Ene "kapitein" schreef op www.overpolitiek.nl (voorheen www.fortuyndiscussie.nl ) het volgende:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nederland, juli 2002
Beste lezer,
Ik ben een vrijmetselaar (maçon) met een hoge rang. Uitgezonderd de
cosmetische randactiviteiten van de vrijmetselarij, is het ons verboden over al datgene te praten, wat wij bespreken, besluiten en doen. Wellicht staat het u bij wat Wolfgang Amadeus Mozart en Paus Johannes Paulus I is overkomen. Derhalve ben ik gedwongen het onderstaande anoniem met u te delen.
De vrijmetselarij is een wereldwijde organisatie. De belangrijkste
componenten van onze organisatie zijn de Rotary en de Lions. Officieel houdt de vrijmetselarij zich in het kort bezig met individuele zelfontplooiing en liefdadigheidsactiviteiten. Veel mensen worden echter een vrijmetselaar omdat zij hopen carrière te maken door gebruik te kunnen maken van het krachtige maçonnieke netwerk. Echter de organisatie en de mensen achter de vrijmetselarij hebben ook een eigen (verborgen) doelstelling; zoveel mogelijk macht bezitten en uitoefenen. Daarom kan niet iedereen een vrijmetselaar worden. De maçonnieke wereld is alleen geïnteresseerd in talentvolle mensen die in hun vakgebied grote prestaties (kunnen) leveren.
Hoe meer mensen met een maatschappelijk hoge positie lid zijn, des te groter de macht van de vrijmetselarij is.
Over de gehele wereld is de vrijmetselarij goed vertegenwoordigd in de media, de ambtenarij, de politiek, de ministeries van justitie, de grote concerns, de financiële instellingen, de religieuze en spirituele bewegingen, de politie, het leger en de verschillende geheime diensten.
Vooral de media zijn voor ons van cruciaal belang.
Het bovenvermelde wil niet zeggen dat de meeste mensen in die organisaties vrijmetselaren zijn. Maar de sleutelposities zijn wel in handen van vrijmetselaren, waardoor wij die organisaties controleren. Zoveel mogelijk macht, met liefst zo min mogelijk mensen is ons devies.
Veel mensen bij die organisaties, en zelfs bij de vrijmetselarij zijn zich niet eens bewust van het feit dat zij slechts onze instrumenten zijn, die onze doelen dienen.
Ook in Nederland heeft de maçonnieke orde veel macht. Belangrijke besluiten worden door ons genomen. In de hierboven genoemde organisaties en instellingen worden onze beslissingen slechts bekrachtigd. Geen enkele, voor ons belangrijke besluit kan worden genomen en uitgevoerd zonder onze goedkeuring.
Bij belangrijke beslissingen gaan wij vaak als volgt te werk:
Allereerst wordt er door ons een beslissing genomen. Vervolgens wordt er een probleem(/situatie) gecreëerd waarvoor wij de oplossing (lees: de reeds genomen beslissing) al hebben. De media en/of de "onafhankelijke" organisatie(s) attenderen de samenleving dan op het "grote" probleem en vragen de betrokken instanties met oplossingen te komen. Dan wordt de beslissing die wij reeds genomen hadden, ook officieel door die "onafhankelijke" instanties genomen.
De Nederlandse vrijmetselarij heeft een vooraanstaande rol in de wereld. Het is dan ook niet verwonderlijk dat veel Nederlandse "broeders" topfuncties bekleden bij belangrijke internationale organisaties. En het Koninklijk Huis van de Oranjes, is een belangrijke naam bij internationale topconferenties, zoals de Bilderberg vergaderingen, die door de vrijmetselarij worden georganiseerd. De professor die Maxima wegwijs maakte in "Nederland" is overigens ook een goede bekende van deze bijeenkomsten. Bill Clinton en Tony Blair kwamen pas nu hun deelname aan deze vergaderingen aan de macht. Ook Ad Melkert was na zijn deelname bestemd om premier te worden. Voor hem persoonlijk liep het echter anders dan gepland, o.a. door de opkomst van Fortuyn.
Zonder overdrijven, en met een gemengd gevoel van trots en schaamte, kan ik u zeggen dat wij de ware heersers zijn van de wereld. Maar de vrijmetselarij wil de totale macht. Een belangrijke obstakel daarbij is het feit dat er veel landen zijn. Dit betekent ook dat er veel landen gecontroleerd moeten worden. Daarom wil de vrijmetselarij dat de landen zich heel geleidelijk aan, zonder dat de burgers het beseffen, verenigen in federaties waarbij veel bevoegdheden worden overgedragen aan een liefst niet (rechtstreeks) door de burgers gekozen orgaan van de federatie. In de EU is dit de Europese
Commissie. Het zal u niet verbazen dat veel commissieleden, zoals de heer Bolkestein die voor zijn verdiensten door ons met deze functie beloond is, heel goed naar ons luisteren.
Op de lange duur moeten de verschillende federaties samensmelten tot één unie die wij achter de coulissen zullen besturen. Bestuur de bestuurders.
Om dit doel te bereiken hanteren wij verschillende middelen en tactieken.
Een belangrijke tactiek is het op verschillende niveaus tegen elkaar
opzetten en uitspelen van mensen en groeperingen. Verdeel en heers is onze strategie. Zo kan de vrijmetselarij, achter de schermen, het meeste invloed uitoefenen. Indien er echter geen tegenstellingen of tegen elkaar staande groeperingen zijn, worden er tegenstellingen en vijanden gecreëerd. Zo laten wij bijvoorbeeld veel linkse organisaties geloven dat de armoede in de wereld ontstaat doordat, niet wij, maar de multinationals de wereld globaliseren.
Indien manipulatie door de media niet voldoende bleek te zijn hebben we niet geschuwd daden tegen een groep te verrichten en dit vervolgens door een andere groepering te laten opeisen. Waar wij vooral beducht voor zijn, zijn sterke groeperingen of partijen. Indien een partij of groepering te sterk wordt, wordt die groepering verzwakt en worden de anderen ondersteund.
De ontwikkelingslanden worden in onze strategie opzettelijk arm gehouden.
Dit doen wij voornamelijk met de IMF en de door ons neergezette
regeringsleiders. Indien een land of gebied toch te sterk dreigt te worden zorgen wij voor conflicten en onrusten. Vooral in de arme gebieden in de wereld zijn er vele regeringen en staten gekomen en gegaan. Maar veel is er niet veranderd, en zolang de vrijmetselarij dat niet wil zal er ook niks veranderen.
Begin jaren 90 kozen wij een nieuwe vijand waarvan wij dachten dat het voor onze doeleinden het grootste obstakel zou zijn. Met alle mogelijke middelen bestrijden wij deze beweging. Wij laten zelfs een land als proefobject fungeren. Niet zelden gaan wij met onze tegenstanders mee om ze zodoende in een door ons gewenste richting te duwen. Zo richten wij m.b.v. de inlichtingendiensten zelf ook verwante groepering van deze beweging op en laten wij deze groepering allerlei handelingen verrichten. Ook heeft de vrijmetselarij ook in deze beweging leden. Wij vernietigen vaak onze tegenstanders van binnenuit. Wat er na de beginjaren 90 zich in de wereld heeft afgespeeld is en wat de toestand van die vijand is, zal u snel
duidelijk worden als u alles vanuit een vogelperspectief bekijkt.
Wij werken ook soms met individuen samen, totdat wij ze niet meer kunnen gebruiken. In het verleden hebben we bijvoorbeeld in Chili, Pinochet gebruikt. Toen wij hem niet meer nodig hadden, hebben wij hem aan de kant gezet. Maar onze macht in Chili (en Zuid-Amerika) hebben wij nog steeds. Ook hadden wij met Milosevic gezamenlijke interesses. Daarom hebben we pas nadat hij het karwei geklaard had, hem laten arresteren. Andere Servische kopstukken hadden echter minder geluk. Zij werden geliquideerd. Milosevic speelde niet voor niets met de gedachte Clinton en Blair te laten verhoren door het Internationale Gerechtshof. Denkt u ook dat het toeval is dat juist
het Nederlandse leger naar een gebied werd verstuurd waar later een genocide werd gepleegd?
In Nederland was er Fortuyn. Hij begreep goed dat wij een beweging tot vijand hadden uitgeroepen en maakte daar handig gebruik van. Hij was niet te beroerd om daarbij ook onze belangen te dienen. Nadat sommige van zijn ideeën tot gemeengoed waren geworden hadden wij hem echter niet meer nodig. Hij zou door zijn oprechte, open en directe houding en werkwijze zelfs een grote gevaar voor ons, de internationale gevestigde orde, zijn geworden. Hij verkleinde de kloof tussen de burger en de politiek, terwijl wij juist die kloof willen bewaren om een transparante samenleving en politiek te
voorkomen. Zijn dood kwam voor mij dan ook niet als een verrassing. De oproep van Mens, meteen na de aanslag, om op de VVD te stemmen spreekt voor zich.
De hele waarheid over de dood van Fortuyn kan alleen in de openbaarheid komen als er een open, en door een breed publiek gedragen onafhankelijk onderzoek komt, die ook het Koninklijk Huis, de geheime diensten en de vrijmetselarij onderzoekt. Het is ook evident dat de individuele onderzoeksleden ook daadwerkelijk onafhankelijk zijn. Zo niet dan zullen, net als in het verleden bij sommige onderzoeken, de "daders" achter gesloten deuren zelf wel eens de daad moeten onderzoeken.
Indien de vrijmetselarij en andere organisaties nader worden onderzocht zullen ook diverse mysterieuze en andere historische gebeurtenissen over de hele wereld opgehelderd kunnen worden. Men kan daarbij bijvoorbeeld aan de Bijlmerramp en de laatste verkiezingen in de Verenigde Staten.
Net als bij eerdere tegenstanders besloten wij ook bij de LPF met de partij mee te gaan en die stroming van binnenuit te neutraliseren. De partij mag, net zoals D'66, blijven bestaan als wij invloed daarin kunnen uitoefenen. Het is de taak van Herben om, zo onopvallend mogelijk, niet alleen de partij te verzwakken, maar ook de bevolking te demoraliseren en hun hoop op vernieuwing, cru gezegd, de grond in te boren.
Herben hoeft zich over zijn eigen toekomst geen zorgen te maken. Trouwe dienaren worden door de vrijmetselarij altijd beloond. Niet zelden gebeurt dat in de vorm van een hoge functie bij een belangrijke organisatie waar zij ons verder dienen. Net zoals Ruud Lubbers beloond werd met een functie bij de VN, nadat hij Brinkman en zijn eigen partij had getorpedeerd, weet Herben dat zijn kamikaze niet zonder beloning zal blijven.
Een grote hindernis is voor ons het Internet. Door de opkomst van Internet verloren de traditionele media, en daarmee de gevestigde orde, macht. Nu kunnen immers ook individuele burgers met elkaar communiceren zonder dat wij ze kunnen beïnvloeden. De communicatiemogelijkheden en daarmee de individuele intellectuele vrijheden zijn vergroot. We hebben in het begin geprobeerd Internet te stoppen. Zo deed "onze" bedrijf Microsoft niet mee aan Internet. Toen desondanks Internet toch was doorgebroken, besloten wij
Netscape te vernietigen en zelf mee te doen met Internet om zodoende de mogelijkheden van dit medium te beperken. Veel innovatie is er van Microsoft dan ook niet gekomen.
Internet ondersteunt democratie terwijl wij eigenlijk geen democratie willen hebben. Daarom proberen wij onze greep op Internet te vergroten. Veel grote hacks en dos-aanvallen zijn met onze instemming gepleegd. Wij creëerden met onze media een gevoel dat Internet onveilig en gevaarlijk is, en dat Internet vooral gebruikt wordt door criminelen, zedendelinquenten en terroristen. Tevens hadden wij hiermee een argument om controle op en over Internet uit te oefenen. Ook zorgden wij ervoor dat er op lokaal en internationaal niveau, veel wetgeving kwam die de vrijheden van Internetters beperkte.
Toen wij de macht uit handen wilden nemen van bestaande machthebbers hebben wij de mensen van de bestaande machtsblokken losgeweekt met het individualisme. Nu wij de macht hebben is het individualisme een gevaar voor ons. Mede om die reden worden de rechten van (individuele) burgers beperkt en zaaien we angst onder de bevolking om zodoende ook groepssamenhorigheid en gehoorzaamheid te krijgen.
U begrijpt dat we een belangrijke periode in de wereldgeschiedenis in gaan. Ik ben ervan overtuigd dat u nu de wereld door een andere bril zult bekijken en dat u de gebeurtenissen om u heen beter zal kunnen doorgronden. Als een vrijmetselaar die u kent, het bovenstaande niet kan onderschrijven, kunt u hem/haar op zijn/haar oprechtheid geloven. Zij weten niet beter. Door de organisatiestructuur van de vrijmetselarij zijn alleen de hoogste rangen van deze feiten op de hoogte.
Het woord "wij" en "ons" heb ik taalkundig gebruikt om het een en ander aan u duidelijk te maken en niet omdat ik trots ben maçon te zijn. Ik vraag u allen om vergiffenis voor mijn bijdrage aan dit geheel.
Voor een mooiere wereld
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kent iemand dit verhaal?
Ik blijf het vreemd vinden..........
Met betrekking tot stijl en woordkeuze en dergelijke
quote:Waarom denk je dat?
Op vrijdag 18 april 2003 22:25 schreef DeStedebouwer het volgende:
Het zal allemaal wel meevallen met die vrijmetselarij, denk ik.
dus...nee, ik denk niet dat dit een echte is.
quote:Omdat ik er zo weinig van hoor
Op vrijdag 18 april 2003 22:32 schreef MasterPeace het volgende:[..]
Waarom denk je dat?
Probeer nou zoveel mogelijk kort de zaken samen te vatten in eigen woorden en gebruik linkjes om het voor geinteresseerden mogelijk te maken de brontekst te raadplegen!
Dus dat is opzich al ongefundeerd.
Evenals:
"Daarom kan niet iedereen een vrijmetselaar worden. De maçonnieke wereld is alleen geïnteresseerd in talentvolle mensen die in hun vakgebied grote prestaties (kunnen) leveren. "
Wat ook al niet klopt aangezien we zelfs mensen met een uitkering binnen onze gelederen hebben.
Als men maar de nodige intellectuele capaciteiten heeft, dat is eigenlijk het enige wat telt.
Zeker als er weer eens op los wordt gefilosofeerd over een onderwerp moet men dit wel enigszins kunnen volgen natuurlijk.
Ik ken maar 1 reden: angst creeren.
quote:Harry Mens heeft dit wel degelijk geventileerd
Op zaterdag 19 april 2003 00:04 schreef dr.Tesla het volgende:
Harry Mens heeft naar mij weten nooit gezegd dat men op de VVD moesten stemmen na de dood van Pim Fortuyn.
Dus dat is opzich al ongefundeerd.
quote:Goed lezen, Talent hoeft niet per sé groots te zijn of ingevuld te worden door een vooraanstaand persoon, er moet ook achter de schermen het eea geregeld kunnen worden door meer 'anonieme' vrijmetselaars... zeg maar de lagere rangen...
Evenals:
"Daarom kan niet iedereen een vrijmetselaar worden. De maçonnieke wereld is alleen geïnteresseerd in talentvolle mensen die in hun vakgebied grote prestaties (kunnen) leveren. "Wat ook al niet klopt aangezien we zelfs mensen met een uitkering binnen onze gelederen hebben.
Als men maar de nodige intellectuele capaciteiten heeft, dat is eigenlijk het enige wat telt.
Zeker als er weer eens op los wordt gefilosofeerd over een onderwerp moet men dit wel enigszins kunnen volgen natuurlijk.
quote:Harry mens heeft inderdaad bij verschillende programma's (als eerste bij Barend & van Dorp) opgeroepen NIET op de LPF te stemmen, aangezien(volgens hem) zelfs Pim zelf zijn achterban niet vertrouwde, maar wegens een tijdgebrek "het er maar mee moest doen".
Op zaterdag 19 april 2003 00:04 schreef dr.Tesla het volgende:
Harry Mens heeft naar mij weten nooit gezegd dat men op de VVD moesten stemmen na de dood van Pim Fortuyn.
Dus dat is opzich al ongefundeerd.Evenals:
"Daarom kan niet iedereen een vrijmetselaar worden. De maçonnieke wereld is alleen geïnteresseerd in talentvolle mensen die in hun vakgebied grote prestaties (kunnen) leveren. "Wat ook al niet klopt aangezien we zelfs mensen met een uitkering binnen onze gelederen hebben.
Als men maar de nodige intellectuele capaciteiten heeft, dat is eigenlijk het enige wat telt.
Zeker als er weer eens op los wordt gefilosofeerd over een onderwerp moet men dit wel enigszins kunnen volgen natuurlijk.
Dus dat is wél gefundeerd, ondanks dat jij dat (nog) niet wist
En als je iets geheim wilt houden, moet je er niet geheimzinnig over doen, dus NATUURLIJK KAN IEDEREEN (denken dat'ie) LID (kan) WORDEN.
Maar dan nog heb ik mijn twijfels bij het eerste bericht, dat wel...
quote:Waar heeft hij dat dan nadrukkelijk doen kennen?
Op woensdag 23 april 2003 15:56 schreef MacMeester het volgende:[..]
Harry Mens heeft dit wel degelijk geventileerd
quote:En waar is dit allemaal op gestaafd?
[..]Goed lezen, Talent hoeft niet per sé groots te zijn of ingevuld te worden door een vooraanstaand persoon, er moet ook achter de schermen het eea geregeld kunnen worden door meer 'anonieme' vrijmetselaars... zeg maar de lagere rangen...
Laten we eerlijk zijn iedereen zou zo'n stukje natuurlijk kunnen schrijven.
Het is gewoon voortborduren op veel al bestaande speculatieve stukken.
quote:zie andere post
Op woensdag 23 april 2003 18:03 schreef dr.Tesla het volgende:
Waar heeft hij dat dan nadrukkelijk doen kennen?
quote:Ah, ik dacht dat jouw reply zich uitte over mijn stukje, maar het gaat of de topic start zelf....
En waar is dit allemaal op gestaafd?
Laten we eerlijk zijn iedereen zou zo'n stukje natuurlijk kunnen schrijven.
Het is gewoon voortborduren op veel al bestaande speculatieve stukken.
Maar dat is wat ik denk, mijn mening dus.
quote:Ook ik heb hier het gevoel dat dit aangestuurd wordt door Ariman. Macht en zeker het manipuleren/misbruik ervan heeft niets met vergeestelijking te maken.
Op donderdag 24 april 2003 11:56 schreef ted_bundy het volgende:
Volgens mij zijn vrijmetselaars satanisten die uit zijn op de wereldoverheersing met bush (skull and bones lodge) als aanvoerder cq leider.
quote:Mat Herben zat er al bij voordat ie zich aanmeldde bij de LPF en daarvoor heeft ie niks (in de zin van "grote" prestaties) geleverd. Maar als ze hem toen al als voorman van de LPF inschatten, dan zit er dus een complot achter de moord op Fortuyn waar de vrijmetselarij aandeel in had. En dat lijkt me wel heel sterk.
De maçonnieke wereld is alleen geïnteresseerd in talentvolle mensen die in hun vakgebied grote prestaties (kunnen) leveren.
quote:Lubbers is net als Kok een politicus met veel ervaring en nationaal en internationaal aanzien. Het is niet meer dan logisch dat zij na de politiek een adviserende rol krijgen.
Net zoals Ruud Lubbers beloond werd met een functie bij de VN, nadat hij Brinkman en zijn eigen partij had getorpedeerd, weet Herben dat zijn kamikaze niet zonder beloning zal blijven.
Tenslotte het Netscape verhaal.
Door alles wat MS integreert verliezen andere bedrijven hun aandeel in de markt. Office was het eerste waarmee MS andere bedrijven wegspeelde. Dit kwam omdat alleen Microsoft hun OS volledig kon benutten.
Corel Office gebruikte onder Windows zelfs nog een gedeelte van DOS terwijl MS wél alles uit de kast kon halen. Daardoor kreeg je met Corel meer problemen dan met MS Office.
IE is gewoon "een van de vele" voorzieningen waarmee MS anderen probeert weg te stoten. Netscape is trouwens niet dood, het Mozilla project is nog steeds in volle gang.
Dat verhaal is gewoon door iemand geschreven die spookverhalen heeft gehoord en er maar wat bij zit te bluffen.
[Dit bericht is gewijzigd door Beathoven op 24-04-2003 22:11]
Erg vaag allemaal, eerlijk gezegd geloof ik het niet zo, 2 mogelijkheden:
- het is een malloot die zomaar een verhaaltje om aandacht te krijgen, heeft opgeschreven
- er zit een kern van waarheid in. Kunnen die lui er ook voor zorgen dat er er morgen 1.000.000 euro op m'n bankrekening is bijgeschreven? Dan geloof ik het!
[Dit bericht is gewijzigd door whosvegas op 24-04-2003 23:26]
Een geheime organisatie die zonder dat iemand het weet de wereld regeert.
Ja, echt waar hoor.
sponsored by Fanta
zit te wachten tot de volgende mafkees hier en daar reptilians in de vergelijking weet te proppen... malta?
we weten wie je bent. !
je kunt je hoge functie verder wel vergeten.
we stemmen nu verder over hoe we jouw ongehoorzaamheid gaan bestraffen.
vrij·´met·se·laar (de ~ (m.))
1 lid van een vrijmetselaarsorde => maçon
Nou lekker duidelijk... 
Ik begrijp heel dat vage gedoe niet van dat vrijmetselaarij en ik heb me bedenkingen bij die hele lap tekst van die goochem. Ik vertrouw ze ook voor geen meter.
Maar goed, het klinkt in principe wel als iets wat boven de politiek staat op één of andere manier. Herinnerd me wel een beetje aan de film "The Skulls" alleen ging het daar over een elite-studentenvereniging. Maar het blijft gissen...
quote:Dit is Wishful thinking op het randje, je interpreteerd de tekst wel heel vrij ?
Op woensdag 23 april 2003 15:56 schreef MacMeester het volgende:Goed lezen, Talent hoeft niet per sé groots te zijn of ingevuld te worden door een vooraanstaand persoon, er moet ook achter de schermen het eea geregeld kunnen worden door meer 'anonieme' vrijmetselaars... zeg maar de lagere rangen...
quote:IDD en waar iedereen lid van is, samen regeren zij over de aarde ? --> dat is het verschijnsel wat je samenleving noemt naar mijn idee.
Een geheime organisatie die zonder dat iemand het weet de wereld regeert.
Als je even naar een samenleving kijkt hoe die evolueert en georganiseerd wordt daar kan ik nog wel 100 complot theorieen uithalen.
Tevens is de Brief erg ongeloofwaardig geschreven, kijk naar de aanhef "ik ben een vrijmetselaar met hoge rang" zo begin je niet als je serieus iets wilt vertellen. tevens bevat de brief niks meer als oppervlakkigheden en een opsomming van stukjes geschiedenis waar achter elke gebeurtenis de vrijmetselaarij als oorzaak voor het zodanige verloop in tijd wordt gezien. Tevens wordt veronderstelt dat alle regeringsleiders onder invloed van de macon zijn. Tevens wordt duidelijk dat de Macon zijn voornamelijke basis in het westen heeft. Ze vergeten hierbij het feit dat de absolute macht en kennis van de Wereldleiders veel kleiner is als gedacht, ook zij hebben vele adviseurs en organisaties achter zich staan, de advisuers hebben ook weer adviseurs enzovoorts, een organistaie staat ook weer niet op zich, het synergisme van zulke organen met andere organen, organistaie, verenigen, individuele personen is zeer groot. En om een krachtig bestuur van de aarde in stand te houden moet iedereen zijn rol doen anders kan er nooit daadkrachtig opgetreden worden conclusie: Een geheime organisatie die de wereld regeert en iedereen is er deel van, dat heet samenleving.
(ps: Het stukje is enigzins kort door de bocht, het gaat om de essentie.) 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
-edit- GEEN gekopieerde lappen tekst neergooien!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dit is voor mij echt een eye-opener!
[Dit bericht is gewijzigd door MUUS op 25-04-2003 14:55]
Toch eens aan m'n ouders vragen, die zijn lid van de rotary.
Nooit iets raars aan ze gemerkt trouwens, er groeien geen sateliet-schotels uit hun kont ofzo..
quote:Pardon! het waren zo'n 12 regels ter verduidelijking, het waren GEEN "lappen" tekst, Muus!
Op vrijdag 25 april 2003 13:03 schreef MasterPeace het volgende:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
-edit- GEEN gekopieerde lappen tekst neergooien!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
--edit iteejer: klachten etc via mail of in Truth Feedback. Masterpeace, zelfs al zou het dit keer meevallen:op meerdere plekken staan jouw muurkranten. Ga zo door en je zit tegen een forumban aan. --
[Dit bericht is gewijzigd door iteejer op 25-04-2003 21:08]
quote:interessant...vertellen je ouders er wel eens over? en doen je ouders in het dagelijks leven invloedrijk werk?
Op vrijdag 25 april 2003 15:03 schreef L.Denninger het volgende:
> De belangrijkste componenten van onze organisatie zijn de RotaryToch eens aan m'n ouders vragen, die zijn lid van de rotary.
Nooit iets raars aan ze gemerkt trouwens, er groeien geen sateliet-schotels uit hun kont ofzo..
quote:Uh, de rotary is gewoon een club waar ouwe lui bij elkaar komen om een sigaartje te roken en een borrel te drinken, en af en toe doen ze 's wat aan goed werk
Op vrijdag 25 april 2003 17:02 schreef NgInE het volgende:[..]
interessant...vertellen je ouders er wel eens over? en doen je ouders in het dagelijks leven invloedrijk werk?
Pa was notaris, moeder handelt in kunst / schrijft kunstboeken.
En zijn veeeeels te nuchter voor vrijmetselarij-geneuzel
quote:Helena Blavatsky's boek Secret Doctrine lag overigens ook op Hitlers nachtkastje
Op vrijdag 25 april 2003 13:03 schreef MasterPeace het volgende:
Ik dacht altijd dat vrouwen geen Vrijmetselaar konden worden, maar als ik het interview met een ex-vrijmetselaar op http://www.cuttingedge.org/free14.html mag geloven is dit wel het geval (ik heb trouwens wel 's ergens gelezen dat Helena Blavatsky een hoge vrijmetselaar was...)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
-edit- GEEN gekopieerde lappen tekst neergooien!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------Dit is voor mij echt een eye-opener!
quote:Wat is dit nu weer voor rare insinuatie?
Op zaterdag 26 april 2003 02:33 schreef Watchman het volgende:[..]
Helena Blavatsky's boek Secret Doctrine lag overigens ook op Hitlers nachtkastje
quote:Dat beiden Luciferianen waren, dat is de insinuatie. Wat Hitler met zijn Rothschild achtergrond betreft kon dat ook bijna niet anders.
Op zaterdag 26 april 2003 13:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Wat is dit nu weer voor rare insinuatie?
quote:Wat weet jij hier nog meer van?
Op zaterdag 26 april 2003 02:33 schreef Watchman het volgende:[..]
Helena Blavatsky's boek Secret Doctrine lag overigens ook op Hitlers nachtkastje
quote:Exact
Op zaterdag 26 april 2003 17:36 schreef Kogando het volgende:
Ik vertrouw ze voor geen meter. Lees Morals and Dogma van Albert Pike (vrijmetselaar 33e rang), hij schrijft hierin letterlijk dat hij lucifer aanhangt.
quote:Wat wil je precies weten? Het is bekend dat Blavatsky ook over de rassentheorieën schreef. Blavatsky was een van de oprichters van de theosofie. Zij laten zich verlichten door zgn. opgevaren Meesters. Eén van deze Meester Persoonlijkheden is Koet-Hu-Mi, de Illustere. Opvallend is dat The Summit Light House door deze zelfde geest wordt beheerst. Volgens de Rozekruisers was hij een van de twee Meesters over wie door de aloude mystici gesproken werd en die summier aan gevorderde Theosofen werd bekend gemaakt door Blavatsky, die één van de persoonlijke leerlingen van de Meester was. De Meester K-H-M, zo gaat de beschrijving verder, is Gedeputeerd Grootmeester van de Grote Witte Loge der Grote Witte Broederschap. Eens was hij op aarde bekend als Thutmosis III van Egypte en een andere keer woonde hij bij het meer van Moeris (Morias). Hij wordt in de Zend-Avesta de Illuminator genoemd en was in Egypte eveneens bekend als de KROOMATA (Kai-Ra-Au-Meta). Daarvan is het Rozekruiserswoord, gebruikt in ritualen en begroetingen: CROMAAT, afkomstig. Interessant noemt men het feit dat als de initialen van de titel van de Orde, namelijk The Ancient and Mystical Order Rosae Crusis achterste voren wordt gezet, het woord CROMAAT ontstaat. Teneinde u bekend te maken met de occulte achterrond van de schijnbaar onschuldige Rozekruizers, het volgende citaat uit "Het Rozekruisers Handboek"-De Meester Koet-Hu-Mi doorliep een aantal incarnaties, was vele malen op aarde een belangrijke persoonlijkheid en heeft vele incarnaties, meer dan honderdveertig jaar geleefd. De laatste keer dat hij wederom op het aardse plan leefde, woonde hij in een geheim klooster met tempel dicht bij Kichingargha, bij de Tibetanen en Siks bekend onder de naam Kichinjirgha, Kichi-jirg-jargha of Parcha-jarg-hatba. Er zijn een aantal andere Meesters, sommigen zetten op het Kosmische gebied hun grote werk voort, terwijl zij wachten op hun volgende incarnatie; anderen zijn op aarde, het aardse werk richting gevend en onderwijl zich ontwikkelend voor hun periode op het Kosmische gebied. Onder hun toezicht wordt een groep Ingewijden in iedere incarnatie gereedgemaakt voor nog hoger werk in een volgende incarnatie en enkelen dezer zijn aangewezen voor de plichten, de dienst en de werkelijke arbeid in de posities van Imperators, Magiërs en Hogepriesters in verscheidene afdelingen van de organisatie der "Grote Witte Broederschap", waarvan de Rozekruisers Orde de hoogst geplaatste is. Deze Imperators, Magiërs en Hogepriesters in verschillende landen vormen tezamen met de Meester, de Heilige Gemeenschap der Grote Witte Loge. De Grote Witte Broederschap anderzijds, is de school of Broederschap van de Grote Witte Loge, en in deze ONZICHTBARE Broederschap van ZICHTBARE leden zoekt iedere ware leerling op het Pad toelating door voorbereiding. De leden komen nooit fysiek in vergadering bijeen. Daarom is elke stoffelijke organisatie die beweert de Grote Witte Broederschap te zijn, vals. Zij hebben voortdurend contact langs telepatische weg. Daarom is de ware voorbereiding waar wij nu over spreken de weg tot het doel, namelijk de uiteindelijke toelating tot de Grote Witte Broederschap door Kosmische Inwijding. Dan zal de Meester zich kenbaar maken aan de leerling die gereed is om hem onder zijn persoonlijke leiding te nemen en hem of haar binnen te leiden in de hogere ontwikkeling, waardoor eens het Meesterschap in de Grote Witte Broederschap zijn of haar deel zal zijn en dienst als imperator, Magiër of Hogepriester in een fase van het werk op aarde hem of haar zeker in contact zal brengen met de Grote Witte Loge. Hoe wordt dergelijk onderricht door de persoonlijke Meester gegeven? Het is werkelijk "persoonlijk" en wordt langs Kosmische weg gegeven. Met andere woorden, wij kunnen hier spreken over wat in het algemeen Kosmische Verlichting of Kosmisch Bewustzijn wordt genoemd, want op bepaalde uren, dagen of weken in ons leven worden we ons bewust van een of ander nieuw en adembenemend feit of inzicht, vaak met en soms zonder dat wij ons bewust zijn van de aanwezigheid van de persoonlijke leraar of van ons contact met hem. De leerling die het lidmaatschap van de Grote Witte broederschap verwerft na voldoende voorbereiding en werkelijke waardigheid, ontdekt dit eerst door het zich bewust worden van een gaan door een serie gebeurtenissen die een opmerkelijke INWIJDING vormen. "Vaak vindt dit plaats gedurende de nachtelijke uren of in perioden van rust en meditatie, doorgebracht in de bergen of valleien ver weg van de wereldse zaken. Deze bewustwording gaat vergezeld van een instroming van goddelijk begrip en geestelijk ontwaken, die zelfs het fysieke lichaam zodanig beïnvloedt, dat een ware wedergeboorte van het lichaam, ontstaat met vernieuwing, opgevoerde energie en herstelde functionering van organen, die vermoeid of uitgeput waren of abnormaal werkten."
Op zaterdag 26 april 2003 19:24 schreef MasterPeace het volgende:[..]
Wat weet jij hier nog meer van?
In deze soort van gedachtesferen bewoog Blavatsky zich.
Hitler zelf was lid van Vril en Thule, en was ook een satanist. Wat hij zelf volgens ingewijden wel eens deed was bij een slachtoffer het hart zo uit het levende lichaam trekken.
Mijn site:
http://exposing.the.illuminati.at.freespeechsite.com/Books.htm
[Dit bericht is gewijzigd door Watchman op 26-04-2003 22:48]
Aan de beweging van "de Orde van de Ster in het Oosten", door A. Besant in 1910 opgericht en vanaf 1911 geleid door J. Krishnamurti (in 1929 door deze laatste ontbonden), aan de Gemengde Vrijmetselarij en aan de Vrije Katholieke Kerk hebben veel leden van de Theosofische Vereniging meegewerkt zonder dat er een officieel verband of een verplichting tot medewerking bestond. Kolonel Olcott bleef president van de oorspronkelijke organisatie tot zijn dood in 1917, toen hij werd opgevolgd door Annie Besant. Maar spoedig na de dood van Madame Blavatsky (1891) vond er een scheiding plaats, die leidde tot de formatie van een afgescheiden organisatie in Amerika, onder het leiderschap van William P. Judge. Deze organisatie, Het Theosofisch Genootschap genaamd, ontstond in 1895, toen een groot gedeelte van de Amerikaanse afdeling van de Theosofische Vereniging onder leiding van de stichter ervan, W.P. Judge (1851 1896) uittrad. Judge richtte een nieuw genootschap op, dat aanvankelijk de Universele Broederschap werd genoemd. Het hoofdkwartier is in Californië gevestigd. Het Theosofisch Genootschap heeft ook leden buiten Amerika, maar heeft altijd minder leden geteld dan de Theosofische Vereniging. Er was een Raja Yoga School aan verbonden en vanaf 1919 een Theologische Universiteit. (E.A. Greenwalt, "The Point Loma Community" in California). De literatuur van de Theosofie vereist een mensenleven om haar dóór te werken en er is een dik woordenboek nodig om al de vreemde namen en termen te verstaan. Zij is ook ten nauwste verbonden met de Vrijmetselarij, het Magnetisme, de Sterrenwichelarij, helderziendheid en allerlei vertakkingen van het Occultisme. Het is een samenraapsel van verscheidene heidense stelsels, zowel van Egyptische Magiërs, die reeds ten tijde van Mozes onder Jannes en Jambres hun kunsten vertoondenals van Hindoes van latere tijd, waarbij dan in hoofdzaak het Boeddhisme tot richtsnoer dient. Hoewel het geheel Oosters is van oorsprong en karakter, is deze Boom der Kennis in 1875 naar New York overgeplant door Madame Blavatsky. Naar haar zeggen is zij in de leer geweest bij Mahatmas (grootmeesters in de geheime leer) en door deze Tibetaanse priesters, die reeds eeuwen oud zijn (!) gewijd tot de hoge roeping om de Westerse volken de zegen te brengen van het Boeddhisme, dat voor het blanke ras wat smakelijk gemaakt is door tal van westerse toevoegingen. Deze eeuwenoude Mahatmas zijn echter, behalve door Mme Blavatsky en haar geestverwanten nooit door iemand aanschouwd. Zij beweerde langs paranormale weg achter het bestaan van de meesters gekomen te zijn. Mme Blavatsky leidde jarenlang een Bhagwan-achtig mystiek centrum in de Indiase stad Adyar. Het is verbazingwekkend hoe velen de leer van Mme. Blavatsky voor waar slikken. Zij schreef twee enorm dikke boeken: "De Geheime Leer" en "Isis ontsluierd", vol imponerende wartaal, die beschouwd worden als de kanonieke geschriften van de pseudo-Hindoeïstische beweging der Theosofie. Men neemt dit alles voor waar aan, zonder nadere bewijsgronden. Theosofie is dus eigenlijk Blavatskygeloof op gezag. Haar boek De Geheime Leer had invloed op de rassentheorie van Hitler.
quote:Dus met andere woorden, wat jij niet leuk vindt moet de ander ook maar aan de kant gooien?
Op zaterdag 26 april 2003 19:50 schreef Watchman het volgende:
Blavatsky en theosofie:Enorme lap tekst!!!!
Alleen vanwege het feit dat Blavatski moeilijk te interpreteren taal gebruikte met voornamelijk sanskriet en hindoistische invloeden maakt het satanisch?
Wow, en ik dacht dat Ds_Polleke een kortzichtige was.
Als je Blavatski te moeilijk vindt pak dan een paar boeken van G. de Purucker (je weet ze blijkbaar wel te vinden) en lees dat dan even. Deze man heeft de moeilijke gedeeltes in de Geheime Leer wat toegankelijker gemaakt. Zet het monotheistisch beeld van het Christendom even aan de kant en lees het onbevangen. For me it's an Eye Opener.
Is het voor jou moeilijk om de link tussen Theosofie en Christendom te leggen?
quote:Ik weet dat je een aanhanger van het esoterisch christendom bent. Misschien zul je eens het verblindende licht van Jezus Zelf zien, zodat je aan niets anders meer behoefte hebt. Ik heb een tekst voor je: Kolossenzen 2:18-19.
Op maandag 28 april 2003 20:30 schreef MacMeester het volgende:[..]
Dus met andere woorden, wat jij niet leuk vindt moet de ander ook maar aan de kant gooien?
Alleen vanwege het feit dat Blavatski moeilijk te interpreteren taal gebruikte met voornamelijk sanskriet en hindoistische invloeden maakt het satanisch?Wow, en ik dacht dat Ds_Polleke een kortzichtige was.
Als je Blavatski te moeilijk vindt pak dan een paar boeken van G. de Purucker (je weet ze blijkbaar wel te vinden) en lees dat dan even. Deze man heeft de moeilijke gedeeltes in de Geheime Leer wat toegankelijker gemaakt. Zet het monotheistisch beeld van het Christendom even aan de kant en lees het onbevangen. For me it's an Eye Opener.
Is het voor jou moeilijk om de link tussen Theosofie en Christendom te leggen?
Blavatsky te moeilijk? Hou toch op. Die onzin moet je meteen in de open haard gooien, dan doet het tenminste nog wat.
quote:Het is voor mij juist heel makkelijk om de enorme verschillen tussen theosofie en christendom aan te wijzen. Zet het monotheisthische godsbeeld even aan de kant? Baseer je op de Bijbel als je voorgeeft christen te zijn. Je hoort een discipel van Jezus te zijn, en niet van een door demonen bezeten figuur die lereingen van boze geesten verkondigt.
Op maandag 28 april 2003 20:30 schreef MacMeester het volgende:[..]
Dus met andere woorden, wat jij niet leuk vindt moet de ander ook maar aan de kant gooien?
Alleen vanwege het feit dat Blavatski moeilijk te interpreteren taal gebruikte met voornamelijk sanskriet en hindoistische invloeden maakt het satanisch?Wow, en ik dacht dat Ds_Polleke een kortzichtige was.
Als je Blavatski te moeilijk vindt pak dan een paar boeken van G. de Purucker (je weet ze blijkbaar wel te vinden) en lees dat dan even. Deze man heeft de moeilijke gedeeltes in de Geheime Leer wat toegankelijker gemaakt. Zet het monotheistisch beeld van het Christendom even aan de kant en lees het onbevangen. For me it's an Eye Opener.
Is het voor jou moeilijk om de link tussen Theosofie en Christendom te leggen?
Velenzo blijkt hetvinden de woorden van Jezus hard en streng, wanneer Hij zelf zegt: "Niemand komt tot de Vader dan door Mij". "Deze woorden" zeggen de modernisten, "passen niet in onze tijd, nu de teneur van onze Westerse manier van leven en denken zoveel kompromissen kent. Kwets geen mensen, wees niet te star, wees grootmoedig, breeddenkend en zoek de dialoog, want er zijn vele wegen en mogelijkheden."
Als we De Geheime Leer die zonder licht is, afwijzen, dan realiseren we ons dat we in een tijd leven van (schijnbare) tolerantie en toegeeflijkheid. "We moeten niet dweepziek, engbegrensd of dogmatisch zijn, we moeten met de tijd meegaan", zo zegt men ook op godsdienstig gebied. Jezus zegt duidelijk en klaar: "Niemand.... dan door Mij." Wie zijn wij om te zeggen dat Jezus intolerant is? Wie zijn wij dat wij de Almachtige God zouden kunnen zeggen dat er meer dan één weg is om tot redding te komen? Wij, die wijsheid verwarren met woordenspel! "Dan wil ik u ondervragen", zegt God: "Waar waart gij, toen Ik de aarde grondvestte? Wie heeft haar afmetingen bepaald? Wie heeft de zee met deuren afgesloten, toen zij bruisend uit de moederschoot kwam? Zijt gij doorgedrongen tot de bronnen der zee? Zijn de poorten des doods voor u onthuld? Waar is de weg naar de woning van het licht? Waar is de weg naar de plaats waar het licht zich verdeelt? Hebt gij soms een arm als God? Reikt uw begrip zo ver als de breedte der aarde? Zult gij Mij leren? Zal de pot zeggen tot de pottenbakker, waarom hebt gij mij zo gemaakt?
Hoe durven wij te spreken van onverdraagzaamheid van Jezus? Hoe durven wij God te dikteren hoeveel wegen er zouden zijn? Job 38:40
DE WEG, DE WAARHEID EN HET LEVEN
De woorden van Jezus mogen voor sommigen intolerant lijken, begrensd, streng, maar het is het Woord van God, de Schepper van hemel en aarde. Het is de Almachtige God, Die zegt dat er maar één weg is tot behoud. De weg tot God is door Jezus Christus. Het moge een steile weg zijn, een wanhopig moeilijke weg aanvankelijk, een weg die omhoog en omhoog gaat met onverwachte hindernissen, toch: het is de enige weg tot God. Vaak misschien, zult u terugzien op een schijnbaar gemakkelijker leven en verlangen om terug te gaan. Maar als u voortgaat, zult u komen tot een kruis, en op dit kruis hing iemand, die IS de Zoon van God, de Goede Herder, die Zijn leven gaf voor Zijn schapen. Het Lam van God, dat de zonde droeg van de gehele wereld en tot een offer gemaakt werd voor zondenuw zonden en de mijne. En zoals het Te Deum zegt: "Toen Hij de scherpte van de dood overwon, opende Hij het Koninkrijk der hemelen voor alle gelovigen."
Er zijn vele wegen tot Christus, maar slechts één tot God! Er mogen vele wegen zijn die tot Jezus leiden. We vinden Hem in grote kathedralen en op een eenvoudige zendingspost; op de markt; of door het lezen van Het Woord of een ander boek, in de jeugd of in de ouderdom, in lijden, ziekte, verdriet of blijdschap, maar slechts Jezus Zelf kan ons tot de Vader leiden. "Niemand komt tot de Vader dan door Mij..." Met andere woorden: Het is een plicht de zaak eens en voor altijd te regelen. Het is de kritische positie die de profeet Elia voor ogen stelde: "Hoe lang zult gij hinken op twee gedachten... Beslis nu: Als God uw God is, dien Hem alleen, door Jezus Christus, de Komende Koning.
Ik heb nog een brochure voor je:
[Dit bericht is gewijzigd door Watchman op 28-04-2003 23:15]
quote:Heb ik niets mee met die Kolossenzen....
Op maandag 28 april 2003 22:54 schreef Watchman het volgende:
Ik weet dat je een aanhanger van het esoterisch christendom bent. Misschien zul je eens het verblindende licht van Jezus Zelf zien, zodat je aan niets anders meer behoefte hebt. Ik heb een tekst voor je: Kolossenzen 2:18-19.
quote:Ah, ik zie dat jij de Geheime Leer niet eens hebt aangeraakt.
Blavatsky te moeilijk? Hou toch op. Die onzin moet je meteen in de open haard gooien, dan doet het tenminste nog wat.
Maar geen zorgen het hoeft ook niet. Hou je vooral bij het exotherisch lezen van de Bijbel, jouw weg zal ook naar Hem leiden.
quote:Sorry Watch, maar we praten over hetzelfde maar we vullen het allebei anders in. Neem van mij aan dat God voor ieder mens op aarde een ander pad heeft uitgestippeld leidend naar het een en het zelfde doel.
Op maandag 28 april 2003 22:56 schreef Watchman het volgende:
enorme lap text en een link
Die Baaren kan mooi praten, maar ook hij heeft de diepere waarheden die Blavatski probeerde te vertellen niet gevoeld, jammer dus.
En een foldertje van Baaren na praten is te makkelijk.
Watchman, onderzoek alles en destilleer datgene eruit wat het beste bij jou past maar laat anderen dat ook doen.
En zo kan ik precies hetzelfde verhaal vertellen, vanuit om het even welke invalshoek. Dit is goedkope retoriek, het bewijst gewoon geen drol.
Daarom heb ik zo de pest aan mensen met fundamentalistische ideëen. Een normale discussie is niet met die gasten mogelijk, zij mogen andermans standpunt bekritiseren maar je kunt hen nooit aanvallen omdat ze menen de waarheid in pacht te hebben.. Zo'n Watchman, het is eigenlijk te triest voor woorden. Die jongen kan zijn ideeën nooit meer bijstellen, nooit meer tot een ander inzicht komen, nooit wijzer worden, nooit écht andermans standpunt begrijpen, laat staan respecteren. (Hoe kun je waardering hebben voor andermans gedachtegoed als je bij voorbaat al vindt dat hij ongelijk heeft en jijzelf gelijk, tenslotte.?) Eigenlijk vind ik dit soort ideeen gevaarlijk. De vergelijking met fascisme dringt zich op..
Dan heb ik liever te maken met mensen die minder 'recht in de leer' zijn. Zij gaan ook niet anderen afslachten om wille van hun geloof..
Ok, misschien trek ik wel te hard van leer.. Ik heb begrepen dat Watchman christen is geworden omdat hij een bepaalde ervaring heeft gehad toen hij in de problemen zat. Daar is niks mis mee. Maar er zijn ongeveer net zoveel levensbeschouwingen als er mensen zijn. En ik blijf erbij dat je je eigen ervaring niet kunt verkopen als absolute waarheid. Tenslotte vindt de één een sinaasappel lekker en de ander niet. Terwijl de smaak hetzelfde is..
quote:Juist, dat heet dogmatisch redeneren. Als je uitgaat van het feit dat jij de absolute waarheid in pacht hebt, is er geen enkele discussie meer mogelijk. Immers, jij (en/of jouw "god") hebben toch altijd gelijk.
Op dinsdag 29 april 2003 13:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:-verhaal-
Nog even een kanttekening bij dat aanhangen van lucifer en pike: Pike schreef dat boek vóórdat de naam lucifer aan de duivel verbonden werd. Lucifer is de latijnse naam voor de morgen/avond"ster", onze eigen planeet Venus. Dáár doelde hij op.
quote:Maar wel als je GELOOFT dat er reptiel-achtige humanoide buitenaardsen bestaan of dat de VS al decennia lang bezig is met systematische mindcontrole, dan mag je mensen WEL afslachten, belachelijk maken, kwetsen in hun geloof of censureren...toch, of niet!?
Op dinsdag 29 april 2003 13:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:Dan heb ik liever te maken met mensen die minder 'recht in de leer' zijn. Zij gaan ook niet anderen afslachten om wille van hun geloof..
quote:
Op dinsdag 29 april 2003 13:58 schreef bosgorilla het volgende:[..]
Nog even een kanttekening bij dat aanhangen van lucifer en pike: Pike schreef dat boek vóórdat de naam lucifer aan de duivel verbonden werd. Lucifer is de latijnse naam voor de morgen/avond"ster", onze eigen planeet Venus. Dáár doelde hij op.
quote:Ik heb niemand bewust willen kwetsen, als mensen zich aangevallen voelen, bij deze mijn welgemeende excuses! Wel is het zo dat ik steeds om een argument zal vragen, zeker als het om extreme beweringen gaat. Die zijn nou eenmaal niet erg aannemelijk.
Op dinsdag 29 april 2003 14:09 schreef MasterPeace het volgende:...belachelijk maken, kwetsen in hun geloof of censureren...toch, of niet!?
quote:Die opmerking van mij was niet zozeer alleen tegen jou gericht, maar meer tegen de algemene teneur die hier heerst op dit forum tegen mensen die geloven in zaken die buiten de comfort zone vallen van de heersende opinies...
Op dinsdag 29 april 2003 18:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Ik heb niemand bewust willen kwetsen, als mensen zich aangevallen voelen, bij deze mijn welgemeende excuses! Wel is het zo dat ik steeds om een argument zal vragen, zeker als het om extreme beweringen gaat. Die zijn nou eenmaal niet erg aannemelijk.
[Dit bericht is gewijzigd door MasterPeace op 29-04-2003 19:51]
quote:Niet liegen.. Pike geeft duidelijk aan dat het om verering van lucifer de Satan gaat..
Op dinsdag 29 april 2003 13:58 schreef bosgorilla het volgende:
Nog even een kanttekening bij dat aanhangen van lucifer en pike: Pike schreef dat boek vóórdat de naam lucifer aan de duivel verbonden werd. Lucifer is de latijnse naam voor de morgen/avond"ster", onze eigen planeet Venus. Dáár doelde hij op.
quote:er zit helaas een erg naar luchtje aan de nieuwe vertalingen van de bijbel..
If Lucifer were not God, would Adonay (The God of the Christians) whose deeds prove his cruelty, perfidy, and hatred of man, barbarism and repulsion for science, would Adonay and his priests, calumniate him ?" Yes, Lucifer is God, and unfortunately Adonay is also God. For the eternal law is that there is no light without shade, no beauty without ugliness, no white without black, for the absolute can only exist as two Gods : darkness being necessary to light to serve as its foil as the pedestal is necessary to the statue, and the brake to the locomotive.
Albert Pike July 14, 1889, to the 23 Supreme Councils of the world recorded by A. C. De La Rive in "La Femme et l' Enfant dans la Franc-Maconnerie Universelle" (page 588)
woorden zijn drastisch veranderd zodat het een hele ander betekenis krijgt en complete versen zijn gewoon verwijderd..
Er word duidelijk geknoeit met "het woord van God"..
Hier staat dat Lucifer ook een schepping van god is.. en dat er zonder slecht geen goed kan bestaan..
Er is geen sprake van satansverering of wat dan ook, er staat zelfs niet dat Lucifer satan is...
ik zou jouw commentaar wel heel erg op prijs stellen !
jasper
quote:Je zult wel weten dat het geschreven Woord eenvoudig een uiting is van het Levende Woord. Als jij iets anders dan Christus Jezus in de Bijbel zoekt, dan zul je bedrogen uitkomen. Overigens heb je de H. Geest nodig om het Woord te kunnen verstaan, en die heb je alleen door de wedergeboorte nadat je Jezus als Redder hebt aangenomen. Heb je dat niet, dan heb je de Geest niet en blijft het Woord gesloten voor je.
Op dinsdag 29 april 2003 10:48 schreef MacMeester het volgende:[..]
Heb ik niets mee met die Kolossenzen....
[..]Ah, ik zie dat jij de Geheime Leer niet eens hebt aangeraakt.
Maar geen zorgen het hoeft ook niet. Hou je vooral bij het exotherisch lezen van de Bijbel, jouw weg zal ook naar Hem leiden.
quote:Tja, voor sommigen zal jezus dan ook erg intolerant zijn, omdat Hij immers zei dat Hij de Waarheid was. De waarheid is een Persoon, niet een bepaalde leer of inzicht.
Op dinsdag 29 april 2003 13:58 schreef bosgorilla het volgende:[..]
Juist, dat heet dogmatisch redeneren. Als je uitgaat van het feit dat jij de absolute waarheid in pacht hebt, is er geen enkele discussie meer mogelijk. Immers, jij (en/of jouw "god") hebben toch altijd gelijk.
Nog even een kanttekening bij dat aanhangen van lucifer en pike: Pike schreef dat boek vóórdat de naam lucifer aan de duivel verbonden werd. Lucifer is de latijnse naam voor de morgen/avond"ster", onze eigen planeet Venus. Dáár doelde hij op.
quote:Jasper, ik ben eerlijk gezegd vergeten welk boek dat was.. Kun je de titel nog een keer noemen?
Op woensdag 30 april 2003 01:40 schreef merlin693 het volgende:
E_O heb jij dat boek wat ik je geadviseerd heb gelezen ?ik zou jouw commentaar wel heel erg op prijs stellen !
jasper
quote:Ja dat is dus een erkende HOAX die je daar quote.
Op dinsdag 29 april 2003 19:35 schreef Fonkmeistah het volgende:[..]
Niet liegen.. Pike geeft duidelijk aan dat het om verering van lucifer de Satan gaat..
[..]er zit helaas een erg naar luchtje aan de nieuwe vertalingen van de bijbel..
woorden zijn drastisch veranderd zodat het een hele ander betekenis krijgt en complete versen zijn gewoon verwijderd..Er word duidelijk geknoeit met "het woord van God"..
quote:...
The Romans also had two names for the star. [venus] The evening star was called Vesper, or Noctifer (bringer of night), and the morning star was Lucifer (bringer of light).
quote:http://www4.vc-net.ne.jp/~klivo/gen/venus.htm
In the English Bible which king James commissioned in 1611, the name Lucifer appears in Isaiah 14:12. The English translation, and probably other vernacular translations, are based on the Latin translation of Saint Jerome (340?-420), from the fourth century. Here is the Latin text:
14:12 quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui vulnerabas gentes
(Reference)(Why did you fall from heaven, Lucifer, who rose in the morning? You are ruined on the ground, you who wounded the people.)
Reading this text out of context, one might suppose that it's about the Devil, Satan, the evil angel who fell from heaven. Many Christians interpret the verse that way. For modern Christians, Lucifer is another name for Satan. But the verse is not about Satan. It is about a Babylonian king who persecuted the Jews. It is part of a satirical song.
zie ook :
http://www.nels.com/mason/sy93m06.html
maar die is misschien wat "gentint"
quote:Wat anders zou ik moeten vinden dan? ik word nu wel nieuwsgierig.
Op donderdag 1 mei 2003 00:21 schreef Watchman het volgende:
Je zult wel weten dat het geschreven Woord eenvoudig een uiting is van het Levende Woord. Als jij iets anders dan Christus Jezus in de Bijbel zoekt, dan zul je bedrogen uitkomen.
quote:
Overigens heb je de H. Geest nodig om het Woord te kunnen verstaan, en die heb je alleen door de wedergeboorte nadat je Jezus als Redder hebt aangenomen. Heb je dat niet, dan heb je de Geest niet en blijft het Woord gesloten voor je.
Die discussie heb ik al diverse malen zien stranden. Het heeft blijkbaar ook geen zin. Maar om toch maar iets daarop te zeggen.
Ego-ist!
Juist met zulke opmerkingen sluit je alle niet christenen buiten de Bijbel. Door dit soort opmerkingen zal een zoekende de Bijbel niet eens meer aan kunnen raken omdat zij zich niet willen vinden in dit clubje van je. Snap je dat dan niet?
De Bijbel is geschreven voor iedereen! Dus ook voor de mensen die nog nooit hebben gehoord van de Christus of Genesis of wat dan ook. Hoe wil je in vredesnaam deze mensen 'bekeren'. Hoe wil een mens Jezus als zijn 'redder' aannemen als hij nog niet eens weet waarom?
Sorry hoor Watch, maar waarschijnlijk heb je echt oogkleppen op.
quote:Madame Blavatsky is de oprichter van de Theosofie-stroming.
Op vrijdag 25 april 2003 13:03 schreef MasterPeace het volgende:
Ik dacht altijd dat vrouwen geen Vrijmetselaar konden worden, maar als ik het interview met een ex-vrijmetselaar op http://www.cuttingedge.org/free14.html mag geloven is dit wel het geval (ik heb trouwens wel 's ergens gelezen dat Helena Blavatsky een hoge vrijmetselaar was...)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
-edit- GEEN gekopieerde lappen tekst neergooien!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------Dit is voor mij echt een eye-opener!
Er is idd een verband met de vrijmetselarij.
IK weet niet of Blavatsky zelf VM was. De Theosofie gebruikt wel een soortgelijke symboliek.
Ze schijnt wel paranormaal begaafd te zijn geweest.
Daarnaast zou Blavatsky een eigenzinnigheid hebben door later toe te hebben gegeven dat haar "meesters" die haar in Tibet zouden hebben onderwezen helemaal niet bestonden.
w.b.t. "VM-bekentenissen" zou ik ook hierop willen wijzen.
quote:Er is een verschil tussen de werkingen van de Heilige Geest aan het hart en de werkingen van de Heilige Geest in het hart. God komt de mens altijd tegemoet. Wie tot God gaat, God komt hem tegemoet.
Op donderdag 1 mei 2003 15:48 schreef MacMeester het volgende:[..]
Wat anders zou ik moeten vinden dan? ik word nu wel nieuwsgierig.
[..]
Die discussie heb ik al diverse malen zien stranden. Het heeft blijkbaar ook geen zin. Maar om toch maar iets daarop te zeggen.Ego-ist!
Juist met zulke opmerkingen sluit je alle niet christenen buiten de Bijbel. Door dit soort opmerkingen zal een zoekende de Bijbel niet eens meer aan kunnen raken omdat zij zich niet willen vinden in dit clubje van je. Snap je dat dan niet?
De Bijbel is geschreven voor iedereen! Dus ook voor de mensen die nog nooit hebben gehoord van de Christus of Genesis of wat dan ook. Hoe wil je in vredesnaam deze mensen 'bekeren'. Hoe wil een mens Jezus als zijn 'redder' aannemen als hij nog niet eens weet waarom?Sorry hoor Watch, maar waarschijnlijk heb je echt oogkleppen op.
De evangeliën zijn met name geschreven voor de ongelovigen, maar de BRIEVEN zijn geschreven aan de GEMEENTEN van Christus, ik dacht dat je dat wel wist.
quote:Als jij eens wist wat die 7 gemeenten waren, dan zou dat wat duidelijker zijn....
Op vrijdag 2 mei 2003 00:21 schreef Watchman het volgende:
De evangeliën zijn met name geschreven voor de ongelovigen, maar de BRIEVEN zijn geschreven aan de GEMEENTEN van Christus, ik dacht dat je dat wel wist.
Maar ik ga hier verder niet meer op in... Een verstarde blik maakt blind...
quote:het is al aardig uit de hand gelopen, dus idd back on topic!
Op vrijdag 2 mei 2003 12:53 schreef bosgorilla het volgende:
On topic dan maar...?
quote:Je gaat er blijkbaar vanuit dat ik niet weet wat de zeven gemeenten zijn. Ga je gang, "enlighten me."
Op vrijdag 2 mei 2003 11:05 schreef MacMeester het volgende:[..]
Als jij eens wist wat die 7 gemeenten waren, dan zou dat wat duidelijker zijn....
Maar ik ga hier verder niet meer op in... Een verstarde blik maakt blind...
Vertel wel meteen erbij welke exegetische methode je gerbuikt, m.a.w. waarom je het zo uit denkt te mogen leggen zoals je doet.
quote:Watch, heeft dit nog iets met dit topic te maken?
Op vrijdag 2 mei 2003 19:40 schreef Watchman het volgende:
Je gaat er blijkbaar vanuit dat ik niet weet wat de zeven gemeenten zijn. Ga je gang, "enlighten me."Vertel wel meteen erbij welke exegetische methode je gerbuikt, m.a.w. waarom je het zo uit denkt te mogen leggen zoals je doet.
quote:Niets. Maar ik ben bang dat je niet antwoorden wilt en dit als excuss gebruikt.
Op vrijdag 2 mei 2003 19:45 schreef MacMeester het volgende:[..]
Watch, heeft dit nog iets met dit topic te maken?
quote:Dat heeft alleen zin als Mac er in mee gaat.
Op vrijdag 2 mei 2003 23:08 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Begin dan effe een nieuw topic, dit is een interessant debatje
Het ging om het boek "The long lost secrets of freemasonary" geschreven door een vrijmetselaar genaamd Patrick Byrne M.A. , P.P.G.Reg. , P.P.A.G.Soj. (heeft hem ons( de POS groep) gegeven nadat wij hem met meer info konden verblijden !)
als je hem nog niet opgehaald hebt , neem een FTP programma en ga naar
adres=145.3.7.232
user=theworld
password=theworld
folder Knight Templar zijn 9 PDF files...ook in gezipte vorm aanwezig !
BTW staan nog meer interesante documenten
Jasper (jasper-TTT)
[Dit bericht is gewijzigd door merlin693 op 09-05-2003 15:55]
Zodra ik tijd heb zal ik gaan lezen. Ik weet aardig wat af van de freemasons, omdat ik er veel over heb gelezen. Ik heb "the brotherhood" gelezen en als ik alles naast elkaar zet, dan klopt het verhaal in de brief.
Wat betreft de LPF en Ad Melkert, weet ik het eigenlijk niet, maar het verhaal over het creeren van vijanden...dat klopt!