Wat ik daarvan absoluut totaal niet begrijp is dat er een referendum wordt gehouden over een kwestie waartoe de Zweden zich al lang verplicht hebben toen ze lid werden van de EU. Alle lidstaten (met uitzondering van Denemarken en het VK) zijn namelijk verplicht de euro in te voeren als ze voldoen aan de criteria.
Hoe is het dan mogelijk dat de Zweden denkne dat er nog iets te kiezen valt?
quote:Kan alleen als ze uit de EU stappen. In principe zijn alle EU leden verplicht de euro in te voeren. Met uitzondering dus van Denemarken en het Verenigd Koninkrijk.
Op zaterdag 12 april 2003 01:37 schreef AchJa het volgende:
Stappen ze er toch net zo hard weer uit???
quote:Lijkt mij dus ook, dus vanwaar dat referendum? En wat als ze nee stemmen? Want ze hebben zich dus wel mooi al verplicht tot lidmaatschap.
Op zaterdag 12 april 2003 02:22 schreef Halinalle het volgende:
Ik neem aan dat ze allang aan de criteria (konden) voldoen. Als Griekenland en Portugal het kunnen, dan Zweden zeker ook.
quote:Maar ze voldeden dan toch met de invoering van de euro toch ook al? Of misschien kunnen ze door bewust niet te voldoen aan één van de voorwaarden de Zweedse kroon in stand houden.
Op zaterdag 12 april 2003 02:23 schreef HiZ het volgende:[..]
Lijkt mij dus ook, dus vanwaar dat referendum? En wat als ze nee stemmen? Want ze hebben zich dus wel mooi al verplicht tot lidmaatschap.
quote:In theorie natuurlijk wel, maar ze moeten zich dan natuurlijk wel in ecofin en tegenover de commissie verantwoorden waarom ze hun financiën niet op orde brengen. Dus praktisch gezien is zo'n permanente sabotage niet echt houdbaar.
Op zaterdag 12 april 2003 02:27 schreef Halinalle het volgende:[..]
Maar ze voldeden dan toch met de invoering van de euro toch ook al? Of misschien kunnen ze door bewust niet te voldoen aan één van de voorwaarden de Zweedse kroon in stand houden.
En dan heb je natuurlijk ook nog het feit dat ze een verdrag hebben ondertekend, en het tegen het internationale verdragenrecht is de uitvoering van een verdrag dat je gesloten hebt te frustreren.
quote:Detail, ze werden daar niet toe verplicht toen ze lid werden van de EU, maar van de EMU.
Op zaterdag 12 april 2003 01:25 schreef HiZ het volgende:
Wat ik daarvan absoluut totaal niet begrijp is dat er een referendum wordt gehouden over een kwestie waartoe de Zweden zich al lang verplicht hebben toen ze lid werden van de EU.
Denemarken heeft toendertijd op voorhand bedongen zich te kunnen onthouden van deelname aan de Euro. De Zweden menen waarschijnlijk dat als de ene lidstaat dat kan doen dat zij daar net zo goed toe gerechtigd zijn.
quote:Dat bedoeld ik dus. Gaan ze toch lekker met Noorwegen samen een appart volkje zijn in de EU, een soort super Friezen.
Op zaterdag 12 april 2003 02:08 schreef HiZ het volgende:[..]
Kan alleen als ze uit de EU stappen. In principe zijn alle EU leden verplicht de euro in te voeren. Met uitzondering dus van Denemarken en het Verenigd Koninkrijk.
quote:Voor de nieuwe leden (die van na Maastricht) is de EMU onderdeel van het Acquis Communautaire, dus het onderscheid is niet relevant. Als je lid werd van de EU na 1992 zat je automatisch vast aan de euro.
Op zaterdag 12 april 2003 02:38 schreef Vibromass het volgende:[..]
Detail, ze werden daar niet toe verplicht toen ze lid werden van de EU, maar van de EMU.
Denemarken heeft toendertijd op voorhand bedongen zich te kunnen onthouden van deelname aan de Euro. De Zweden menen waarschijnlijk dat als de ene lidstaat dat kan doen dat zij daar net zo goed toe gerechtigd zijn.
Natuurlijk mogen de Zweden zoveel referenda houden als ze willen, maar als ze nee zeggen hebben ze wel een probleem. Want in het vorige referendum hebben ze al ja gezegd tegen de euro, en de partners in de EU zijn absoluut niet verplicht om Zweden tegemoet te komen. Zweden heeft zich namelijk bij verdrag verplicht de euro in te voeren, en kan de andere EU leden niks bieden ter compensatie voor het in gebreke blijven.
Dus het enige waar dit toe leidt is een eindeloze serie van referenda net zolang tot er ja gestemd wordt.
[Dit bericht is gewijzigd door HiZ op 12-04-2003 03:16]
Konijnen met pistolen, zo krijg je vast nog eens appeltaart. Ik dacht gister nog waarom is een tv een verschijnsel als alles om je heen een verdwaling is. Lijk wel een paling.
Nou..
DAG HE!!
quote:De reden dat er nu een referendum wordt gehouden over de euro is omdat volgens peilingen een flinke meerderheid van de Zweden voor de euro is, net zoals een flinke meerderheid van de Denen nu voor is.
Op maandag 14 april 2003 16:14 schreef -moi- het volgende:
al die domme mensen gaan waarschijnlijk tegen de euro stemmen.. hoop dat de regering dan tóch de euro doorzet, want op langer termijn is de euro echt beter voor iedereen
Zweden heeft de euro niet ingevoerd in 2002 omdat ze niet voldeden aan de economische criteria en ook niet echt veel moeite gedaan hebben om eraan te voldoen, ze waren namelijk bang dat de bevolking tegen zou stemmen in het referendum.
Dat referendum zal er wel komen om de eurosceptici de wind uit de zeilen te nemen, en om de bevolking tevreden te houden.
quote:Noorwegen is geen lid.
Op zaterdag 12 april 2003 03:09 schreef AchJa het volgende:[..]
Dat bedoeld ik dus. Gaan ze toch lekker met Noorwegen samen een appart volkje zijn in de EU, een soort super Friezen.
.Lijkt me niet slim. Het grootste deel van bevolking is niet in staat een doordachte beslissing over zoiets te nemen.
quote:Ik ben ook tegen een referendum, maar onder druk van de publieke opinie doen regeringen soms rare dingen.
Op woensdag 16 april 2003 08:09 schreef Sorbootje het volgende:
Het slaat toch nergens op dat ze het volk hierover laten beslissen? Dan gaan allerlei dingen zoals sentiment enzo meespelen.
Lijkt me niet slim. Het grootste deel van bevolking is niet in staat een doordachte beslissing over zoiets te nemen.
quote:En dat is wat de Noorse conducteur vol trots omriep toen ik in de trein van Stockholm naar Oslo de grens passeerde.
Op dinsdag 15 april 2003 13:45 schreef freako het volgende:
Noorwegen is geen lid.
Beetje beter opletten dus
quote:Goh ja, dat is echt iets om trots op te zijn, geen lid zijn van de EU, maar wel verplicht zijn om alle regels waar je niet over mag meepraten toe te moeten passen.
Op woensdag 16 april 2003 12:03 schreef Halinalle het volgende:[..]
En dat is wat de Noorse conducteur vol trots omriep toen ik in de trein van Stockholm naar Oslo de grens passeerde.
Overigens zit Noorwegen wel in het Schengengebied, dus.
quote:Yep, is geregeld in het verdrag van Maastricht (waar de Zweden dus 'ja' tegen hebben gezegd) vanaf toen is bepaald dat de euro de munt zou zijn voor de hele EU, met uitzondering van UK en Denemarken, maar die hadden al een uitzonderingspositie bewerkstelligd vóórdat het verdrag in werking trad, de Zweden hebben dat niet meer kunnen doen.
Op woensdag 16 april 2003 12:05 schreef Cynic het volgende:
Ik wist niet dat de Euro verplicht was?
Beetje beter opletten dus
Aanstaande zondag dus een referendum in Zweden over het invoeren van de euro. Uit veel opiniepeilingen blijkt dat het merendeel van de zweden tegen de euro is. De regering is voor het grootste deel voorstander en ook bijna alle ondernemers zijn voor invoering. Iedereen weet vast nog wel het recentelijke dreigement van Ericsson om ergens anders te gaan produceren mocht men tegen stemmen in Zweden.
Ik hoop op toetreding tot de euro, omdat de munt daardoor sterker wordt en waarschijnlijk ook Denemarken en Groot-Brittannie dan de euro willen gaan invoeren. Goed voor Europa dus!
De Zweden willen zich mogelijk niet uitleveren aan landen die hun boekhouding niet in orde krijgen.
Deze zomer weer liggen klooien met die kronen.
quote:Dat was je vriendin Zjroentje!
Op woensdag 10 september 2003 12:42 schreef zjroentje het volgende:
Deze zomer weer liggen klooien met die kronen.
quote:
Op woensdag 10 september 2003 12:59 schreef SCH het volgende:[..]
Dat was je vriendin Zjroentje!
Volgens een peiling op de site van het Aftonbladet is een kleine meerderheid voor de invoering van de euro.
quote:Was een voorstander.
Op donderdag 11 september 2003 09:43 schreef dennisdotcom het volgende:
Zal wel niet doorgaan nu die Zweedse minister is overleden... (!)
Heb toch wel zo'n vermoeden dat het er iets mee te maken heeft.
quote:
De partijen in het Zweedse
parlement hebben besloten dat het
referendum over de invoering van de
euro zondag doorgaat.De campagnes waren
gisteravond direct nadat minister Lindh
was neergestoken al stopgezet.
Premier Persson zei in de Riksdag dat
het belangrijk is dat het democratisch
proces niet door een gewelddaad wordt
onderbroken.Hoewel de campagne niet
wordt hervat,zal het televisieslotdebat
wel doorgaan.
Lindh was een fervent voorstander van
de euro.Volgens de laatste peilingen
wilde 47 procent van de Zweden tegen
stemmen en slechts 35 procent voor.
quote:Maar het wordt lastig voor de voorstanders.
Op donderdag 11 september 2003 13:01 schreef zjroentje het volgende:
Het referendum gaat dus door.
[..]
quote:Absoluut. De peilingen zijn niet gunstig.
Op donderdag 11 september 2003 13:37 schreef freako het volgende:[..]
Maar het wordt lastig voor de voorstanders.
het enige wat je hoort over haar is dat ze en voorstander van de euro was...
en dus dadelijk het wouterbps/ pim fortuyn effect ook op het referendum zal gelden..... ipv een normale stemming
voor het volk daar achter komt,zitten ze net als de andere landen diep in de shit
quote:Voor zoiets zijn de Zweden veel te nuchter denk ik.
Op donderdag 11 september 2003 13:46 schreef S-Cript het volgende:
ik sta niet verstomd als blijkt dat ze vermoord is door een voorstander van de Euro.....het enige wat je hoort over haar is dat ze en voorstander van de euro was...
en dus dadelijk het wouterbps/ pim fortuyn effect ook op het referendum zal gelden..... ipv een normale stemmingvoor het volk daar achter komt,zitten ze net als de andere landen diep in de shit
quote:Dat het dus een complot van de Zweedse regering is ofzo? Lijkt me wel erg morbide.
Op donderdag 11 september 2003 13:46 schreef S-Cript het volgende:
ik sta niet verstomd als blijkt dat ze vermoord is door een voorstander van de Euro.....
quote:
'Dakloze verslaafde mogelijk moordenaar Anna Lindh'STOCKHOLM - De Zweedse politie is op zoek naar een 32-jarige dakloze man die mogelijk verantwoordelijk is voor de moord op minister van Buitenlandse Zaken Anna Lindh. Dit meldden verscheidene Zweedse media vrijdag. Het gaat om een drugsverslaafde, die volgens de krant Aftonbladet altijd een of meer messen bij zich draagt.
Volgens de krant was de man enkele uren voor de aanslag op Lindh woensdag betrokken bij een vechtpartij in een opvanghuis voor daklozen. Het dagblad Expressen meldde vrijdag dat er vingerafdrukken van de vermoedelijke dader zijn gevonden op de leuning van een roltrap in het warenhuis NK waar Lindh werd aangevallen.
Een woordvoerder van de politie wilde geen commentaar geven op de berichten. Maar donderdag lieten agenten al weten op zoek te zijn naar een stevig gebouwde Zweedse man van ongeveer 1 meter 80 lang.
Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=203350&c=21
quote:Kan ook hier denk ik: Zweedse minister Lindh overleden na aanslag [UPD]
Op vrijdag 12 september 2003 11:34 schreef Linkpagina het volgende:[..]
quote:Een moord kan wel grote gevolgen hebben. Waarom lijkt het jou onwaarschijnlijk?
Op vrijdag 12 september 2003 11:37 schreef freako het volgende:
Ik zag vandaag overigens op teletekst (van RTL4 meen ik) dat het aantal voorstanders naar 50% was gegaan. Lijkt me zelf wat onwaarschijnlijk eigenlijk.
quote:Omdat het voor de moord 35% was. Beetje hele grote omslag, zeker omdat het niet eens bewezen is dat ze vermoord is vanwege haar euro-standpunt, en omdat de euro een nogal belangrijk onderwerp is. Ik kan nu trouwens die bewuste teletekstpagina niet meer terugvinden, zowel bij de NOS, RTL4 of de VRT.
Op vrijdag 12 september 2003 11:40 schreef Sidekick het volgende:[..]
Een moord kan wel grote gevolgen hebben. Waarom lijkt het jou onwaarschijnlijk?
quote:Maar de aandacht is wel op het euro-standpunt gevestigd. Dat heeft dus aandacht, en is het onbelangrijk of het daadwerkelijk zo is.
Op vrijdag 12 september 2003 11:42 schreef freako het volgende:[..]
Omdat het voor de moord 35% was. Beetje hele grote omslag, zeker omdat het niet eens bewezen is dat ze vermoord is vanwege haar euro-standpunt, en omdat de euro een nogal belangrijk onderwerp is.
quote:Ik zal ook ff zoeken.
Ik kan nu trouwens die bewuste teletekstpagina niet meer terugvinden, zowel bij de NOS, RTL4 of de VRT.
quote:Er waren volgens mij andere peilingen waarbij voor- en tegenstanders ongeveer gelijk lagen. En gisteren zag ik ook ergens een peiling staan waarbij het aantal voorstanders op 61 procent lag.
Op vrijdag 12 september 2003 11:42 schreef freako het volgende:[..]
Omdat het voor de moord 35% was. Beetje hele grote omslag, zeker omdat het niet eens bewezen is dat ze vermoord is vanwege haar euro-standpunt, en omdat de euro een nogal belangrijk onderwerp is. Ik kan nu trouwens die bewuste teletekstpagina niet meer terugvinden, zowel bij de NOS, RTL4 of de VRT.
Het is dus maar net welke peilingen je met elkaar vergelijkt. Zijn ze van hetzelfde bureau, in welke periode is er gepeild, wordt er ook de groep 'weet niet' getoond?
quote:Werkelijk geen flauw idee. Die 35% komt de post van zjroentje hierboven vandaan. Die 50% van teletekst dus.
Op vrijdag 12 september 2003 11:48 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het is dus maar net welke peilingen je met elkaar vergelijkt. Zijn ze van hetzelfde bureau, in welke periode is er gepeild, wordt er ook de groep 'weet niet' getoond?
quote:
Zweden lijkt euro af te wijzenSTOCKHOLM Zweden lijkt 'nee' te hebben gezegd tegen de euro. Dat blijkt uit een exit-poll onder 7.000 kiezers vlak na sluiting van de stemlokalen om 20.00 uur. Van hen had 51,8% tegen invoering van de euro gestemd en 46,8% voor. Zo'n 2% stemde blanco. De opkomst was hoog.
De moord op minister Lindh, die zich sterk maakte voor de euro, heeft sommige aarzelende Zweden wel aangezet tot een vóórstem uit sympathie, maar dat leidde niet tot een meerderheid.
Drie jaar geleden wezen ook de Denen de euro af. Groot-Brittannië, het derde EU-land zonder euro, schuift het besluit over een referendum voor zich uit.
bron: Teletekst
En zij mochten er tenminste over stemmen 
Toon eens wat saamhorigheid in de EU, stelletje lafaards. 
Ach, er is toch geen ontkomen aan, binnen 20 jaar is zowat de gehele EU op de euro overgestapt.
Edit:
Maar het is een raadgevend referendum, dus... 
quote:
Vice-minister van Financiën, Gunnar Lund, waarschuwde voor de Zweedse televisie niet te snel conclusies te trekken op basis van de prognose. ?We hebben in het verleden gezien dat dergelijke peilingen gekke uitkomsten tonen
quote:Hebben ze daar ook Israelische stemcomputers dan?
Op zondag 14 september 2003 21:05 schreef __Saviour__ het volgende:Vice-minister van Financiën, Gunnar Lund, waarschuwde voor de Zweedse televisie niet te snel conclusies te trekken op basis van de prognose.
quote:Nee stembiljetten uit Florida.
Op zondag 14 september 2003 21:19 schreef DaveM het volgende:[..]
Hebben ze daar ook Israelische stemcomputers dan?
quote:idd ... nee zeggen nu is erg verstandig aangezien de grote jongens zoals Frankrijk en Duitsland schijt hebben aan de gemaakte afspraken waardoor de euro de komende 5 jaar stukken goedkoper wordt voor de Zweden.
Op zondag 14 september 2003 21:01 schreef NorthernStar het volgende:
Geef de Zweden eens ongelijk.En zij mochten er tenminste over stemmen
quote:
Tegenstanders van de euro zijn vooral bevreesd voor prijsverhogingen. In de campagne wezen ze erop dat de eurolanden een hogere inflatie kennen dan Zweden terwijl de economische groei lager is. Bovendien zijn er gemiddeld in de eurolanden veel meer werklozen. De Zweedse eurosceptici voerden ook de onbetrouwbaarheid op van grote eurolanden als Frankrijk en Duitsland. Volgens hen lappen die afspraken aan hun laars om het begrotingstekort onder de 3 procent te houden.[...]
De definitieve uitslag wordt rond 21.30 uur verwacht.
quote:
Op zondag 14 september 2003 21:04 schreef Sidekick het volgende:
Maar het is een raadgevend referendum, dus...
quote:56,5% tegen, 41,4% voor.
Premier Persson erkende vanavond dat het referendum om de euro in te voeren, is mislukt. Hij beloofde de uitslag 10 jaar te zullen respecteren.bron: TT
quote:Optimistisch mannetje.
Hij beloofde de uitslag 10 jaar te zullen respecteren.
Ik had dit niet verwacht om eerlijk te zijn. Een ja zou Denemarken en GB ook over de streep trekken
Dan maar Zweden eruit trappen. Het is graag of niet en alles of niks, vind ik.
Ben benieuwd of Ericsson en Saab echt weg gaan...
quote:Gelijk eruit trappen is wel erg extreem. De unie bestaat wel uit meer dan alleen maar de gezamelijke euro
Op zondag 14 september 2003 23:19 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Slechte zaak voor de EU-eenheidIk had dit niet verwacht om eerlijk te zijn. Een ja zou Denemarken en GB ook over de streep trekken
Dan maar Zweden eruit trappen. Het is graag of niet en alles of niks, vind ik.
Ben benieuwd of Ericsson en Saab echt weg gaan...
quote:Nee dat is een kernzaak die notabene verplicht is gesteld in Maastricht 10 jaar geleden. Ze onthouden zich gewoon van een plicht!
Op zondag 14 september 2003 23:49 schreef k3vil het volgende:[..]
Gelijk eruit trappen is wel erg extreem. De unie bestaat wel uit meer dan alleen maar de gezamelijke euro
De Zweden hebben groot gelijk. De euro is er niet voor de burgers.
Gelukkig hebben de Esten voor EU-deelname gestemd.
2. De EU dient te bepalen of een land voldoet aan de criteria van de EMU.
3. Zweden voldoet aan de criteria voor deelname aan de EMU.
Waar is Zalm nu? Waarom dreigt hij wel de commissie aan te klagen als die het stabiliteitspact (een regeling van lagere orde) niet goed uitvoeren, maar houdt hij zijn mond als een schending van het Verdrag van Maastricht wordt voorbereid door de Zweedse regering?
Die siegen. Die siegen.
Die Schweden die siegen sich zum Tod.
quote:Sukkel...
Op maandag 15 september 2003 01:28 schreef Priapus het volgende:
Die Schweden. Die Schweden!
Die siegen. Die siegen.Die Schweden die siegen sich zum Tod.
quote:Zum Tode
Op maandag 15 september 2003 01:29 schreef ilona-scuderia het volgende:[..]
Sukkel...
sorry.
quote:sluit ik me volledig bij aan.
Op woensdag 16 april 2003 12:04 schreef Draaitafeltje het volgende:
Hadden ze hier ook moeten doen, was die kut-euro er nooit gekomen
quote:Formeel niet nee.
Op maandag 15 september 2003 00:45 schreef tvlxd het volgende:
Mag een land niet beslissen of ze mee doet? Na Maastricht?
quote:Bullshit, in het jaar voor de invoering was 80% van de Nederlanders voor.
Op maandag 15 september 2003 02:29 schreef italy het volgende:[..]
sluit ik me volledig bij aan.
quote:Bron?
Op maandag 15 september 2003 03:38 schreef HiZ het volgende:[..]
Bullshit, in het jaar voor de invoering was 80% van de Nederlanders voor.
En als het zo is, de Zweden zien wat er in de rest van Europa is gebeurd na de invoering. Ik kan me goed voorstellen dat de meerderheid tegen de euro is.
quote:Kun je bij eurostat in de diverse eurobarometers nalezen.
Op maandag 15 september 2003 04:45 schreef Libris het volgende:[..]
Bron?
En als het zo is, de Zweden zien wat er in de rest van Europa is gebeurd na de invoering. Ik kan me goed voorstellen dat de meerderheid tegen de euro is.
En verder is de euro al bijna 5 jaar terug ingevoerd, de verschijnselen waar jij het over hebt (en die voor het grootste deel optisch zijn) zijn pas 3 jaar na invoering opgetreden, bij de overschakeling op de chartale versie.
quote:
Op maandag 15 september 2003 00:44 schreef HiZ het volgende:
1. Zweden heeft toen het het verdrag van Maastricht ratificeerde impliciet beloofd de euro te zullen invoeren.2. De EU dient te bepalen of een land voldoet aan de criteria van de EMU.
3. Zweden voldoet aan de criteria voor deelname aan de EMU.
Waar is Zalm nu? Waarom dreigt hij wel de commissie aan te klagen als die het stabiliteitspact (een regeling van lagere orde) niet goed uitvoeren, maar houdt hij zijn mond als een schending van het Verdrag van Maastricht wordt voorbereid door de Zweedse regering?
quote:
Economische en Monetaire Unie(EMU)
In 1991 sloten de landen van de Europese Unie (EU) het Verdrag van Maastricht. Hierbij werd afgesproken een Economische en Monetaire Unie (EMU) op te richten. Op 1 januari 1999 zijn de nationale munten van de 11 deelnemers aan de EMU (Nederland, België, Luxemburg, Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje, Portugal, Oostenrijk, Ierland, Finland) vast en onherroepelijk aan elkaar gekoppeld (koersverandering zijn vanaf dat moment volledig uitgesloten). In 2002 worden de nationale bankbiljetten en munten vervangen door de euro. Griekenland voldeed niet aan de criteria van Maastricht, Zweden, Denemarken en het Verenigd Koninkrijk bleven uit vrije wil (voorlopig nog) buiten de muntunie. De geldpolitiek binnen de EMU wordt gevoerd door de Europese Centrale Bank (ECB), gevestigd in Frankfurt.
quote:Ja en? wat wil je hiermee zeggen?
Op maandag 15 september 2003 11:12 schreef k3vil het volgende:[..]
[..]
De positie van Zweden kun je vergelijken met die van iemand die een huis heeft gekocht. Denemarken en Engeland als mensen met een koopoptie. Maar Zweden is al naar de notaris geweest en heeft getekend voor de overdracht. Alleen wil Zweden nu niet betalen, volgens het stukje 'vrijwillig' niet. Maar de bottomline is dat Zweden moet betalen omdat het daarvoor heeft getekend.
[Dit bericht is gewijzigd door HiZ op 15-09-2003 11:56]
quote:Ik zou het best willin geloven hoor, maar heeft niemand een bron?
Op maandag 15 september 2003 11:49 schreef HiZ het volgende:[..]
Ja en? wat wil je hiermee zeggen?
De positie van Zweden kun je vergelijken met die van iemand die een huis heeft gekocht. Denemarken en Engeland als mensen met een koopoptie. Maar Zweden is al naar de notaris geweest en heeft getekend voor de overdracht. Alleen wil Zweden nu niet betalen, volgens het stukje 'vrijwillig' niet. Maar de bottomline is dat Zweden moet betalen omdat het daarvoor heeft getekend.
[Dit bericht is gewijzigd door k3vil op 15-09-2003 13:12]
Als Zweden zich nu echt in een economische ramp heeft gestort zou dat vooral de bevolking van die andere landen kunnen beinvloeden. Meestal zijn de politici en economen wel een voorstander van invoering maar is het vooral de bevolking die overtuigd moet worden.
Overigens gaat mijns inziens het meer over wanneer Zweden de euro invoert dan of ze het überhaupt doet. De enige die een echte keuze heeft is het Verenigd Koninkrijk, die zullen moeten kiezen tussen invoering van de US-dollar of de euro.
quote:Het zal Business Nieuws Radio geweest zijn, ik heb het ook gehoord.
Op maandag 15 september 2003 13:15 schreef k3vil het volgende:
Op business FM (klopt dit? lol) had men het erover dat Zweden best weinig handelsrelaties heeft met de rest van europa. Het is vooral Denemarken en de Verenigde Staten waar ze mee handelen. Dus een economische ramp zie ik zo snel niet voltrekken.
De gevaren waar over is gesproken is het uitblijven van investeringen van buitenlandse bedrijven in Zweden, hun concurrentiepositie is hiermee verslechterd. Verder hebben een aantal Zweedse bedrijven aangegeven te overwegen uit Zweden te verhuizen als de euro niet snel ingevoerd wordt. Bedrijven als Ikea, Ericsson, Volvo en Saab zijn heel belangrijk voor Zweden en voeren handel met heel Europa, niet alleen met DK en UK. Ik heb ook ergens gelezen (weet alleen niet meer waar) dat een aantal Zweedse bedrijven zelf met investeringen in eigen land hebben gewacht tot de uitkomst duidelijk is. Wat zij nu gaan doen is nog onduidelijk.
De Zweden zijn heel erg verknocht aan hun sociale stelsel, de angst voor verval bij invoering van de euro is als één van de redenen aangegeven voor het 'nee'. Als hun sociale stelsel echter bij een slechter draaiende economie te duur dreigt te worden zullen ze zich nog wel eens achter hun oren krabben denk ik.
Als direct gevolg voor de consument is gesproken over prijsstijgingen bij het niet invoeren maar daar heb ik helaas te weinig verstand van. Misschien dat HiZ daar meer over weet?
quote:
Op maandag 15 september 2003 13:01 schreef k3vil het volgende:[..]
Ik zou het best willin geloven hoor, maar heeft niemand een bron?
quote:Bron: http://www.gov.gg/emu/countriesmain.htm. De overheidssite van Guernsey dus.
Why are the remaining European Union Member States not yet participating in EMU?According to the Maastricht Treaty, only the United Kingdom and Denmark are entitled to opt-out of EMU even if they fulfil the convergence criteria. At the moment, the two countries are exercising that right.
The United Kingdom Government has said that entry into EMU on 1 January 1999 would not be in the national interest as it would damage the United Kingdoms economy.The views of the Danish Government are similar to those of the United Kingdom Government. In addition, there will probably be insufficient public support for the United Kingdom to enter EMU until it is possible to ascertain whether the introduction of the euro has been successful and until it is clearer what implications EMU may have for European political integration.
Until recently there was low public support for EMU in Denmark. However, the recent economic difficulties in Asia have led to a weakening of resistance against the euro in that country. Recent reports and polls in Denmark indicate 47% of the public as being in favour of the euro, 39% against and 14% undecided.
Both the United Kingdom and Danish Governments have stated that, in principle, they expect to see their countries join EMU in the future. No specific date has been set for Denmark but a referendum on the issue is expected.
Sweden joined the European Union in 1995 and at that time declared that it would not be part of the first wave of EMU in 1999. The Government of Sweden is, in principle, in favour of participation but has made it clear that the decision as to whether Sweden should join EMU should be decided at an election. It is likely that this decision will be the major issue of the election in Sweden.
in 2002.
Ik meende (niet helemaal zeker ervan overigens) dat Zweden ook niet helemaal aan de criteria voldeed in 1999, en daarom ook niet mee kon doen.
quote:bron: NOS
"De invloed van Zweden zal afnemen binnen de Europese Unie, nu er tegen de euro is gestemd". Deze uitspraak komt van de voorzitter van de Europese Commissie, Prodi. Hij respecteert de uitslag van het referendum, maar is wel teleurgesteld.Ook werd bekend dat de Zweedse premier Persson niet zal aftreden, ondanks de nederlaag die de uitslag van het referendum vormt voor zijn regering. Presson was, net als de vermoorde Lindh, een groot voorstander van toetreding van Zweden tot de euro.
Het nee van Zweden ziet buurland Finland als een waarschuwing voor de eurolanden. Met name de landen met grote begrotingstekorten als Frankrijk en Duitsland moeten, volgens Finland, de boekhouding op orde brengen.
quote:Het is dan ook niet uit te sluiten dat de groote bedrijven zweden verlaten om zo hun concurentie-vermogen in de eurozone te verhogen, deze bedrijven zijn namelijk wel gebaat bij de euro.. ik ben echt benieuwd hoe dit ontwikkelen..
Op maandag 15 september 2003 13:31 schreef Dante_A het volgende:[..]
Het zal Business Nieuws Radio geweest zijn, ik heb het ook gehoord.
De gevaren waar over is gesproken is het uitblijven van investeringen van buitenlandse bedrijven in Zweden, hun concurrentiepositie is hiermee verslechterd. Verder hebben een aantal Zweedse bedrijven aangegeven te overwegen uit Zweden te verhuizen als de euro niet snel ingevoerd wordt. Bedrijven als Ikea, Ericsson, Volvo en Saab zijn heel belangrijk voor Zweden en voeren handel met heel Europa, niet alleen met DK en UK. Ik heb ook ergens gelezen (weet alleen niet meer waar) dat een aantal Zweedse bedrijven zelf met investeringen in eigen land hebben gewacht tot de uitkomst duidelijk is. Wat zij nu gaan doen is nog onduidelijk.
De Zweden zijn heel erg verknocht aan hun sociale stelsel, de angst voor verval bij invoering van de euro is als één van de redenen aangegeven voor het 'nee'. Als hun sociale stelsel echter bij een slechter draaiende economie te duur dreigt te worden zullen ze zich nog wel eens achter hun oren krabben denk ik.
Als direct gevolg voor de consument is gesproken over prijsstijgingen bij het niet invoeren maar daar heb ik helaas te weinig verstand van. Misschien dat HiZ daar meer over weet?
quote:Unicum(sp) in de geschiedenis misschien?
Op maandag 15 september 2003 13:35 schreef Skempi het volgende:[..]
Het is dan ook niet uit te sluiten dat de groote bedrijven zweden verlaten om zo hun concurentie-vermogen in de eurozone te verhogen, deze bedrijven zijn namelijk wel gebaat bij de euro.. ik ben echt benieuwd hoe dit ontwikkelen..
[Dit bericht is gewijzigd door k3vil op 15-09-2003 13:44]
quote:Een economische ramp lijkt mij ook wat overdreven, maar met de presentatie van cijfers kun je ook lekker sjoemelen. Inderdaad, 40% van de handel van Zweden is maar met het echte Euro-gebied. Dat is niet zo raar, want Zweden grenst alleen in het oosten aan het Euro-gebied, en de meeste landen hebben sowieso de meeste handel met hun buren.
Op maandag 15 september 2003 13:15 schreef k3vil het volgende:
Op business FM (klopt dit? lol) had men het erover dat Zweden best weinig handelsrelaties heeft met de rest van europa. Het is vooral Denemarken en de Verenigde Staten waar ze mee handelen. Dus een economische ramp zie ik zo snel niet voltrekken.
De handel met de EU bedraagt al 54% (waarvan ruim 6% met Denemarken dat in het ERM-2 zit en dus volledig vast zit aan de euro - vergelijk gulden/dm voor de euro). Het percentage voor de andere Baltische landen ken ik niet, maar die zullen ongetwijfeld ook handelen met Zweden, en deze landen zullen ook allemaal binnen afzienbare tijd de euro invoeren. Binnen een tijdsspanne van een jaar of 10 is de buitenlandse handel van Zweden waarschijnlijk voor 90% met het euro-gebied.
De handel met de VS bedraagt 10%
quote:Zoals in de UK ... ?
Op maandag 15 september 2003 13:35 schreef Skempi het volgende:[..]
Het is dan ook niet uit te sluiten dat de groote bedrijven zweden verlaten om zo hun concurentie-vermogen in de eurozone te verhogen, deze bedrijven zijn namelijk wel gebaat bij de euro.. ik ben echt benieuwd hoe dit ontwikkelen..
Gezien de huidige omstandigheden vind ik het een uitermate goede beslissing van de Zweden.
quote:Phew, lijkt me moeilijk te voorspellen en een beetje te wijzen in de richting van bangmakerij (de grote makke van pro-euro campagnes). Dit zou zich kunnen voordoen als de Zweedse kroon buiten de euro ernstig verzwakt, dan worden importen (zoals olie) duurder wat zich weer zal vertalen in hogere prijzen. Maar of de kroon inderdaad naar beneden gaat? Ik zou het niet zomaar durven voorspellen.
Op maandag 15 september 2003 13:31 schreef Dante_A het volgende:[..]
..Als direct gevolg voor de consument is gesproken over prijsstijgingen bij het niet invoeren maar daar heb ik helaas te weinig verstand van. Misschien dat HiZ daar meer over weet?
quote:Het zal een sluipend proces zijn. Bij elke beslissing over investeringen zullen bedrijven zich afvragen of het zinvol is om die in Zweden te doen of dat ze liever binnen het euro-gebied gaan.
Op maandag 15 september 2003 13:35 schreef Skempi het volgende:[..]
Het is dan ook niet uit te sluiten dat de groote bedrijven zweden verlaten om zo hun concurentie-vermogen in de eurozone te verhogen, deze bedrijven zijn namelijk wel gebaat bij de euro.. ik ben echt benieuwd hoe dit ontwikkelen..
Zo zou bijvoorbeeld de Ford Company kunnen besluiten dat het beter voor ze is om Volvo's in pakweg Polen te gaan bouwen.
Het VK is overigens langzaam maar zeker deze wedstrijd al aan het verliezen; het relatieve aandeel van dat land in de 'buitenlandse' investeringen wordt snel lager.
quote:Het VK verliest anders ondertussen al de slag om buitenlandse investeringen.
Op maandag 15 september 2003 13:43 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Zoals in de UK ... ?
Gezien de huidige omstandigheden vind ik het een uitermate goede beslissing van de Zweden.
quote:Ik vermoed inderdaad ook dat het zo zal gaan. Ik zie Ikea nog niet zo snel het hele bedrijf integraal naar bijv. Duitsland verhuizen maar voor bepaalde delen en nieuwe investeringen lijkt het me wel waarschijnlijk.
Op maandag 15 september 2003 13:45 schreef HiZ het volgende:[..]
Het zal een sluipend proces zijn. Bij elke beslissing over investeringen zullen bedrijven zich afvragen of het zinvol is om die in Zweden te doen of dat ze liever binnen het euro-gebied gaan.
Zo zou bijvoorbeeld de Ford Company kunnen besluiten dat het beter voor ze is om Volvo's in pakweg Polen te gaan bouwen.
quote:Wat bedoel je precies? Buitenlandse bedrijven kiezen nu liever voor een land in de euro-zone als voor het VK?
Het VK is overigens langzaam maar zeker deze wedstrijd al aan het verliezen; het relatieve aandeel van dat land in de 'buitenlandse' investeringen wordt snel lager.
quote:Jah want met een Euro heb je een breeder spectrum aan handelswaar dan met een Pond.
Op maandag 15 september 2003 13:53 schreef Dante_A het volgende:[..]
Ik vermoed inderdaad ook dat het zo zal gaan. Ik zie Ikea nog niet zo snel het hele bedrijf integraal naar bijv. Duitsland verhuizen maar voor bepaalde delen en nieuwe investeringen lijkt het me wel waarschijnlijk.
[..]Wat bedoel je precies? Buitenlandse bedrijven kiezen nu liever voor een land in de euro-zone als voor het VK?
quote:Phew, lijkt een beetje te wijzen in de richting van bangmakerij ..
Op maandag 15 september 2003 13:49 schreef HiZ het volgende:[..]
Het VK verliest anders ondertussen al de slag om buitenlandse investeringen.
Door de te snelle uitbreiding van de EU en het onbestuurbaar raken van dit 'monster' zijn de vooruitzichten voor de Euro niet echt rooskleurig.
Wellicht over 10 jaar.. en daarop willen de Zweden gewoon wachten terwijl wij ons sociale stelsel afbreken om deelname te kunnen blijven betalen..
quote:Ja, het VK had een aandeel in die investeringen van ongeveer 29% en is vorig jaar teruggezakt naar rond de 20% (ik werk even vanuit mijn hoofd, want die cijfers zijn wel te vinden in bronnen, maar ik weet uit ervaring dat je uren kan bezig zijn om de bronnen terug te vinden. Statistische informatie over de EU is echt een ramp).
Op maandag 15 september 2003 13:53 schreef Dante_A het volgende:
Wat bedoel je precies? Buitenlandse bedrijven kiezen nu liever voor een land in de euro-zone als voor het VK?
quote:Dit heeft niks te maken met bangmakerij, dit heeft te maken met gerealiseerde cijfers.
Op maandag 15 september 2003 14:00 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Phew, lijkt een beetje te wijzen in de richting van bangmakerij ..
Door de te snelle uitbreiding van de EU en het onbestuurbaar raken van dit 'monster' zijn de vooruitzichten voor de Euro niet echt rooskleurig.
Wellicht over 10 jaar.. en daarop willen de Zweden gewoon wachten terwijl wij ons sociale stelsel afbreken om deelname te kunnen blijven betalen..
Zoals je kunt zien in dit artikel zijn de investeringen in de drie grote EU landen het vorig jaar als volgt verlopen :
VK van $ 62 miljard naar $25 miljard
Frankrijk van $ 52,6 miljard naar $48,2 miljard
Duitsland van $33,9 miljard naar $38,1 miljard (juist dus, een stijging).
quote:Hoe groter het begrotingstekort, des te groter de investeringen? Om nog maar eens een relatie te leggen.
Op maandag 15 september 2003 14:12 schreef HiZ het volgende:[..]
Dit heeft niks te maken met bangmakerij, dit heeft te maken met gerealiseerde cijfers.
Zoals je kunt zien in dit artikel zijn de investeringen in de drie grote EU landen het vorig jaar als volgt verlopen :
VK van $ 62 miljard naar $25 miljard
Frankrijk van $ 52,6 miljard naar $48,2 miljard
Duitsland van $33,9 miljard naar $38,1 miljard (juist dus, een stijging).
quote:' Individual sectors such as the airline and tourism industries had been especially hard hit by fears of terrorism and the build-up to war in the Gulf, while the "new economy" - the focus of much of Britain's FDI in the late 1990s - was burdened with sizeable debts and was more concerned with consolidation than expansion through takeovers. '..
Op maandag 15 september 2003 14:12 schreef HiZ het volgende:[..]
Dit heeft niks te maken met bangmakerij, dit heeft te maken met gerealiseerde cijfers.
Zoals je kunt zien in dit artikel zijn de investeringen in de drie grote EU landen het vorig jaar als volgt verlopen :
VK van $ 62 miljard naar $25 miljard
Frankrijk van $ 52,6 miljard naar $48,2 miljard
Duitsland van $33,9 miljard naar $38,1 miljard (juist dus, een stijging).
dit verklaard al het een en ander .. bedrijven worden wat huiverig gezien de grote bemoeienis van het VK in de wereldpolitiek en de mogelijk (terroristische) consequenties..
quote:Volvo is toch ook Zweeds?
Op zondag 14 september 2003 23:19 schreef Jeukaanmenaat het volgende:Ben benieuwd of Ericsson en Saab echt weg gaan...
quote:Ja, maar in Amerikaans eigendom (Ford)
Op maandag 15 september 2003 14:26 schreef ilona-scuderia het volgende:[..]
Volvo is toch ook Zweeds?
Wij kopen veel van buitenlandse fabrieken en een Britse laat ik al gauw links liggen als er een alternatief is in een Euro-land. Puur vanwege het gezeik met wisselen, omrekenen etc.
Kopen nu vooral Duits en Italiaans. Lekker gelijk in Euros de prijzen .
quote:wat lul je slap man? er is nooit een referendum gehouden in Nederland!
Op maandag 15 september 2003 03:38 schreef HiZ het volgende:[..]
Bullshit, in het jaar voor de invoering was 80% van de Nederlanders voor.
je hebt je bron zeker van een of ander vaag bureau dat 100 Nederlands heeft gevraagd wat ze van de Euro zouden vinden, ga spelen met je valse informatie man
quote:Ik heb de bron gegeven, dat jij er niet naar wilt kijken is jouw probleem.
Op maandag 15 september 2003 19:46 schreef italy het volgende:[..]
wat lul je slap man? er is nooit een referendum gehouden in Nederland!
je hebt je bron zeker van een of ander vaag bureau dat 100 Nederlands heeft gevraagd wat ze van de Euro zouden vinden, ga spelen met je valse informatie man
quote:Eurostat is niet bepaald een vaag bureau. Het is het officiele bureau voor de statistiek van de EU, dus de Europese tegenhanger van het CBS. Aangezien er geen referendum is gehouden in Nederland, is dit de betrouwbaarste bron die je kunt vinden.
Op maandag 15 september 2003 19:46 schreef italy het volgende:[..]
wat lul je slap man? er is nooit een referendum gehouden in Nederland!
je hebt je bron zeker van een of ander vaag bureau dat 100 Nederlands heeft gevraagd wat ze van de Euro zouden vinden, ga spelen met je valse informatie man
quote:Nú snap ik hem! Ik zat er al twee dagen over te malen.
Op dinsdag 16 september 2003 13:08 schreef freako het volgende:
[afbeelding]