abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 april 2003 @ 15:55:34 #1
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_9560507
Ik meen daar een keer iets over gehoord te hebben, dat je als je een vechtsport beoefent in feite door de wet zelf als wapen wordt beschouwd.

Deze vraag kwam bij mij boven nadat ik van de week bijna heb liggen rollen met een paar ernstig hufterige gozertjes. Uiteindelijk bleken ze te laf en heb ik ze kunnen wegkijken (en da's natuurlijk altijd beter), maar mocht het op vechten zijn uitgedraaid; inmiddels weet ik van mijn Taiji-lessen voldoende om een paar van die lui in tractie te helpen, maar stel dat het ooit eens zover zou komen, wil ik natuurlijk niet gepakt worden omdat ik mezelf verdedig, maar toevallig wat fysieke oosterse wijsheden beheers, zeg maar.

Weet iemand van jullie hoe dat werkt.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
pi_9560579
Ik weet niet 100% zeker hoe het zit, maar het komt er op neer dat je op een vechtsport leert je te beheersen en met zo min mogelijk moeite iemand uit te schakelen. Dus is het de bedoeling dat je 1: niet zelf gaat vechten en 2: je je tegenstandiger zou min mogelijk schade toebrengt.
Ga jij je toch flink te buiten als iemand je aanvalt, dan is dat in jouw persoonlijke geval buitenproportioneel en wordt jou dit gebruik van zwaarder geweld zwaarder toegerekend dan aan iemand die niet kan vechten.

Ik ben iig meerdere malen door tutoren gewaarschuwd dat het eik helemaal niet verstandig is om op karate te zitten, juridisch gezien.

pi_9560615
quote:
Op donderdag 3 april 2003 15:55 schreef Verbal het volgende:
Ik meen daar een keer iets over gehoord te hebben, dat je als je een vechtsport beoefent in feite door de wet zelf als wapen wordt beschouwd.

Deze vraag kwam bij mij boven nadat ik van de week bijna heb liggen rollen met een paar ernstig hufterige gozertjes. Uiteindelijk bleken ze te laf en heb ik ze kunnen wegkijken (en da's natuurlijk altijd beter), maar mocht het op vechten zijn uitgedraaid; inmiddels weet ik van mijn Taiji-lessen voldoende om een paar van die lui in tractie te helpen, maar stel dat het ooit eens zover zou komen, wil ik natuurlijk niet gepakt worden omdat ik mezelf verdedig, maar toevallig wat fysieke oosterse wijsheden beheers, zeg maar.

Weet iemand van jullie hoe dat werkt.

V.


Ik geloof dat dat alleen geld als je de sport ook in wedstrijdverband beoefend, dus als je een bokslicentie hebt, en je slaat dan iemand helemaal verrot kan je een zwaardere straf krijgen. Dit was geloof ik ook het geval bij Regillio T. (of mag Tuur weer?).
  donderdag 3 april 2003 @ 16:06:02 #4
47400 De-Boswachter
Spritz mich im mund....
pi_9560882
Als het pure zelfverdediging is EN alleen afweren (dus niet iemand een klap verkopen na de zelverdediging) dan is dat wettelijk toegestaan.
De rest simpelweg niet.
En zeker omdat je, als vecht/verdedigings "sport" beoefenaar, een moordmachine bent

Maarja, beter goed lullen als meppen.

In het bos daar zijn de ..........
pi_9560884
Het gaat er bij zelfverdediging in de wet altijd om dat je jezelf wel mag verdedigen, maar dat je verdediging binnen proporties moet zijn in vergelijking met waar je mee aangevallen wordt. Als iemand op 20m afstand een mes heeft, mag je hem dus niet doodschieten.

Hetzelfde principe gaat op bij vechtsporten, als jij een zwarte band hebt in weet ik veel wat en je helpt daarmee iemand het ziekenhuis in die je duwde, dan krijg je problems. Wordt je in elkaar gehakt en kan je je alleen op die manier verdedigen, is er niets aan de hand.

  donderdag 3 april 2003 @ 16:10:33 #6
30109 ED-209
Enforcement Droid
pi_9561027
Het is zop dat jij kunt inschatten hoeveel schade een actie veroorzaakt, voordat je die actie uitvoert.

Als jij een flying-back-kick tegen iemands hoofd doet, weet je dat het gevaar bestaat dat je iemand dus een coma intrapt.

Als je dan daadwerkelijk iemand een coma intrapt dan is dat voor de wet een overdachte daad. Je kunt je dan in geen geval beroepen op zelfverdediging en ook niet op een verdediging in de trant van "dat was niet de bedoeling".
Vanuit jou training wordt jenamelijk geacht deze wetenschap te bezitten.

You now have 5 seconds to comply!
pi_9561471
quote:
Op donderdag 3 april 2003 16:06 schreef De-Boswachter het volgende:
Als het pure zelfverdediging is EN alleen afweren (dus niet iemand een klap verkopen na de zelverdediging) dan is dat wettelijk toegestaan.
De rest simpelweg niet.
En zeker omdat je, als vecht/verdedigings "sport" beoefenaar, een moordmachine bent
Dat geld ook voor 'gewone' mensen...
pi_9562005
* Vogelbekdier aikidoka is

Als het goed is, wordt het je tijdens de lessen geleerd hoe het allemaal precies in elkaar steekt. Maar dit hangt ook af van de vechtkunst-soort. Aikido is bijvoorbeeld heel vreedzaam, maar kijk eens naar een soort als...erm...Krav Maga (spelling) of Muay Thai...dat zijn echt heel agressieve sporten/kunsten. Als je de vecht-vorm van Taiji hebt gedaan/doet, waarschijnlijk Taijiquan (T'ai Chi Chuan) als ik het me goed herinner, val je onder de 'vreedzame' vechtkunsten. Er is je dus ook vast wel geleerd dat het slecht is om je tegenstander ernstig te verwonden. Het ligt dus eigenlijk aan jezelf.

My 2 cents

"Great spirits have always found violent opposition from mediocrities. The latter cannot understand it when a man does not thoughtlessly submit to hereditary prejudices but honestly and courageously uses his intelligence."
  donderdag 3 april 2003 @ 17:40:52 #9
48645 Farao
112, daar red je levens mee
pi_9563143
*zwarte band in Jiu-Jitsu, Judo, en Taekwondo *
*beoefen(de) o.a. ook Kung-fu, Wushu en Nin-jitsu*.

De aard waarin je je verdedigd hangt helemaal af van de aard waarin je word aangevallen.

Als iemand jou gewoon 'n duw geeft en jij schopt 'm verrot, gewoon omdat je het kan, ben je uiteraard verkeerd bezig.

Maar worden er bijvoordbeeld wapens (mes ofzo) )tegen je gebruikt mag je 'n veel hogere graad van verdediging toepassen.

Is het echt gevaarlijk, bijv je bent omsingeld door een groep, en een of meerdere staan met een mes te zwaaien, dan twijfel ik niet om diegene uit te schakel cq zeer zwaar te verwonden.
Als ik moet kiezen tussen zelf vermoord worden, of iemand doden (om maar even een uiterste situatie te noemen), dan is mijn keuze snel gemaakt.

Vertrek nooit zonder een kus, voor je 't weet lig je achterin onze bus.
  donderdag 3 april 2003 @ 19:42:48 #10
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_9564986
quote:
Op donderdag 3 april 2003 16:47 schreef Vogelbekdier het volgende:
Als je de vecht-vorm van Taiji hebt gedaan/doet, waarschijnlijk Taijiquan (T'ai Chi Chuan) als ik het me goed herinner, val je onder de 'vreedzame' vechtkunsten.
Taiji Ziwei.

En ik heb het wel over het ontwortelen van iemands schouder of het 180 graden draaibaar maken van iemands elleboog mocht iemand mij willen meppen...

Magoed, dat mag dus niet...

Jammer... sommigen zouden er erg van opknappen

V.

Ja inderdaad, V. ja.
pi_9565051
Taiji Ziwei...klinkt interessant enneh...wel vreedzaam blijven he? Je mag wel worpen doen als je aangevallen wordt...alleen wat jammer dat je nou nét op die stoeprand met verharde stenen rand stond...ach ja, ongelukjes kunnen gebeuren he?
"Great spirits have always found violent opposition from mediocrities. The latter cannot understand it when a man does not thoughtlessly submit to hereditary prejudices but honestly and courageously uses his intelligence."
  donderdag 3 april 2003 @ 20:00:59 #12
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_9565377
He wat?
Dus met een sport als judo word je in een mindere graad moordmachine gezet dan bijvoorbeeld Taiji Chuan, of Kung Fu?
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
  donderdag 3 april 2003 @ 20:12:56 #13
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_9565594
leuk topic
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  donderdag 3 april 2003 @ 20:17:55 #14
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_9565672
quote:
Op donderdag 3 april 2003 20:12 schreef MisterJ.Lo het volgende:
leuk topic
Nuttige bijdrage
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
pi_9565809
quote:
Op donderdag 3 april 2003 20:00 schreef Piro het volgende:
He wat?
Dus met een sport als judo word je in een mindere graad moordmachine gezet dan bijvoorbeeld Taiji Chuan, of Kung Fu?
lijkt mij wel ja

volgen mij wordt er ook niet echt meer van buitensporig geweld gesproken als jij door meerdere personen wordt aangevallen.

Ik hou me iig niet in als ik serieus aangevallen wordt door meerdere personen.

1 tegen 1 zou ik mijn tegenstander met zo min mogelijk geweld uitschakelen. 2 of meer tegen mij zou ik nergens naar kijken, dan is 't stoppen tot iemand ligt en niet meer beweegt. Laten we wel wezen, IK ben niet degene die tot gevecht over gaat, dus ik voel me ook niet verantwoordelijk voor mensen die mij fysieke schade willen toebrengen.

-edit-

het heeft trouwens niets met "verborgen wapenbezit" te maken zoals de topicstarter dacht. Alleen met buitensporige geweldpleging

Als de natuur perfect was...
... zouden alle anorexialijders automatisch in vluchtelingenkampen worden geboren
  donderdag 3 april 2003 @ 21:46:56 #16
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_9567688
Je wordt geregistreerd op het moment dat je "mogelijk gevaarlijk" kan zijn. Dit is meestal als je een bruine band hebt gehaald, bij een zwarte band zeker.

Als het goed is, krijg je voor zelfverdedigingssporten een soort paspoort, (in mijn geval was dat een judopaspoort, ik beoefende jiu jitsu) die heb je nodig om aan wedstrijden mee te kunnen doen. Dit is alleen bij de judobond geregistreerd, of de politie dit kan navragen weet ik niet precies.

In principe zit je altijd fout als je je verweert op het moment dat je een verdedigingssport beoefend. Mijn sensei legde het als volgt uit:

Je mag de aanvaller wel op de grond in bedwang houden, maar je mag hem dan niet nog eens met z'n kop op de stoeprand rammen .

Kortom, als je geen verstand van vechten hebt, mag je iemand in elkaar rossen, als je er wel verstand van hebt, mag je iemand alleen maar in bedwang houden.

In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  vrijdag 4 april 2003 @ 09:27:51 #17
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_9574255
quote:
Op donderdag 3 april 2003 21:46 schreef k_i_m het volgende:

Je mag de aanvaller wel op de grond in bedwang houden, maar je mag hem dan niet nog eens met z'n kop op de stoeprand rammen .


Tsja, ik heb het dus niet over met de kop op de stoeprand rammen. En ik kan geen twee mensen in bedwang houden...

Lekker helder allemaal.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 4 april 2003 @ 13:10:12 #18
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_9578738
Zoals hierboven al gezegd:

Zelfverdeding mag, maar niet buitensporig geweld.

Ik kan wel een of andere mafkees die in een dronken bui perse wil vechten richting IC trappen, maar je kan in zo'n situatie ook volstaan met 1 of 2 simpele 'tikken'als 't ware.

Zelf ruzie gaan zoeken en willen vechten met redelijk wat vechtsport ervaring is igg not done. Je verliest geheid je wedstrijd licentie, en je wordt naw harder bestraft.

Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_9579209
je mag gematigd geweld gebruiken.. maar alleen als je echt niet anders kan en alleen om jezelf en of iemand te beschermen. Als je kan vluchten dan vlucht je. Zo niet dan pas je geweld toe. maar weet wanneer je moet nokken (en sla ze als t kan niet in het gezicht dat zie je zo gauw )
  vrijdag 4 april 2003 @ 21:09:27 #20
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_9589043
Ninjutsu doet voor zover ik weet niet aan wedstrijden, dusse, wat wordt er bij mij ingetrokken?

Of krijg ik dan alleen een boete voorgeschoteld als ik iemand neersla?

Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
  zaterdag 5 april 2003 @ 10:04:51 #21
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_9597142
quote:
Op vrijdag 4 april 2003 21:09 schreef Piro het volgende:
Ninjutsu doet voor zover ik weet niet aan wedstrijden, dusse, wat wordt er bij mij ingetrokken?

Of krijg ik dan alleen een boete voorgeschoteld als ik iemand neersla?


Thai/Kickboxers en freefighters moeten iig wel oppassen.

Dat altijd natuurlijk.

Godfather Bodybuilding topic reeks
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')