maar waarom zouden bedrijven moeten meebetalen aan de kinderopvang?!
quote:om zijn goede werkneemers/sters te behouden !! ...
Op zondag 30 maart 2003 21:02 schreef mabit het volgende:maar waarom zouden bedrijven moeten meebetalen aan de kinderopvang?!
quote:denk niet dat tegenwoordig er nog mensen zijn die vrijwillig hun baan opzeggen, of wel?!
Op zondag 30 maart 2003 21:05 schreef Pearly het volgende:[..]
om zijn goede werkneemers/sters te behouden !! ...
Ik zie niet in waar je werkgever enige verantwoordelijkheid heeft ....
Men zou het natuurlijk kunnen aanbieden om goede werknemers te behouden, maar om het verplicht te stellen, gaat mij wel erg ver. Als je niet bereid bent om zelf voor je kind te zorgen/kinderopvang te regelen, moet je naar mijn mening niet stoppen met enige vorm van anticonceptie.
quote:
Op zondag 30 maart 2003 21:43 schreef _o_ het volgende:
Ik vind het de grootste onzin die er bestaat. Als je een kind wil, dan kies je nou eenmaal ervoor om bepaalde verantwoordelijkheden te dragen. Eén daarvan is ervoor zorgen dat het kind niet aan zijn lot overgedragen wordt. Dat kan je op twee manieren doen: stoppen of minderen met werken, en het kind naar een kinderopvang brengen.Ik zie niet in waar je werkgever enige verantwoordelijkheid heeft ....
Men zou het natuurlijk kunnen aanbieden om goede werknemers te behouden, maar om het verplicht te stellen, gaat mij wel erg ver. Als je niet bereid bent om zelf voor je kind te zorgen/kinderopvang te regelen, moet je naar mijn mening niet stoppen met enige vorm van anticonceptie.
Maar wacht nou effe!!! .... als je man werkt .. en de vrouw blijft thuis om voor kiddo te zorgen .... dan zit er dus niks extra's meer in verder. Zowel voor je sociale leven als voor je portemoneetje. Alleen maar thuis schoonmaken, met de buuf kletsen, beetje eten koken voor hubby ... mmmm .. ik geloof dat de gemiddelde moeder van tegenwoordig wel wat meer wil doen ......
quote:Wat achterhaald zeg, waar blijven de mannen die bijv. teruggaan naar 4 dagen werken, en de zorg dus DELEN met hun partner?
Op zondag 30 maart 2003 21:50 schreef Pearly het volgende:[..]
Maar wacht nou effe!!! .... als je man werkt .. en de vrouw blijft thuis om voor kiddo te zorgen .... dan zit er dus niks extra's meer in verder. Zowel voor je sociale leven als voor je portemoneetje. Alleen maar thuis schoonmaken, met de buuf kletsen, beetje eten koken voor hubby ... mmmm .. ik geloof dat de gemiddelde moeder van tegenwoordig wel wat meer wil doen ......
Maar eh... on topic: ik vindt kinderopvang in beginsel een zaak van de werknemers zelf. Werkgevers zouden allemaal bereid moeten zijn om te bemiddelen als een werknemer een kindplek zoekt, maar ik vindt het erg kort door de bocht om het normaal te vinden dat dit kosten zouden zijn die voor rekening van een werkgever moeten komen.
Je kunt bij de gemeente een aavraag doen voor een kindplaats. Naar aanleiding van je leef situatie wordt er gekeken of je in aanmerking komt voor een bepaald subsidie bedrag. Van belang is dat je géén baan hebt of juist een baan met een héél laag inkomen en geen relatie hebt dus alleenstaand bent. Daarnaast ben je verplicht om te solliciteren als je geen baan hebt. Als je dan weer meer gaat verdienen krijg je ook weer minder subsidie.
Belangrijk is dat je jezelf 'goed' informeert over hoe en wat je terug kunt krijgen gezien een kindplaats in de kinderopvang.
Er zijn namelijk ook nog mogelijk heden om geld terug te krijgen ondanks dat je de kinderopvang particulier betaald. ( Belastingdienst ).
Door de recessie gaat het nu wat slechter met de kinderdagverblijven ( in Brabant mee ik althans want er zijn nog steeds dagverblijven die wel elle-lange wachtlijsten hebben ).
De paraplu heeft nog plekken genoeg !!!!
quote:Als jou werkgever jou toppie vind werken! Dan is het fijn dat hij bereid is om je ook te houden, lijkt me!Op maandag 31 maart 2003 21:15 schreef Essebes het volgende:
Ze kunnen alles véél makkelijker terug vorderen dan wanneer iemand het particulier zou betalen !
Daar zijn weer speciale regelingen voor werkgevers voor!
Dus met andere woorden, willen wij naar een vrij en volwassen land dan moet de werkgever meebetalen.
quote:Willen wij naar een vrij volwassen land, dan moeten mensen leren zelf hun verantwoordelijkheid te nemen en niet alles te willen afwentelen op een ander...Op dinsdag 25 mei 2004 20:53 schreef Marianneke69 het volgende:
Mijn broer brengt de kinderen altijd naar onze ouders, maar die zijn er totaal niet blij mee.
Dus met andere woorden, willen wij naar een vrij en volwassen land dan moet de werkgever meebetalen.
quote:Juist ja. In het kader van 'het komt toch van de grote hoop'?Op dinsdag 25 mei 2004 20:18 schreef Pearly het volgende:
werkgevers leiden daar niks onder hoor!
Terugvorderen van wie?
quote:'Terugvorderen' is onzin, maar het is wel zo dat er een speciale fiscale regeling is, waardoor meebetalen aan de kinderopvang voor een bedrijf niet heel duur is.Op dinsdag 25 mei 2004 20:18 schreef Pearly het volgende:
werkgevers leiden daar niks onder hoor!
Ze kunnen alles véél makkelijker terug vorderen dan wanneer iemand het particulier zou betalen !
Daar zijn weer speciale regelingen voor werkgevers voor!
Maar als ik het goed heb is kinderopvang voor particulieren ook aftrekbaar ?
quote:Zeg! .... overdrijf toch niet zo jho!!Op woensdag 26 mei 2004 00:40 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Willen wij naar een vrij volwassen land, dan moeten mensen leren zelf hun verantwoordelijkheid te nemen en niet alles te willen afwentelen op een ander...
Jij bent ook nog zo iemand die denkt dat kinderen van 0-4 jaar elke dag naar de opvang gaan ....
Wanneer krijgen wij groepsleidsters dat er nou eens uit ?
Er mankeert niks aan die 700 kinderen die wij in één week herbergen over de gehele stichting hoor!
Vaak komen ze er nog socialer uit dan de thuisblijvers tot 4 jaar. Daarnaast roepen heel veel kleuterjuffen van de basisschool dat de kinderdagverblijf kinderen fijne kiddo's zijn met een klein voorsprongetje op sociaal gedrag e.d.
quote:Je moest eens weten aan welke belachelijke dingen de overheid nog meer zijn schatkist leeg laat lopen!Op woensdag 26 mei 2004 00:41 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Juist ja. In het kader van 'het komt toch van de grote hoop'?
Terugvorderen van wie?
quote:Ik denk dat jou ideen hierbij hoog op de lijst staan. Helemaal eens met ElisaB, neem zelf de verantwoordelijkheid voor kinderen. Ook de financiele verantwoordelijkheid die bij kinderen hoort.Je moest eens weten aan welke belachelijke dingen de overheid nog meer zijn schatkist leeg laat lopen!
Je opmerkingen omtrent 'een bedrijf moet de beste medewerkers hiermee belonen' zijn typisch Nederlands. De beloning die je voor je werkzaamheden krijgt wordt nl. elke maand op je bankrekening gestort. Dat gedoe in Nederland waarbij werknemers zoveel mogelijk prive uitgaven bij werkgevers willen verhalen is te triest voor woorden.
quote:Adem in, adem uit...Op woensdag 26 mei 2004 18:46 schreef Pearly het volgende:
Zeg! .... overdrijf toch niet zo jho!!
quote:Je schijnt me goed te kennen. Te uwer informatie: er lopen er hier twee rond. Inmiddels 5 en 10 en we hebben dankbaar gebruik gemaakt van de kinderopvang. Voor eigen kosten welteverstaan. En daar is he-le-maal nix mis mee.Jij bent ook nog zo iemand die denkt dat kinderen van 0-4 jaar elke dag naar de opvang gaan ....
Wanneer krijgen wij groepsleidsters dat er nou eens uit ?
quote:Je hebt een beetje een emotionele waas voor ogen geloof ik. Ik heb nergens gezegd dat er iets mankeert aan kinderen die een deel van hun tijd in opvang doorbregen. Dat idee heb ik namelijk ook niet. Integendeel: nix mis mee om verschillende 'opvoeders' te hebben met allemaal hun leuke dingen en allemaal hun eigenaardigheden. Ook nix mis mee om lekker tussen allemaal verschillende leeftijdsgenootjes te zitten een paar uur per week.Er mankeert niks aan die 700 kinderen die wij in één week herbergen over de gehele stichting hoor!
quote:Nou meid, wees d'r blij mee zou ik zeggen & keep up the good work...Vaak komen ze er nog socialer uit dan de thuisblijvers tot 4 jaar. Daarnaast roepen heel veel kleuterjuffen van de basisschool dat de kinderdagverblijf kinderen fijne kiddo's zijn met een klein voorsprongetje op sociaal gedrag e.d.
Circeltje rond toch?
Iedereen betaald mee ( eigenlijk ).
Iedereen betaald mee aan méér dingen dan alleen kinder opvang ... waar je "nog meer" niet aan mee zou willen betalen zelfs! ( k.o. is er daar één van voor sommige )!
Iedereen betaald ook mee aan dingen die ze niet eens zelf gebruiken in hun leven ! ... nog erger ?
quote:Door de overheid gesubsideerd zou ik logischer vinden, maar niet een bedrijf, tenminste niet verplicht.Op woensdag 26 mei 2004 22:05 schreef Pearly het volgende:
en waar denk je dan dat die werkgever zijn geld weer vandaan haalt dan????
Circeltje rond toch?
Iedereen betaald mee ( eigenlijk ).
Iedereen betaald mee aan méér dingen dan alleen kinder opvang ... waar je "nog meer" niet aan mee zou willen betalen zelfs! ( k.o. is er daar één van voor sommige )!
Iedereen betaald ook mee aan dingen die ze niet eens zelf gebruiken in hun leven ! ... nog erger ?
Maargoed; de werkgever haalt zijn geld van zijn klanten en opdrachtgevers en geeft het weer uit aan investeringen / inkoop, de werknemers en de fiscus. Wat er overblijft gaat naar de eigenaar / aandeelhouders.
Je hebt een verkeerd beeld van het cirkeltje; het gaat namelijk de andere kant om!
Je kent mij goed.
Maar dat was niet zó!Ik ging niet uit mijn stekkerdoos .... en ik begrijp je standpunt. Hij is duidelijk voor mij < (tevens nog een reactie).
quote:Je gaat anders redelijk uit je panOp woensdag 26 mei 2004 18:46 schreef Pearly het volgende:
Zeg! .... overdrijf toch niet zo jho!!
Jij bent ook nog zo iemand die denkt dat kinderen van 0-4 jaar elke dag naar de opvang gaan ....
Wanneer krijgen wij groepsleidsters dat er nou eens uit ?
quote:Ik vind 't volstrekte onzin dat bedrijven verplicht worden mee te betalen aan kinderopvang. Dit leidt in mijn ogen namelijk tot een behoorlijke discriminatie op de arbeidsmarkt en jaagt werkgevers op kosten waar ze geen controle over hebben.Op zondag 30 maart 2003 21:00 schreef Pearly het volgende:
Nog steeds zijn er bedrijven die niet mee willen betalen voor kinderopvang voor zijn eigen werknemers. Ik wil wel eens weten wat jullie Fokkers vinden van "bedrijven die mee betalen aan kinderopvang voor zijn werknemers". Per slot van rekening kan een bedrijf een bemiddelingsbureau inschakelen om van die administratie af te zijn. Of moet dit de zorg van de ouders zelf zijn? Als je nagaat dat een dagdeel bijna 100 euro per dagdeel per maand kost !!
Het wel of niet vergoeden van (een deel van) de kosten van kinderopvang moet imho een zaak zijn tussen wn & wg.
En als die vergoeding er niet is, dan is er altijd nog de fiscale faciliteit, waardoor de staat voor een behoorlijk deel meebetaalt aan de kinderopvang.
En wat wil je dan doen met mensen die bewust geen kinderen hebben, maar dit geld uitgeven aan een hobby ? Moet de werkgever daar ook aan meebetalen ?
En hoe zit het met de verzorgingskosten van de inwonende oma, de katten en de hond ?
En misschien moet de werkgever ook wel meebetalen aan mijn jaarlijkse donatie aan WNF, KWF en de kerk ?
Kortom: een werkgever moet verplicht zijn te betalen voor het werk wat een werknemer doet, niet voor andere zaken.
[ Bericht 17% gewijzigd door _-rally-_ op 26-05-2004 23:16:09 ]
quote:Moet je mij toch eens vertellen waar je dat aan kan zien danOp woensdag 26 mei 2004 22:23 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Je gaat anders redelijk uit je pan
Dit is een regeling die bedrijven als Interpolis, Philips en de rabobank, bijvoorbeeld, zelf aanbieden en regelen met hun werknemers om zó min mogelijk goede krachten te verliezen en zelf minder werk te hoeven verrichten en/die tevens kosten met zich meebrengt bij het aantrekken van nieuw personeel.
Kinderopvang wordt steeds meer gerekend tot het normale pakket van arbeidsvoorwaarden. In heel veel CAO's, rechtsposities en personeelsregelingen zijn afspraken vastgelegd.
( Bedrijven zien de voordelen ).
Wat het bedrijf er voor terug krijgt van haar werknemers is ; meer loyaliteit. Daarnaast is het zelfs voor heel wat bedrijven juist van belang dat ze snel in kunnen spelen op behoeftes van hun werknemers, juist door het snel wisselend personeelsbestand waardoor het bedrijf zelf enkele plaatsen ingehuurd heeft.
Maar niet te spreken van mensen met zeer flexibele banen als verplegend personeel en werknermers in de horeca branche die willen blijven werken om een onderdeel van de maatschappij te blijven maar, ook niet onbelangrijk, omdat het allemaal al duur genoeg is, toch willen blijven werken.
Deze werkgevers huren massaal kindplaatsen in de kinderopvang om flex-werkers te behouden.
Bedrijfs Kinderopvang is voor vele bedrijven een middel om krachten aan zich te binden!! Voor vele bedrijven is het noodzaak dat zij haar werknemers behoudt. Zeker als je pas afgestudeerde mensen rekruteert.
Verplichten niet maar véle bedrijven zien de voordelen en halen deze er uit!
quote:De reden waarom deze bedrijven hierin meebetalen is om een sociaal arbeidsklimaat en sociale uitstraling richting buitenwereld (aandeelhouders) te creeren. De bedrijven die jij noemt (multinationals) behoren tot de bedrijven die ongeveer 10% van het totale aantal werknemers in Nederland in dienst heeft. Het overgrootte deel van de werknemers werkt in het mkb. Het mkb heeft hellaas voor jou geen geld dat onnodig uitgegeven kan worden aan kinderopvang en dergelijke onzin.Dit is een regeling die bedrijven als Interpolis, Philips en de rabobank, bijvoorbeeld, zelf aanbieden en regelen met hun werknemers om zó min mogelijk goede krachten te verliezen en zelf minder werk te hoeven verrichten en/die tevens kosten met zich meebrengt bij het aantrekken van nieuw personeel.
En het argument dat kinderopvang bijdraagt aan werknemers loyaliteit is
. Zo kan ik er ook nog wel een aantal verzinnen. Een prive zwembad in de tuin van de baas, kleding voor het gezin van de baas, een nieuwe keuken van de baas enz enz enz..Met de planning en plaatsing van kinderen heb ik zelfs ontzetend véél eenmansbedrijfjes in moeten schrijven als zijnde gebruikders van een bedrijfsplaats in de k.o. . ( 80% bestaat bij ons uit bedrijfsplaatsen dus wat kan daar nog tegenin gebracht worden )?
Ook op deze manier wordt geprofiteerd van kinderopvang. Wat dan ook nog vaak voor kwam was dat een nieuwe werknemer die in het eenmansbedrijfje later is aangenomen, zwanger raakte waar ook de kinderopvang voor verzorgd werd door deze werkgever. Tja!
Ik verzin niks !
Het is gebasseerd op feiten .....
quote:Op donderdag 27 mei 2004 20:19 schreef koalaschaap het volgende:
Een eenmanszaak zegt niets over de omvang van het bedrijf. Juridisch gesproken kan dit ook een multinational zijn.
Ja ! ...
Ook die 18 die bij ons bedrijfsopvang hebben! ?
quote:Ja hoor, dat zou best wel zo eens kunnen zijn..
Ja ! ...
Ook die 18 die bij ons bedrijfsopvang hebben! ?
