quote:Amerika mag dus in de toekomst in haar eentje bepalen wie een gevaar vormt en op eigen houtje aanvallen? Omdat ze ons in WOII hebben geholpen is een verdere objectieve rechtvaardiging niet nodig?
Op woensdag 16 april 2003 15:35 schreef ozsy het volgende:[..]
Verdomme zeg, wie bepaalde er in de 2e wereldoorlog dat Amerika moest ingrijpen!
Canada heeft trouwens ook in WOII meegeholpen, maar zij waren tegen de recente Golfoorlog; Ik vind het dan ook van een zeer bedenkelijk niveau dat je met je pro-oorlogstandpunt een volk dat ons in WO II heeft geholpen, zo afvalt. 
quote:
ik vind dat Irak (Saddam en cornuiten)
quote:
Met Saddam en cornuiten bedoel ik niet alleen Irakezen.......
quote:Een aanslag erbij halen van een kerel waar Saddam niets mee te maken wil hebben...?
En als je kijkt naar 11 sept. aantal jaren terug..Wat een een groepje terroristen (Saddam en cornuiten) met een simpel mes kunnen aanrichten....Maar ach, dat waren maar 3000 man ofzo, who cares
quote:Mapens of Dass Westruction?
Op woensdag 16 april 2003 16:05 schreef Maerycke het volgende:
Voorlopig is er tot nu toe - ondanks de uitbundige geruchtenmachine - nog helemaal noppes aan MDW's gevonden. Het zou me inmiddels hogelijk verbazen als Irak ineens wel over MDW's zou beschikken.Na alle doelloze speurtochten van de wapeninspecteurs, het gebrek aan bewijsmateriaal tijdens de presentatie van Colin Powell en het feit dat Irak totaal niet in staat was zich te verdedigen tijdens deze oorlog, heeft mij er persoonlijk van overtuigd dat ze helemaal niet (meer) bestaan. Waarschijnlijk zijn ze inderdaad gewoon vernietigd.
Er wordt zo vaak gezegd dat de wapeninspecteurs 12 jaar de tijd hadden om te controleren dat Irak MDW's had, maar hadden landen zoals de VS en de UK (en alle andere landen overigens) niet evenveel tijd om te bewijzen dat die MDW's daar wel liggen?
Het zou mij persoonlijk niet eens zo verbazen als de VS (en wie dan ook nog meer) die MDW's wel aan Irak hebben geleverd, maar dat ze daarna door Irak zijn doorverkocht aan andere landen.
Massa Dernietigings Wapens?
En over het bewijzen van het wel hebben in die 12 jaar:
Er was nog geen opheldering over wat VX-gas en wat Scuds. Dus geheel onschuldig is Irak niet. Jammer dat de wapeninspecteurs daar geen tijd voor kregen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Sorry
Op woensdag 16 april 2003 16:15 schreef Sidekick het volgende:[..]
Mapens of Dass Westruction?
Massa Dernietigings Wapens?
En over het bewijzen van het wel hebben in die 12 jaar:
Er was nog geen opheldering over wat VX-gas en wat Scuds. Dus geheel onschuldig is Irak niet. Jammer dat de wapeninspecteurs daar geen tijd voor kregen.
Tis hier erg warm
quote:Nu eisen we van de VS opheldering van het VX gas en de truks. Waar zijn ze gebleven?
Op woensdag 16 april 2003 16:15 schreef Sidekick het volgende:[..]
Mapens of Dass Westruction?
Massa Dernietigings Wapens?
En over het bewijzen van het wel hebben in die 12 jaar:
Er was nog geen opheldering over wat VX-gas en wat Scuds. Dus geheel onschuldig is Irak niet. Jammer dat de wapeninspecteurs daar geen tijd voor kregen.
De VS moet ze vernietigen en ons daar het bewijs van laten zien
quote:ehhhmmmm volgens mij waren het de jongens uit japan die dat nodig vonden....
Op woensdag 16 april 2003 15:35 schreef ozsy het volgende:[..]
Verdomme zeg, wie bepaalde er in de 2e wereldoorlog dat Amerika moest ingrijpen!
quote:
Op woensdag 16 april 2003 16:17 schreef Maerycke het volgende:[..]
Sorry
hier ook
quote:
Op woensdag 16 april 2003 16:17 schreef Chadi het volgende:[..]
Nu eisen we van de VS opheldering van het VX gas en de truks. Waar zijn ze gebleven?
Tsja, de nieuwe regering is verantwoordelijk.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ach ze zouden in ieder geval eens een keer behoorlijk moeten kunnen laten zien waarom zij 100% zeker zijn van het feit dat Irak inderdaad massavernietigingswapens heeft.
Op woensdag 16 april 2003 16:17 schreef Chadi het volgende:[..]
Nu eisen we van de VS opheldering van het VX gas en de truks. Waar zijn ze gebleven?
quote:Jouw eerste herinnering dateert volgens mij ook van twee weken geleden
Op woensdag 16 april 2003 16:25 schreef Maerycke het volgende:
Ach ze zouden in ieder geval eens een keer behoorlijk moeten kunnen laten zien waarom zij 100% zeker zijn van het feit dat Irak inderdaad massavernietigingswapens heeft.
quote:Je hebt helemaal gelijk.. Amerika heeft inderdaad hele bergen aan massavernietigingswapens gevonden toen ze Irak binnenvielen een aantal weken terug.
Op vrijdag 18 april 2003 00:16 schreef battlesickloner het volgende:[..]
Jouw eerste herinnering dateert volgens mij ook van twee weken geleden
Dat iemand zijn gifgas heeft losgelaten op de Koerden, is uiteraard vreselijk (alhoewel er aanwijzigingen zijn dat Iran en niet Irak daarvoor verantwoordelijk is). Maar dat heeft niets te doen met het feit dat ze tot op de dag van vandaag niet gevonden zijn in Irak.
Overigens wel een enorme zwaktebod om alleen te reageren met zoiets zonder een echt argument te gebruiken.
quote:Wat er gaat gebeuren is het volgende:
Op vrijdag 18 april 2003 07:02 schreef Maerycke het volgende:[..]
Je hebt helemaal gelijk.. Amerika heeft inderdaad hele bergen aan massavernietigingswapens gevonden toen ze Irak binnenvielen een aantal weken terug.
Dat iemand zijn gifgas heeft losgelaten op de Koerden, is uiteraard vreselijk (alhoewel er aanwijzigingen zijn dat Iran en niet Irak daarvoor verantwoordelijk is). Maar dat heeft niets te doen met het feit dat ze tot op de dag van vandaag niet gevonden zijn in Irak.
Overigens wel een enorme zwaktebod om alleen te reageren met zoiets zonder een echt argument te gebruiken.
Het wordt nu een tijdje rustig in Irak en Amerika gaat bezig met het opruimen van de rommel. Daarna wordt een vredesleger van de VN ingevlogen en die gaan de rust handhaven in Irak. Over een paar maanden 'struikelt' een onderdeel van die vredesmacht (bestaande uit militairen uit andere landen dan de VS) over een verdachte locatie (Een boerderij met een extra schuur of zo) en na onderzoek ontdekt men een ondergronds complex, vol met chemische wapens.
De vraag is nu: Lagen die er al of liggen die er pas sinds een paar weken? Heeft Sadam ze er neergelegd of een compagnie van de US Army? Ik weet wel waar ik mijn geld op zet.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Het valt me al allezins mee dat ze tot nu toe nog niets "spontaan" hebben gevonden. Zeker teveel "embedded" journalisten die meekijken over hun schouders
Op vrijdag 18 april 2003 07:36 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Wat er gaat gebeuren is het volgende:
Het wordt nu een tijdje rustig in Irak en Amerika gaat bezig met het opruimen van de rommel. Daarna wordt een vredesleger van de VN ingevlogen en die gaan de rust handhaven in Irak. Over een paar maanden 'struikelt' een onderdeel van die vredesmacht (bestaande uit militairen uit andere landen dan de VS) over een verdachte locatie (Een boerderij met een extra schuur of zo) en na onderzoek ontdekt men een ondergronds complex, vol met chemische wapens.
De vraag is nu: Lagen die er al of liggen die er pas sinds een paar weken? Heeft Sadam ze er neergelegd of een compagnie van de US Army? Ik weet wel waar ik mijn geld op zet.
quote:Nee, nu zou het teveel opvallen. Ze willen het laten vinden door niet-USA troepen.
Op vrijdag 18 april 2003 09:06 schreef Maerycke het volgende:[..]
Het valt me al allezins mee dat ze tot nu toe nog niets "spontaan" hebben gevonden. Zeker teveel "embedded" journalisten die meekijken over hun schouders
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Je bent een meester in de conspiracy theory's. Mogelijk heb je gelijk. Mij lijkt het echter sterk dat er alsnog iets in scene moet gaan worden gezet twerwijl het eigenlijke doel, verdrijving van Saddam H als symbool van Arabische onverzettelijkheid, het onderuit halen van een financier van terrorisme tegen Amerikaanse burgers en beïnvloeden van de oliemarkt ten gunste van de Amerikaanse economie reeds bereikt is.
Op vrijdag 18 april 2003 07:36 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Wat er gaat gebeuren is het volgende:
Het wordt nu een tijdje rustig in Irak en Amerika gaat bezig met het opruimen van de rommel. Daarna wordt een vredesleger van de VN ingevlogen en die gaan de rust handhaven in Irak. Over een paar maanden 'struikelt' een onderdeel van die vredesmacht (bestaande uit militairen uit andere landen dan de VS) over een verdachte locatie (Een boerderij met een extra schuur of zo) en na onderzoek ontdekt men een ondergronds complex, vol met chemische wapens.
De vraag is nu: Lagen die er al of liggen die er pas sinds een paar weken? Heeft Sadam ze er neergelegd of een compagnie van de US Army? Ik weet wel waar ik mijn geld op zet.
quote:De rechtvaardiging van het schofferen van de VN, de VR, De EU, Frankrijk, Duitsland en zo nog wat landen was, dat Amerika er 100% zeker van was dat Irak WMDs had. Ik heb ze nog niet gezien. Jij wel? Ze snappen heus wel, dat als Amerikanen ze nu vinden, niemand ze meer gelooft (terecht of niet). Dus als ze ze zelf planten, zullen ze ze door anderen laten vinden.
Op vrijdag 18 april 2003 10:51 schreef sjun het volgende:[..]
Je bent een meester in de conspiracy theory's. Mogelijk heb je gelijk. Mij lijkt het echter sterk dat er alsnog iets in scene moet gaan worden gezet twerwijl het eigenlijke doel, verdrijving van Saddam H als symbool van Arabische onverzettelijkheid, het onderuit halen van een financier van terrorisme tegen Amerikaanse burgers en beïnvloeden van de oliemarkt ten gunste van de Amerikaanse economie reeds bereikt is.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
American teams searching for weapons of mass destruction in Iraq have been trained to treat any discovery like a crime scene.
US Defence Secretary Donald Rumsfeld says any such find will probably be the result of information from Iraqis but he has conceded that it is possible no weapons would be found at all.
The United States, which used allegations of Iraqi weapons programs as justification for its invasion, has yet to turn up chemical, biological or nuclear weapons or hard evidence Iraq was developing the banned weapons.
But Mr Rumsfeld says if the weapons are there, the United States does not want to be accused of planting evidence.
"They will have people with them who will validate things, they'll have the ability to take pictures and assure that the control over any piece of evidence is as clear as it possibly can be," he said.
Ze zijn zich al aan het indekken!
quote:Daar lijkt het wel op ja.
Op vrijdag 18 april 2003 11:48 schreef Chadi het volgende:
Ze zijn zich al aan het indekken!
quote:Ik weet het ook wel, veelzeggend is ook dat de VS niet happig is op de terugkeer van de VN wapeninspecteurs, ze willen het liever zelf doen.
Op vrijdag 18 april 2003 07:36 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
De vraag is nu: Lagen die er al of liggen die er pas sinds een paar weken? Heeft Sadam ze er neergelegd of een compagnie van de US Army? Ik weet wel waar ik mijn geld op zet.
quote:De laatste weken idd niet meer nee, de lijst van overtredingen van de voorwaarden waarmee Irak zich akkoord verklaarden is anders niet mis.
Op vrijdag 18 april 2003 07:02 schreef Maerycke het volgende:
Dat iemand zijn gifgas heeft losgelaten op de Koerden, is uiteraard vreselijk (alhoewel er aanwijzigingen zijn dat Iran en niet Irak daarvoor verantwoordelijk is). Maar dat heeft niets te doen met het feit dat ze tot op de dag van vandaag niet gevonden zijn in Irak.
quote:Klopt. Toen ik vandaag hoorde dat Washington liever zelf op zoek ging naar massavernietigingswapens zette ik mijn vraagtekens er ook maar eventjes bij.
Op vrijdag 18 april 2003 13:23 schreef schatje het volgende:[..]
Ik weet het ook wel, veelzeggend is ook dat de VS niet happig is op de terugkeer van de VN wapeninspecteurs, ze willen het liever zelf doen.
quote:Goh, wat een verrassing.
Op vrijdag 18 april 2003 14:45 schreef Disorder het volgende:[..]
Toen ik vandaag hoorde dat Washington liever zelf op zoek ging naar massavernietigingswapens zette ik mijn vraagtekens er ook maar eventjes bij.
quote:Ah ja.. daarvoor wel natuurlijk. Daarom konden de wapeninspecteurs van de VN zoveel vinden..
Op vrijdag 18 april 2003 14:08 schreef battlesickloner het volgende:[..]
De laatste weken idd niet meer nee, de lijst van overtredingen van de voorwaarden waarmee Irak zich akkoord verklaarden is anders niet mis.
(Je bent zo verblind dat je niet eens inziet dat je een beetje poep praat enzo.. maar ongetwijfeld ben je verder best aardig enzo hoor.. )
quote:battlesickloner
Op vrijdag 18 april 2003 15:44 schreef Maerycke het volgende:[..]
(Je bent zo verblind dat je niet eens inziet dat je een beetje poep praat enzo.. maar ongetwijfeld ben je verder best aardig enzo hoor..
is wel lief hoor, alleen ontzettend koppig en snel op zijn teentjes getrapt.
As a 1,000-strong Anglo-American task force of inspectors prepares to search hundreds of suspicious sites, Labour MPs are demanding an inquiry to establish whether MI6 misled ministers about Iraq's weapons programme.
Backbench Labour MPs who feel they were duped into backing the war on the basis of questionable intelligence want the cross-party Commons intelligence and security committee to carry out an investigation. One well-placed former minister said: "The intelligence committee is raring to challenge the veracity of what the security services told them about Saddam Hussein's chemical weapons. They were told what he had and where it was. There may be a perfectly innocent explanation for all this, but they don't seem to be able to find the stuff."
Britain and the US are so desperate to uncover a 'smoking gun' to justify the war against Iraq that they have drawn up a list of 146 sites to be inspected in Iraq. A team of civilian scientists and military forces, dubbed Usmovic because they are a US-led rival to the UN's Unmovic inspection force, will interview up 5,000 Iraqi scientists.
US forces have begun to interrogate General Amir al-Saadi, the head of Iraq's weapons programme, who surrendered last weekend. But General Tommy Franks, the commander of US forces in the Gulf, attempted to lower expectations when he warned that it may take a year to uncover details of Iraq's arsenal.
Such comments are causing alarm in the Commons. Lindsay Hoyle, the Labour MP for Chorley, who voted in favour of war because of Mr Blair's chilling warnings about Iraq's banned weapons, said: "We were led to believe that the Iraqis could fire them within 45 minutes. If that was the case where have they vanished to? We were told there was hard evidence."
David Hinchliffe, chairman of the Commons health committee, said: "For many of us who talked to ministers there was an implication that more was known. Therefore a lot of people are anxious to establish the truth."
His remarks were echoed by the former defence minister Doug Henderson, who warned that the war would in retrospect be deemed illegal if no banned weapons were found, because the military action was taken under UN resolutions calling for Iraq to disarm.
"If by the turn of the year there is no WMD then the basis on which this was executed was illegal," he said.
MPs are also starting to ask questions about the conduct of the intelligence services. They want to see the evidence that persuaded members of the Commons intelligence committee to back government efforts to win round waverers before the war began. One MP is telling committee members: "You kept saying you wished you could tell us, so now will you tell us?"
Critics suspect that Downing Street may have hyped up the intelligence reports about Iraq's banned weapons. They point to last month's resignation speech by Robin Cook, in which the former foreign secretary said: "Iraq probably has no weapons of mass destruction in the commonly understood sense of the term."
Such doubts were echoed yesterday by a three-star Iraqi general who told the Guardian in Baghdad that the country had purged itself completely of weapons of mass destruction after the 1991 Gulf war.
The general, who worked in the chemical weapons section of the Iraqi military for more than 30 years and asked not to be identified, insisted that gas masks, anti-contamination suits and atropine injectors had been intended to protect Iraqis rather than for offensive use. "We do not have any kind of forbidden weapons," he said.
Describing the use of chemical weapons by Iraq against Iran in the 1980s as "abnormal", he said the country had possessed weapons of mass destruction as a deterrent against its neighbours.
"If I have nerve gas and I know the Americans have a better version, it would be stupid of me to use it against them," he said. "The concept of having this kind of weapon was just to try to protect ourselves against others who had them, like the Israelis and the Iranians."
The doubts about Iraq's WMD programme mean that some Labour MPs will be sceptical even if a 'smoking gun' is uncovered. Mr Hinchliffe said there was a "cynical view" among Labour MPs that the coalition inspectors will doctor the evidence.
Britain wants to reassure critics by appointing an international body on the lines of the Northern Ireland disarmament commission to verify any weapons finds.
But the former cabinet minister Gavin Strang said the coalition should go all the way by allowing UN inspectors back into Iraq. "I do not understand why we have not been able to allow Hans Blix to go back in," he said.
|
|
