FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / HUN/HEN grammatica noodgeval !!!
Jazzy.Jzaterdag 22 maart 2003 @ 10:59
Help help help...

Wanneer gebruik je nou hun en wanneer hen?

Ik heb altijd geleerd dat 'hun' een bezittelijk voornaamwoord is..
Maar in de Van Dale zie ik nu opeens staan dat het ook nog een pers.vnw. kan zijn:

c/p uit Van Dale Taalweb:

hun

I {pers.vnw.}
1 [verbogen vorm van 'zij', 3e pers. mv.; alleen als indirect object]
II {bez.vnw.}
1 [3e pers. mv.]

Wat wordt er hier bedoeld met het gebruik van 'hun' als pers.vnw.?

Het is toch niet zo erg dat je nu echt mag zeggen:
Hun hebben mij vandaag gecorrigeerd?

Verder uit de Van Dale:

Ik heb hun niet gezien of ik heb hen niet gezien?

Het is Ik heb hen niet gezien.

De eenvoudigste manier om erachter te komen of u hen of hun moet gebruiken is als volgt:

1. Na een voorzetsel volgt altijd hen.
Voorbeeld: Ik wil dit cadeau graag aan hen overhandigen.

2. Staat er geen voorzetsel voor, kijk dan of u te maken hebt met een meewerkend voorwerp. Bij een meewerkend voorwerp kunt u aan, voor of bij 'denken'. Als dat kan, kies dan altijd voor hun.
Voorbeeld: Hij gaf hun (= aan hen) een cadeau.

3. Kies hen wanneer het gaat om een lijdend voorwerp.
Voorbeeld: Ik heb hen niet gezien; Hij bedankte hen voor het cadeau.

Iemand die hier wat meer duidelijkheid over kan verschaffen?

[Dit bericht is gewijzigd door Jazzy.J op 22-03-2003 11:01]

Wile_E_Coyotezaterdag 22 maart 2003 @ 11:00
Nee, duidelijker dan het daar staat kan het eigenlijk niet.. Gewoon die regeltjes volgen en een beetje op je gevoel af gaan
Jazzy.Jzaterdag 22 maart 2003 @ 11:04
Maar waarom staat er dan dit hele enge stukje in de Van Dale?

I {pers.vnw.}
1 [verbogen vorm van 'zij', 3e pers. mv.; alleen als indirect object]

Wile_E_Coyotezaterdag 22 maart 2003 @ 11:06
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 11:04 schreef Jazzy.J het volgende:
Maar waarom staat er dan dit hele enge stukje in de Van Dale?

I {pers.vnw.}
1 [verbogen vorm van 'zij', 3e pers. mv.; alleen als indirect object]


Omdat het nu eenmaal zo heet. Kijk anders even in het Groene Boekje (helaas niet on-line geloof ik).
JayAvengerzaterdag 22 maart 2003 @ 11:10
Hun fiets is gestolen.

Voor hen is dat niet zo mooi.

existenzzaterdag 22 maart 2003 @ 11:14
Voor Brabanders is het altijd hun. Probleem opgelost
Toetzaterdag 22 maart 2003 @ 11:17
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 11:04 schreef Jazzy.J het volgende:
Maar waarom staat er dan dit hele enge stukje in de Van Dale?

I {pers.vnw.}
1 [verbogen vorm van 'zij', 3e pers. mv.; alleen als indirect object]


Dat je het even weet, indirect object betekent hetzelfde als meewerkend voorwerp. Dus kijk naar de regels die je net zelf gepost hebt
T_E_Ozaterdag 22 maart 2003 @ 11:20
Hun is inderdaad een bezittelijk voornaamwoord. Denk aan "hun huis".

Daarnaast is het ook te gebruiken als meewerkend voorwerp. In plaats van "aan hen" of "voor hen" kan je ook gewoon "hun" zetten in de meeste gevallen.

Voorbeeldje:

Ik ga hun dit cadeautje geven.

Ik ga aan hen dit cadeautje geven.

In de 2e persoon (jij/jou) heb je dit probleem niet, omdat beide versies dan gelijk zijn.

Ik ga jou dit cadeautje geven.

Ik ga aan jou dit cadeautje geven.

Jazzy.Jzaterdag 22 maart 2003 @ 11:23
indirect object betekent hetzelfde als meewerkend voorwerp

OK bedankt,
Dit wist ik niet. Ben meteen gerustgesteld!

Wile_E_Coyotezaterdag 22 maart 2003 @ 11:25
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 11:20 schreef T_E_O het volgende:
Hun is inderdaad een bezittelijk voornaamwoord. Denk aan "hun huis".

Daarnaast is het ook te gebruiken als meewerkend voorwerp. In plaats van "aan hen" of "voor hen" kan je ook gewoon "hun" zetten in de meeste gevallen.

Voorbeeldje:

Ik ga hun dit cadeautje geven.

Ik ga aan hen dit cadeautje geven.


Bzzz, nee. In de spreektaal wordt dat geaccepteerd, in de schrijftaal is het een absolute no no
T_E_Ozaterdag 22 maart 2003 @ 12:03
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 11:25 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Bzzz, nee. In de spreektaal wordt dat geaccepteerd, in de schrijftaal is het een absolute no no


Heb 't toch 's even nagezocht en het Genootschap Onze Taal vindt het volledig correct.
Zie: http://www.onzetaal.nl/advies/hunhen.html

Quote uit dat stukje tekst:
Daarom moet het zijn: 'Ik lever hun de kopij.' (Ook goed is: 'Ik lever aan hen de kopij' en 'Aan hen wordt de kopij geleverd.')

Toetzaterdag 22 maart 2003 @ 13:11
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 11:25 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Bzzz, nee. In de spreektaal wordt dat geaccepteerd, in de schrijftaal is het een absolute no no


Onzin. "Ik geef hen een cadeau" is zelfs fout volgens mij. Maar dat weet ik dan ook weer niet zeker.
Jolanzaterdag 22 maart 2003 @ 15:27
hun gebruikt iedereen eigenlijk te pas en te onpas, terwijl het alleen als bezittelijk voornaamwoord klopt.
in alle andere gevallen is het hen.

ik schud hen een hand
ik geef hen een fles wijn
het is hun feestje

nijntje-pgzaterdag 22 maart 2003 @ 17:04
Gewoon zij invullen als dat kan....en anders gewoon zeggen/schrijven wat jij denkt dat het best klinkt.....niet zo moeilijk doen....
T_E_Ozaterdag 22 maart 2003 @ 17:15
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 15:27 schreef Jolan het volgende:
hun gebruikt iedereen eigenlijk te pas en te onpas, terwijl het alleen als bezittelijk voornaamwoord klopt.
in alle andere gevallen is het hen.

ik schud hen een hand
ik geef hen een fles wijn
het is hun feestje


Helaas, je gaat niet door voor de koelkast

Ik geef aan hen een fles wijn.
Ik geef hun een fles wijn.

Die twee zijn goed.

Toetzaterdag 22 maart 2003 @ 18:48
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 15:27 schreef Jolan het volgende:
hun gebruikt iedereen eigenlijk te pas en te onpas, terwijl het alleen als bezittelijk voornaamwoord klopt.
in alle andere gevallen is het hen.

ik schud hen een hand
ik geef hen een fles wijn
het is hun feestje


Ga de rest van het topic eens lezen
speknekzaterdag 22 maart 2003 @ 18:55
Vage shit, ik dacht altijd dat hun bezittelijk en hen aanwijzend was.
Jolanzaterdag 22 maart 2003 @ 19:06
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 18:48 schreef Toet het volgende:

[..]

Ga de rest van het topic eens lezen


juist daarom. ik zeg dus van niet.
en volgens mij heb ik het goed.
Toetzaterdag 22 maart 2003 @ 21:35
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 19:06 schreef Jolan het volgende:

[..]

juist daarom. ik zeg dus van niet.
en volgens mij heb ik het goed.


Jep, jij weet het beter dan de Van Dale, alle boeken Nederlands die ik heb gehad en al mijn leraren

NOFI, maar "ik geef hun iets" is gewoon goed.

Jolanzaterdag 22 maart 2003 @ 21:40
hmz.....ik heb het ook eens opgezocht, en, je hebt dus wel gelijk
noujah, can't beat m all.
qwerty_xzaterdag 22 maart 2003 @ 21:41
Ik zag hem hun hun hen teruggeven
JollyBlazezaterdag 22 maart 2003 @ 21:48
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 21:41 schreef qwerty_x het volgende:
Ik zag hem hun hun hen teruggeven
LOL
Toetzaterdag 22 maart 2003 @ 22:50
quote:
Op zaterdag 22 maart 2003 21:40 schreef Jolan het volgende:
hmz.....ik heb het ook eens opgezocht, en, je hebt dus wel gelijk
noujah, can't beat m all.

Je hebt het licht gezien