quote:, het volgende... Komt jouw Fok!-identiteit en dus gedrag overeen met je IRL-identiteit...?
Kijk, het zit hem hierin, volgens mij, dat ik op Fok! het bewijs niet kan leveren dat ik dom ben. Hoe lever je immers het bewijs van je eigen domheid...? Staat tegenover dat veel mensen die zeggen dat ze slim zijn eveneens het bewijs niet eenduidig kunnen leveren voor de stelling dat ze idd slim zijn imo. Ik ga er even vanuit dat taalgebruik niets zegt over de mate van intelligentie van een user. Dus het hele onderscheid slim-dom is niet echt terzake doende op dit forum. Onderscheid maken o.g.v. interesse (welk forum van Fok! frequenteer je), overeenkomsten of verschillen in manier van uiten (inclusief gevoel voor humor), een gezellig babbeltje kunnen maken met mede-gebruikers of algemene instelling: dus sympathiek of antipathiek/agressief zijn veel belangrijkere factoren in relatie tot met wie je op het forum "omgaat" dan domheid of slimheid...Nadat in verschillende topics met dezelfde lading zo ongeveer alles wat met intelligentie te maken heeft reeds de revue heeft gepasseerd en wellicht het algemene gevoelen en begrijpen was dat intelligentie maar een zeer vaag omschreven en zeer zeker moeilijk meetbaar begrip was, verbaas ik me dus dat dit onderwerp andermaal uit de mottenballen gehaald wordt, terwijl je o.g.v. dus eerder genoemde conclusies bijv. beter kunt uitwijden over karakteristieken zoals hierboven genoemd worden, te meer daar je Fok!-identiteit als het goed is een afspiegeling is van je "echte" identiteit en dat als je gedrag op Fok! voor tal van mensen niet te harden is dit misschien IRL ook niet is... Misschien een goed R&P topic trouwens... In hoeverre is je Fok!-identiteit een afspegeling van je IRL-identiteit...?
Maar je ziet overigens hoe futiel mijn gedachtegangen zijn...
alleen de laatste tijd ben ik hier eerlijker over me gevoelens op IRL
Denk dat ik hier serieuzer ben, en IRL met meer humor.
quote:Nee niet echt. Kan ook bijna niet. Het enige wat er van mijn identiteit online overblijft is wat je van mijn woorden maakt. Niemand weet hoe ik eruit zie, hoe mijn stem klinkt, welke gebaren ik wel of niet gebruik als ik iets zeg, of ik echt lach of alleen maar glimlach of een heel scala aan uitdrukkingen de revue laat passeren wanneer ik iets van iemand anders lees en alleen maar reageer met één smiley.....
Op maandag 17 maart 2003 15:02 schreef Ryan3 het volgende:
, het volgende... Komt jouw Fok!-identiteit en dus gedrag overeen met je IRL-identiteit...?
Volgens mij ben ik op FoK! een stuk assertiever. ofzo,. ongeveer. ofzoiets,. denk ik. zo'n beetje. dus.,
tja,.
:/
quote:De Fok!-identiteit staat dus veel meer dan IRL open voor constructie, omdat je Fok!-identiteit ongeveer de helft van de normale informatie-inhoud bij communicatie ontbeert. En dus kun je heel anders reageren op Fok! dan dat je IRL zou doen. Toch neem ik aan dat veel mensen trachten ongeveer hetzelfde over te komen op Fok! als IRL... Mijn vraag geldt dan ook, zie het bold gemaakte stukje in de quote, speciaal de mensen die hier rellen en onaardig doen tegen andere gebruikers... Zijn die IRL ook zo licht geraakt...? En voor de posters van grievend pornografisch materiaal, doen zij IRL ook vergelijkbare stunts...?
Op maandag 17 maart 2003 15:08 schreef thoth het volgende:[..]
Nee niet echt. Kan ook bijna niet. Het enige wat er van mijn identiteit online overblijft is wat je van mijn woorden maakt. Niemand weet hoe ik eruit zie, hoe mijn stem klinkt, welke gebaren ik wel of niet gebruik als ik iets zeg, of ik echt lach of alleen maar glimlach of een heel scala aan uitdrukkingen de revue laat passeren wanneer ik iets van iemand anders lees en alleen maar reageer met één smiley.....
Ik heb op Fok! dezelfde mening als IRL, ik doe hetzelfde, etc. Alleen ben ik IRL minder extrovert in het verkondigen van mijn mening.
quote:Dus je bent hier introvert...? Meestal zie je zoiets omgekeerd, omdat er hier anonimiteit bestaat...
Op maandag 17 maart 2003 15:16 schreef thumper het volgende:
"Niemand weet, niemand weet, dat ikxxxxxxxxxxxheet!"Ik heb op Fok! dezelfde mening als IRL, ik doe hetzelfde, etc. Alleen ben ik IRL minder extrovert in het verkondigen van mijn mening.
Ik bemoei me normaal met veel meer dingen dan hier. Hier denk ik er dan over na, en dan denk ik "lamaar".
Op 1 of andere manier wordt ik dan toch afgeremd.
quote:Ik denk dat de anonimiteit 2 kanten op kan gaan. Of men wordt assertiever of introverter blijkbaar. Toch over het algemeen worden mensen juist een stuk assertiever soms zelfs antipathiek wanneer ze gebruik maken van de anonimiteit...
Op maandag 17 maart 2003 15:19 schreef stuifzand het volgende:
IRL ben ik een stuk assertiever dan hier
Ik bemoei me normaal met veel meer dingen dan hier. Hier denk ik er dan over na, en dan denk ik "lamaar".
Op 1 of andere manier wordt ik dan toch afgeremd.
[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 17-03-2003 15:21]
quote:Je leest denk ik verkeerd. In the real world ben ik minder extrovert dan mijn alter ego op Fok, op Fok ben ik dus extroverter
Op maandag 17 maart 2003 15:17 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Dus je bent hier introvert...? Meestal zie je zoiets omgekeerd, omdat er hier anonimiteit bestaat...
En inderdaad, dit komt mede door de anonimiteit, hoewel mijn vriendin en vrienden precies weten hoe ik ben... Collega's daarentegen hoeven bepaalde meningen van mij niet te weten, dit zou mijn professionaliteit aantastenquote:
Op maandag 17 maart 2003 15:21 schreef thumper het volgende:[..]
Je leest denk ik verkeerd. In the real world ben ik minder extrovert dan mijn alter ego op Fok, op Fok ben ik dus extroverter
quote:Minder extravert IRL is toch introverter IRL...
Alleen ben ik IRL minder extrovert in het verkondigen van mijn mening.
Ik geloof dat ik sowieso in een onzeker dipje zit
quote:
Op maandag 17 maart 2003 15:17 schreef Ryan3 het volgende:
Dus je bent hier introvert...? Meestal zie je zoiets omgekeerd, omdat er hier anonimiteit bestaat...
quote:Zie je het verschil? Je hebt denk ik een schrijffout gemaakt in je eerste reply
Op maandag 17 maart 2003 15:24 schreef Ryan3 het volgende:
Minder extravert IRL is toch introverter IRL...
No offense hoor!quote:Ik denk dat iemand die bijvoorbeeld online lichtgeraakt reageert ook IRL op eenzelfde manier zou reageren. Mensen die er online een sport van maken om andere mensen uit hun tent te lokken of te kleineren zullen ook IRL deze eigenschap hebben.
Op maandag 17 maart 2003 15:15 schreef Ryan3 het volgende:
Mijn vraag geldt dan ook, zie het bold gemaakte stukje in de quote, speciaal de mensen die hier rellen en onaardig doen tegen andere gebruikers... Zijn die IRL ook zo licht geraakt...? En voor de posters van grievend pornografisch materiaal, doen zij IRL ook vergelijkbare stunts...?
De mate waarin zal waarschijnlijk bepaald worden door de mate waarin de anonimiteit gegarandeerd is en het risico om tegen een sanctie op te lopen. Maar over het algemeen genomen zal de online identiteit wel veel weghebben van de RL-identiteit.
quote:Domme vent ben ik, ik zei het toch al...?
Op maandag 17 maart 2003 15:27 schreef thumper het volgende:[..]
[..]Zie je het verschil? Je hebt denk ik een schrijffout gemaakt in je eerste reply
quote:Dus we hoeven maar naar het banlijstje te kijken om iemand IRL-karakter te kennen...?
Op maandag 17 maart 2003 15:30 schreef thoth het volgende:[..]
Ik denk dat iemand die bijvoorbeeld online lichtgeraakt reageert ook IRL op eenzelfde manier zou reageren. Mensen die er online een sport van maken om andere mensen uit hun tent te lokken of te kleineren zullen ook IRL deze eigenschap hebben.
De mate waarin zal waarschijnlijk bepaald worden door de mate waarin de anonimiteit gegarandeerd is en het risico om tegen een sanctie op te lopen. Maar over het algemeen genomen zal de online identiteit wel veel weghebben van de RL-identiteit.
quote:Ben ik het mee eens. De manier van reageren, en tot op zekere hoogte ook de woordkeuze, zijn bepaalde karakter- danwel persoonseigenschappen, en die zijn lastig anders voor te doen denk ik...
Op maandag 17 maart 2003 15:30 schreef thoth het volgende:[..]
Ik denk dat iemand die bijvoorbeeld online lichtgeraakt reageert ook IRL op eenzelfde manier zou reageren. Mensen die er online een sport van maken om andere mensen uit hun tent te lokken of te kleineren zullen ook IRL deze eigenschap hebben.
De mate waarin zal waarschijnlijk bepaald worden door de mate waarin de anonimiteit gegarandeerd is en het risico om tegen een sanctie op te lopen. Maar over het algemeen genomen zal de online identiteit wel veel weghebben van de RL-identiteit.
whehe..
nee dat komt niet overeen met real life.. 
quote:Dus Fok! is dan instrumenteel bij het (leren) begrijpen van andere mensen...? Wat dan weer op den duur misschien een postieve invloed zou kunnen hebben op je IRL-leven..?
Op maandag 17 maart 2003 15:29 schreef Litpho het volgende:
Iets extroverter omdat ik Fok! beschouw als één grote aaneenschakeling van discussieclubs waar je vrijelijk naar binnen kan lopen, terwijl ik IRL toch iets meer geremd ben in het maken van contact. Verder voornamelijk meer geduld met mensen die in een heel andere levensfase zitten dan ik. Op Fok! wil ik dat met zekere regelmaat nog wel aanhoren en meedenken en IRL ben ik toch geneigd dat soort personen te ontwijken.
quote:beetje onzinnig, want vaak zijn de mensen precies tegenovergesteld als het karakter dat ze hier ten toon spreiden.
Op maandag 17 maart 2003 15:30 schreef thoth het volgende:[..]
Ook is het maar net welk karakter je je zelfaan meet.
Meestal ben ik wel mezelf, soms houd ik me in, en soms laat ik me gaan. Maar dat geldt niet voor iedereen. Dus ik denk niet dat hoe je bent op het forum een afspiegeling is over hoe je bent IRL.
En dat heb ik toch wel in de praktijk ondervonden.
quote:Maak maar eens een serieuze kloon aan met lichte accentverschillen t.o.v. je oerkloon. 9 van de 10 keer herkennen ze je niet hoor... Dit heeft te maken met het diffuse karakter van je Fok!-identiteit...
Op maandag 17 maart 2003 15:32 schreef thumper het volgende:[..]
Ben ik het mee eens. De manier van reageren, en tot op zekere hoogte ook de woordkeuze, zijn bepaalde karakter- danwel persoonseigenschappen, en die zijn lastig anders voor te doen denk ik...
quote:Als je IRL niet confrontationeel van karakter bent, zoals ik, dan ben je dat op Fok! ook niet hoor. Net zo min als IRL hou ik op Fok! van ruzies... In beide gevallen komt het er wel eens van, maar het streven is hieraan tegengesteld...
Op maandag 17 maart 2003 15:35 schreef Lord Dreamer het volgende:[..]
beetje onzinnig, want vaak zijn de mensen precies tegenovergesteld als het karakter dat ze hier ten toon spreiden.
Ook is het maar net welk karakter je je zelfaan meet.
Meestal ben ik wel mezelf, soms houd ik me in, en soms laat ik me gaan. Maar dat geldt niet voor iedereen. Dus ik denk niet dat hoe je bent op het forum een afspiegeling is over hoe je bent IRL.
En dat heb ik toch wel in de praktijk ondervonden.
quote:Het is instrumenteel bij het begrijpen van mensen waarbij ik nog steeds maar een beperkte (en goed onderdrukbare) behoefte heb ze IRL te leren kennen. Mocht ik van mening zijn dat mijn kennissenkring IRL te smal wordt, dan zou het een uiterst nuttige voorbereiding kunnen blijken.
Op maandag 17 maart 2003 15:33 schreef Ryan3 het volgende:
Dus Fok! is dan instrumenteel bij het (leren) begrijpen van andere mensen...? Wat dan weer op den duur misschien een postieve invloed zou kunnen hebben op je IRL-leven..?
De variëteit in meningen trekt me aan, maar IRL ben ik toch meer geneigd op te trekken met mensen met meer overeenkomende interesses dan dat ik gemiddeld op Fok! tegenkom (en ben dus niet zo contactgestoord als dat je uit mijn primaire post in dit topic zou kunnen afleiden ).
quote:Ik ken mensen die op fok confrontationeel zijn en IRl totaal niet .. dus een FOk! karakter kan je spelen. Dat is helemaal niet zo moeilijk.
Op maandag 17 maart 2003 15:37 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Als je IRL niet confrontationeel van karakter bent, zoals ik, dan ben je dat op Fok! ook niet hoor. Net zo min als IRL hou ik op Fok! van ruzies... In beide gevallen komt het er wel eens van, maar het streven is hieraan tegengesteld...
Eigenlijk kan je iedereen voor de gek houden met het Fok! karakter, zoals diverse goede klonen hebben laten zien.
quote:Maar wijst dat dan niet naar een verdrongen behoefte aan confrontatie IRL...? Je kunt op Fok! nl. ook makkelijk misbruik maken van de anonimiteit. En dat duidt ook op een bepaalde karaktertrek... Een goed voorbeeld daarvan zijn de vele terreurklonen...
Op maandag 17 maart 2003 15:40 schreef Lord Dreamer het volgende:[..]
Ik ken mensen die op fok confrontationeel zijn en IRl totaal niet .. dus een FOk! karakter kan je spelen. Dat is helemaal niet zo moeilijk.
Eigenlijk kan je iedereen voor de gek houden met het Fok! karakter, zoals diverse goede klonen hebben laten zien.
quote:Dat is zo. Toch zien les autres continuïteit, die behoort bij 1 identiteit. Vandaar dat het moeilijk is om een serieuze kloon te herkennen. Zeer goed mogelijk is het dat stille wateren hun diepe gronden idd volledig aan de dag kunnen leggen op een forum als dit. Vraag alleen is of dat ook niet slechts mogelijk gemaakt wordt door de relatieve anonimiteit waarin men zich bevindt op het forum...
Op maandag 17 maart 2003 15:48 schreef fokje het volgende:
Ik zie het schrijven op Fok als een bepaalde activiteit van jezelf met het bijbehorende gedrag dat bij je hoort in die situatie. Net zoals een introvert persoon enorm expressief kan zijn in een kunstzinnige activiteit, of sport etc. Er zijn denk ik niet zoveel mensen die zo éénduidig zijn dat de gedragingen voortdurend overeenkomen met allerlei activiteiten van die persoon.
quote:De terreurklonen komen inderdaad vaak van mensen die irl niets te zeggen hebben en zich dus uitleven op een virtuele communie zoals fok!. De karakter klonen, gedragen zich als gewone users en met zou niet eens zien dat het een kloon is, behalve als de eigenaar een foutje maakt.
Op maandag 17 maart 2003 15:42 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Maar wijst dat dan niet naar een verdrongen behoefte aan confrontatie IRL...? Je kunt op Fok! nl. ook makkelijk misbruik maken van de anonimiteit. En dat duidt ook op een bepaalde karaktertrek... Een goed voorbeeld daarvan zijn de vele terreurklonen...
Zelf ben ik op fok! vaak het zelfde als IRL, met het verschil dat ik IRL wat beter de zaken overweeg, maar daar op fok! tegen bepaalde personen. Vaak de jonge broekies met de grote mond geen zin in heb. verspilde moeite noem ik dat ook wel.
Er zijn een heel aantal users die zich niet verschuilen in de annonimiteit, en gewoon opelijk uitkomen voor hun mening.
Mensen die alleen achter hun toetsenbordje in de annonimiteit durven gillen schelden rellen etc, die vallen voor mij in de categorie mislukte pubertjes en zijn het niet waard om als volwassen te behandelen.
Mensen die in de anonimiteit gewoon normaal doen, daar heb ik wel respect voor.
quote:En jij bent dus IRL een schuchter typje, met de VR-nick "byte me"...?
Op maandag 17 maart 2003 15:51 schreef Byte_Me het volgende:
ja
in aansluiting op fokje: het is gewoon een van de sociale contexten waarin ik me beweeg, je identiteit is niet in elke context gelijk of even volledig tentoongespreid (althans de mijne niet).
quote:Dat klopt, er zjin nou eenmaal een behoorlijk aantal gebruikers op Fok. Maar dat neemt niet weg dat de kloon nog steeds vrijwel dezelfde eigenschappen bezit als de real-life-persoon
Op maandag 17 maart 2003 15:35 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Maak maar eens een serieuze kloon aan met lichte accentverschillen t.o.v. je oerkloon. 9 van de 10 keer herkennen ze je niet hoor... Dit heeft te maken met het diffuse karakter van je Fok!-identiteit...
quote:Maar als de omgeving die continuïteit niet ziet dan paste je dat zelf erbij door een bepaalde verdediging te construeren waarom je bijv. in de ene groep of situatie anders reageert dan in de andere. identiteit is nl. voor zoveel procent een continuïtiet die je aangereikt krijgt d.m.v. feedback en voor zoveel procent een coonstructie van je eigen identiteit...
Op maandag 17 maart 2003 15:58 schreef bixister het volgende:
slechts ten dele.in aansluiting op fokje: het is gewoon een van de sociale contexten waarin ik me beweeg, je identiteit is niet in elke context gelijk of even volledig tentoongespreid (althans de mijne niet).
Zo goed als 100% De dingen die ik hier zeg zou ik ook tegen mensen IRL zeggen..... (dat dat niet altijd gewaardeerd wordt is wat anders).
Meer info te verkrijgen bij:
BastardJimmy
Caludia
en sinds zaterdag:
Sinaasappel
miss_bleu
erick
de weinige fok!ers die de eer hebben gehad mij IRL te ontmoeten 
[Dit bericht is gewijzigd door Doopy-X- op 17-03-2003 16:03]
quote:Eigenaardig wel, sommige usernamen.
Op maandag 17 maart 2003 15:54 schreef Ryan3 het volgende:[..]
En jij bent dus IRL een schuchter typje, met de VR-nick "byte me"...?
BloodhoundFormHell vind ik ook zo'n eigenaardige in combinatie met zijn schrijfsels. Waarom kiest men voor zo'n naam en in hoeverre gedraagt men zich er naar.quote:Het is met name op Fok ook een kwestie van leeftijd... Veel so-called 'pubertjes' verschuilen zich achter branie-gedrag
Op maandag 17 maart 2003 15:53 schreef Lord Dreamer het volgende:[..]
De terreurklonen komen inderdaad vaak van mensen die irl niets te zeggen hebben en zich dus uitleven op een virtuele communie zoals fok!. De karakter klonen, gedragen zich als gewone users en met zou niet eens zien dat het een kloon is, behalve als de eigenaar een foutje maakt.
Zelf ben ik op fok! vaak het zelfde als IRL, met het verschil dat ik IRL wat beter de zaken overweeg, maar daar op fok! tegen bepaalde personen. Vaak de jonge broekies met de grote mond geen zin in heb. verspilde moeite noem ik dat ook wel.
Er zijn een heel aantal users die zich niet verschuilen in de annonimiteit, en gewoon opelijk uitkomen voor hun mening.
Mensen die alleen achter hun toetsenbordje in de annonimiteit durven gillen schelden rellen etc, die vallen voor mij in de categorie mislukte pubertjes en zijn het niet waard om als volwassen te behandelen.
Mensen die in de anonimiteit gewoon normaal doen, daar heb ik wel respect voor.
quote:Alhoewel de raakvlakken met dit topic duidelijk genoeg zijn, kan je over die vraag vermoedelijk zonder al teveel moeite een apart topic volkrijgen
Op maandag 17 maart 2003 16:02 schreef fokje het volgende:
Eigenaardig wel, sommige usernamen.
quote:Dat klopt, maar andere users zien dat veel minder duidelijk dan jijzelf... Vooral dus, omdat de identiteit, de nick in dit geval anders is... (Uitgezonderd de terreurklonen. Hoewel die ook niet altijd zijn terug te herleiden op bestaande oer-identiteiten. Zo zit ik nog steeds te speuren naar de oer-identiteit van Cobrazs en Verbastering...)
Op maandag 17 maart 2003 16:00 schreef thumper het volgende:[..]
Dat klopt, er zjin nou eenmaal een behoorlijk aantal gebruikers op Fok. Maar dat neemt niet weg dat de kloon nog steeds vrijwel dezelfde eigenschappen bezit als de real-life-persoon
Zulke forums zijn dus een ware speeltuin voor psychologen, die alle kenmerken van de menselijk gedragseigenschappen hier vertegenwoordigd zien worden..
ook kan men precies nagaan waar het interresse gebied van iemand ligt. de overheid zou hiermee zelfs een risico analyse kunnen maken van dissidenten.
wanneer bijvoorbeeld sommige posters naar radicaal gedrag neigen te groeien en zo een risico voor staatveiligheid zouden kunnen vormen. het is dan ook niet heel verbazend dat de AIVD goed vertegenwoordigd is op grote sites als deze...
quote:aandacht willen en een soort afreageren ofzo.
Op maandag 17 maart 2003 16:04 schreef thumper het volgende:[..]
Het is met name op Fok ook een kwestie van leeftijd... Veel so-called 'pubertjes' verschuilen zich achter branie-gedrag
quote:
Op maandag 17 maart 2003 16:04 schreef Fonkmeistah het volgende:
Op de manier waarop men post op Fok! kan men weldegelijk een goed karakterprofiel krijgen van elk persoon achter de nickname.. ook het proberen te neppen zegt iets over iemandZulke forums zijn dus een ware speeltuin voor psychologen, die alle kenmerken van de menselijk gedragseigenschappen hier vertegenwoordigd zien worden..
ook kan men precies nagaan waar het interresse gebied van iemand ligt. de overheid zou hiermee zelfs een risico analyse kunnen maken van dissidenten.
wanneer bijvoorbeeld sommige posters naar radicaal gedrag neigen te groeien en zo een risico voor staatveiligheid zouden kunnen vormen. het is dan ook niet heel verbazend dat de AIVD goed vertegenwoordigd is op grote sites als deze...
Dus jij kan uit een berg lettertjes dit opmaken?
quote:Toch te makkelijk volgens mij... Er speelt ook groepsgedrag mee.
Op maandag 17 maart 2003 16:05 schreef fokje het volgende:[..]
aandacht willen en een soort afreageren ofzo.
quote:Dus dan hebben we toch een soort van morele rekenkunde te pakken...?
Op maandag 17 maart 2003 16:04 schreef Fonkmeistah het volgende:
Op de manier waarop men post op Fok! kan men weldegelijk een goed karakterprofiel krijgen van elk persoon achter de nickname.. ook het proberen te neppen zegt iets over iemandZulke forums zijn dus een ware speeltuin voor psychologen, die alle kenmerken van de menselijk gedragseigenschappen hier vertegenwoordigd zien worden..
ook kan men precies nagaan waar het interresse gebied van iemand ligt. de overheid zou hiermee zelfs een risico analyse kunnen maken van dissidenten.
wanneer bijvoorbeeld sommige posters naar radicaal gedrag neigen te groeien en zo een risico voor staatveiligheid zouden kunnen vormen. het is dan ook niet heel verbazend dat de AIVD goed vertegenwoordigd is op grote sites als deze...
quote:Toch ben ik het wel met hem eens.
Op maandag 17 maart 2003 16:06 schreef nossio het volgende:[..]
Dus jij kan uit een berg lettertjes dit opmaken?
quote:Voornamelijk fysieke onschendbaarheid denk ik... Je even King voelen omdat je weer iets stouts gezegd hebt.
Op maandag 17 maart 2003 16:07 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Toch te makkelijk volgens mij... Er speelt ook groepsgedrag mee.
quote:misschien had je het al geraden;
Op maandag 17 maart 2003 16:09 schreef fokje het volgende:[..]
Toch ben ik het wel met hem eens.
ik niet
quote:Jah, uiteraart, bij de luitjes die zich hebben geconformeert met een bepaalde groep users.
Op maandag 17 maart 2003 16:07 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Toch te makkelijk volgens mij... Er speelt ook groepsgedrag mee.
quote:Identiteit valt altijd uiteen in 2 delen. Hoe anderen je zien en interpreteren en hoe je jezelf ziet en interpreteert. Hoe anderen je zien volgt een bepaalde continuïteit. Bovendien wordt dit afgezet tegen de maatstaven (policy) en de mores (mentaliteit per subforum bijv.). Er is dus wat betreft identiteit op Fok! weldegelijk wat te zeggen over in hoeverre iemand zich moreel verantwoord gedraagt. Of het een rekenkunde is, weet ik niet...
Op maandag 17 maart 2003 16:09 schreef scope-online het volgende:
Je Fok! Identiteit is de interpretatie van je woorden, en dat zal bij veel users anders zijn dan hoe je het zelf bedoelt... denk ik.
Interessant is het dus om je af te vragen, en daar gaat dit topic over, in hoeverre je morele gedrag op Fok! afwijkt van IRL-gedrag...
quote:Morele statistiek is denk ik wel voldoende eer. Om maar even duidelijk te maken dat je over waarschijnlijkheden ipv zekerheden praat.
Op maandag 17 maart 2003 16:08 schreef Ryan3 het volgende:
Dus dan hebben we toch een soort van morele rekenkunde te pakken...?
quote:Idd, want bepaalde rellers conformeren zich aan een bepaalde groepsdiscipline... Zouden zij zich IRL ook zo makkelijk door een bepaald groepsgevoel laten leiden, is dan de volgende vraag natuurlijk...
Op maandag 17 maart 2003 16:10 schreef fokje het volgende:[..]
Jah, uiteraart, bij de luitjes die zich hebben geconformeert met een bepaalde groep users.
quote:IP-ban oplopen wat zegt dat over iemand IRL, bedoel ik...
Op maandag 17 maart 2003 16:14 schreef Litpho het volgende:[..]
Morele statistiek is denk ik wel voldoende eer. Om maar even duidelijk te maken dat je over waarschijnlijkheden ipv zekerheden praat.
quote:M.i wel... Ik vind sommige uitlatingen en het daarmee gepaard gaande groepsgevoel soms akelig veel lijken op de sociale gedragingen van hooligans...
Op maandag 17 maart 2003 16:16 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Idd, want bepaalde rellers conformeren zich aan een bepaalde groepsdiscipline... Zouden zij zich IRL ook zo makkelijk door een bepaald groepsgevoel laten leiden, is dan de volgende vraag natuurlijk...
quote:Idd, gekke is dat we hier te maken hebben met redelijk intelligente mensen... Anonimiteit in de groep en op internet en met een kloon, dus 3 x gelaagd, kan vreemde dingen doen...
Op maandag 17 maart 2003 16:18 schreef thumper het volgende:[..]
M.i wel... Ik vind sommige uitlatingen en het daarmee gepaard gaande groepsgevoel soms akelig veel lijken op de sociale gedragingen van hooligans...
quote:Je zou haast gaan denken dat ze IRL een gebrek hebben aan een dergelijke groep waar ze zich kunnen conformeren (degene met relklonen dan), maar das misschien tekort door de bocht.
Op maandag 17 maart 2003 16:16 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Idd, want bepaalde rellers conformeren zich aan een bepaalde groepsdiscipline... Zouden zij zich IRL ook zo makkelijk door een bepaald groepsgevoel laten leiden, is dan de volgende vraag natuurlijk...
[Dit bericht is gewijzigd door fokje op 17-03-2003 16:22]
quote:Vast wel met als kanttekening dat het online iets eenvoudiger is om je als individu binnen een groep te identificeren. Volgens mij gebeurd dat ook vrij regelmatig en brengt ons bij een (volgens mij) veel interessantere vraag: in hoeverre is iemand online zichzelf of maakt hij deel uit van een groep? Kan je een dergelijk onderscheid maken als je iemand niet zo goed kent?
Op maandag 17 maart 2003 16:16 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Idd, want bepaalde rellers conformeren zich aan een bepaalde groepsdiscipline... Zouden zij zich IRL ook zo makkelijk door een bepaald groepsgevoel laten leiden, is dan de volgende vraag natuurlijk...
quote:Onuitgesproken, maar lijkt mij duidelijk. Maar geldt dat niet voor velen van ons? met of zonder groepsangehörigkeit. Sinds mijn huwelijk met adsl bevind ik me verdacht vaak op Fok!. Vandaag de hele dag zitten Fok!ken terwijl ik heel wat werk had moeten doen voor morgen en as. donderdag. Algemeen gesproken kunnen we spreken over verslaving bij heel wat users...
Op maandag 17 maart 2003 16:20 schreef fokje het volgende:[..]
Je zou haast gaan denken dat ze IRL een gebrek hebben aan een dergelijke groep waar ze zich kunnen conformeren (degene met relklonen dan), maar das misschien tekort door de bocht.
quote:In hoeverre is iemand zichzelf dat wordt met de topictitel behandeld en blijft een vraag. In hoeverre iemand onderdeel uitmaakt van een groep hier op Fok!? Er zijn denk ik wel paar groepen, iig 1, het "meeten" versterkt iig het groepsgevoel... Voor de rest zijn we allemaal onderdeel van de groep Fok!, maar dat zie ik meer als een soort abstracte sociologische categorie...
Op maandag 17 maart 2003 16:21 schreef thoth het volgende:[..]
Vast wel met als kanttekening dat het online iets eenvoudiger is om je als individu binnen een groep te identificeren. Volgens mij gebeurd dat ook vrij regelmatig en brengt ons bij een (volgens mij) veel interessantere vraag: in hoeverre is iemand online zichzelf of maakt hij deel uit van een groep? Kan je een dergelijk onderscheid maken als je iemand niet zo goed kent?
quote:Hehe, vinger op de zere plek
Op maandag 17 maart 2003 16:25 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Onuitgesproken, maar lijkt mij duidelijk. Maar geldt dat niet voor velen van ons? met of zonder groepsangehörigkeit. Sinds mijn huwelijk met adsl bevind ik me verdacht vaak op Fok!. Vandaag de hele dag zitten Fok!ken terwijl ik heel wat werk had moeten doen voor morgen en as. donderdag. Algemeen gesproken kunnen we spreken over verslaving bij heel wat users...
Ik voel me tamelijk wereldvreemd in de wijk waarin ik woon! En ben het waarschijnlijk ook.quote:Die laatste groep even buiten beschouwing gelaten juist vanwege het abstracte karakter ervan, doel ik meer op de indentiteit van de individu. Is het mogelijk dat iemand op een dergelijke manier "met de groep meedoet" dat zijn/haar eigen karakter helemaal niet aan bod komt?
Op maandag 17 maart 2003 16:28 schreef Ryan3 het volgende:[..]
In hoeverre is iemand zichzelf dat wordt met de topictitel behandeld en blijft een vraag. In hoeverre iemand onderdeel uitmaakt van een groep hier op Fok!? Er zijn denk ik wel paar groepen, iig 1, het "meeten" versterkt iig het groepsgevoel... Voor de rest zijn we allemaal onderdeel van de groep Fok!, maar dat zie ik meer als een soort abstracte sociologische categorie...
quote:Nou ik denk weldegelijk dat iemands karakter ook mee doet. De groepsidentiteit wordt gevormd uit het karakter der onderlinge delen. En dit trekt weer mensen aan die, bij wijze van spreken, de groepsidentiteit aantrekkelijk vinden. Wat daarna gebeurt is dat men niet meer in de gaten houdt hoe men overkomt. Feedback van individuen buiten de groep wordt niet meer serieus genomen. Sterker nog bij negatieve feedback verstrekt dit juist de bestaande groepsidentiteit. En zo kan men heel makkelijk buiten de paden treden, want correctie is van het onkritische, want in de groep opgenomen ik dan niet meer mogelijk... Als iemand cold turkey afkickt van de groep is vaak duidelijk dat eigen karakter en groepsidentiteit weldegelijk een flink end uit elkaar liggen, maar dan is al heel wat water over Gods akkers gevloeid natuurlijk...
Op maandag 17 maart 2003 16:34 schreef thoth het volgende:[..]
Die laatste groep even buiten beschouwing gelaten juist vanwege het abstracte karakter ervan, doel ik meer op de indentiteit van de individu. Is het mogelijk dat iemand op een dergelijke manier "met de groep meedoet" dat zijn/haar eigen karakter helemaal niet aan bod komt?
Ik denk dan altijd, ach joh, tis maar fok!
quote:Dus op Fok! mag alles...?
Op maandag 17 maart 2003 18:59 schreef Maanvis het volgende:
Ehhh nou ik zie FOK! eigenlijk puur als vrijetijdsbesteding en neem het allemaal niet te serieus, en alhoewel ik IRL Ook vaak gewoon onserieus ben hebben mensen het IRL gewoon wel door als je iets zegt dat je niet helemaal meent, en hier valt meteen iedereen over je heenIk denk dan altijd, ach joh, tis maar fok!
quote:Als dit een verwijzing is naar iets dat tussen jou en een groep speelt, dan lijkt het me goed om dat niet zo verhullend in dit topic aan te kaarten.
Op maandag 17 maart 2003 17:18 schreef Ryan3 het volgende:
Feedback van individuen buiten de groep wordt niet meer serieus genomen. Sterker nog bij negatieve feedback verstrekt dit juist de bestaande groepsidentiteit. En zo kan men heel makkelijk buiten de paden treden, want correctie is van het onkritische, want in de groep opgenomen ik dan niet meer mogelijk...
Wat mijzelf beterft:
Het deel van mijzelf dat ik op Fok! laat zien komt aardig overeen met hoe ik IRL ben. Al blijft het maar een deel. IRL lach ik meer, en op Fok! ben ik vnl serieus .
quote:Fout is een algemene karakteristiek, dat dit toepasbaar zou kunnen zijn op iets bijzonders, soit...
Op maandag 17 maart 2003 19:43 schreef Moonah het volgende:[..]
Als dit een verwijzing is naar iets dat tussen jou en een groep speelt, dan lijkt het me goed om dat niet zo verhullend in dit topic aan te kaarten.
quote:Juist minder
Op maandag 17 maart 2003 19:03 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Dus op Fok! mag alles...?
omdat je minder snel merkt dat mensen niet serieus zijn.quote:Nou als ik
Op maandag 17 maart 2003 20:33 schreef Maanvis het volgende:[..]
Juist minder
quote:lees dan is mijn associatie: het maakt toch allemaal niets uit op Fok!, omdat het niet het echte leven is en dus rotzooi ik maar een endje raak... Misschien dat dit de verkeerde associatie is, maar toch heb ik dezelfde woorden door iemand in die betekenis horen gebruiken...
Ik denk dan altijd, ach joh, tis maar fok!
quote:dan ben jij wel een lul.
Op maandag 17 maart 2003 20:53 schreef ZixS het volgende:
ja, 90% wel ja
quote:
Op maandag 17 maart 2003 20:53 schreef FlyingFox het volgende:[..]
dan ben jij wel een lul.
Ben op het forum af en toe een klootzak... en IRL ben ik nog veel erger.
quote:hij trek al bij
Op maandag 17 maart 2003 20:55 schreef ZixS het volgende:
nah 80% dan
quote:Ik vind je icoontje heel cool in ieder geval
Op maandag 17 maart 2003 15:08 schreef EggsTC het volgende:
Ik weet het eerlijk gezegd niet...Denk dat ik hier serieuzer ben, en IRL met meer humor.
(offtopic...sorry )quote:En dat is positief of negatief...?
Op maandag 17 maart 2003 20:58 schreef speknek het volgende:
Op meetings merk ik wel dat ik ga toeleven naar de image die ik hier neerzet. Dat is dan weer de andere kant van de medaille.
In het dagelijks leven ga ik vrijwel louter om met leeftijdsgenoten (30-ers) die allen universitair zijn opgeleid.
Ik ben op dit Forum al vele malen interessante uitspraken en gedachtes tegengekomen van mensen met een totaal verschillend opleidingsniveau en van een andere generatie.
Dingen die me écht aan het nadenken zetten.
Omdat ik deze mensen in mijn dagelijks leven niet tegenkom zie ik het als een verrijking dat ik ze hier kan ontmoeten en kennis kan nemen van hun (soms erg interessante) gedachten.
Overigens ben ik hier absoluut mezelf. Echter, ik laat maar een deel van mijn persoonlijkheid zien; ik ben in het dagelijks leven drukker en spannender dan ik hier overkom.
Ik laat hier meestal alleen mijn wat "serieuzere"gezicht zien.
), terwijl ik hier alleen op de serieuze fora te vinden ben...de bekende 'ene kant van de medaille dus'.quote:mijn gedrag komt wel overeen, alleen mijn naam en gegevens zijn wel gefingerd
Op maandag 17 maart 2003 15:02 schreef Ryan3 het volgende:
N.a.v. deze quote
[..], het volgende... Komt jouw Fok!-identiteit en dus gedrag overeen met je IRL-identiteit...?
quote:Moonah , dit is een seer interressant topic. Ik vind de verwijzing die je hier maakt storend. Het is een topic wat zeer relevant is, als je fok! een beetje doorloopt en ziet wat voor personen posten en hoe ze IRL zijn. dan zie je zeker verschillen bij sommige mensen en overeenkomsten bij anderen.
Op maandag 17 maart 2003 19:43 schreef Moonah het volgende:[..]
Als dit een verwijzing is naar iets dat tussen jou en een groep speelt, dan lijkt het me goed om dat niet zo verhullend in dit topic aan te kaarten.
Ik zet iets minder slotjes, irl
topics gaan soms zo razendsnel, dat het niet de moeite waard lijkt te zijn, terwijl het misschien wel zo zou zijn.
Ik post laatste tijd vooral in gam en voetbal, terwijl dat alleen maar hobby's zijn van me, zgn, terwijl ik best wel wil verdiepen in andere topics, maar doordat ze simpelweg te snel gaan ik niet de moeite neem om het te lezen
o ja, irl ben ik niet zo bezig met gam en voetbal zoals op fok (in gesprekken dan)
quote:[centraal] moderatie R&P
Op dinsdag 18 maart 2003 09:01 schreef Lord Dreamer het volgende:
off-topic
quote:Fok!-identiteit kan nooit een afspiegeling zijn van een geheel persoon en IRL is compleet iets anders. Ik ben bijvoorbeeld vrij sarcastisch van mezelf en als je mijn gezicht erbij zou zien dan weet je dat ik het niet meen. Hier komt het soms op mensen over alsof ik zo'n hufter ben...
Op dinsdag 18 maart 2003 17:29 schreef Tranceptor het volgende:[..]
Op een forum sta ik voor mijn mening, niet voor een allesomvattend wereldbeeld dat vastgeschroefd zit in mijn antwoorden. Fora zijn bedoeld om meningen te geven, het zou mijns inziens nogal [b] dubbel [b] zijn om overal bij te zetten dat jij dat denkt of jij dat zo ziet. Het is simpelweg zo dat als je het niet vindt, je het niet gaat posten, tenzij je express een mening post die niet de jouwe is om een discussie te ontlokken (waar ik ook nogal eens aan schuldig ben)
Een verzameling van posts op een forum kan dan ook geen afspiegeling van een persoon zijn, maar een afspiegeling van verkondigde, hetzij ongenuanceerde of scherpe, meningen en ik denk dat een hoop mensen met exact dit probleem bij mij problemen hebben. Je kunt op basis van posts in topics niet een soort gewogen gemiddelde Tranceptor nemen zonder voorbij te gaan aan intenties, die alleen mij bekend zijn en dus onmogelijk voor de medeposters om te traceren. Enkel de dialoog met mij en over mijn bedoelingen kan in dit geval uitsluitsel geven.