FOK!forum / Special: Oorlog in Irak / Huidige USA Oorlogspropaganda...
Grumbitwoensdag 12 maart 2003 @ 00:57
Op deze page staa allemaal afbeeldingen van pamfletten zoals die door de VS in Iraq worden gedropt..

http://www.centcom.mil/galleries/leaflets/showleaflets.asp

Best wel bizarre dingen.....

Hoe denk je dat de Irakese bevolking hierop reageert ?


P.s. De plaatjes zijn wat tegroot om hier te plaatsen dus als je het over een specifiek pamflet hebt maak dan even een link ipv het plaatje hier te zetten...tnx

[Dit bericht is gewijzigd door Grumbit op 12-03-2003 01:01]

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 00:59
Walgelijk...

Zie dit

[Dit bericht is gewijzigd door Farzin op 12-03-2003 01:03]

UnleashMitchwoensdag 12 maart 2003 @ 01:01
gooi dat plaatje er ff af, is vrij groot en niet leuk voor modemgebruikers
HassieBassiewoensdag 12 maart 2003 @ 01:03
Grappig om te zien dat ze van links naar rechts lezen.

En walgelijk? Nah, wel eerlijk. Ze hebben geen enkele kans als ze gaan vechten, en ze hebben het recht dat van te voren te weten. Het regime zal ze dat niet vertellen, dus doet Amerika het maar.

Grumbitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:04
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:03 schreef HassieBassie het volgende:
En walgelijk? Nah, wel eerlijk. Ze hebben geen enkele kans als ze gaan vechten, en ze hebben het recht dat van te voren te weten. Het regime zal ze dat niet vertellen, dus doet Amerika het maar.
Mee eens...

[Dit bericht is gewijzigd door Grumbit op 12-03-2003 01:05]

logisnackwoensdag 12 maart 2003 @ 01:05
Goeie pamfletten.. ze geven die irakezen een kans om zelf te kiezen wat goed voor ze is.
lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:07
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 00:59 schreef Farzin het volgende:
Walgelijk...

Zie dit


Waarom is dit walgelijk?

Als hiermee verzet tegen voorkomen, en dus burgerslachtoffers voorkomen kunnen worden, wat is hier mis mee dan?

Of heb jij liever dat onschuldige burgers door een massa-moordenaar gehersenspoeld wordt?

Sorcerer8472woensdag 12 maart 2003 @ 01:08
Ik kom niet op die site Hij doet het niet hier Kan dat?
Calellawoensdag 12 maart 2003 @ 01:08
Dit is geen dus geen propaganda.
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:09
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:07 schreef lawsuit het volgende:
Waarom is dit walgelijk?

Als hiermee verzet tegen voorkomen, en dus burgerslachtoffers voorkomen kunnen worden, wat is hier mis mee dan?


Als Amerika zelf niet aanvalt vallen er ook geen burgerslachtoffers.
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:10
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:08 schreef Calella het volgende:
Dit is geen dus geen propaganda.
Tsja, "if you are not with us, you are with the terrorists" hè. En zo te zien (usericon) sta jij achter mensen als Bush, Cheney en Wolfowitz.
R2ckssonwoensdag 12 maart 2003 @ 01:10
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:09 schreef Farzin het volgende:

[..]

Als Amerika zelf niet aanvalt vallen er ook geen burgerslachtoffers.


lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:11
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:09 schreef Farzin het volgende:

[..]

Als Amerika zelf niet aanvalt vallen er ook geen burgerslachtoffers.


Hoe noem je de slachtoffers van Saddam dan????
NorthernStarwoensdag 12 maart 2003 @ 01:12
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:11 schreef lawsuit het volgende:

[..]

Hoe noem je de slachtoffers van Saddam dan????


Hij maakt mensen dood dus mogen wij het ook?
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:14
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:11 schreef lawsuit het volgende:
Hoe noem je de slachtoffers van Saddam dan????
Je bedoelt de Koerden die hij met dat door Amerika geleverde gifgas had vergast?

Hiroshima... Nagasaki. Maar dat is zeker weer niet erg?

Calellawoensdag 12 maart 2003 @ 01:15
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:10 schreef Farzin het volgende:

[..]

Tsja, "if you are not with us, you are with the terrorists" hè. En zo te zien (usericon) sta jij achter mensen als Bush, Cheney en Wolfowitz.


Jij snapt niet echt wat propaganda is.
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:16
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:15 schreef Calella het volgende:
Jij snapt niet echt wat propaganda is.
Dit is propaganda.
R2ckssonwoensdag 12 maart 2003 @ 01:17
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:15 schreef Calella het volgende:

[..]

Jij snapt niet echt wat propaganda is.


Daar hebben jullie natuurlijk het meeste verstand van...
lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:17
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:14 schreef Farzin het volgende:

[..]

Je bedoelt de Koerden die hij met dat door Amerika geleverde gifgas had vergast?

Hiroshima... Nagasaki. Maar dat is zeker weer niet erg?


Ken je geschiedenis, probeer eens werkelijk inhoudelijk te zijn.

Maak je er nou eens zo gemakkelijk vanaf, denk je werkelijk dat een regime onder Saddam beter is als een VN Regime?

seriewoordenaarwoensdag 12 maart 2003 @ 01:18
Ziekelijk
NorthernStarwoensdag 12 maart 2003 @ 01:19
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:15 schreef Calella het volgende:

[..]

Jij snapt niet echt wat propaganda is.


Ja zeggen dat Saddam in weelde leeft terwijl het gewone volk moet knokken om wat op tafel te krijgen (en ondertussen gaarkeukens in de straten van Washington en NY hebben staan)

Maar ja, als de mensen daar net zo dom zijn als hier werkt het ook nog.

R2ckssonwoensdag 12 maart 2003 @ 01:20
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:17 schreef lawsuit het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis, probeer eens werkelijk inhoudelijk te zijn.

Maak je er nou eens zo gemakkelijk vanaf, denk je werkelijk dat een regime onder Saddam beter is als een VN Regime?


Je hebt gelijk, die napalm over vietnam zijn we vergeten...
lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:20
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:18 schreef seriewoordenaar het volgende:
Ziekelijk
Wat is ziekelijk?

Enige onderbouwing in een serieus forum als dit is wel op zijn plaats dacht ik.

WijsWoordwoensdag 12 maart 2003 @ 01:21
ja propaganda maar ook veiliger voor de bevolking


--weg met Bush!-

APKwoensdag 12 maart 2003 @ 01:21
'Then If You Decide'

Wat een Bokki-Wokki-Engels.

Calellawoensdag 12 maart 2003 @ 01:22
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:16 schreef Farzin het volgende:

[..]

Dit is propaganda.


Zeggen tegen de vijandelijke troepen dat ze beter naar huis kunnen gaan en dat er anders een kans bestaat dat ze worden aangevallen is GEEN propaganda, dat is informatie verstrekken.

De USA doet ZEKER WEL aan propaganda, maar deze leaflets zijn geen propaganda.

Vampierwoensdag 12 maart 2003 @ 01:22
Ik zie dat jullie gebrainwashed zijn door de 'andere' kant van het verhaal.

De tijd zal het leren mijne dames en heren.

lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:22
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:20 schreef R2cksson het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, die napalm over vietnam zijn we vergeten...


Dus jij vindt dat mensen hun leven niet kunnen beteren?
Eens een dief, altijd een dief enzo?

Ik heb dit al zo vaak eerder gezegd, voor dat je een oordeel velt over de VS verdiep je eens in de koude oorlog, dan zul je begrijpen waarom.

lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:24
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:22 schreef Vampier het volgende:
Ik zie dat jullie gebrainwashed zijn door de 'andere' kant van het verhaal.

De tijd zal het leren mijne dames en heren.


Ik vind dat "jullie" een beetje generaliserend, kun je geen uitzondering voor mij maken?
NorthernStarwoensdag 12 maart 2003 @ 01:26
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:22 schreef Vampier het volgende:
Ik zie dat jullie gebrainwashed zijn door de 'andere' kant van het verhaal.

De tijd zal het leren mijne dames en heren.


En als Amerika ooit nog eens de rekening gepresenteerd krijgt voor haar gedrag...
lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:28
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:26 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

En als Amerika ooit nog eens de rekening gepresenteerd krijgt voor haar gedrag...


Welk gedrag dan?
Proberen regels die internationaal zijn aangenomen na te leven?
WijsWoordwoensdag 12 maart 2003 @ 01:28
Ik vind echt dat Bush moet kappen te regeren, ben zeker wel anti-amerika wat bestuur betreft. Toch kan ik maar moeilijk op m'n gemakje beslissen Saddam daar te laten zitten, dat wel. Iedereen weet dat de geruchten over hem en het regime best waar zijn. Weg die knakker, toch?

De vraag is denk ik..... Nu?

Vampierwoensdag 12 maart 2003 @ 01:29
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:21 schreef APK het volgende:
'Then If You Decide'

Wat een Bokki-Wokki-Engels.


Ze lezen daar van rechts naar links.... dus

IF->THEN
(de keuze is aan u)

Zal het even uitleggen. Als je ons aanvalt zullen we U aanvallen. Uw keuze.

WijsWoordwoensdag 12 maart 2003 @ 01:30
hee Lawsuit

beetje frusti gedronken?

R2ckssonwoensdag 12 maart 2003 @ 01:32
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:28 schreef lawsuit het volgende:

[..]

Welk gedrag dan?
Proberen regels die internationaal zijn aangenomen na te leven?


En de VS vallen dus aan ondanks dat de VN het er niet mee eens is?
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:29 schreef Vampier het volgende:

[..]

Ze lezen daar van rechts naar links.... dus

IF->THEN
(de keuze is aan u)

Zal het even uitleggen. Als je ons aanvalt zullen we U aanvallen. Uw keuze.


Ze hebben geen keuze, ze worden aangevallen, dat wil Bush nu eenmaal...
Calellawoensdag 12 maart 2003 @ 01:33
Oke iedereen er mee eens dat deze leaflets geen propaganda is?

Alhoewel Amerika wel aan propaganda doet, zoals het hoort.

lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:35
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:30 schreef WijsWoord het volgende:
hee Lawsuit

beetje frusti gedronken?


Nee hoor, ik ben niet frusti, ik probeer beide partijen goed tot me te nemen, en mijn eigen standpunt te verdedigen.

Tot nu toe ben ik niet voor een oorlog, maar ik zie wel de rechtvaardiging zoals verteld door de VS als er 1 mocht komen.

Ik ben voor gelijke rechten van de bevolking van Iraq.

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:39
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:35 schreef lawsuit het volgende:
Ik ben voor gelijke rechten van de bevolking van Iraq.
Je vergeet dat Amerika een dictator wil installeren. Stond een tijdje geleden nog in "The Independant".
R2ckssonwoensdag 12 maart 2003 @ 01:40
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:39 schreef Farzin het volgende:

[..]

Je vergeet dat Amerika een dictator wil installeren. Stond een tijdje geleden nog in "The Independant".


Het zal niet de eerste keer zijn...
Vampierwoensdag 12 maart 2003 @ 01:41
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:32 schreef R2cksson het volgende:

[..]

En de VS vallen dus aan ondanks dat de VN het er niet mee eens is?
[..]

Ze hebben geen keuze, ze worden aangevallen, dat wil Bush nu eenmaal...


Ga lekker Che Chavez spelen ;-)

Die oorlog komt er natuurlijk... Saddam rot namelijk niet uit zichzelf op.

Vampierwoensdag 12 maart 2003 @ 01:42
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:39 schreef Farzin het volgende:

[..]

Je vergeet dat Amerika een dictator wil installeren. Stond een tijdje geleden nog in "The Independant".


Don't believe everything you read/see nor hear my dear.
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:42
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:41 schreef Vampier het volgende:
Die oorlog komt er natuurlijk... Saddam rot namelijk niet uit zichzelf op.
Ach, net als zoveel andere dictators. Musharraf, het Saudische koningshuis, allemaal krijgen ze steun van Amerika. Saddam Hoessein kreeg massavernietigingswapens van Amerika.

En ik denk niet dat de Iraakse bevolking blij zal zijn met een nieuwe pro-Amerikaanse dictator.

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:43
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:42 schreef Vampier het volgende:
Don't believe everything you read/see nor hear my dear.
Jep, linkse media hè?
APKwoensdag 12 maart 2003 @ 01:43
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:29 schreef Vampier het volgende:
Ze lezen daar van rechts naar links.... dus

IF->THEN
(de keuze is aan u)

Zal het even uitleggen. Als je ons aanvalt zullen we U aanvallen. Uw keuze.


'If Then Decide You' dus.

Veel beter!
Doen ze daar ook aan hoofdletters voor elk woord?

lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:43
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:39 schreef Farzin het volgende:

[..]

Je vergeet dat Amerika een dictator wil installeren. Stond een tijdje geleden nog in "The Independant".


Daarom voert Amerika overleg met irakeze oppositie partijen dus...

Doe nou eens niet zo kortzichtig, burgers in Iraq zullen er gigantisch op vooruit gaan na een evt oorlog, en Iraq komt onder VN bewind na een een evt oorlog, niet onder VS bewind.

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 01:44
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:43 schreef lawsuit het volgende:
Daarom voert Amerika overleg met irakeze oppositie partijen dus...
Ja, zodat ze een trouwe dictator uit die groepen kunnen halen.
quote:
Doe nou eens niet zo kortzichtig, burgers in Iraq zullen er gigantisch op vooruit gaan na een evt oorlog,
Zijn de omstandigheden in het graf dan zoveel beter?
quote:
en Iraq komt onder VN bewind na een een evt oorlog, niet onder VS bewind.
Niet zonder resolutie van de Veiligheidsraad.
lawsuitwoensdag 12 maart 2003 @ 01:49
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:44 schreef Farzin het volgende:

[..]

Ja, zodat ze een trouwe dictator uit die groepen kunnen halen.
[..]

Zijn de omstandigheden in het graf dan zoveel beter?
[..]

Niet zonder resolutie van de Veiligheidsraad.


Ben jij pessimist van beroep?

Zelfs zonder resolutie zal Iraq onder VN bewind komen, Dat is gewoon het beste wat Amerika kan doen, en dat is ook wat het zal doen.

Vampierwoensdag 12 maart 2003 @ 02:29
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:43 schreef Farzin het volgende:

[..]

Jep, linkse media hè?


Leg me geen woorden in de mond... ik behandel jou toch ook als een volwaardig persoon ook al ben ik het meestal niet met je eens?
Vibromasswoensdag 12 maart 2003 @ 02:44
Wat een goedkoop uitziende plaatjes zeg, hadden ze niet iemand even wat moois kunnen laten photoshoppen?
Wispwoensdag 12 maart 2003 @ 02:57
goed iniatief, maak de bevolking bewust van de realiteit
Jernau.Morat.Gurgehwoensdag 12 maart 2003 @ 03:10
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:43 schreef lawsuit het volgende:
[..] burgers in Iraq zullen er gigantisch op vooruit gaan na een evt oorlog,
Ik zou het liever houden op "na een verandering van regime." . Een oorlog is slechts een manier om dat te bereiken.
Wispwoensdag 12 maart 2003 @ 03:13
ik vind oorlog ook zo'n overdreven begrip, als je iemand overmeesterd noem je het toch ook geen gevecht? irak wordt gewoon overgenomen en bevrijd van z'n corrupte en misdadige regime
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 08:22
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 02:29 schreef Vampier het volgende:
Leg me geen woorden in de mond... ik behandel jou toch ook als een volwaardig persoon ook al ben ik het meestal niet met je eens?
Sorry, maar ik zag je nogal vaak klagen over de 'Europese linkse media'.
SilverManewoensdag 12 maart 2003 @ 10:49
Tering, Farzin je kan wel elke keer de uber mensch gaan uithangen hier op het forum. En ik ben blij voor je dat jij denkt dat jij de enige echte waarheid in pacht heb enz. Maar oh groote sociale farzin hoe dan verder met irak?
Mylenewoensdag 12 maart 2003 @ 11:02
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:12 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hij maakt mensen dood dus mogen wij het ook?


Zo'n redenering kom je wel vaker tegen.
Mylenewoensdag 12 maart 2003 @ 11:08
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:14 schreef Farzin het volgende:

[..]

Je bedoelt de Koerden die hij met dat door Amerika geleverde gifgas had vergast?

Hiroshima... Nagasaki. Maar dat is zeker weer niet erg?


De gifgasaanval op Halabja in het voorjaar van 1988 was volledig legaal en kreeg ook de goedkeuring van US-afgezant Rumsfeld.
Mylenewoensdag 12 maart 2003 @ 11:09
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:20 schreef R2cksson het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, die napalm over vietnam zijn we vergeten...


Agent Orange.
Mylenewoensdag 12 maart 2003 @ 11:11
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 01:26 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

En als Amerika ooit nog eens de rekening gepresenteerd krijgt voor haar gedrag...


Haatgevoelens worden verder aangewakkerd, nieuwe terroristen vinden hun roeping en legitimatie.
Mylenewoensdag 12 maart 2003 @ 11:13
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 03:10 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ik zou het liever houden op "na een verandering van regime." . Een oorlog is slechts een manier om dat te bereiken.


Een oorlog tegen Irak hoeft geen gunstige regime verandering in te houden.
CeeJeewoensdag 12 maart 2003 @ 11:25
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 11:13 schreef schatje het volgende:

[..]

Een oorlog tegen Irak hoeft geen gunstige regime verandering in te houden.


Beter de mogelijkheid van verbetering onder een nieuw regime dan de onmogelijkheid van verbetering bij het aanblijven van het huidige regime.

Zelft een Pinochet zou al een grote verbetering zijn. Iemand die een fractie van het aantal eigen burgers doodt, geen oorlogen begint met zijn buurlanden en bereid is de macht vreedzaam uit handen te geven.

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 11:35
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 11:08 schreef schatje het volgende:
De gifgasaanval op Halabja in het voorjaar van 1988 was volledig legaal en kreeg ook de goedkeuring van US-afgezant Rumsfeld.
Zou je hiervoor een bron willen geven? Ik weet dat jij betrouwbaar bent, en dat dit wel waar zal zijn, maar als je een bron geeft, kan ik het gebruiken om mijn posts te onderbouwen. Bij voorbaat dank.
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 11:36
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 11:25 schreef CeeJee het volgende:
Zelft een Pinochet zou al een grote verbetering zijn. Iemand die een fractie van het aantal eigen burgers doodt, geen oorlogen begint met zijn buurlanden en bereid is de macht vreedzaam uit handen te geven.

Een oorlog beginnen waarvan de gevolgen niet te voorzien zijn, alleen om Saddam te vervangen door een Pinochet, die ook een dictator is en zijn eigen volk uitmoordt. Maar ja, als het maar pro-Amerika is hè...

Nyremwoensdag 12 maart 2003 @ 12:03
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 02:57 schreef Wisp het volgende:
goed iniatief, maak de bevolking bewust van de realiteit
dan moeten we ook pamfletten boven Amerika uitstrooien...; die verdienen namelijk ook de waarheid....
SilverManewoensdag 12 maart 2003 @ 12:32
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 11:36 schreef Farzin het volgende:

[..]

Een oorlog beginnen waarvan de gevolgen niet te voorzien zijn, alleen om Saddam te vervangen door een Pinochet, die ook een dictator is en zijn eigen volk uitmoordt. Maar ja, als het maar pro-Amerika is hè...


Jajajaja, dat weten we nu wel.
BugsySiegelwoensdag 12 maart 2003 @ 12:49
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 12:03 schreef Nyrem het volgende:

[..]

dan moeten we ook pamfletten boven Amerika uitstrooien...; die verdienen namelijk ook de waarheid....


Het staat elke Amerikaan vrij een schotel aan te schaffen en Al Jazeera te kijken.
ExTecwoensdag 12 maart 2003 @ 12:55
Gut,

Bestaan jullie argumenten wel eens uit iets anders dan een opsomming van wat de US in het verleden hebben gedaan?

Want dat ze dubieze dingen hebben gedaan, is duidelijk, ik denk niet dat iemand dat betwist.

En als iemand dan terecht de vraag stelt:

quote:
Hoe noem je de slachtoffers van Saddam dan????
Krijg je als stoplap:
quote:
Je bedoelt de Koerden die hij met dat door Amerika geleverde gifgas had vergast?
Hiroshima... Nagasaki. Maar dat is zeker weer niet erg?
Maar ging het daar over? ik dacht het niet.

Ik geef toe dat het moeilijk beargumenteren is, als je enige invalshoek is, hoe bad de US wel niet zijn, maar doe eens je best...

sp3cwoensdag 12 maart 2003 @ 12:58
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 12:03 schreef Nyrem het volgende:

[..]

dan moeten we ook pamfletten boven Amerika uitstrooien...; die verdienen namelijk ook de waarheid....


in amerika heb je internet
BugsySiegelwoensdag 12 maart 2003 @ 12:59
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

in amerika heb je internet


Ohja, dat was ik dan zelfs nog vergeten. Ook mogen Amerikanen een schotel aanschaffen en zelf bepalen welke zenders ze kijken via die schotel.
Dat is in Irak niet echt het geval volgens mij.
ExTecwoensdag 12 maart 2003 @ 13:08
quote:
Een oorlog tegen Irak hoeft geen gunstige regime verandering in te houden.
Ja, en de peacenik uithangen garandeerd dat Saddam op de troon zit tot'ie dood gaat.

Komn we bij de vraag hoe dat dan zit met de Iraqi's die vermoord worden door Saddam's regime?

Kan een of andere linkse bobo die hier zo hartstochtelijk amerika loopt te bashen daar ens wat zinnigs over zeggen?

En dan niet 'hoe slecht amerika wel niet is", want ik denk dat we dat A) wel weten B) niet betwisten C) dat niet de discussie is.

toxiwoensdag 12 maart 2003 @ 14:17
quote:
Farzin wrote:
Als Amerika zelf niet aanvalt vallen er ook geen burgerslachtoffers.
Zullen we het maar niet hebben over de vele oorlogsmisdaden tegen de eigen bevolking en de koerden....?
sp3cwoensdag 12 maart 2003 @ 14:26
jamaar die gaan niet dood door oorlog maar door de sancties van de VS

het is allemaal de schuld van die stoute amerikanen en Saddam is nog een grotere held als de kerstman

Ludwigwoensdag 12 maart 2003 @ 14:33

Valt dit ook onder de noemer propaganda of kan je dit ook gewoon bestempelen als de waarheid?

CeeJeewoensdag 12 maart 2003 @ 14:34
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 11:36 schreef Farzin het volgende:

[..]

Een oorlog beginnen waarvan de gevolgen niet te voorzien zijn, alleen om Saddam te vervangen door een Pinochet, die ook een dictator is en zijn eigen volk uitmoordt. Maar ja, als het maar pro-Amerika is hè...


Een Castro zou ik ook geen enkel probleem mee hebben. Als het maar iemand is die niet zo'n kolossaal Saladin-complex heeft en alles en iedereen opoffert aan zijn droom de leider van de hele Arabische wereld te worden.

En wil jij nou echt beweren dan Pinochet even slecht is/was als Saddam Hoessein ?

Ludwigwoensdag 12 maart 2003 @ 14:36
Yeay!!

sp3cwoensdag 12 maart 2003 @ 14:39
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 14:34 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Een Castro zou ik ook geen enkel probleem mee hebben. Als het maar iemand is die niet zo'n kolossaal Saladin-complex heeft en alles en iedereen opoffert aan zijn droom de leider van de hele Arabische wereld te worden.

En wil jij nou echt beweren dan Pinochet even slecht is/was als Saddam Hoessein ?


fidel castro is in principe niet eens zo'n slecht figuur.

tuurlijk het blijft een communist en een dictator (en ongetwijfeld ook wel ergens een moordenaar) maar het land is wel beter af.

het zorgstelsel van cuba is superieur aan dat van de rest van de wereld heb ik wel is ergens gelezen.
Ze kunnen daar dingen genezen die wij nog niet kunnen en omdat Cuba een 'schurkenstaat' is komen die medicijnenen en behandelingen niet op de markt.

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 15:54
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 14:39 schreef sp3c het volgende:
fidel castro is in principe niet eens zo'n slecht figuur.

tuurlijk het blijft een communist en een dictator (en ongetwijfeld ook wel ergens een moordenaar) maar het land is wel beter af.

het zorgstelsel van cuba is superieur aan dat van de rest van de wereld heb ik wel is ergens gelezen.
Ze kunnen daar dingen genezen die wij nog niet kunnen en omdat Cuba een 'schurkenstaat' is komen die medicijnenen en behandelingen niet op de markt.


ixionwoensdag 12 maart 2003 @ 15:56
ik weet niet wat alle hier aanwezige anti-oorlog helden nu weer allmaal loopt te zeiken hoor, maar voor zover ik het kan overzien staat er een hele hoop info in die pamfletten die burgers waarschuwen voor mogelijke gevaarlijke situaties.

goed, er staat bij dat saddam een klootzak is en dat hij zijn volk onderdruk, maar als je dat tegen durft te spreken ben je echt een blinde idioot.

voor zover ik weet mag dus de titel van deze topic best veranderd worden naar "VS bereid burgers irak voor op oorlog"

erg eenzijdig gedacht om meteen te zeuren over propaganda hoor.

kortzichtig....

sp3cwoensdag 12 maart 2003 @ 16:03
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 15:54 schreef Farzin het volgende:

[..]


volgens mij ben je vergeten je mening toe te voegen als je nu ff op dit knopje drukt boven je post dan kun je het alsnog toevoegen.

we kunnen helaas geen gedachten lezen hier op fok

Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 16:04
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 16:03 schreef sp3c het volgende:
volgens mij ben je vergeten je mening toe te voegen als je nu ff op dit [afbeelding] knopje drukt boven je post dan kun je het alsnog toevoegen.

we kunnen helaas geen gedachten lezen hier op fok


Zie de P.I., ik ben het volledig met die post eens.
sp3cwoensdag 12 maart 2003 @ 16:06
de P.I.?

ik spreek geen internetz

Dr_Strangelovewoensdag 12 maart 2003 @ 16:07
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 16:06 schreef sp3c het volgende:
de P.I.?

ik spreek geen internetz


Volgens mij bedoelt ie het duimpje wat omhoog staat.....
ixionwoensdag 12 maart 2003 @ 20:59
ik vind het werkelijk waar te waanzinnig voor woorden dat sommige mensen zo furieus reageren op deze pamfletten.
ze roepen op tot twee dingen:
* dat militairen geen actie ondernemen tegen VN vliegtuigen en troepen
* dat burgers uit de buurt van potentiële doelen blijven om onnodige slachtoffers te vermijden.

door middel van deze informatie doet de VS er alles aan om in het geval van een gewapend ingrijpen de weerstand (en daarmee de slachtoffers aan beide zijden) en de burgerslachtoffers te minimaliseren of zelfs vermijden!!! dan kan je wel als een hersenloos schaap gaan lopen blaten dat het propaganda is, maar deze zgn. propaganda zorgt wel voor een golfoorlog met zo min mogelijk slachtoffers!

en ik snap werkelijk waar niet wat er op tegen is dat er weinig slachtoffers vallen...

of zijn de tegenstanders van deze pamfletten soms medestanders van saddam?? want die zal net zo balen van deze demoraliserende informatie als jullie!

PS: net als deze: http://www.centcom.mil/galleries/leaflets/images/izd-072.jpg
vervelend he dat ze oproepen om niet de oliebronnen in de fik te zetten!!

M.ALTAwoensdag 12 maart 2003 @ 21:41
De USA is met zichzelf bezig:

http://www.infowars.com/goodphotos.html

ixionwoensdag 12 maart 2003 @ 21:43
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 21:41 schreef M.ALTA het volgende:
De USA is met zichzelf bezig:

http://www.infowars.com/goodphotos.html


ohmyGod!

over een bevooroordeelde site met propaganda gesproken!!!
haal je je info uit zúlke bronnen????????

MelkKoewoensdag 12 maart 2003 @ 22:24
De vraag is natuurlijk of de Irakezen er dit keer weer in trappen. De vorige keer dat ze met steun van de VS tegen Saddam in opstand kwamen is volgens mij niet zo goed bevallen.
Mylenewoensdag 12 maart 2003 @ 22:55
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 22:24 schreef MelkKoe het volgende:
De vraag is natuurlijk of de Irakezen er dit keer weer in trappen. De vorige keer dat ze met steun van de VS tegen Saddam in opstand kwamen is volgens mij niet zo goed bevallen.
Idd, toen de Golfoorlog was gewonnen riepen de Amerikanen het Iraakse volk op tot een opstand tegen Saddam en keken vervolgens de andere kant op toen hij de opstandelingen afslachtte.
Farzinwoensdag 12 maart 2003 @ 23:39
In de Groene Amsterdammer stond een leuk artikel over of de Irakezen zelf in opstand zullen komen tegen Saddam Hoessein, of niet. Ik vraag me af of er hier interesse voor is.
BAZZAwoensdag 12 maart 2003 @ 23:44
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 23:39 schreef Farzin het volgende:
In de Groene Amsterdammer stond een leuk artikel over of de Irakezen zelf in opstand zullen komen tegen Saddam Hoessein, of niet. Ik vraag me af of er hier interesse voor is.
Nee.
Koos Vooswoensdag 12 maart 2003 @ 23:58
Bush Orders Iraq To Disarm Before Start Of War
WASHINGTON, DCMaintaining his hardline stance against Saddam Hussein, President Bush ordered Iraq to fully dismantle its military before the U.S. begins its invasion next week. "U.S. intelligence confirms that, even as we speak, Saddam is preparing tanks and guns and other weapons of deadly force for use in our upcoming war against him," Bush said Sunday during his weekly radio address. "This madman has every intention of firing back at our troops when we attack his country." Bush warned the Iraqi dictator to "lay down [his] weapons and enter battle unarmed, or suffer the consequences."
Ernstdonderdag 13 maart 2003 @ 00:01
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 23:58 schreef Koos Voos het volgende:
"This madman has every intention of firing back at our troops when we attack his country."
Well DUH...
quote:
Bush warned the Iraqi dictator to "lay down [his] weapons and enter battle unarmed, or suffer the consequences."
...DUH DUH.
Grimpooperdonderdag 13 maart 2003 @ 00:06
quote:
Idd, toen de Golfoorlog was gewonnen riepen de Amerikanen het Iraakse volk op tot een opstand tegen Saddam en keken vervolgens de andere kant op toen hij de opstandelingen afslachtte.
Idd.Gelukkig was het moedige Europa er nog.Idd...Idd
Die kijken niet de andere kant op,die kijken liever toe..Idd
Farzindonderdag 13 maart 2003 @ 00:10
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 00:06 schreef Grimpooper het volgende:
Idd.Gelukkig was het moedige Europa er nog.Idd...Idd
Die kijken niet de andere kant op,die kijken liever toe..Idd
Europa had de Iraakse burgers dan ook niet opgeroepen zich te verzetten. Amerika wel, waarna het land de rebellen hard liet vallen.
Ernstdonderdag 13 maart 2003 @ 00:21
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 23:58 schreef Koos Voos het volgende:
-knip-
Waar komt dit trouwens vandaan?
Koos Voosdonderdag 13 maart 2003 @ 00:27
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 00:21 schreef Ernst het volgende:

[..]

Waar komt dit trouwens vandaan?


www. theonion.com de enige betrouwbare bron in deze moeilijke tijden.
APKdonderdag 13 maart 2003 @ 00:28
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 00:21 schreef Ernst het volgende:
Waar komt dit trouwens vandaan?
Staat dat niet op die reclamezuil van Kessels-Kramer op de Elandsgracht in Amsterdam
Ernstdonderdag 13 maart 2003 @ 00:28
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 00:27 schreef Koos Voos het volgende:
www. theonion.com de enige betrouwbare bron in deze moeilijke tijden.
Hahaha... ik had Bush er best voor aangezien om dat serieus te zeggen .
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 10:08
quote:
Europa had de Iraakse burgers dan ook niet opgeroepen zich te verzetten. Amerika wel, waarna het land de rebellen hard liet vallen.
Nee, wij waren ze al weer vergeten en lieten ze gewoon weer lekker zitten met saddam.
Fonkmeistahdonderdag 13 maart 2003 @ 10:46
die propaganda is zo goedkoop en hypocriet
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 02:57 schreef Wisp het volgende:
goed iniatief, maak de bevolking bewust van de realiteit
nou dan weet ik er ook nog wel 1
Farzindonderdag 13 maart 2003 @ 12:10
Prachtig, Fonkmeistah.
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 12:16
Ja geweldig hoor fonkmeister. Amerika slacht en vergast zeker ook spontaan weleens groepen van hun bevolking. Oh wat zijn jullie toch enorm vreemd eigenlijk ik snap er echt geen hol van wat er allemaal in de enorme domme koppen van jullie spookt. Amerika..amerika..................Amerika.......amerika......amerika.......amerika...amerika!!
Farzindonderdag 13 maart 2003 @ 12:17
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:16 schreef SilverMane het volgende:
Amerika slacht en vergast zeker ook spontaan weleens groepen van hun bevolking.
Hun eigen militairen, ja. Ook hebben ze massavernietigingswapens geleverd aan Saddam Hoessein. Geweldig land hè, dat Amerika?
Labtechdonderdag 13 maart 2003 @ 12:26
quote:
Hun eigen militairen, ja. Ook hebben ze massavernietigingswapens geleverd aan Saddam Hoessein. Geweldig land hè, dat Amerika?
Na, Frankrijk, daar waar heel de 'vredelievende' wereld achter aan loopt, dat is een geweldig land.... Doen kernproeven als heel de wereld er tegen is. Leverde Saddam het een en ander en de president schijnt een bilmaat van Hoessein te zijn.
Egalite, Liberte, Fraterit nog wat :R
Giadonderdag 13 maart 2003 @ 12:31
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:17 schreef Farzin het volgende:

[..]

Hun eigen militairen, ja. Ook hebben ze massavernietigingswapens geleverd aan Saddam Hoessein. Geweldig land hè, dat Amerika?


Kent Amerika eigenlijk nog een dienstplicht of zijn dat allemaal vrijwillige militairen, daar in de golf?
MelkKoedonderdag 13 maart 2003 @ 12:37
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:16 schreef SilverMane het volgende:
Ja geweldig hoor fonkmeister. Amerika slacht en vergast zeker ook spontaan weleens groepen van hun bevolking. Oh wat zijn jullie toch enorm vreemd eigenlijk ik snap er echt geen hol van wat er allemaal in de enorme domme koppen van jullie spookt. Amerika..amerika..................Amerika.......amerika......amerika.......amerika...amerika!!
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:26 schreef Labtech het volgende:

[..]

Na, Frankrijk, daar waar heel de 'vredelievende' wereld achter aan loopt, dat is een geweldig land.... Doen kernproeven als heel de wereld er tegen is. Leverde Saddam het een en ander en de president schijnt een bilmaat van Hoessein te zijn.
Egalite, Liberte, Fraterit nog wat :R


Hoe zijn jullie precies anders dan waar je Farzin van beschuldigd?

Ik zal niet zeggen dat Amerika het grote kwaad is, maar deze regering die ze nu hebben is toch minstens erg dubieus bezig. Ik ben erg geschokken van hoe snel bondgenootschap om kan slaan in vijand van Amerika, bij zowel de bevolking als de regering. Oud Europa? DenHaag invasiewet? Nazi Duitsland?

Ze hebben in 1 jaar Afganistan aangevallen, nu zijn ze bezig met Irak. Plannen zijn in de maak voor zowel Iran als Noord Korea, hoeveel landen (waar jullie waarschijnlijk niks omgeven) moeten nog volgen, voordat je toch minstens met wat minder vertrouwen dan nu tegen deze plannen van Bush aankijkt.

Fonkmeistahdonderdag 13 maart 2003 @ 12:41
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:16 schreef SilverMane het volgende:Ja geweldig hoor fonkmeister. Amerika slacht en vergast zeker ook spontaan weleens groepen van hun bevolking.
vraag het eens in Waco..
nikkdonderdag 13 maart 2003 @ 13:06
http://www.msnbc.com/news/876572.asp?cp1=1#exc

Weapons of Mass Destruction allang vernietigd?

SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 14:23
quote:
Geweldig land hè, dat Amerika?
Nee, er is een verschil tussen geweldig en leefbaar. Amerika is leefbaar net als Europa leefbaar is. Geweldige landen bestaan niet naar mijn mening. Wat mij vooral irriteer is het eeuwige geprojecteer van enkele mensen hier naar Amerika. Alsof alle ellende af komstig is uit Amerika. Nee Amerika is niet heilig net zo min de rest van de wereld veel goeds in petto heeft. Stel Amerika ligt morgen in puin, er is niks meer van over, wie is dan de volgende kandidaat waar we alle schuld op moeten schuiven? Europa?

PS: Oh nee wacht dan hebben we Israel nog, laten we aannnemen dat die er ook niet meer is.

Farzindonderdag 13 maart 2003 @ 14:25
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 14:23 schreef SilverMane het volgende:
Nee, er is een verschil tussen geweldig en leefbaar. Amerika is leefbaar net als Europa leefbaar is. Geweldige landen bestaan niet naar mijn mening. Wat mij vooral irriteer is het eeuwige geprojecteer van enkele mensen hier naar Amerika. Alsof alle ellende af komstig is uit Amerika. Nee Amerika is niet heilig net zo min de rest van de wereld veel goeds in petto heeft. Stel Amerika ligt morgen in puin, er is niks meer van over, wie is dan de volgende kandidaat waar we alle schuld op moeten schuiven? Europa?
Aha, dus omdat ieder land weleens iets fout doet mogen we niets zeggen over Amerika's fouten? Overigens doen de Europese landen naar mijn mening een lange tijd weinig fout.
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 14:36
quote:
Aha, dus omdat ieder land weleens iets fout doet mogen we niets zeggen over Amerika's fouten?
Nee , dat zeg ik niet, je mag wel degelijk kritiek hebben op Amerika. Maar sommige mensen geven kritiek om maar kritiek op amerika te geven. En daarin heiligd alles het doel, zelfs als het over lijken moet lijkt het soms.
quote:
Overigens doen de Europese landen naar mijn mening een lange tijd weinig fout.
Als je vooral nergens mee wil bemoeien en vooral geen blaren op je handen wil krijgen, dan kan kan je weinig fout doen denk je niet. Kijk in de wereld om je heen, er is nog plenty te doen.

Ik zeg altijd maar zo. Zelfs als wij als hoogste een vier scoren en de rest een drie betekend nog niet dat wij een voldoende hebben.

Farzindonderdag 13 maart 2003 @ 14:39
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 14:36 schreef SilverMane het volgende:
Nee , dat zeg ik niet, je mag wel degelijk kritiek hebben op Amerika. Maar sommige mensen geven kritiek om maar kritiek op amerika te geven. En daarin heiligd alles het doel, zelfs als het over lijken moet lijkt het soms.
Bestrijd die mensen dan met argumenten, zonder op de persoon te spelen, zoals jij nu doet.
quote:
Als je vooral nergens mee wil bemoeien en vooral geen blaren op je handen wil krijgen, dan kan kan je weinig fout doen denk je niet. Kijk om je heen in de wereld er is nog plenty te doen.
Tsja, het is dan ook niet de bedoeling dat landen zich gaan bemoeien met de binnenlandse politiek van andere democratieën.
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 14:45
quote:
Bestrijd die mensen dan met argumenten, zonder op de persoon te spelen, zoals jij nu doet.
Oh hoor wie dat zegt, ik hoor iedere keer weer de zelfde argumenten van dezelfde personen. Ik heb gewoon geen zin en het heeft geen zin om steeds op die argumenten commentaar te geven. Daarnaast probeer ik zoveel mogelijk mee tedoen in de discussie.

PS: wordt erg ontopic nu hehehehe laten we een keer ergens anders door gaan

Farzindonderdag 13 maart 2003 @ 14:47
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 14:45 schreef SilverMane het volgende:
Oh hoor wie dat zegt, ik hoor iedere keer weer de zelfde argumenten van dezelfde personen. Ik heb gewoon geen zin en het heeft geen zin om steeds op die argumenten commentaar te geven.
Reageer inhoudelijk of reageer niet. Als je geen weerwoord hebt op de argumenten van mensen die het niet eens zijn met Bush, moet je gewoon niet reageren, i.p.v. op de persoon te spelen.
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 15:12
Ik heb duidelijk gezegd van hoe ik er tegen aankijkt. En misschien moet ik mijn frustraties jegens andere maar binnen houden. Maar hier laten we het maar bij.
HiZdonderdag 13 maart 2003 @ 15:18
Slim trouwens die oorlogspropaganda van de Amerikanen. Ondergraaf de moraal van de troepen van de dictator en je spaart weer duizenden doden uit.
toxidonderdag 13 maart 2003 @ 16:01
Farzin wat overdrijf je veel dingen en je liegt er de rest er maar bij aan. Te triest voor woorden. Als het aan jou ligt blijft Saddam en z'n slechte regime aan de macht voor de rest van z'n leven... En hou eens over met die smoes dat er zogenaamd veel burgers om het leven komen omdat Amerika verkeerde doelen zouden bombadeerd etc etc. Saddam brengt veel meer van z'n eigen volk om en van andere groeperingen zoals de Koerden. En hij heeft zoveel armoede, leed en moorden op z'n naam. Time to bomb Saddam en echte democratie in dat woestijnlandje brengen.
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 16:20
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 16:01 schreef toxi het volgende:
Farzin wat overdrijf je veel dingen en je liegt er de rest er maar bij aan. Te triest voor woorden. Als het aan jou ligt blijft Saddam en z'n slechte regime aan de macht voor de rest van z'n leven... En hou eens over met die smoes dat er zogenaamd veel burgers om het leven komen omdat Amerika verkeerde doelen zouden bombadeerd etc etc. Saddam brengt veel meer van z'n eigen volk om en van andere groeperingen zoals de Koerden. En hij heeft zoveel armoede, leed en moorden op z'n naam. Time to bomb Saddam en echte democratie in dat woestijnlandje brengen.
Wacht ik weet het antwoord al..........dan stelt Amerika weer een pro-Amerika dictator in.
PHETEPdonderdag 13 maart 2003 @ 16:54
Saddams chemical weapons came from the USA:

www.davidicke.net/newsroom/america/usa/2003/031303a.html

CeeJeedonderdag 13 maart 2003 @ 17:13
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 16:54 schreef PHETEP het volgende:
Saddams chemical weapons came from the USA:

www.davidicke.net/newsroom/america/usa/2003/031303a.html


Gestolen tijdens de invasie van Koeweit nog wel ! Vast die Reptilians weer.
PHETEPdonderdag 13 maart 2003 @ 17:24
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:13 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Gestolen tijdens de invasie van Koeweit nog wel ! Vast die Reptilians weer.


Vertel
Mylenedonderdag 13 maart 2003 @ 17:27
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 11:35 schreef Farzin het volgende:

[..]

Zou je hiervoor een bron willen geven? Ik weet dat jij betrouwbaar bent, en dat dit wel waar zal zijn, maar als je een bron geeft, kan ik het gebruiken om mijn posts te onderbouwen. Bij voorbaat dank.


De VS stemde zelfs tegen om het gebruik van gas door Irak te veroordelen.
quote:
Following an examination of 700 Iranian casualties, UN experts concluded that Baghdad had deployed mustard and nerve gases many times. Instead of condemning Baghdad for this, the Security Council, dominated by Washington and Moscow, both pro-Iraq, coupled its condemnation of Baghdad with its disapproval of 'the prolongation of the war' by Tehran for refusing a truce until the council had named Iraq the aggressor.
To retake Halabja from Iran and its Kurdish allies, who had captured it in March, Iraq's air force attacked it with poison gas bombs. The objective was to take out the occupying Iranian troops (who had by then left the town); instead, the assault killed 3,200 to 5,000 civilians.The images of men, woman and children, frozen in instant death, relayed by the Iranian media, shocked the world. Yet no condemnation came from Washington.

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0%2C2763%2C784314%2C00.html
quote:
Among the people instrumental in tilting U.S. policy toward Baghdad during the 1980-88 Iran-Iraq war was Donald H. Rumsfeld, now defense secretary, whose December 1983 meeting with Hussein as a special presidential envoy paved the way for normalization of U.S.-Iraqi relations.Declassified documents show that Rumsfeld traveled to Baghdad at a time when Iraq was using chemical weapons on an "almost daily" basis in defiance of international conventions.
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=&contentId=A52241-2002Dec29&notFound=true

quote:
In fact, the United States knew that Iraq has used poison gas against Iranian troops a few months before and that Iraq was building its own chemical weapons infrastructure. Iraq would use chemical weapons against Iran and later against the Kurds, for the remainder of the Iran-Iraq war, the most notorious being the bombing of the Kurdish town of Halabja in 1988.
HUMAN WAVE ATTACKS
Repeatedly, Rumsfeld made clear that U.S. interests coincided with Iraqs in the war.
Nevertheless, Rumsfeld said the United States opposed an Iranian victory and noted that we [are] improving our contingency planning with Gulf states as to our goal of keeping the Straits [of Hormuz] open.
http://www.msnbc.com/news/795649.asp?cp1=1
Basp1donderdag 13 maart 2003 @ 17:38
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:31 schreef Gia het volgende:
Kent Amerika eigenlijk nog een dienstplicht of zijn dat allemaal vrijwillige militairen, daar in de golf?
Het land kent geen dienstplicht. Maar ook geen studiefinanciering, als je wilt studeren, en geen geld hebt, dan mag je ook een paar jaar bij het leger, en dan betaald de overheid je studie.
BAZZAdonderdag 13 maart 2003 @ 17:44
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:38 schreef Basp1 het volgende:
Maar ook geen studiefinanciering
Dat is niet helemaal waar, mijn broer heeft het ook gewoon gekregen.

Nationale garde is op dit gebied wel een wat lucratiever baantje als een baantje in een callcenter/supermarkt etc en meer van dat soort studentenbaantjes in de VS

Basp1donderdag 13 maart 2003 @ 17:49
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:44 schreef BAZZA het volgende:
Dat is niet helemaal waar, mijn broer heeft het ook gewoon gekregen.
Zijn jullie dan amerikaanse staatsburgers, of had jou broer een nederlandse studiefinanciering die doorliep, of blonk hij uit in een sport?
quote:
Nationale garde is op dit gebied wel een wat lucratiever baantje als een baantje in een callcenter/supermarkt etc en meer van dat soort studentenbaantjes in de VS
Ik ben zelf wel vaker in de VS geweest, en dit is in ieder geval het verhaal wat ik van de jeugd die ik daar ontmoette gehoord heb. Trouwens als je de de nationale garde zit houdt je volgens mij niet al te veel vrije tijd over om er nog een studie langs te doen. Mischien dat daarom de niveaus van de meeste studies in amerika een beetje aan de lage kant zijn
M.ALTAdonderdag 13 maart 2003 @ 17:50
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:41 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

vraag het eens in Waco..


Amerikaanse militairen schieten niet op Amerikaanse burgers.

Daarom zitten er nu zoveel Amerikaanse soldaten in de Perzische Golf en een paar miljoen Chinese soldaten aan de Mexicaanse grens.

sp3cdonderdag 13 maart 2003 @ 17:51
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het land kent geen dienstplicht. Maar ook geen studiefinanciering, als je wilt studeren, en geen geld hebt, dan mag je ook een paar jaar bij het leger, en dan betaald de overheid je studie.


dat is in nederland ook
BAZZAdonderdag 13 maart 2003 @ 17:57
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:49 schreef Basp1 het volgende:

Zijn jullie dan amerikaanse staatsburgers, of had jou broer een nederlandse studiefinanciering die doorliep, of blonk hij uit in een sport?


Nee gewoon Amerikaanse staatsburgers, hij kan helemaal geen sport

Nee iedere Amerikaanse staatsburger komt in aanmerking voor Amerikaanse studiefinanciering als je eigen vermogen en het inkomen van je ouders laag zijn.

quote:
Ik ben zelf wel vaker in de VS geweest, en dit is in ieder geval het verhaal wat ik van de jeugd die ik daar ontmoette gehoord heb.
Het zijn vaak de kids die geen schulden willen hebben als ze klaar zijn, dat is IMHO een beetje zeurderig want in Nederland heb je immers ook een soort schuld die je gewoon in hogere belastingen terug mag betalen.
Niks is gratis

Echt veel tijd kost het niet hoor, een weekend in de maand en een paar weken in je zomervakantie dus opzich is het een ideale bijbaan mits ze je niet oproepen.

quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:49 schreef Basp1 het volgende:

Mischien dat daarom de niveaus van de meeste studies in amerika een beetje aan de lage kant zijn


Nee hoor, het niveau loopt wat meer uiteen dan in Nederland dat kan zowel hoger als lager zijn.
Opzich heb ik niet minder vertrouwen in een Amerikaanse arts/advocaat/programmeur als in een Nederlander.
Basp1donderdag 13 maart 2003 @ 17:59
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:51 schreef sp3c het volgende:
dat is in nederland ook
Oh vertel mij dan eens waarom er vandaag door studenten in denhaag gedemonstreerd is. Niet om in dienst te moeten voordat ze een studie gaan doen.

En ik had het niet over een studie doen tijdens je dienstplicht, of je getekende tijd.

PHETEPdonderdag 13 maart 2003 @ 17:59
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:50 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

Amerikaanse militairen schieten niet op Amerikaanse burgers.


WEL de gemind-controlde elite-eenheden (zoals FEMA), de anderen worden naar de Golf gestuurd zodat dictator Bush in het thuisland Martial Law kan instellen m.b.v. de gemindcontrolde robotjes; dissidenten gaan linea-recta naar de FEMA-concentratie-kampen en ondergrondse bassisen....
BAZZAdonderdag 13 maart 2003 @ 17:59
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:50 schreef M.ALTA het volgende:


Daarom zitten er nu zoveel Amerikaanse soldaten in de Perzische Golf en een paar miljoen Chinese soldaten aan de Mexicaanse grens.


Soms heb ik het idee dat jij een beetje tegen het rechtse Amerikaanse survivalist gebeuren aanzit... die zeuren ook aldoor over het gevaar uit Mexico en de ZOG en meer van dat soort onzin

miljoenen Chinezen in Mexico? kom op joh

Basp1donderdag 13 maart 2003 @ 18:03
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:59 schreef BAZZA het volgende:
miljoenen Chinezen in Mexico? kom op joh
Die hebben zijn toch al als illegaal de grens overgegaan, en zitten nu ondergedoken in alle chinatowns van de grote steden in amerika.
BAZZAdonderdag 13 maart 2003 @ 18:09
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 18:03 schreef Basp1 het volgende:


Die hebben zijn toch al als illegaal de grens overgegaan, en zitten nu ondergedoken in alle chinatowns van de grote steden in amerika.


Nou er komen inderdaad wel veel Chinezen via Mexico de VS binnen vaak landen ze in Suriname of Brazillie per vliegtuig of per boot en gaan vanaf daar (helemaal!) over land naar de VS toe stond onlangs in een Surinaamse krant maar of dat nou miljoenen zijn en of daar soldaten bij zijn betwijfel ik hoor

Idd in ChinaTown spreken ze geen woord Engels dus er zitten veeeel illegalen tussen maar ik ben Chinees aan het oefenen dus dat komt goed

Basp1donderdag 13 maart 2003 @ 18:29
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 18:09 schreef BAZZA het volgende:
Idd in ChinaTown spreken ze geen woord Engels dus er zitten veeeel illegalen tussen maar ik ben Chinees aan het oefenen dus dat komt goed
Ni hoa
BAZZAdonderdag 13 maart 2003 @ 18:32
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 18:29 schreef Basp1 het volgende:


Ni hoa


Dat was het eerste dat ik leerde
SilverManedonderdag 13 maart 2003 @ 19:34
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:59 schreef PHETEP het volgende:

[..]

WEL de gemind-controlde elite-eenheden (zoals FEMA), de anderen worden naar de Golf gestuurd zodat dictator Bush in het thuisland Martial Law kan instellen m.b.v. de gemindcontrolde robotjes; dissidenten gaan linea-recta naar de FEMA-concentratie-kampen en ondergrondse bassisen....


HAHAHAHAHA
PHETEPzaterdag 15 maart 2003 @ 15:53
JAAAHAAA, fantastisch land hoor, de VS; de burger-rechten worden steeds meer ingeperkt, privacy geschonden en het politie-apparaat en rechts-systeem met de dag corrupter, zie; www.injusticeline.com en
www.injusticeline.com/headline.html

America: Home of the Free(masons), Home of the Slave....

Farzinzaterdag 15 maart 2003 @ 16:00
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 15:53 schreef PHETEP het volgende:
JAAAHAAA, fantastisch land hoor, de VS; de burger-rechten worden steeds meer ingeperkt, privacy geschonden en het politie-apparaat en rechts-systeem met de dag corrupter, zie; www.injusticeline.com en
www.injusticeline.com/headline.html

America: Home of the Free(masons), Home of the Slave....


Mee eens.
Wispzaterdag 15 maart 2003 @ 16:01
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 15:53 schreef PHETEP het volgende:
JAAAHAAA, fantastisch land hoor, de VS; de burger-rechten worden steeds meer ingeperkt, privacy geschonden en het politie-apparaat en rechts-systeem met de dag corrupter, zie; www.injusticeline.com en
www.injusticeline.com/headline.html

America: Home of the Free(masons), Home of the Slave....


precies, je kan beter in China, Cuba of Irak wonen
_asterix_zaterdag 15 maart 2003 @ 16:03
Hypocriet.....ha ha ha....gooi geen olie in het water bla bla....

Amerika claimt nu ook al het alleen recht om de wereld te vervuilen door die vette Yanks. Die zo dik zijn dat de auto's steeds groter moeten worden. Ha Ha Ha.......

De gemiddlede Amerikaan zou je toch zo weer de zee inrollen, omdat je denk dat het een walrus is

PHETEPzaterdag 15 maart 2003 @ 16:14
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:01 schreef Wisp het volgende:

[..]

precies, je kan beter in China, Cuba of Irak wonen


Je kan beter in geen 1 land wonen op deze verdoemde planeet in deze beperkte, lage dimensie; ik keer hier tenminste nooit meer terug als ik eindelijk dit tijdelijke lichaams-omhulsel uit ben en ga dan lekker verder evolueren in de hogere dimensies, voor mij was dit mijn laatste incarnatie hier
X-Rayzaterdag 15 maart 2003 @ 16:17
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:14 schreef PHETEP het volgende:

[..]

Je kan beter in geen 1 land wonen op deze verdoemde planeet in deze beperkte, lage dimensie; ik keer hier tenminste nooit meer terug als ik eindelijk dit tijdelijke lichaams-omhulsel uit ben en ga dan lekker verder evolueren in de hogere dimensies, voor mij was dit mijn laatste incarnatie hier


Ik wil je wel even helpen met die laatste reis hoor.
X-Rayzaterdag 15 maart 2003 @ 16:18
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:41 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

vraag het eens in Waco..


Ja die gasten waren lief bloemtjes aan het plukken... met een dozijn AK-47s...
robhzaterdag 15 maart 2003 @ 16:19
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:17 schreef X-Ray het volgende:

Ik wil je wel even helpen met die laatste reis hoor.


Dat dach ik wel. Zo dwars door een bushokje een andere dimensie in hè

Maargoed, ontopic svp

Fonkmeistahzaterdag 15 maart 2003 @ 16:33
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:18 schreef X-Ray het volgende:
Ja die gasten waren lief bloemtjes aan het plukken... met een dozijn AK-47s...
ja die schijn je daar gewoon in de winkels te kunnen kopen...
wat zeg ik .. je krijgt ze gratis als je een bankrekening opent..

en vervolgens branden ze je af om dat ze je in huis hebt.. rare jongens die amerikanen

X-Rayzaterdag 15 maart 2003 @ 16:35
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:33 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

ja die schijn je daar gewoon in de winkels te kunnen kopen...
wat zeg ik .. je krijgt ze gratis als je een bankrekening opent..

en vervolgens branden ze je af om dat ze je in huis je jonge meisjes verkracht, een leger aan het opstarten bent, in wapens handelt etc.. rare jongens die amerikanen


PHETEPzaterdag 15 maart 2003 @ 16:37
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:17 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Ik wil je wel even helpen met die laatste reis hoor.


Hoezo? ik ben niet hulpbehoefend hoor....

De manier en het tijdstip dat ik (en ieder ander) mijn lichaam verlaat is allang al van tevoren bepaald door mijn Hoger Zelf (en in het geval van een ander door zijn of haar Hoger Zelf) en mocht dat zijn via een daad van jou(waarvoor jij dan lekker de Karmische consequenties moet dragen): so be it

Zo, en nu weer on-topic dan maar!!!

Fonkmeistahzaterdag 15 maart 2003 @ 16:54
quote:
en vervolgens branden ze je af om dat ze je in huis je jonge meisjes verkracht, een leger aan het opstarten bent, in wapens handelt etc.. rare jongens die amerikanen

mja na Powell's bewijsvoering bij de VN moet ik me toch afvragen op welk zogenaamd bewijs die aantijgingen dan weer gebaseerd zijn.
X-Rayzaterdag 15 maart 2003 @ 16:56
quote:
Op zaterdag 15 maart 2003 16:54 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]


mja na Powell's bewijsvoering bij de VN moet ik me toch afvragen op welk zogenaamd bewijs die aantijgingen dan weer gebaseerd zijn.


Idd.
Iedereen, behalve de overheid, heeft gelijk.

Maakt niet uit wat voor debielen het zijn, ze hebben gelijk als ze maar geen overheid zijn.

Manson, ook een lieve jongen die het slachtoffer van de Illuminatie administratie is.

PHETEPdinsdag 18 maart 2003 @ 15:58
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 17:50 schreef M.ALTA het volgende:

[..]

Amerikaanse militairen schieten niet op Amerikaanse burgers.

Daarom zitten er nu zoveel Amerikaanse soldaten in de Perzische Golf en een paar miljoen Chinese soldaten aan de Mexicaanse grens.


A Southern Texas sheriff is warning the public that unidentified armed men dressed in military fatigues have been spotted on numerous occasions in his county near the border with Mexico...

www.stewartswerdlow.com/archives/sqa/texas_sheriff031803.htm

PHETEPwoensdag 19 maart 2003 @ 14:23
quote:
Op dinsdag 18 maart 2003 15:58 schreef PHETEP het volgende:

[..]

A Southern Texas sheriff is warning the public that unidentified armed men dressed in military fatigues have been spotted on numerous occasions in his county near the border with Mexico...

www.stewartswerdlow.com/archives/sqa/texas_sheriff031803.htm


zie ook; www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=31553
M.ALTAwoensdag 19 maart 2003 @ 20:43
quote:
Op woensdag 19 maart 2003 14:23 schreef PHETEP het volgende:

[..]

zie ook; www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=31553


Goed gezien Phetep,

Tja, ze willen het maar niet geloven op dit forum.

buxzerdonderdag 20 maart 2003 @ 13:40
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 12:17 schreef Farzin het volgende:

Ook hebben ze massavernietigingswapens geleverd aan Saddam Hoessein. Geweldig land hè, dat Amerika?


Jajaja, dat weten we inmiddels nu wel een keer, je gaat ook echt net zo lang door tot je een lintje krijgt van Saddam zeker...
Mylenedonderdag 20 maart 2003 @ 13:42
quote:
Op donderdag 20 maart 2003 13:40 schreef buxzer het volgende:

[..]

Jajaja, dat weten we inmiddels nu wel een keer, je gaat ook echt net zo lang door tot je een lintje krijgt van Saddam zeker...


RemcoDelftzondag 6 april 2003 @ 13:45
Fijn dat vrijwel elk topic gesloten is, voor ik kan reageren
Reactie op MelkKoe, met z'n propaganda-samenzwerings-theorie: je blaat onzin!
Leer eens lezen, als je een `whois jessicalynch.info` doet; dan zie je dit:
Domain Name:JESSICALYNCH.INFO
Created On:03-Apr-2003 11:55:21 UTC
En dus NIET al een maand eerder!
* RemcoDelft is heel blij dat Jessica gered is, en hoopt dat ze iedereen die met de martelingen meedeed, hebben doodgeschoten!
MelkKoezondag 6 april 2003 @ 13:48
[edit] Oh sorry zag post hierboven niet...

Je kent haar wel, Jessica Lynch, gevangen genomen in een Iraaks ziekenhuis en bevrijd door elite eenheden van de coalitie. Ze zou zich tot het bittere einde verdedigd hebben tegen de Iraki's die haar toen in d'r been gestoken en in d'r arm geschoten zouden hebben. Later bleek dat de dokters die haar behandelde en d'r ouders niks van die schot en steekwonden te weten. Dikke propaganda dus, maar het word nog erger als je kijkt naar een paar domein namen die geregistreerd zijn VOOR de oorlog begon:

quote:
jessicalynch.info
k. (5. April 2003 8:52)
Who has registered jessicalynch.info 03.03l 2003 ?

Answer: JSI Marketing Group Inc. Hollywood

jessicalynch.net
jessicalynch.org
jessicalynch.biz

registered 17.03 2003 byA.G. New York


Dus wanneer denk je dat we "Saving private Jessica Lynch" in de bioscoop gaan zien?
eetomitzondag 6 april 2003 @ 13:50
quote:
Op zondag 6 april 2003 13:48 schreef MelkKoe het volgende:
[edit] Oh sorry zag post hierboven niet...

Je kent haar wel, Jessica Lynch, gevangen genomen in een Iraaks ziekenhuis en bevrijd door elite eenheden van de coalitie. Ze zou zich tot het bittere einde verdedigd hebben tegen de Iraki's die haar toen in d'r been gestoken en in d'r arm geschoten zouden hebben. Later bleek dat de dokters die haar behandelde en d'r ouders niks van die schot en steekwonden te weten. Dikke propaganda dus, maar het word nog erger als je kijkt naar een paar domein namen die geregistreerd zijn VOOR de oorlog begon:
[..]

Dus wanneer denk je dat we "Saving private Jessica Lynch" in de bioscoop gaan zien?


Volgens mij heb jij al meer dan genoeg films gezien...
klnvntrbytzondag 6 april 2003 @ 13:52
quote:
Op zondag 6 april 2003 13:45 schreef RemcoDelft het volgende:
Fijn dat vrijwel elk topic gesloten is, voor ik kan reageren
Reactie op MelkKoe, met z'n propaganda-samenzwerings-theorie: je blaat onzin!
Leer eens lezen, als je een `whois jessicalynch.info` doet; dan zie je dit:
Domain Name:JESSICALYNCH.INFO
Created On:03-Apr-2003 11:55:21 UTC
En dus NIET al een maand eerder!
????????????????

Op:
http://www.whois.net/whois.cgi2?d=jessicalynch.net
staat:
Created on..............: Mon, Mar 17, 2003


Op:
http://www.whois.net/whois.cgi2?d=jessicalynch.org
staat:
Created On:17-Mar-2003 19:57:52 UTC


Alleen de .info domein is op 3-apr-03 geregistreerd....

MelkKoezondag 6 april 2003 @ 13:53
blub, zie hierboven

[Dit bericht is gewijzigd door MelkKoe op 06-04-2003 13:56]

RemcoDelftzondag 6 april 2003 @ 13:56
Dat klopt ja, ik keek naar de .info, die je noemde.
ExTeczondag 6 april 2003 @ 13:58
Op zich een interresant gegeven.

T'lijkt me onwaarschijnlijk, want als wij dit kunnen uitvinden, kunnen nieuwsredacties dat ook.

Jessica lynch is daarbij ook een veel voorkomende combi; ik denk dat 100.000en zijn in de US.

Ik sluit het niet uit, maar tot zover ben ik niet overtuigd.

klnvntrbytzondag 6 april 2003 @ 14:00
quote:
Op zondag 6 april 2003 13:58 schreef ExTec het volgende:
Op zich een interresant gegeven.

T'lijkt me onwaarschijnlijk, want als wij dit kunnen uitvinden, kunnen nieuwsredacties dat ook.

Jessica lynch is daarbij ook een veel voorkomende combi; ik denk dat 100.000en zijn in de US.

Ik sluit het niet uit, maar tot zover ben ik niet overtuigd.


Geregistreerd 3 dagen voor het begin van de oorlog.......
ExTeczondag 6 april 2003 @ 14:01
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:00 schreef klnvntrbyt het volgende:

[..]

Geregistreerd 3 dagen voor het begin van de oorlog.......


ja, agreed, zeer dubieus
Disorderzondag 6 april 2003 @ 14:02
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:00 schreef klnvntrbyt het volgende:

[..]

Geregistreerd 3 dagen voor het begin van de oorlog.......


Misschien wilden vrienden van Jessica een site over haar maken met een dagboek erop ofzo? Het is niet de eerste keer dat dat zou gebeuren. Wel een beetje vreemd inderdaad.
MelkKoezondag 6 april 2003 @ 14:02
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:02 schreef Disorder het volgende:

[..]

Misschien wilden vrienden van Jessica een site over haar maken met een dagboek erop ofzo? Het is niet de eerste keer dat dat zou gebeuren. Wel een beetje vreemd inderdaad.


Vrienden die toevallig ook voor een Hollywood PR bedrijf werkte?
Disorderzondag 6 april 2003 @ 14:05
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:02 schreef MelkKoe het volgende:

[..]

Vrienden die toevallig ook voor een Hollywood PR bedrijf werkte?


Nu je het zegt..
ExTeczondag 6 april 2003 @ 14:06
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:02 schreef MelkKoe het volgende:

[..]

Vrienden die toevallig ook voor een Hollywood PR bedrijf werkte?


Ja, en misschien heeft dat Hollywood bedrijf om die reden (een film, een documontaire) daarna die URL overgenomen?

Ik weet het niet, ik zou hier graag meer over willen weten.

En; als de leunstoel analysten van Fok dit uit kunnen vinden, kunnen major newsagencies dat ook wel, dus dat vraag ik me ook af.

Disorderzondag 6 april 2003 @ 14:07
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:06 schreef ExTec het volgende:

[..]

En; als de leunstoel analysten van Fok dit uit kunnen vinden, kunnen major newsagencies dat ook wel, dus dat vraag ik me ook af.


Laten we het eens naar NOVA sturen ofzo
NiGeLaToRzondag 6 april 2003 @ 14:13
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:06 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ja, en misschien heeft dat Hollywood bedrijf om die reden (een film, een documontaire) daarna die URL overgenomen?

Ik weet het niet, ik zou hier graag meer over willen weten.

En; als de leunstoel analysten van Fok dit uit kunnen vinden, kunnen major newsagencies dat ook wel, dus dat vraag ik me ook af.


Als dit propaganda is, denk je dat ze zo dom zijn om dit op deze manier te doen? Haar dogtags zijn gevonden in een van de huizen van Baath partij-leden door een aantal journalisten. Bovendien, hoe kunnen ze dat in scene zetten door van te voren een domeinnaam te kapen

Al jullie 'bewijzen' zijn op z'n minst 'circemstancial' (oid ), oftewel indirect. Feit is wel dat er mensen gekidnapt waren en ook zat ze in dat konvooi.. het was juist anti-reclame dat ze gekaapt waren en er pas 1 gered hebben. Ook nogal suf van de verkeerde afslag. Tevens lees ik hier voor het eerst dat ze zooo hard gevochten had dat ze gestoken en geschoten is.. zover ik weet had ze 2 gebroken benen en een kapotte arm omdat haar jeep opgeblazen werd (bron: euronews, BCC world en CNN ). Wat zijn jullie bronnen dan? Ik ben altijd in voor conspiracy theory, maar dan wel met bewijzen...

sampoozondag 6 april 2003 @ 14:15
quote:
Op zondag 6 april 2003 13:48 schreef MelkKoe het volgende:
[edit] Oh sorry zag post hierboven niet...

Je kent haar wel, Jessica Lynch, gevangen genomen in een Iraaks ziekenhuis en bevrijd door elite eenheden van de coalitie. Ze zou zich tot het bittere einde verdedigd hebben tegen de Iraki's die haar toen in d'r been gestoken en in d'r arm geschoten zouden hebben. Later bleek dat de dokters die haar behandelde en d'r ouders niks van die schot en steekwonden te weten. Dikke propaganda dus, maar het word nog erger als je kijkt naar een paar domein namen die geregistreerd zijn VOOR de oorlog begon:
[..]

Dus wanneer denk je dat we "Saving private Jessica Lynch" in de bioscoop gaan zien?


Geen schot of steekwonden maar ze was wel gewond. Als het propaganda was dan had men gewoon kunnen zeggen dat ze schotwonden had.
luked45zondag 6 april 2003 @ 14:15
Kunnen we gewoon even bij de les blijven in plaats van elkaar voor rotte vis uit te maken? Jezus, wat een gekanker hier zeg!
We kunnen het er in het kort met elkaar over eens zijn dat deze oorlog naar een "gewone" oorlog ook een propaganda-oorlog is geworden.
Maar ik kan er niks aan doen; ik zal toch ondanks alles onder geen voorwaarde pro-Irak worden. Ik zag net in de gauwigheid dat het geval Jessica Lynch niet op waarheid bleek te berusten. Mocht dat inderdaad zo zijn, is dat niet koosjer. Zoals straks zal blijken dat er meer is dat niet door de beugel kan van de kant van Amerika.
Maar Irak's minister van informatie is natuurlijk helemaal een engnek. Hij leest slechts voor uit Saddam's werk en wat-ie zelf vindt mag-ie niet zeggen, op straffe van een kogel in z'n nek (geen slecht idee!)
En als-t-ie voorleest uit Saddam's werk gaan bij mij m'n nekharen overeind staan: het glorieuze Irakse leger, gesteund door Allah, de zelfmoordcommando's die na hun dood een plaatstje krijgen in de hemal naar Allah, het onverslaanbare Irakse leger ..... heeft iemand een emmer voor me? Ze zijn toch echt niet goed bij d'r bovenkamers??
Een heleboel posters in dit forum zijn volgens mij moslims of pro-moslim. Misschien is het item dat Jessica Lynch een pr-stunt is ook wel door een moslim op het net gezet.
We zullen pas achter een paar waarheden komen als deze oorlog beëindigd is. Let wel, een PAAR. Er worden altijd wat zaken onder het kleed geveegd of in de doofpot gestopt en die komen pas over tientallen jaren weer aan de oppervlakte of je hoort er nooit meer iets over.
Ik ben geboren en opgegroeid tijdens de wederopbouw na de 2e WO, en al is Bush een griezel en vertelt CNN nog niet de halve waarheid, ik ben voorlopig pro-Amerika. Zal wel met de paplepen ingegoten zijn. Van die beelden van pro-Saddam-Irakezen, als ik die zie krijg ik toch weer last van contra-peristaltische bewegingen in m'n maag.
Disorderzondag 6 april 2003 @ 14:17
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:13 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Als dit propaganda is, denk je dat ze zo dom zijn om dit op deze manier te doen? Haar dogtags zijn gevonden in een van de huizen van Baath partij-leden door een aantal journalisten. Bovendien, hoe kunnen ze dat in scene zetten door van te voren een domeinnaam te kapen

Al jullie 'bewijzen' zijn op z'n minst 'circemstancial' (oid ), oftewel indirect. Feit is wel dat er mensen gekidnapt waren en ook zat ze in dat konvooi.. het was juist anti-reclame dat ze gekaapt waren en er pas 1 gered hebben. Ook nogal suf van de verkeerde afslag. Tevens lees ik hier voor het eerst dat ze zooo hard gevochten had dat ze gestoken en geschoten is.. zover ik weet had ze 2 gebroken benen en een kapotte arm omdat haar jeep opgeblazen werd (bron: euronews, BCC world en CNN ). Wat zijn jullie bronnen dan? Ik ben altijd in voor conspiracy theory, maar dan wel met bewijzen...


Een Duitse dokter op de Rammstein vliegbasis in Duitsland, waar die Amerikanen zitten, heeft volgens mij geen wonden of steekwonden aangetroffen op haar lichaam. Zoiets was het. In de VS waren er dokters die er echter zeker van waren dat ze neergeschoten was. Ik vind het maar een verwarrend verhaal.
NiGeLaToRzondag 6 april 2003 @ 14:20
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:17 schreef Disorder het volgende:

[..]

Een Duitse dokter op de Rammstein vliegbasis in Duitsland, waar die Amerikanen zitten, heeft volgens mij geen wonden of steekwonden aangetroffen op haar lichaam. Zoiets was het. In de VS waren er dokters die er echter zeker van waren dat ze neergeschoten was. Ik vind het maar een verwarrend verhaal.


Hmm ik hoorde alleen maar dat ze gewond was en naar haar familie teruggestuurd is.. vond het weinig propaganda, behalve dat het een mooie kans was om haar te bevrijden omdat het om een meisje gaat en iemand haar gezien had in het ziekenhuis. De operatie kostte wel zo'n 13 irakezen het leven heb ik vernomen.

Meer info?

ExTeczondag 6 april 2003 @ 14:21
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:17 schreef Disorder het volgende:

[..]

Een Duitse dokter op de Rammstein vliegbasis in Duitsland, waar die Amerikanen zitten, heeft volgens mij geen wonden of steekwonden aangetroffen op haar lichaam. Zoiets was het. In de VS waren er dokters die er echter zeker van waren dat ze neergeschoten was. Ik vind het maar een verwarrend verhaal.


Tik Jessica Lynch in in google, en je weet alles.

Onder andere, dat ze idd geen schot en steek wonden heeft, maar wel dat doktoren een ijzere plaat oid. in hebben moeten brengen vanwege een beschadigde wervel.

Dat in het heetst van de strijd de verwondingen wat aangedikt worden, tja, niet netjes, maar ik til er niet zo zwaar aan.

NiGeLaToRzondag 6 april 2003 @ 14:49
quote:
Op zondag 6 april 2003 14:21 schreef ExTec het volgende:

[..]

Tik Jessica Lynch in in google, en je weet alles.

Onder andere, dat ze idd geen schot en steek wonden heeft, maar wel dat doktoren een ijzere plaat oid. in hebben moeten brengen vanwege een beschadigde wervel.

Dat in het heetst van de strijd de verwondingen wat aangedikt worden, tja, niet netjes, maar ik til er niet zo zwaar aan.


Tjah, kan ook niet meer vinden wie wat gezegd heeft. Maarja.. ze is weer lekker thuis.. ze is nu zo bekend, misschien komt ze wel in de playboy ofzo
PHETEPwoensdag 9 april 2003 @ 16:05
quote:
Op dinsdag 18 maart 2003 15:58 schreef PHETEP het volgende:

[..]

A Southern Texas sheriff is warning the public that unidentified armed men dressed in military fatigues have been spotted on numerous occasions in his county near the border with Mexico...

www.stewartswerdlow.com/archives/sqa/texas_sheriff031803.htm


MORE UNIFORMED TROOPS SEEN ON TEXAS/MEXICAN BORDER!!!

zie; www.conspiracycafe.com/premium/ranchrescue/

M.ALTAwoensdag 9 april 2003 @ 21:30
quote:
Op woensdag 9 april 2003 16:05 schreef PHETEP het volgende:

[..]

MORE UNIFORMED TROOPS SEEN ON TEXAS/MEXICAN BORDER!!!

zie; www.conspiracycafe.com/premium/ranchrescue/


Oh shit !

Battlesickloner, Strolie75, Amerika heeft jullie hard nodig binnenkort !

sjunvrijdag 11 april 2003 @ 09:21
Voor wie graag onbemiddeld anti-USA propaganda tot zich neemt heb ik hier wat links. Hoe eigen is het andere geluid?

Republicans.org
http://www.republicons.org/view_section.asp?RP_SECTION_ID=2

Anti-Bush Sites
http://www.residentbush.com
http://www.gwbush.com
http://www.Whitehouse.org

The Nation
http://www.thenation.com/

TomPaine.com
http://www.tompaine.com/

Counterpunch
http://www.counterpunch.com/

Ted Rall
http://www.rall.com/

CLG
http://www.legitgov.org/hot_articles.html

Democratic Underground
http://www.democraticunderground.com/


Verder zjin er ook nog wat meer objectieve sites als


Mother Jones
http://www.motherjones.com/

The Independent
http://www.independent.co.uk/

edit: Gewijzigde versie na terechte belichting

[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 11-04-2003 10:39]

CeeJeevrijdag 11 april 2003 @ 10:00
quote:
Op vrijdag 11 april 2003 09:21 schreef sjun het volgende:
Voor wie graag onbemiddeld anti-USA propaganda tot zich neemt heb ik hier wat links. Hoe eigen is het andere geluid?

Verder zjin er ook nog wat meer objectieve sites als

Democratic Underground
http://www.democraticunderground.com/


DU objectief ? Daar zouden ze heel Irak uitroeien als ze Bush er de schuld van konden geven.
sjunvrijdag 11 april 2003 @ 10:37
quote:
Op vrijdag 11 april 2003 10:00 schreef CeeJee het volgende:

[..]

DU objectief ? Daar zouden ze heel Irak uitroeien als ze Bush er de schuld van konden geven.


Ik ben in ieder geval niet voor de kat-ze-kut aan de slag geweest. Ik neem je tip ter harte en wijzig het overzicht ff.

calvobbesvrijdag 11 april 2003 @ 11:50
quote:
Op vrijdag 11 april 2003 11:46 schreef Disorder het volgende:

Maar vind je het niet raar dat voor haar bevrijding een domeinnaam met haar naam erin is geregistreerd door een Hollywood produktiebedrijf?


Mwaoah. Filmmakers kennende zullen ze wel een paar militairen hebben gezocht om een dagboek bij te houden ofzo om er later een film van te maken. Een 19 jarig meisje is dan natuurlijk een ideale kandidaat.

Wat ik wel raar vind is dat ze geen .com adres hebben geregistreerd. Als je dan toch een film gaat maken, zorg dan voor een .com adres.

Sidekickvrijdag 11 april 2003 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 11 april 2003 11:50 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Mwaoah. Filmmakers kennende zullen ze wel een paar militairen hebben gezocht om een dagboek bij te houden ofzo om er later een film van te maken. Een 19 jarig meisje is dan natuurlijk een ideale kandidaat.

Wat ik wel raar vind is dat ze geen .com adres hebben geregistreerd. Als je dan toch een film gaat maken, zorg dan voor een .com adres.


Zijn er meer krijgsgevangenen.com geclaimd?
Revrijdag 11 april 2003 @ 12:01
quote:
Op vrijdag 11 april 2003 11:50 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Mwaoah. Filmmakers kennende zullen ze wel een paar militairen hebben gezocht om een dagboek bij te houden ofzo om er later een film van te maken. Een 19 jarig meisje is dan natuurlijk een ideale kandidaat.

Wat ik wel raar vind is dat ze geen .com adres hebben geregistreerd. Als je dan toch een film gaat maken, zorg dan voor een .com adres.


er is wel een Jessica Lynch actrice (nou ja, een film in 1997) zie imdb.com)
calvobbesvrijdag 11 april 2003 @ 12:07
quote:
Op vrijdag 11 april 2003 12:01 schreef Re het volgende:

er is wel een Jessica Lynch actrice (nou ja, een film in 1997) zie imdb.com)


http://us.imdb.com/Name?Lynch,+Jessica

Dan nog is het opvallend dat die adressen ineens zijn geregistreerd. Er komt ook geen nieuwe film aan van die actrice.

MelkKoedonderdag 17 april 2003 @ 17:28
Mooi stukje text over hoe propaganda in the US toegepast word, volgens dit artikel heeft Hitler ook zijn propaganda technieken van Amerika afgekeken en niet andersom.
quote:
Propaganda - Nobody Does It Better Than America

Over the years, I have had the privilege of meeting and having discussions with people who came to America from countries known for their adherence to totalitarianism: China, Russia, and former east European satellites of the Soviet Union. When we discussed how the state managed to control public opinion under totalitarianism, these people would usually produce a weary, knowledgeable, cynical smile and point out that propaganda in those countries was really done quite incompetently. If you really want to know propaganda, they said, you need to study American propaganda technique. According to them, it is, undeniably, the best in the world.

"How can that be?" I asked, honestly puzzled.

Propaganda in those countries was too obvious, they told me. As soon as you read the first sentence you knew it was a bunch of propaganda, so you didn't even bother to read it. If you heard a speech, you knew in the first few words that it was propaganda, and you tuned it out.

"But," I then queried, "How do you know when it's just propaganda?"

The expatriates explained that bad propaganda uses obvious terminology that anyone can see through. Anyone hearing the phrase "capitalist running dogs", knows he's listening to incompetent propaganda and tunes it out. Lousy propaganda, these knowledgeable but jaded individuals would tell me, appeals to an abstract theory, to a rational thesis that can be disproved. Even though communists had total control of the press, the people just tuned it out (except for those who were the most mentally defective). Most people, they assured me, just went about their lives as best they could, paid lip service to the state, and just tried to keep out of the way of the secret police. But hardly anyone really believed the stuff. The result, after many decades of suffering, was the eventual collapse of the old order once The Great Leader expired, whether his name was Brezhnev, Mao, or Tito.

American propaganda, however, is much cleverer. American propaganda, they patiently explained, relies entirely on emotional appeals. It doesn't depend on a rational theory that can be disproved: it appeals to things no one can object to.

meer