quote:Zo, de zegeningen van de Islamitische revoluties zijn een groep mensen dus al lekker helemaal zat. En men zegt zelf dat ze niet van dit soort regimes afkomen zonder hulp van buitenaf.
Iran / 'We leggen de rode loper voor ze uit'
door Thomas Loudon
2003-03-10Veel Iraniërs kijken stiekem vol verwachting uit naar een oorlog in buurland Irak: ,,Laat de Amerikanen maar doorlopen en de mollahs hier ook verjagen'', zeggen sommigen hoopvol.
TEHERAN - ,,We hopen dat Amerika van Irak doorloopt naar Iran om ons van dit regime af te helpen. We zullen de rode loper voor ze uitleggen'', zegt een handelaar in de bazaar van de Iraanse hoofdstad Teheran. Hier -ver van de grens met Irak- wordt niet gehamsterd, en is geen sprake van gasmaskers voor de bevolking. Veel mensen kijken juist stiekem een beetje uit naar de oorlog.Handelaar Ali Askari verwoordt hun mening. ,,Voor een aanval van Saddam Hoessein zijn we niet bang. Dat is niets nieuws, we hebben acht jaar oorlog met hem gehad'', zegt hij, verwijzend naar de oorlog tussen de buurlanden waarbij Irak gifgas inzette en tussen 1980 en 1988 miljoenen mensen omkwamen.
Askari is een man van midden veertig die al vanaf zijn twaalfde jaar in de bazaar van Teheran werkt. In zijn winkeltje, dat nauwelijks groter is dan een badkamer, staat zijn handelswaar tegen de muur opgesteld: dikke rollen fluweel in alle kleuren. Hij was een fanatiek aanhanger van de revolutie van 1979, toen de Sjah werd afgezet en Iran werd omgevormd tot een islamitische republiek. ,,We dachten toen dat dat goed was, maar achteraf moet ik zeggen dat we een fout hebben gemaakt. Onder dit regime is Iran helemaal vastgelopen. We moeten ervan af, maar daar hebben we hulp van buiten voor nodig'', zegt hij, doelend op Amerika.
Om dit geluid juist in de bazaar te horen is opvallend. Traditioneel steunt de bazaar de conservatieve anti-Amerikaanse geestelijken die in Iran de macht hebben. En Askari is niet de enige die er zo over denkt. Ook volgens zijn collega Jamal Hoesseini, bijgenaamd 'Churchill' omdat hij volgens zijn vrienden zoveel weet over politiek, schuilt er in de oorlog geen dreiging, maar gloort er juist hoop voor Iran. ,,We hebben ooit ervaren hoe het is om goede relaties te hebben met Amerika. Toen ging het goed met Iran. We hebben een hoge prijs betaald voor het uitsluiten van de Amerikanen.''
Voor de tweede keer in anderhalf jaar dreigt Amerika een buurland van Iran aan te vallen. Eerst werden de Taliban verdreven uit Afghanistan en vervangen door de pro-Amerikaanse regering onder leiding van Hamid Karzai. Nu lijken de dagen van Saddam Hoessein geteld. De verwachting dat ook hij zal worden vervangen door een vriend van Amerika, houdt de Iraanse machthebbers bezig. ,,Nu zit er in Irak een regering waarvan ze zeker weten dat die een vijand is van Amerika, van Israël én van Iran'', zegt analist Morad Veisi. ,,Maar straks komt er een bewind dat zeker bondgenoot is van Amerika, waarschijnlijk ook van Israël, terwijl het lang niet zeker is dat het met Iran ook goede betrekkingen zal hebben.''
Daarom wil Iran langs diplomatieke weg een stem krijgen in de toekomst van Irak. Maar rechtstreeks contact daarover met de Amerikanen is onmogelijk, omdat sinds de revolutie alle banden zijn verbroken. Teheran probeert nu via goede relaties met de invloedrijke Iraaks-Koerdische en sjiïtische oppositiegroepen, die wel met de Amerikanen praten, toch invloed uit te oefenen.
De officiële lijn was tot nu toe dat Iran in geval van oorlog 'actief neutraal' zal zijn; dat wil zeggen dat het zal helpen de oorlog in de regio zo beperkt mogelijk te houden.
Veel Iraanse jongeren zien daar niets in: zij hopen juist dat een oorlog het begin van het einde zal zijn voor de conservatieve leiders in Teheran. ,,Door een oorlog in Irak komt het regime hier onder druk te staan'', zegt de 26-jarige Hadi Nazari. ,,Er zal meer onderlinge strijd komen binnen de regering en misschien klapt het systeem dan wel in elkaar.'' Hij gelooft niet dat de Iraniërs zelf hun regime omver kunnen werpen. ,,Daarvoor is de controle te sterk. Ze laten ons niet leven, ze staan niet toe dat we ons organiseren, we hebben ook geen leider. We moeten wachten tot de Amerikanen hierheen komen.''
Iedereen die hoopt dat de Amerikanen komen, plaatst daar wel een kanttekening bij. De Amerikanen mogen komen, maar ze mogen niet blijven. Als de klus geklaard is, moeten ze weer weg. En of je erop kan vertrouwen dat ze dat ook doen -dat wordt hardop betwijfeld.
http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergronden/artikelen/1047276024914.html
Wel eens intressant zo n verhaal dat een ander geluid laat horen.
[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 10-03-2003 18:22]
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:En vooral onder de jongere generaties. Een goed teken. Maar toch zou ik niet blij zijn met een direct ingrijpen in Iran. Ik denk dat als Saddam van z'n troon gestoten is en bijvoorbeeld de Hezbollah in Libanon ontmanteld worden de druk op het regime in Iran dusdanig groot wordt dat het hervormingsproces in een stroomversnelling komt en de macht van Khameini erg snel zal verminderen. Het broeit nu al behoorlijk onder de bevolking en in sommige gebieden is er al een soort van gedoogbeleid omtrent het niet dragen van hoofddoekjes en het gescheiden houden van mannen en vrouwen (enkele skigebieden).
Op maandag 10 maart 2003 18:17 schreef X-Ray het volgende:
Zo, de zegeningen van de Islamitische revoluties zijn een groep mensen dus al lekker helemaal zat.
quote:Juist een teken dus dat het onder de bevolking flink aan het broeien is. Ik zou eerst afwachten wat de val van Saddam met de situatie in Iran doet...
Op maandag 10 maart 2003 18:23 schreef Strolie75 het volgende:
Ik las laatst ergens dat de conservatieven juist hun macht aan het verstevigen waren.
quote:Het beste zou idd een revolutie van binnenuit zijn. Dat het land wat zo´n beetje als 1e zich weer in de middeleeuwen storte (Iran dus) ook zelf dat juk weer van zich afgooit en dus feitelijk zegt: goed, dat was een verschrikkelijke fout om die sharia-onzin etc in te voeren, het heeft ons alleen maar ellende, armoede en barbarisme gebracht en we gaan nu weer normaal doen. Dat zou een enorme klap zijn voor de fundamentalisten en het zou een voorbeeld zijn voor overige landen die worstelen met islamfundamentalisten.
Op maandag 10 maart 2003 18:22 schreef Ernst het volgende:[..]
En vooral onder de jongere generaties. Een goed teken. Maar toch zou ik niet blij zijn met een direct ingrijpen in Iran. Ik denk dat als Saddam van z'n troon gestoten is en bijvoorbeeld de Hezbollah in Libanon ontmanteld worden de druk op het regime in Iran dusdanig groot wordt dat het hervormingsproces in een stroomversnelling komt en de macht van Khameini erg snel zal verminderen. Het broeit nu al behoorlijk onder de bevolking en in sommige gebieden is er al een soort van gedoogbeleid omtrent het niet dragen van hoofddoekjes en het gescheiden houden van mannen en vrouwen (enkele skigebieden).
De pest is dat de bevolking zelf al zegt dat de controle te sterk is om het zonder hulp van buitenaf af te kunnen.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
In Iran heb je tig geheime diensten, die elkaar ook weer allemaal controleren, dus een opstand is heel moeilijk
[Dit bericht is gewijzigd door datisklote op 10-03-2003 18:28]
quote:Ik denk weinig goeds. De VS zullen nooit toestaan dat de sjieten in Irak de macht overnemen (ook al zijn ze de grootste bevolkingsgroep). En aangezien Iran ook sjietisch is zullen ze zich dan weer tegen de VS keren.
Op maandag 10 maart 2003 18:25 schreef Ernst het volgende:
Juist een teken dus dat het onder de bevolking flink aan het broeien is. Ik zou eerst afwachten wat de val van Saddam met de situatie in Iran doet...
quote:Zeker waar. Maar in het geval van een invasie van de Amerikanen in Irak (en dan met name Bagdhad) zullen er zich dus al meteen een hoop troepen zich aan de grens met Iran bevinden... dat levert ook weer meer druk op. Wel wordt het dan oppassen dat Irak niet uit elkaar valt, want regionale (binnenlandse/etnische) conflicten in die regio zullen de zaak van de hervormingsgezinden geen goed doen vrees ik.
Op maandag 10 maart 2003 18:25 schreef X-Ray het volgende:
De pest is dat de bevolking zelf al zegt dat de controle te sterk is om het zonder hulp van buitenaf af te kunnen.
In de eerste plaats zou die hulp van buitenaf moeten bestaan uit vernieuwde diplomatieke druk op het regime in Iran.
Duizenden Koerden zijn onterecht vermoord onder het bewind van Saddam.
quote:Exactamundo, fatwa..
Op maandag 10 maart 2003 18:28 schreef Strolie75 het volgende:
En aangezien Iran ook sjietisch is zullen ze zich dan weer tegen de VS keren.
[off]
Goeie vakantie gehad? 
[/off]
quote:Ehm... dan is Israël niet de enigste democratie in het Midden-Oosten. Dat is net als zeggen:
Op maandag 10 maart 2003 18:27 schreef datisklote het volgende:
Lijkt mij niet meer dan logisch, de enigste democratie in het midden oosten is Israel, voor de rest zijn het allemaal niet door het volk gekozen regimes. (met uitzondering van Turkije en Egypte)
"Nederland is het enige vrije land ter wereld, op Zweden, Duitsland, België, Frankrijk, Zwitserland en Groot-Brittannië na."
quote:In China was het anders ook mogelijk.
Op maandag 10 maart 2003 18:27 schreef datisklote het volgende:
In Iran heb je tig geheime diensten, die elkaar ook weer allemaal controleren, dus een opstand is heel moeilijk
quote:En in Roemenië.
Op maandag 10 maart 2003 18:31 schreef Ernst het volgende:
In China was het anders ook mogelijk.
[off-topic]
Ja, lekker weer gehad en veel gezopen en gegeten!
[/off-topic]
quote:Daar zuchten ze nog steeds onder het Mao-style bewind
Op maandag 10 maart 2003 18:31 schreef Ernst het volgende:[..]
In China was het anders ook mogelijk.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Praagse Lente.
Op maandag 10 maart 2003 18:33 schreef Strolie75 het volgende:
En in Roemenië.
Al wat je nodig hebt is een groep, een begin. Een paar honderd man die je niet zomaar ongezien kunt laten verdwijnen en dan volgen er binnen no-time meerderen.
quote:En daarna moet er massale steun van het volk zijn (zoals in Roemenië en Servië). Is dat er niet dan worden die paar honderman platgereden door tanks (zoals in China en Praag).
Op maandag 10 maart 2003 18:36 schreef Ernst het volgende:
Al wat je nodig hebt is een groep, een begin. Een paar honderd man die je niet zomaar ongezien kunt laten verdwijnen en dan volgen er binnen no-time meerderen.
quote:Maar ook de Praagse lente werd neergeslagen door de Sovjet-troepen...
Op maandag 10 maart 2003 18:36 schreef Ernst het volgende:[..]
Praagse Lente.
Al wat je nodig hebt is een groep, een begin. Een paar honderd man die je niet zomaar ongezien kunt laten verdwijnen en dan volgen er binnen no-time meerderen.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Wat heb ik in de afgelopen jaren gemist? Is er in china een democratie ingesteld? Probeert de regering de universele mensenrechten aan te houden? Wordt tibet niet nog steeds bezet gehouden? En dan zijn er nog andere geanexeerde gebeiden waar wij niets over horen omdat daar niet van die aaibare monnikken leven, en wat romantische filmpjes over gemaakt zijn.
Op maandag 10 maart 2003 18:31 schreef Ernst het volgende:[..]
In China was het anders ook mogelijk.
quote:Goh, in welk land zou Praag nou liggen...? Psst... geheimpje, de stad ligt niet in Roemenië.
Op maandag 10 maart 2003 18:36 schreef Ernst het volgende:
Praagse Lente.
quote:Oh zeker, het is mislukt, maar dat lag ook deels aan de geografie van China. Op het moment dat de regering begon met het neerslaan van de protesten waren er nog vele duizenden studenten onderweg naar Beijing.
Op maandag 10 maart 2003 18:35 schreef X-Ray het volgende:
Daar zuchten ze nog steeds onder het Mao-style bewind
Met wat diplomatieke hulp van het Westen moet een beweging in Iran sneller momentum kunnen winnen denk ik. Bovendien lijkt mij het leger van China gedisciplineerder dan dat van Iran, maar daar heb ik niet echt een goede kijk op.
quote:Het was nog een voorbeeld, ei.
Op maandag 10 maart 2003 18:39 schreef Farzin het volgende:
Goh, in welk land zou Praag nou liggen...? Psst... geheimpje, de stad ligt niet in Roemenië.
quote:Goh lastig, dat Tjechie.
Op maandag 10 maart 2003 18:39 schreef Farzin het volgende:[..]
Goh, in welk land zou Praag nou liggen...? Psst... geheimpje, de stad ligt niet in Roemenië.
Maarre mr Farzin, jij bent natuurlijk erg tegen een VS inmenging toch? Ook al wil het volk het zelf?
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:In hoeverre kun je de Sovjet-troepen van toen vergelijken met de Iranese troepen van nu?
Op maandag 10 maart 2003 18:38 schreef X-Ray het volgende:
Maar ook de Praagse lente werd neergeslagen door de Sovjet-troepen...
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
|
|
