quote:
Op dinsdag 11 maart 2003 14:44 schreef Trancemaster het volgende:[..]
quote:Je bent wel aangebrand of nie?
Op dinsdag 11 maart 2003 14:46 schreef Debs het volgende:[..]
quote:Pak eens een woordenboek.
Op dinsdag 11 maart 2003 00:10 schreef KreKkeR het volgende:
Enigste bestaat niet eens.
Enigst, enigste bestaat wel degelijk.
Enigst kind.
Zijn enigste wens was.....
[Dit bericht is gewijzigd door Gia op 11-03-2003 14:52]
quote:Leuk stukje over 'als vs dan'
Op zondag 9 maart 2003 23:29 schreef Litpho het volgende:[..]
Mijn stem gaat toch echt naar "als vs. dan".
quote:
Groter als?Over de vraag of groter als ook 'mag' worden al tientallen jaren vele discussies gevoerd. Voor strenge taaladviesboeken is de zaak nog steeds simpel: groter als wordt daarin - zeker in de schrijftaal - afgekeurd; groter dan is juist. Dat betekent dat groter als, hoe vaak het ook voorkomt, nog steeds niet voldoet aan de taalnorm (die wordt bepaald door de taalgemeenschap en wordt vastgelegd in woorden- en taaladviesboeken). Zo geeft Van Dale (1999) bij groter als dat als hier ten onrechte als synoniem van dan wordt gebruikt. Het woordenboek van Kramers (1996) noemt groter als 'spreektaal', net als Prisma (1998) en Verschueren (1996). Koenen (1999) vermeldt alleen: ''men zegt zowel dan als als na een comparatief (=vergrotende trap)''; het woordenboek zegt niet dat groter dan 'beter' is of 'eigenlijk juist'.
Grammatica's oordelen nog milder over groter als; volgens de Algemene Nederlandse Spraakkunst (1997) (de gezaghebbendste van allemaal) bestaat er op zichzelf beschouwd zelfs geen enkel bezwaar tegen groter als. Maar omdat groter als door strenge taalgebruikers nog steeds wordt afgekeurd - sommigen vinden het zelfs een fout waaruit direct blijkt dat iemand zijn taal helemaal niet beheerst - is het volgens de ANS-redactie veiliger groter dan te schrijven. Bij dat laatste sluiten wij ons aan: het is nog steeds het best om het op schrift te houden op groter dan; u vermijdt taalkritiek en voorkomt dat de aandacht van degene die uw brief, folder, enz. leest, afdwaalt van het onderwerp waar het u om gaat.
Wat is de historie van groter dan/als? In de Middeleeuwen was groter dan de gebruikelijke vorm. In de 16de en 17de eeuw wordt groter als gebruikelijker, maar groter dan komt ook nog voor. In de 17de eeuw kozen gezaghebbende taalgebruikers voor groter dan. Hoewel groter als vaker voorkwam, kreeg groter dan het stempel ''goedgekeurd'', en dat heeft het voor velen nog steeds. Het Woordenboek der Nederlandsche Taal (WNT) zegt over dan en als: ''Op zich zelve beschouwd, zijn de beide woorden geschikt om de betrekking van den comparatief uit te drukken. Dan geeft eene opeenvolging in tijd of in rang te kennen. Eerst komt de een, dan de ander. Zoo ook hier. A en B zijn ongelijke grootheden: A is grooter, dan volgt B. Grooter dan is dus volkomen juist gedacht. Maar ook als laat zich zuiver verklaren. A is grooter, t.w. in vergelijking met eene grootheid als B. De grootheid, zoo als die van B is, wordt tot maatstaf genomen, en grooter als B is dus elliptisch gezegd voor grooter (in vergelijking met) als B. Evengoed had men ook de vereenigde uitdrukking dan als kunnen bezigen. A is grooter dan (eene grootheid) als B. Werkelijk wordt dan als hier en daar aangetroffen. (...) Dan en als zijn dus beide historisch te rechtvaardigen en logisch zuiver te verklaren. Zal men daarom in de schrijftaal beide gelijkelijk erkennen, of wel, alleen op de spreektaal lettende, als voor dan in de plaats stellen? Het ware niet te wenschen. De spreektaal heeft ongetwijfeld hare rechten, maar zij heeft ook hare afwijkingen en hebbelijkheden, die ons niet de wet mogen stellen, wanneer zij in strijd zijn of met den goeden smaak, of met eene duidelijke en ondubbelzinnige uitdrukking der gedachte, het eerste vereischte en de hoofdvoorwaarde eener verstandige taal. Dan is vanouds de gewone en erkende term, die zich door alle tijden heen heeft gehandhaafd. Als moge op zich zelf ook onberispelijk zijn, maar het is niet gerechtigd om dan in de plaats, die het volkomen goed bekleedt, te verdringen. Twee uitdrukkingen onverschillig nevens elkander te bezigen voor hetzelfde begrip, zonder de minste wijziging of schakeering, is in de taal geen begeerlijke rijkdom. En werkelijk is dan bruikbaarder en juister dan als. Als drukt het begrip van gelijkheid uit. Hetzelfde woord aan te wenden, waar de ongelijkheid op den voorgrond staat, strijdt met den goeden smaak, dien de schrijftaal niet mag verloochenen. (...) Dan voldoet dus in ieder opzicht, als schiet te kort in die vereischten, die de schrijftaal mag doen gelden. Reden genoeg om het oude dan niet door het minder eigenaardige als te laten verdringen.''
http://www.onzetaal.nl/advies/alsdan.html
quote:Lees eens mijn vorige post over 'enigste' Gia.
Op dinsdag 11 maart 2003 14:48 schreef Gia het volgende:[..]
Pak eens een woordenboek.
Enigst, enigste bestaat wel degelijk.
Enigst kind.
Zij enigste wens was.....
quote:
In de betekenis `waarvan er geen tweede is' is enig een zogenoemd absoluut begrip, dat niet in aanmerking komt voor de trappen van vergelijking. Eniger dan enig kan niet. Het is inderdaad een bekende fout om te spreken van een enigst kind; zij was enig kind is juist. Toch komen we in het dagelijks taalgebruik vaak enigste kinderen tegen. Zó vaak dat enigst in deze betekenis ook terug te vinden is in de woordenboeken. Daaraan wordt echter meestal wel de waarschuwing toegevoegd dat dit gebruik `minder juist' is. Door enigst op te nemen geeft het Groene Boekje mogelijk aan dat de combinatie zo vaak voorkomt, dat we niet echt meer van een fout kunnen spreken. Waarschijnlijker is echter dat eniger en enigst zijn opgevat als de vergrotende en overtreffende trap van het bijvoeglijk naamwoord enig met de betekenis `schitterend' (Ik vind die jurk enig, deze vind ik nóg eniger, maar het broekpak vind ik het enigst).
Ik weet er nog wel één (of meer)
Jouw en jou
Als in: "Ik heb jouw gisteren zien lopen"
Trouwens, volgens mij bestaat enigste niet als in "zijn enigste wens was..." Ik dacht altijd dat het of eerste of enige was...
Enigste zou daar een combinatie van moeten zijn toch?
quote:Het staat gewoon zo in mijn woordenboek: Enigst kind
Op dinsdag 11 maart 2003 14:54 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Lees eens mijn vorige post over 'enigste' Gia.
In feite was enigste in die zin dus FOUT.
Alleen omdat de fout zoveel gemaakt werd laat men het nu oogluikend toe.
[..]
quote:Je hebt trouwens enigst als overtreffende trap van enig, maar enigst is ook nog een apart woord.
Op dinsdag 11 maart 2003 16:44 schreef Gia het volgende:[..]
Het staat gewoon zo in mijn woordenboek: Enigst kind
quote:Staat zo letterlijk in mijn woordenboek.
Op dinsdag 11 maart 2003 14:58 schreef Fendy het volgende:
Trouwens, volgens mij bestaat enigste niet als in "zijn enigste wens was..."
Geloof het of niet, maar er zijn mensen die het door elkaar halen. Bijvoorbeeld: Ik ga even vragen als ik van mijn moeder een snoepje mag...
quote:Lol, volgens mij lees jij posts maar half
Op dinsdag 11 maart 2003 16:46 schreef Gia het volgende:[..]
Je hebt trouwens enigst als overtreffende trap van enig, maar enigst is ook nog een apart woord.
Zie je groene boekje.
LEES NOU EENS GOED:
In de betekenis `waarvan er geen tweede is' is enig een zogenoemd absoluut begrip, dat niet in aanmerking komt voor de trappen van vergelijking. Eniger dan enig kan niet.
Het is inderdaad een bekende fout om te spreken van enigst kind;
Zij was enig kind is juist. Toch komen we in het dagelijks taalgebruik vaak enigste kinderen tegen. Zó vaak dat enigst in deze betekenis ook terug te vinden is in de woordenboeken.
Daaraan wordt echter meestal wel de waarschuwing toegevoegd dat dit gebruik `minder juist' is. Door enigst op te nemen geeft het Groene Boekje mogelijk aan dat de combinatie zo vaak voorkomt, dat we niet echt meer van een fout kunnen spreken. Waarschijnlijker is echter dat eniger en enigst zijn opgevat als de vergrotende en overtreffende trap van het bijvoeglijk naamwoord enig met de betekenis `schitterend' (Ik vind die jurk enig, deze vind ik nóg eniger, maar het broekpak vind ik het enigst).
Bron: http://www.onzetaal.nl/advies/enigst.htm;mark=24,9,16#WN_mark
Hier staat dat dat het tegenwoordig inderdaad is opgenomen in woordenboeken en zelfs in het Groene Boekje, maar ook WAAROM dit is gedaan en dat het in de eerste instantie fout WAS (zie ook de 'WAS' in mijn post).
Verder wordt er ook gesproken over de andere betekenis van enig, namelijk schitterend. Sterker nog, men denkt dat de fout bij enig als uniciteit daar vandaan komt.
Oh, speaking of which, ik irriteer me ook suf aan mensen die zich ergens aan irriteren
En als ik dan toch bezig ben, de ik vondt kom ik ook nog wel eens tegen
Zo, dat lugt op
quote:Helaas voor jou is het "Ik ben dunner dan jij".
Op dinsdag 11 maart 2003 14:32 schreef Debs het volgende:
Ik ben even groot als jij....Ik ben dunner dan jou...
Dat snapt iedereen nu dan ook
quote:Haha
Op woensdag 12 maart 2003 13:04 schreef Nexxennium het volgende:[..]
Helaas voor jou is het "Ik ben dunner dan jij".
Ik word hier wel verdrietig van...
quote:OMG dat doet mijn vriend ook altijd. Ik vind dat zo [irritant] mensen die anderen gaan verbeteren. Zit je midden in een verhaal aan het te vertellen, hoor je opeens. Schat het is als jij.
Op dinsdag 11 maart 2003 14:32 schreef Debs het volgende:
Ik ben even groot als jij....Ik ben dunner dan jou...
Dat snapt iedereen nu dan ook
GRRRRRRRR Dan gaan mijn nekharen van overeind staan. Kloot op met je goede bedoeling. Ga lesgeven op een of andere school als je mensen wilt verbeteren!!!!
quote:Aan het te vertellen
Op donderdag 13 maart 2003 17:11 schreef Stoei-poes het volgende:[..]
OMG dat doet mijn vriend ook altijd. Ik vind dat zo [irritant] mensen die anderen gaan verbeteren. Zit je midden in een verhaal aan het te vertellen, hoor je opeens. Schat het is als jij.
GRRRRRRRR Dan gaan mijn nekharen van overeind staan. Kloot op met je goede bedoeling. Ga lesgeven op een of andere school als je mensen wilt verbeteren!!!!
Hé schatje
volgens mij was het nog altijd:
* je ergeren aan iets en
* iets irriteert je
of iets in die strekking dus
quote:Na of naar!
Op zondag 9 maart 2003 23:16 schreef BassieV het volgende:
Mijn Ex zei het ook altijd verkeerd, superstom. Kon het 100 keer zeggen en ze bleef het doen! Daarom is het nu mijn Ex.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |