Ik ben bezig met m'n verlichting op m'n kamer. Nu heb ik vorig jaar zo'n railsysteem met spots opgehangen, maar deze is nu om onverklaarbare reden uitgevallen.
paar maanden geleden af en toe en nu doet ie echt nix meer. Omdat ik niet zomaar alle stroom in het huis uit kan zetten wil ik wel eerst controleren of er nog stroom op staat met zo'n doorzichte schroevendraaien geval die licht hoort te geven als er spanning op staat, hoe werkt dit want gewoon in een stopcontact douwen brand ie ook niet.
Ow ja die transformer in de lampbehuizing is heet, hoort dit??
quote:Ja lekker.....
Op zaterdag 8 maart 2003 16:28 schreef gelly het volgende:
D'r zit een metalen plaatje op de achterkant van de schroevendraaier, daar met je ff je duim op drukken als je iets wil meten.
quote:
Op zaterdag 8 maart 2003 16:28 schreef gelly het volgende:
D'r zit een metalen plaatje op de achterkant van de schroevendraaier, daar met je ff je duim op drukken als je iets wil meten.
quote:plus en min pool
Op zaterdag 8 maart 2003 16:38 schreef kless het volgende:
ohja.. ene gaatje stopcontat doet het niet, de andere wel.
quote:Denk het ook met wisselstroom.
Op zaterdag 8 maart 2003 16:39 schreef Sander_P het volgende:[..]
plus en min pool
quote:Dan is je stopcontact kapot
Op zaterdag 8 maart 2003 16:38 schreef kless het volgende:
ohja.. ene gaatje stopcontat doet het niet, de andere wel.
Is nml wisselstroom enzo.
In die schroevendraaien zit een weerstand, jij moet het metalen plaatje op de achterkant aanraken voor de aarde (min-pool). Is geheel ongevaarlijk hoor
quote:euh wat dan? heb altijd begrepen dat de een plus en de ander min was
Op zaterdag 8 maart 2003 16:42 schreef gelly het volgende:[..]
Denk het ook met wisselstroom.
quote:Dat is met gelijkstroom, niet met wisselstroom
Op zaterdag 8 maart 2003 16:47 schreef Sander_P het volgende:[..]
euh wat dan? heb altijd begrepen dat de een plus en de ander min was
Daarom maakt het ook nix uit hoe je een stekker in het stopcontact duwt
quote:De ene is de nul, en is ongeveer gelijk aan de aarde qua spanning...
Op zaterdag 8 maart 2003 16:47 schreef Sander_P het volgende:[..]
euh wat dan? heb altijd begrepen dat de een plus en de ander min was
De ander is de fase, en die wisselt 50 keer per seconde van spanning, de ene keer issie +325V, dan weer 0V, en dan weer -325V t.o.v. de nul-leider.
Dus op de nul werkt je schroevendraaier niet, maar op die fase wel.
Je kunt natuurlijk ook gewoon een lampje met een stekker of een wekker in het stopcontact steken natuurlijk.
quote:thankyou!
Op zaterdag 8 maart 2003 16:28 schreef gelly het volgende:
D'r zit een metalen plaatje op de achterkant van de schroevendraaier, daar met je ff je duim op drukken als je iets wil meten.
quote:Zullen we dat op zo'n -100 V en +320 V houden? >> Gemiddelde = 220 V
Op zaterdag 8 maart 2003 16:57 schreef NielsNL het volgende:
De ander is de fase, en die wisselt 50 keer per seconde van spanning, de ene keer issie +325V, dan weer 0V, en dan weer -325V t.o.v. de nul-leider.
quote:Doe maar niet...
Op zaterdag 8 maart 2003 17:21 schreef Mappy het volgende:
Zullen we dat op zo'n -100 V en +320 V houden? >> Gemiddelde = 220 V
Het gaat hier namelijk niet om de gemiddelde waarde (die is namelijk nul volt, aangezien wisselspanning symmetrisch is), maar om de effectieve waarde (de gelijkspanning die eenzelfde hoeveelheid energie kan leveren als de benoemde wisselspanning) en die heeft een waarde van 'een half wortel twee' * de topspanning...
(daarbij is het gemiddelde van 320 en -100 niet 220, maar 110)
quote:Spanningszoeker is het woord
Op zaterdag 8 maart 2003 16:27 schreef SpecOp het volgende:
Stroomdetectorschroevendraaier..
quote:ehee niet echt plus en min pool bestaan niet, in een huisnetwerk.
Op zaterdag 8 maart 2003 16:39 schreef Sander_P het volgende:[..]
plus en min pool
nul en fase 
en aarde.
fase = bruine draad
nul = blauwe draad
aarde = geel/groene draad
schakeldraad is zwart.
Je steekt een grote spijker in 1 van de gaatjes van het stopcontact en vraagt aan iemand anders of hij de spanningszoeker op je neus wil zetten..verder moet die persoon NIET aan je zitten...
Als het lampje gaat branden dan staat er stroom op.
quote:Bij een professioneel aangelegde installatie inderdaad. Maar die kleuren zijn ook wel anders geweest, dus beter altijd controleren voordat je aan het werk gaat.
Op zaterdag 8 maart 2003 18:03 schreef F het volgende:[..]
ehee niet echt plus en min pool bestaan niet, in een huisnetwerk.
nul en fase
fase = bruine draad
nul = blauwe draad
aarde = geel/groene draad
schakeldraad is zwart.
quote:Anders heb je geen Light.
Op zaterdag 8 maart 2003 18:10 schreef Light het volgende:[..]
Bij een professioneel aangelegde installatie inderdaad. Maar die kleuren zijn ook wel anders geweest, dus beter altijd controleren voordat je aan het werk gaat.
quote:weer wat geleerd
Op zaterdag 8 maart 2003 17:58 schreef Loedertje het volgende:[..]
Spanningszoeker is het woord
quote:Mwh waar was ik met m'n hoofd
Op zaterdag 8 maart 2003 17:33 schreef Treinhomo het volgende:
Het gaat hier namelijk niet om de gemiddelde waarde (die is namelijk nul volt, aangezien wisselspanning symmetrisch is), maar om de effectieve waarde (de gelijkspanning die eenzelfde hoeveelheid energie kan leveren als de benoemde wisselspanning) en die heeft een waarde van 'een half wortel twee' * de topspanning...(daarbij is het gemiddelde van 320 en -100 niet 220, maar 110)
'k zat met een telefoonlijn in m'n hoofd dus (en dan om precies te zijn de wisselstroompulsen als je foon overgaat)Owja, ging daarnet 2x knipperen... volgens mij een voorbode dat ie over een maand er weer uit ligt 
quote:of dat je zoontje met de schakelaar lag te spelen...
Op zaterdag 8 maart 2003 18:18 schreef SpecOp het volgende:
lamp is weer gefixed, weet eik niet hoe, heb hem uit elkaar gehaald en weer teruggeplaatst, maar verder nix aan veranderd ofzo...Owja, ging daarnet 2x knipperen... volgens mij een voorbode dat ie over een maand er weer uit ligt
quote:Dan hebben we straks een topic "Wat te doen met derde graads brandwonden op me duim en een tintelende arm"
Op zaterdag 8 maart 2003 18:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
die dingen worden ook afgeraden. Want als de weerstand kapot gaat...
quote:Een kapotte weerstand is een oneindige weerstand. Dus geen brandwonden op de duim.
Op zaterdag 8 maart 2003 18:27 schreef Evil-Cherry het volgende:[..]
Dan hebben we straks een topic "Wat te doen met derde graads brandwonden op me duim en een tintelende arm"
quote:Nou.. ja... Tintelende arm dan...
Op zaterdag 8 maart 2003 18:49 schreef Light het volgende:[..]
Een kapotte weerstand is een oneindige weerstand. Dus geen brandwonden op de duim.
quote:ja klopt.. maar je hebt van die idioten die de weerstand gaan vervangen door een andere (metalen) voorwerp
Op zaterdag 8 maart 2003 18:49 schreef Light het volgende:[..]
Een kapotte weerstand is een oneindige weerstand. Dus geen brandwonden op de duim.
quote:Als je er tijdens het klussen achter komt dat er toch nog stroom staat op die kabels ja.
Op zaterdag 8 maart 2003 18:57 schreef Evil-Cherry het volgende:[..]
Nou.. ja... Tintelende arm dan...
quote:Weerstand (of lampje) in een spanningzoeker vervangen?
Op zaterdag 8 maart 2003 19:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
ja klopt.. maar je hebt van die idioten die de weerstand gaan vervangen door een andere (metalen) voorwerp
Een simpele spanningzoeker heb je al voor weinig, dus da's niet eens de moeite waard.
/hopend op een antwoord die mij verder kan helpen!/
quote:In oudere huizen:
Op zaterdag 8 maart 2003 18:03 schreef F het volgende:[..]
ehee niet echt plus en min pool bestaan niet, in een huisnetwerk.
nul en fase
fase = bruine draad
nul = blauwe draad
aarde = geel/groene draad
schakeldraad is zwart.
fase = groene draad
nul = rode draad
(opmerkelijk is hier dat juist de draad die gevaarlijk is om aan te raken groen is)
quote:Helemaal gelijk op het einde na dan
Op zaterdag 8 maart 2003 17:33 schreef Treinhomo het volgende:[..]
Doe maar niet...
Het gaat hier namelijk niet om de gemiddelde waarde (die is namelijk nul volt, aangezien wisselspanning symmetrisch is), maar om de effectieve waarde (de gelijkspanning die eenzelfde hoeveelheid energie kan leveren als de benoemde wisselspanning) en die heeft een waarde van 'een half wortel twee' * de topspanning...(daarbij is het gemiddelde van 320 en -100 niet 220, maar 110)
Je potentiaalverschil is 420 dan dus is je gemiddelde 210, just for the record.
quote:....en de stroom gaat door je lichaam weg naar de aarde!!
Op zaterdag 8 maart 2003 16:28 schreef gelly het volgende:
D'r zit een metalen plaatje op de achterkant van de schroevendraaier, daar met je ff je duim op drukken als je iets wil meten.
Je moet maar eens op wat extra isolatoren staan !
Ik weet dat schoenen een isolator zijn , maar sta maar eens op extra isolatoren!
quote:220 V
Op zaterdag 8 maart 2003 17:21 schreef Mappy het volgende:[..]
Zullen we dat op zo'n -100 V en +320 V houden? >> Gemiddelde = 220 V
dat is de effecieve waarde (lees : gemiddelde waarde boven nul)
want het gemiddelde van een sinus = 0
Om het maximum te berekenen van die sinus moet je de amplitude hebben , en dat vierkantwortel 2 maal 220V = 311V
quote:Klopt, alleen zitten we tegenwoordig aan de 230V.
Op zondag 9 maart 2003 01:41 schreef ExtraGroot het volgende:[..]
220 V
dat is de effecieve waarde (lees : gemiddelde waarde boven nul)
want het gemiddelde van een sinus = 0Om het maximum te berekenen van die sinus moet je de amplitude hebben , en dat vierkantwortel 2 maal 220V = 311V
quote:En die 311V is dus tegenwoordig 325V.
Op zondag 9 maart 2003 01:50 schreef BananeKoning het volgende:[..]
Klopt, alleen zitten we tegenwoordig aan de 230V.
quote:Dat mag je me dan 's haarfijn voorrekenen....
Op zondag 9 maart 2003 01:32 schreef BananeKoning het volgende:Helemaal gelijk op het einde na dan
Je potentiaalverschil is 420 dan dus is je gemiddelde 210, just for the record.
Bij mijn weten is het gemiddelde van a en b gelijk aan (a+b)/2
In dit geval: (-100 + 320)/2 = 220/2 = 110...
Potentiaalvershil van 420V; correct...
Maar wel met een uiterst negatieve (=offset) waarde van -100V, iets om terdege rekening mee te houden...
Ergo; 110 i.p.v. 210...
quote:Vanwaar haal je de -100 ??
Op zondag 9 maart 2003 10:03 schreef Treinhomo het volgende:[..]
Dat mag je me dan 's haarfijn voorrekenen....
Bij mijn weten is het gemiddelde van a en b gelijk aan (a+b)/2
In dit geval: (-100 + 320)/2 = 220/2 = 110...Potentiaalvershil van 420V; correct...
Maar wel met een uiterst negatieve (=offset) waarde van -100V, iets om terdege rekening mee te houden...
Ergo; 110 i.p.v. 210...
quote:
Op zondag 9 maart 2003 12:15 schreef ExtraGroot het volgende:
Vanwaar haal je de -100 ??
quote:Dit is de originele stelling die ik weerlegde. BananeKoning beweerde dat mijn berekening onjuist zou zijn...
Op zaterdag 8 maart 2003 17:21 schreef Mappy het volgende:
Zullen we dat op zo'n -100 V en +320 V houden? >> Gemiddelde = 220 V
verklaringen welkom!
quote:Diverse verklaringen voor. Slecht contact met de rail (als de lamp uit de rail gevoed wordt), trafo rot, lampje rot, interne bedrading lamp niet goed. Begin maar met het goedkoopste, dus even de rail stroomloos maken en goed schoonmaken. Idem met de contactpunten van de lamp. En als eea dan toch spanningsvrij is, check meteen even de lampjes en de houders, en vergelijk type en wattage. Doe maar niet aan de bedrading klooien, je lijkt me niet erg thuis in het elektrieke
Op zondag 9 maart 2003 23:40 schreef SpecOp het volgende:
Leuk allemaal die berekeningen, maarre weet iemand hoe het komt dat m'n licht nog steeds af en toe knippert???verklaringen welkom!
. Als dat niet helpt: Lampje vervangen. Als dat allemaal niet helpt: Trek het spul van het plafond, en vervang. De trafo vervangen is vaak even duur als de hele set...