FOK!forum / Politiek / 13/3: Massale demonstratie tegen onderwijsplannen
darktowerdonderdag 27 februari 2003 @ 18:18
Weer geen investeringen en de teloorgang van de toegankelijkheid van het hoger onderwijs; dat dreigt het resultaat te worden van de formatieonderhandelingen. Op 13 maart gaan daarom studenten en scholieren massaal de straat op. Zij eisen een overheid die haar verantwoordelijkheid neemt. Daarom organiseert Platform 12november/13-3 een actie naar aanleiding van vele verzoeken van studenten en mét de spontane steun van de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb), het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO), ABVAKABO - FNV, Algemene Onderwijsbond (AOb) en het Landelijk Aktie Komitee Scholieren (LAKS).

Door de adviezen van de CEC, het ministerie van financiën en in internationale afspraken over het hoger onderwijs (GATS) lijkt het publieke karakter van het onderwijs in de formatie het onderspit te delven. Platform 12november eist dat de overheid investeert in het onderwijs en garant blijft staan voor de toegankelijkheid. Woordvoerder Tamira Combrink: "Dit keer gaan we er voor zorgen dat er wél geďnvesteerd wordt in het Hoger Onderwijs! Wij zijn het zat om de sluitpost van de begroting te zijn. Goed onderwijs moet voor iedereen bereikbaar blijven."

Op 13 maart om 13.00 uur zal men zich verzamelen in Den Haag. Na een demonstratieve tocht zal om 15:00 iedereen zich kunnen aansluiten bij de verschillende Niet Gouvernementele Organisaties (NGO's) die een 'open dag' hebben uitgeroepen bij het ministerie van Economische Zaken om zo aandacht te vragen voor de lopende GATS onderhandelingen. Tamira: "Wij willen helder in het GATS-verdrag dat het publieke hoger onderwijs niet vrij verhandelbaar wordt."

Kozzmicdonderdag 27 februari 2003 @ 18:21
Of het massaal wordt moeten we natuurlijk nog maar afwachten...
BaZzYdonderdag 27 februari 2003 @ 18:22
goedzo
want het is echt belachelijk als ze daar ook nog eens zoveel op gaan bezuinigen terwijl het al zo duur is!
zeker geen OV meer ?! tss
dan ga ik dus echt zwerver worden
darktowerdonderdag 27 februari 2003 @ 18:22
Als mensen ZELFS niet komen als het collegegeld naar 2900 EUR gaat, de gift wordt afgeschaft, de OV-jaarkaart verdwijnt, etc... dan weet ik het ook niet meer...
KiwiTjuHhdonderdag 27 februari 2003 @ 18:24
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 18:22 schreef BaZzY het volgende:

[...]

dan ga ik dus echt zwerver worden

Doe maar niet
CherrymoonTraxxdonderdag 27 februari 2003 @ 18:24
Ik ga er in elk geval niet heen.
darktowerdonderdag 27 februari 2003 @ 18:25
Ik vergat nog dat de masterfase niet meer betaald wordt, en dat de eerder genoemde bezuinigingen 700 miljoen opleveren, maar dat er zelfs plannen zijn voor bezuinigingen voor 1.9 miljard.

DUS... 13 maart!! NU OF NOOIT!!!!!!!!!!!

CherrymoonTraxxdonderdag 27 februari 2003 @ 18:25
Dit begint op SPAM te lijken.
Asyniurdonderdag 27 februari 2003 @ 18:28
spam of niet
het is wel zo...
het onderwijs wordt flink onderuit gehaald... en dat is op de lange duur alleen maar slecht voor de economie...
ministers kijken niet verder dan hun neus lang is.
darktowerdonderdag 27 februari 2003 @ 18:29
spam??? sinds wanneer is demonstreren spam?
Dat heb ik ook nergens in de verhalen over de demonstratie tegen de oorlog in irak gezien...
CherrymoonTraxxdonderdag 27 februari 2003 @ 18:30
Aan de zinsbouw van een aantal posters hier te zien, is het inderdaad beter dat er niet al te veel bezuinigd gaat worden op het onderwijs.
Phat Lipdonderdag 27 februari 2003 @ 18:35
ja uhhh das op een donderdag...
kan dat niet ff in het weekend of zo?
QyRoZdonderdag 27 februari 2003 @ 18:42
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 18:35 schreef Phat Lip het volgende:
ja uhhh das op een donderdag...
kan dat niet ff in het weekend of zo?
Door de week zijn de meeste OV-jaarkaarten geldig.
Toffe_Ellendedonderdag 27 februari 2003 @ 18:43
sorry..Cherry maar het gaat ook over jou en de toekomst... het heeft dit keer niks met links of rechts te maken... tenzij je bakken met geld hebt en dat voor je kinderen ook nog over hebt... dan heb ik niks gezegd...
CherrymoonTraxxdonderdag 27 februari 2003 @ 18:49
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 18:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
sorry..Cherry maar het gaat ook over jou en de toekomst... het heeft dit keer niks met links of rechts te maken... tenzij je bakken met geld hebt en dat voor je kinderen ook nog over hebt... dan heb ik niks gezegd...
Sommige maatregelen valt wel wat voor te zeggen, anderen vind ik ook wat overtrokken. Al zijn dit slechts adviezen van ambtenaren, wat niet wil zeggen dat dit ook doorgevoerd gaat worden.

Al met al te weinig redenen om daar in Den Haag te gaan staan tussen een meute bloedhonden.

Phat Lipdonderdag 27 februari 2003 @ 19:02
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 18:42 schreef QyRoZ het volgende:

[..]

Door de week zijn de meeste OV-jaarkaarten geldig.

Ik zit op een particuliere school dus eigenlijk heb ik daar toch niets te zoeken...
Maar ik wou foto's maken..
flappentapdonderdag 27 februari 2003 @ 19:03
gejat uit inmiddels gesloten topic;

Het gaat er geloof ik niet om of het leuk is, maar om het doel: demonstreren tegen de bezuinigingsplannen. Zie ook www.12november.nl
Want stel dat ze doorgaan.... en je bent bijv een HBO student...

Nieuwe plannen:
Collegegeld naar 2900 EUR per jaar. Keer 4 jaar (studie) = 11.600 EUR
Boeken: +- 700 EUR per jaar, keer 4 jaar = 2.800 EUR
Kamerhuur: 250 EUR per maand. Keer 12 = 3000 EUR per jaar. Keer 4 jaar = 12.000 EUR
Eten en drinken: 100 EUR per maand, keer 12 = 1200 EUR, keer 4 jaar = 4.800 EUR
Laatste jaar (4e jaar, Masterfase) wordt NIET meer betaald! Moet je zelf betalen! Kosten: 5.000 EUR minimaal

Totale kosten studie...36.200 EUR
Dat is dus 79.774 gulden!!!!

Als je nog thuiswoont heb je weliswaar geen huur meer, maar de OV kaart wordt afgeschaft. Als je geen kamer kunt vinden in de stad waar je studeert, betaal je je dus ZIEK aan reiskosten.

Anyhew, die 79.774 gulden worden dus ook geen gift meer, zelfs niet een deel daarvan, alles is een lening. A minimaal (!) 6% per jaar. Dat is alleen al aan rente bijna 5000 gulden per jaar.

Kortom: ALS mensen gaan studeren met deze plannen dan zijn ze de rest van hun leven aan hter terugbetalen,

maar eerder zal het zo zijn dat mensen zonder rijke ouders niet eens meer GAAN studeren. En dat lijkt mij een zeer onwenselijke situatie...

Kortom: ga 13 maart naar die demonstratie! www.12november.nl !

res3donderdag 27 februari 2003 @ 19:42
Ik zal er zijn
Fogertydonderdag 27 februari 2003 @ 19:50
Misschien ga ik ook wel. Ik heb dan wel de mazzel dat ik mijn bul al op zak heb, maar ik gun het anderen na mij ook dat ze hetzelfde in enigszins normale omstandigheden kunnen bereiken. EN dat die bul dan nog wat voorstelt. Ik vind het werkelijk van de gekke dat Nederland zo ongeveer op de laatste plek staat in Europa wat de kwaliteit van het onderwijs betreft. En dan NOG blijven bezuinigen, je zou bijna denken dat onze regeringen uit een soort van christelijk of socialistisch solidariteitsbeginsel ons land op gelijke hoogte wil brengen met de ontwikkelingslanden
Tikorevdonderdag 27 februari 2003 @ 20:01
Om vervolgens een kwartier naar het naieve geleuter van Noortje van der Meij te luisteren om daarna weer met lege handen naar huis te gaan? Dacht het niet.

Als al die mensen dan ook eens met verstand hadden gestemd afgelopen 22 januari. Eerst zelf de problemen creeren om vervolgens stoer te gaan demonstreren

Ik zou zeggen wacht gewoon rustig af wat CDA/PvdA beslissen.

res3donderdag 27 februari 2003 @ 20:08
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 20:01 schreef Tikorev het volgende:
Om vervolgens een kwartier naar het naieve geleuter van Noortje van der Meij te luisteren om daarna weer met lege handen naar huis te gaan? Dacht het niet.

Als al die mensen dan ook eens met verstand hadden gestemd afgelopen 22 januari. Eerst zelf de problemen creeren om vervolgens stoer te gaan demonstreren

Ik zou zeggen wacht gewoon rustig af wat CDA/PvdA beslissen.

... en dan helemaal met de gebakken peren zitten... mooi niet...
Tikorevdonderdag 27 februari 2003 @ 20:13
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 20:08 schreef res3 het volgende:

[..]

... en dan helemaal met de gebakken peren zitten... mooi niet...

Volgens mij overschat je het effect van zo'n demonstratie een beetje.

Maar goed, toch succes ik hoop dat je er iets mee bereikt.

res3donderdag 27 februari 2003 @ 20:21
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 20:13 schreef Tikorev het volgende:
ik hoop dat je er iets mee bereikt.
Ik ook
#ANONIEMvrijdag 28 februari 2003 @ 16:25
Jup ik zal ook zeer aanwezig zijn daar!
Nyremvrijdag 28 februari 2003 @ 16:29
quote:
Op donderdag 27 februari 2003 18:21 schreef Kozzmic het volgende:
Of het massaal wordt moeten we natuurlijk nog maar afwachten...
....reken maar dat het massaal zal zijn......
G1Acevrijdag 28 februari 2003 @ 18:18
Ik neem wel vrij van school
Ik ga er heen
LuQasvrijdag 28 februari 2003 @ 21:09
Wat moeten die scholieren daar? Krijg je straks net weer zo'n rel als toen met die onzinnige studiehuisstaking.

Ik ben er iig wel

ondersoekerzaterdag 1 maart 2003 @ 14:09
Lijkt me een goed idee als de bovenbouw VWO en HAVO ook komt.
Gaat ten slotte hun ook aan , en we moeten de honderdduizend echt wel halen.
paladinwoensdag 12 maart 2003 @ 17:26
ik ga er wel heen
vrij weten te regelen
CyberGotwoensdag 12 maart 2003 @ 17:49
Ik ga ook heen. Ik ben niet zozeer tegen bezuinigen maar wel als het op deze manier gaat gebeuren.. Motto; hou het onderwijs aantrekkelijk en toegankelijk voor iedereen, desnoods met (gedwongen) hulp van het bedrijfleven..
Of ben ik nou weer te naief?

Veel scholieren zullen er niet komen trouwens. Die hebben les en spijbelen mag niet . Dat massaal demonstreren nodig is om de bezuinigingen zoveel mogelijk te beperken voor een zo leefbaar mogelijke studententijd beseffen ze niet..

GEsTOoRDwoensdag 12 maart 2003 @ 18:32
Als de plannen wat concreter zijn en het kabinet er serieus mee aan de slag gaat wil ik wel gaan demonstreren. Voor alleen een (dom) advies van een paar ambtenaren ga ik niet de straat op.
CyberGotwoensdag 12 maart 2003 @ 20:35
Mwa, je kunt ook zeggen dat het wel handig is om nu alvast je punt maakt voordat de plannen concreet zijn. Dan staan veel dingen namelijk al redelijk vast waardoor een demonstratie minder invloed heeft niet?
Tis ook een europees protest tegen de verloedering van het hoger onderwijs..
paladindonderdag 13 maart 2003 @ 01:15
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 18:32 schreef GEsTOoRD het volgende:
Als de plannen wat concreter zijn en het kabinet er serieus mee aan de slag gaat wil ik wel gaan demonstreren. Voor alleen een (dom) advies van een paar ambtenaren ga ik niet de straat op.
Ik ben alleen bang dat zodra een beleidsdocument is gemaakt door de overheid dat er dan nauwelijks vanaf zal worden geweken.
Nu is best een mooi moment om duidelijk te maken dat studenten algemeen het niet eens zijn met dit plan. Zodat daar misschien rekening mee wordt gehouden in de komende onderhandelingen en beleidsvorming.
Kaalheidonderdag 13 maart 2003 @ 07:20
Ik ben voor de plannen, ik ga dus niet.
paladindonderdag 13 maart 2003 @ 08:59
crap, na een nachtje doorblokken moet ik gewoon vandaag nog doorstuderen wil ik dat tentamen van morgenochtend nog halen, ik kan dus toch niet mee.
Gwunnikdonderdag 13 maart 2003 @ 10:33
ik, als 6e jaars VWO'er ga wel (stiekem ). Als ik hier niet heen ga heb ik strax m'n VWO diploma en kan ik niet eens gaan studeren
en heb ik er niet eens wat tegen ondernomen...

Dus gewoon allemaal komen vandaag, want het moet gewoon meteen duidelijk worden dat deze plannen echt niet door kunnen gaan

CyberGotdonderdag 13 maart 2003 @ 11:10
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 10:33 schreef Gwunnik het volgende:
ik, als 6e jaars VWO'er ga wel (stiekem ). Als ik hier niet heen ga heb ik strax m'n VWO diploma en kan ik niet eens gaan studeren
en heb ik er niet eens wat tegen ondernomen...

Dus gewoon allemaal komen vandaag, want het moet gewoon meteen duidelijk worden dat deze plannen echt niet door kunnen gaan


Ik stap zo op de trein . Ben benieuwd wat bos te zeggen heeft..
JAMdonderdag 13 maart 2003 @ 12:11
Present.
GEsTOoRDdonderdag 13 maart 2003 @ 12:33
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 07:20 schreef Kaalhei het volgende:
Ik ben voor de plannen, ik ga dus niet.
Leg eens uit waarom dan? Jij wil weer alleen een elite die een hogere opleiding kan betalen?

[Dit bericht is gewijzigd door GEsTOoRD op 13-03-2003 15:39]

oZydonderdag 13 maart 2003 @ 14:19
heh.. zit hier valk bij malieveld, en zie net 6 ME busjes voorbij komen en wat politie auto's met sirene.. goed bezig die studenten
LuQasdonderdag 13 maart 2003 @ 16:21
Ik ben er niet en heb niet eens een goed excuus.. sorry bij deze, hoop dat weinigen mijn voorbeeld gevolgd hebben.
daburnd88donderdag 13 maart 2003 @ 17:36
De pvda en cda hebben tot nu toe nog niets van zich laten horen.

De LSVb gaat er op voorhand van uit dat dit niet bedoelingen van de pvda zijn. Maar ze hebben nog niet met hun gesproken. Erg vreemd lijkt me zo, alsof de pvda normaal nooit iets fout doet.

daburnd88donderdag 13 maart 2003 @ 17:39
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 16:21 schreef LuQas het volgende:
Ik ben er niet en heb niet eens een goed excuus.. sorry bij deze, hoop dat weinigen mijn voorbeeld gevolgd hebben.
Ik heb dinsdag gestemd, zo heb ik mijn onvrede als student zijnde getoond. Maar schijnbaar waren daar de meeste te lui voor. Nu ga ik niet met die mensen rond wandelen die alleen voor een dag vrij gaan demonstreren. Ik was voor dinsdag nog wel van plan om te gaan.
Tuanadonderdag 13 maart 2003 @ 21:51
Ja, ben gaan demonstreren.. De plannen die er nu zijn vind ik echt belachelijk.. Ik betaal me nu al blauw aan collegegeld en boeken, laat staan dat ik volgend jaar bijna het dubbele moet betalen!
Ik had vandaag 2 uurtjes vrij, en heb ierdoor ook niets van mijn zeer kostbare college gemist (tsja.. collegeld betaal je om college te volgen, toch?)
Ik vond het best wel druk eigenlijk op het malieveld...Nu maar hopen dat deze demonstratie ook daadwerkelijk effect heeft !
Snoetjedonderdag 13 maart 2003 @ 22:25
heb vandaag de massale demonstratie mogen aanschouwen.. wel leuk om te zien.. ik moest lopend naar het centraal station (alles afgezet, tram reed niet meer )en kwam daardoor langs het buitenhof waar alles zich nog eens verzamelde...
CyberGotdonderdag 13 maart 2003 @ 23:30
Opzich een leuke en goede demonstratie maar ik vond het wel heel erg zwak van de heren bos en balkenende dat ze niet eventjes kwamen opdagen.. . Afspraken niet nakomen heet dat. En in plaats daarvan twee vrouwen sturen die dan uiteraard voor schut staan. Beetje jammer ook dat dat meisje op het podium alleen maar naar de bekende weg vroeg en dat er mensen gebruik van deze demonstratie maakte om te protesteren tegen een oorlog in irak .. Naief en hypocriet om er zo blind tegen te zijn. Maar goed, nu ga ik bijna ook offtopic.. Ik ben blij dat ik geweest ben en ik ga ervan uit dat er nu iets minder bezuinigd wordt
Ow, en voor alle mensen die niet gekomen zijn; muisstil wezen als je door een vorm van bezuiniging in de problemen komt
Tikorevdonderdag 13 maart 2003 @ 23:44
quote:
Op donderdag 13 maart 2003 23:30 schreef CyberGot het volgende:
Opzich een leuke en goede demonstratie maar ik vond het wel heel erg zwak van de heren bos en balkenende dat ze niet eventjes kwamen opdagen.. . Afspraken niet nakomen heet dat.
Volgens mij had alleen Bos toegezegd dat hij zou komen.

Dat is inderdaad erg zwak en laf. Waarschijnlijk vond hij het wel voldoende toen het eenmaal in de krant stond