abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221397147


Je ziet regelmatig jongeren met een shirt van Che Guevara lopen, maar bijna nooit met een shirt van Mussolini of een andere extreemrechtse figuur.

Terwijl beide kanten in de geschiedenis leiders hebben gehad die verantwoordelijk waren voor enorme aantallen slachtoffers.

Waarom wordt de ene revolutionaire figuur gezien als "rebels icoon" en de andere als onaanvaardbaar? Meten we hier met twee maten, of is er een logisch verschil?
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:10:05 #2
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_221397168
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_221397192
Links strijdt voor de armen en de kwetsbaren. Rechts voor de rijken en gevestigde orde.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:18:16 #4
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221397216
Extreem rechts is inhumaan en heeft een slechte trackrecord. Dat is niet cool. En mensen houden waarschijnlijk meer van gelijkheid en gelijkwaardigheid. Dat ideaalbeeld verkoopt extreem links nu eenmaal beter.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221397227
Beide kanten zijn niet cool
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:25:38 #6
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221397311
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:19 schreef opgebaarde het volgende:
Beide kanten zijn niet cool
Extreem (= met geweld) is altijd uncool.
Gewoon huis, tuin en keuken links- rechts is ook voldoende imo.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221397380
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:18 schreef Koekoekmakto het volgende:
Extreem rechts is inhumaan en heeft een slechte trackrecord. Dat is niet cool. En mensen houden waarschijnlijk meer van gelijkheid en gelijkwaardigheid. Dat ideaalbeeld verkoopt extreem links nu eenmaal beter.
Links heeft ook een flinke trackrecord met onder meer het bewind van Stalin in de Sovjet-Unie, Mao in China en de Rode Khmer onder Pol Pot, waarbij tientallen miljoenen mensen omkwamen door hongersnood, zuiveringen, executies en dwangarbeid, pohh
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:32:23 #8
363374 Regilio_
Witte Neger
pi_221397413
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:30 schreef DrDentz het volgende:

[..]
Links heeft ook een flinke trackrecord met onder meer het bewind van Stalin in de Sovjet-Unie, Mao in China en de Rode Khmer onder Pol Pot, waarbij tientallen miljoenen mensen omkwamen door hongersnood, zuiveringen, executies en dwangarbeid, pohh

"Ja ach blabla FREE PALESTINE!!!!!1!!"

Zo rollen die types, dat weet je ook wel.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:32:42 #9
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221397420
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:30 schreef DrDentz het volgende:

[..]
Links heeft ook een flinke trackrecord met onder meer het bewind van Stalin in de Sovjet-Unie, Mao in China en de Rode Khmer onder Pol Pot, waarbij tientallen miljoenen mensen omkwamen door hongersnood, zuiveringen, executies en dwangarbeid, pohh
Helemaal waar. Een t-shirt met Stalin zou net zo smakeloos zijn als eentje met El Duce erop. Che heeft dat probleem niet
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:35:29 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221397459
Che Guevara was dan ook een held.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_221397516
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:35 schreef Harvest89 het volgende:
Che Guevara was dan ook een held.
Was het niet zo dat hij indivisualisme kut vond en dat iedereen gewoon z'n bek moest houden en voor het land moest werken?
pi_221397547
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:25 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Extreem (= met geweld) is altijd uncool.
Gewoon huis, tuin en keuken links- rechts is ook voldoende imo.
Geweld is niet per se een vereiste om het als extreem te kwalificeren. Als 'ze' de democratische rechtsorde willen ondermijnen of te negeren dan is het ook 'extreem'.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:45:42 #13
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221397582
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:42 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Geweld is niet per se een vereiste om het als extreem te kwalificeren. Als 'ze' de democratische rechtsorde willen ondermijnen of te negeren dan is het ook 'extreem'.
Oh, ik dacht dat het verschil was met 'radicaal'. Bedankt voor de aanvulling. Nu zijn deze termen ook wel behoorlijk aan inflatie onderhevig.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  dinsdag 21 juli 2026 @ 13:47:55 #14
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221397592
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Links strijdt voor de armen en de kwetsbaren. Rechts voor de rijken en gevestigde orde.
Links strijdt voor machtige ambtenaren. Rechts voor machtige monopolisten.

Volwassen worden is beseffen dat machtige ambtenaren en captains of industry meer overeenkomsten hebben dan verschillen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_221397597
Extreemlinks bevrijdt konijnen uit een laboratorium. Extreemrechts schiet tientallen kinderen dood op een eiland.
pi_221397969
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:30 schreef DrDentz het volgende:

[..]
Links heeft ook een flinke trackrecord met onder meer het bewind van Stalin in de Sovjet-Unie, Mao in China en de Rode Khmer onder Pol Pot, waarbij tientallen miljoenen mensen omkwamen door hongersnood, zuiveringen, executies en dwangarbeid, pohh
Dan heb je het specifiek over communisme. Ben daar zelf ook geen voorstander van al zie ik ook wel dat de uitvoering in die gevallen niet best was en niet strookt met de theorie.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_221398244
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:35 schreef Harvest89 het volgende:
Che Guevara was dan ook een held.
Che was een doodgewone ordinaire massamoordenaar.
Heeft veel overeenkomsten met dat andere pruikdragende, fatterige papjochie uit de 18de eeuw.
Allebei uit een goed milieu, kenden nooit armoede of honger en besloten dit milieu de rug toe te keren om te 'strijden' om de arme onderdrukte arbeiders/het arme onderdrukte volk te bevrijden.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 15:20:19 #18
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_221398290
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 14:50 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dan heb je het specifiek over communisme. Ben daar zelf ook geen voorstander van al zie ik ook wel dat de uitvoering in die gevallen niet best was en niet strookt met de theorie.
Extreemlinks is in feite OF communisme OF een soort van anarcho-communisme. Dat zijn je opties.

- Communisme mondt uit op autoritaire overheden. Hebben we inmiddels veel voorbeelden van.
- Anarcho-communisme is.. dermate exotisch, instabiel en mens-gedrag-vreemd dat je nooit een echt praktisch voorbeeld zal zien in de wereld.

Hoe dan ook; Beiden totaal onwenselijke eindstations. Net zoals extreem rechtse variaties op organisatie totaal onwenselijke eindstations veroorzaken.

Maar hoe dan ook dacht ik dat we inmiddels al wel hadden ontdekt dat de prettige zone in het midden zat in dit geval en dat we langzamerhand deze 20-ste eeuwse indeling van politiek een beetje achter ons gingen laten om naar wat relevantere tegenpolen te gaan kijken in een wereld van AI en nieuwe technologie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:10:18 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_221398609
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:12 schreef Hiddendoe het volgende:
Heeft veel overeenkomsten met dat andere pruikdragende, fatterige papjochie uit de 18de eeuw.
Wie?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_221398721
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 16:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Wie?
Je hebt als hobby o.a. geschiedenis en je weet echt niet wie ik bedoel?
  Moderator dinsdag 21 juli 2026 @ 16:20:51 #21
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221398772
Wie dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 21 juli 2026 @ 16:40:21 #22
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221398942
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:07 schreef DrDentz het volgende:
Je ziet regelmatig jongeren met een shirt van Che Guevara lopen, maar bijna nooit met een shirt van Mussolini of een andere extreemrechtse figuur.
Dat ligt ook maar net aan in welke kringen je bevind. Er is heel veel van rechtse zaken afgeleide iconografie in de punk en industrial, vaak ligt daar een onderliggende linkse of anarchistische boodschap onder, maar ook niet altijd :X

m.a.w. je moet naar andere gelegenheden gaan als je dit graag wilt zien...

Ook in de voetbal cultuur zie je veel rechtse iconografie.

Heb zelfs wel eens mensen met een marc dutroux shirt zien lopen :X


Aan de randen van de muziekscene gebeuren soms hele vervelende dingen: https://thequietus.com/op(...)rculture-nazi-essay/
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 21 juli 2026 @ 16:48:35 #23
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221399005
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 15:12 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Che was een doodgewone ordinaire massamoordenaar.
Heeft veel overeenkomsten met dat andere pruikdragende, fatterige papjochie uit de 18de eeuw.
Allebei uit een goed milieu, kenden nooit armoede of honger en besloten dit milieu de rug toe te keren om te 'strijden' om de arme onderdrukte arbeiders/het arme onderdrukte volk te bevrijden.
Che Quevarra was een zeer naïeve gewelddadige man die door de Castro familie eruit gegooid is omdat ie veel te populair werd bij de bevolking
Che was gehaat door de USA https://historiek.net/che-guevara-1928-1967/844/
Che werd aangestuurd door de USSR , net als Castro en Chavez
quote:
AI-overzicht
Che Guevara was een controversieel figuur over wie de meningen sterk uiteenlopen.
Of hij naïef was, is subjectief.
Historici en de CIA zagen hem als een overtuigd marxist en strateeg, terwijl critici zijn idealisme als onrealistisch bestempelden.

Hier is wat er bekend is over zijn vertrek uit Cuba en de houding van de Verenigde Staten:

Vertrek uit Cuba:
Dat hij er door de familie Castro 'uit is gegooid' is onderwerp van discussie.
Guevara en Fidel Castro waren jarenlang hechte bondgenoten.
Wel waren er politieke meningsverschillen.
Che Guevara was idealistisch en wilde de revolutie met geweld exporteren naar andere landen (zoals Bolivia), terwijl Fidel Castro en de Sovjet-Unie voorzichter waren en zich meer op Cuba zelf richtten.
In 1965 gaf Che Guevara al zijn functies in Cuba op en vertrok, aanvankelijk om in Afrika te vechten.

Rol van Fidel
Castro: Sommige historici, zoals Jorge Castañeda in zijn biografie, suggereren dat de Castro-broers hem bewust naar Bolivia hebben gestuurd om van zijn radicale invloed af te komen, hoewel zijn aanhangers beweren dat hij daar uit vrije wil streed voor de revolutie.

Gehaat door de VS:
Het is historisch correct dat de Verenigde Staten Che Guevara zagen als een gevaarlijke vijand.
Als leider van de Cubaanse Revolutie en minister nationaliseerde hij Amerikaanse bedrijven, en hij wilde het kapitalisme wereldwijd omverwerpen.
De VS, destijds verwikkeld in de Koude Oorlog, vreesden de verspreiding van het communisme in Latijns-Amerika.
De CIA heeft in 1967 dan ook actief geholpen bij de klopjacht op hem in Bolivia, die leidde tot zijn executie.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 21-07-2026 17:09:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 21 juli 2026 @ 17:32:46 #24
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221399487
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 13:07 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]

Je ziet regelmatig jongeren met een shirt van Che Guevara lopen, maar bijna nooit met een shirt van Mussolini of een andere extreemrechtse figuur.

Terwijl beide kanten in de geschiedenis leiders hebben gehad die verantwoordelijk waren voor enorme aantallen slachtoffers.

Waarom wordt de ene revolutionaire figuur gezien als "rebels icoon" en de andere als onaanvaardbaar? Meten we hier met twee maten, of is er een logisch verschil?
Extreemlinks wordt ten onterechte gezien als 'rebels', anti-establishment en strijdend voor gelijkheid. Extreemrechts wordt gelinkt aan traditionalisme, nationalisme, hiërarchie en vaak ook uitsluiting of racisme. Het eerste willen jongeren zich vaak tegen verzetten, het laatste staat inmiddels in het Westen bekend als een van de grootste taboes en zondes.

Daarnaast heeft extreemlinks weinig concrete invloed gehad politiek gezien, het beeld van iemand extreemlinks is toch meer een 21-jarige vegan hippie met een Che Guevara t-shirt en tegenwoordig een keffiyeh. Bij extreemrechts denkt men aan een Hitler of Breivik.

Hoe je het wendt of keert, in het Westen is men er simpelweg goed in geslaagd om extreemlinkse individuen (Che Guevara, Arafat of zelfs Stalin) te romantiseren als een soort alternatieve culthelden.

Ik liep als puber ook met een t-shirt van Che Guevara rond, eigenlijk niet wetende wie dit was, maar het zag er gewoon cool en rebels uit. Mij staat bij dat in de kringen waar ik mij toen begaf dat iemand als Tanja Nijmeijer ook als een held werd gezien.

Narratieven, marketing en propaganda kun je een heel eind mee komen. Dat zien we nu anno 2026 ook weer mbt Israël en de Palestijnen. Lang verhaal kort: in de publieke beeldvorming is 'tank man' extreemlinks, de tanks extreemrechts.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 21 juli 2026 @ 17:35:13 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221399524
Extreem recht is juist even goed cool net als bij een groep die extreem links cool vind.

Maargoed dit is weer het eeuwige Calimero gejank.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')