NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oracle Fusion zorgt al jaren voor problemen bij vele overheidsinstanties en toch steeds weer daarvoor kiezen. 
Haast iedere eerstejaars student ICT kan in een paar maanden iets beters maken voor bijna noppes.
Haast iedere eerstejaars student ICT kan in een paar maanden iets beters maken voor bijna noppes.
Fan van Hiddendoe en sanasoufi
Meesten die ik ken facturen gewoon 32/36 voor die rollen, of 40 als het niet overheid is.quote:Op donderdag 2 juli 2026 09:26 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Ja dan verdien je wel meer inderdaad, maar niet schrikbarend veel meer of je moet 40 uur per week kunnen factureren...
enkelband
Facturatie gaat met een vork. Die uren halen ze makkelijkquote:
[..]
Ja dan verdien je wel meer inderdaad, maar niet schrikbarend veel meer of je moet 40 uur per week kunnen factureren...
Volgens mij werkt elke aanbesteding zo.quote:
ICT bedrijven zijn een enorme doorn in het oog. Ze schrijven zich in op aanbestedingen, regelen de basis in en alles wat erbij komt betaal je het veelvoudige voor. Met "consultatiekosten" van 200 euro per uur om een procesje in te richten.
Dat mag ook wel een tandje meer integer.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Oracle is een flutbedrijf, ik moest 3 jaar terug weer eens met hun Database werken, maar die lui hebben nog steeds geen eigen fatsoenlijke client, moet je weer werken met allerlei andere obscure tooltjesquote:Op donderdag 2 juli 2026 10:09 schreef ikbennieuwstopfok het volgende:
Oracle Fusion zorgt al jaren voor problemen bij vele overheidsinstanties en toch steeds weer daarvoor kiezen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Eigen clients voor databases zijn zo Microsoft.quote:
[..]
Oracle is een flutbedrijf, ik moest 3 jaar terug weer eens met hun Database werken, maar die lui hebben nog steeds geen eigen fatsoenlijke client, moet je weer werken met allerlei andere obscure tooltjes
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zeker waar. Alleen ligt ook aan de ervaring/expertise die je meebrengt (wat je de markt hebt te bieden) en daarnaast zie je nu al de laatste 8 weken een kleine kentering dat opdrachten die expliciet niet voor freelance openstonden vanuit met name overheid dat wel weer staan. En dat komt omdat die DBA-wetgeving en qua toepassing ervan iets is aangescherpt en men in deze branche daar blijkbaar vertrouwen uit haalt dat het ok is om freelancers aan te nemen onder de juiste voorwaarden. Waar men tot voor kort met de intreding wet-DBA juist risicomijdend was. En daarmee vele ZZP-ende freelancers de IT opdrachten zagen opdrogen en terug in vaste dienst gingen.quote:
Ik bedoele dan ook geen ZZP, maar zelfs dan lijkt het vaak mooier dan het is, zeker met de nieuwe wetgeving en dat er steeds minder werk is, ik zie nu behoorijk wat ZZPers in de IT die weer voor een bedrijf gaan werken.
enkelband
Incompetentie viert hoogtij. Domme mensen die domme besluiten nemen.quote:
Tja. ontzettend triest.
Er zullen wel weer heel wat lunches, presentaties, en overleggen overheen gegaan zijn om die 45 miljoen te verkwisten.
Geld dat in o.a. de haven, en door ander keihard fysiek werk verdiend wordt.
Hoe kan het in godsnaam zo zijn dat je ipv 16 miljoen , 45 miljoen uitgeeft en nog niet klaar bent?!
Ik weet wel hoe, mensen doen hun werk niet. Wat een onzin weer.
ICT aanbestedingen zijn onwijs complex maar komop, vantevoren had echt wel uitgevogeld kunnen worden wat een beetje normaal mogelijk zou moeten zijn.
En bloedzuigers als Deloitte die dat ten volste uitbuiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Eigen clients voor databases zijn zo Microsoft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En de reden dat ZZPers in loondienst gaan is ook deels de nieuwe wetgeving waardoor werkgevers veel huiveriger zijn om ZZPers aan te nemen, laat staan voor langere tijd. Klant waar ik nu ziet heeft echt wel een harde deadline voor ZZPers na 2 jaar en die hebben ze in principe ook voor externen zoals ik (geen ZZPer). Daarvoor bestaat dan nog wel de mogelijkheid om verlenging na 2 jaar aan te vragen, maar daar moet goedkeuring op MT niveau op gegeven worden. Die aanvraag loopt voor mij ook, omdat ze nu in een soort van groundhog day zitten met een groot complex project waar elke 2 jaar weer een hele bak kennis de deur uit loopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Oracle gebruik je niet omdat het fijn en handig is. Oracle gebruik je omdat je het al hebt.quote:
[..]
Oracle is een flutbedrijf, ik moest 3 jaar terug weer eens met hun Database werken, maar die lui hebben nog steeds geen eigen fatsoenlijke client, moet je weer werken met allerlei andere obscure tooltjes
Ik gebruik gewoon de JetBrains IDE en die hebben ook prima geïntegreerde databaseondersteuning voor het gros van de databases.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is hoe Denemarken het geloof ik doet. In Nederland zegt de centrale overheid: Dit is wat we willen weten van jullie (provincies, gemeentes), en vul zelf maar in hoe je aan die informatie komt.quote:
Waarom gebruiken niet alle steden gewoon hetzelfde systeem? Dan maak je deze fout een keer, en copy/paste je dat daarna naar Amsterdam, Utrecht, Den Haag, Eindhoven, Tilburg, Breda etc.
Maar nee, die steden gaan weer eenzelfde traject in wat weer op een drama uitloopt.
Dat is een goudmijn voor ZZP'ers en bedrijfjes. Elke gemeente en provincies tuigt zijn eigen databases en software programmas op, en die moeten met fusies van gemeentes ook nog regelmatig aan elkaar geknoopt worden.
In Denemarken zegt de centrale overheid: Hier is de database, vul hem! Een centrale database die alle gemeentes moeten vullen. Daardoor veel minder gehannes met data, veel meer overzicht ook. Dat zag je met Covid heel erg, Denemarken had altijd veel sneller en beter zicht op de verspreiding ervan, omdat in Nederland de GGD's allemaal op eigen houtje werken.
Wat mij betreft zouden de provincien als bestuurlijke laag eruit kunnen (bij elke Provinciale verkiezingen moeten ze uitleggen wat ze nu eigenlijk doen), en gemeentes verder vergroten. Projecten die gemeentes overstijgen kunnen dan naar de overheid. En centrale databases die gemeentes moeten vullen, en niet allemaal zelf iets optuigen.
Jup ik heb jarenlang veel rondgelopen in de Umbraco Communitie, dat is een Deens Opensource CMS, en in 2011 werd dat toen al bij Deense Gemeentes uitgerold, het mooie is dat je eigenlijk als het ware een starterpackage krijgt, en wil je dan zelf nog iets tweaken dan kun je dat gewoon modulair erin stoppen, en eventueel weer delen.quote:
[..]
Dat is hoe Denemarken het geloof ik doet. In Nederland zegt de centrale overheid: Dit is wat we willen weten van jullie (provincies, gemeentes), en vul zelf maar in hoe je aan die informatie komt.
Dat is een goudmijn voor ZZP'ers en bedrijfjes. Elke gemeente en provincies tuigt zijn eigen databases en software programmas op, en die moeten met fusies van gemeentes ook nog regelmatig aan elkaar geknoopt worden.
In Denemarken zegt de centrale overheid: Hier is de database, vul hem! Een centrale database die alle gemeentes moeten vullen. Daardoor veel minder gehannes met data, veel meer overzicht ook. Dat zag je met Covid heel erg, Denemarken had altijd veel sneller en beter zicht op de verspreiding ervan, omdat in Nederland de GGD's allemaal op eigen houtje werken.
Wat mij betreft zouden de provincien als bestuurlijke laag eruit kunnen (bij elke Provinciale verkiezingen moeten ze uitleggen wat ze nu eigenlijk doen), en gemeentes verder vergroten. Projecten die gemeentes overstijgen kunnen dan naar de overheid. En centrale databases die gemeentes moeten vullen, en niet allemaal zelf iets optuigen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
Waarom gebruiken niet alle steden gewoon hetzelfde systeem? Dan maak je deze fout een keer, en copy/paste je dat daarna naar Amsterdam, Utrecht, Den Haag, Eindhoven, Tilburg, Breda etc.
Maar nee, die steden gaan weer eenzelfde traject in wat weer op een drama uitloopt.
het is totaal gestoord dat zo'n klein landje als nederland zo gedecentraliseerd is. dat en versnippering van regels en systemen tussen gemeenten zorgen voor enorme inefficiëntie, hoge kosten en vertragingen bij dit soort projecten alsook de woningbouw e.d.quote:
[..]
Ik heb collega's die een standaardpakket in de gemeentemarkt verkopen en dat wordt wel degelijk bij een groot deel van de gemeenten verkocht en verkoopt zich ook vooral via mond-op-mond reclame tussen gemeenten. Maar dat betekent echter niet dat het een kwestie is van neerzettten en klaar. Iedere gemeente heeft natuurlijk weer eigen werkwijzen en processen, waardoor de inrichting overal weer anders is. Hetzelfde geldt overigens in het bedrijfsleven natuurlijk. Ik heb nu al zoveel ERP / CRM implementaties gezien die volgens de sales van de leverancier met een paar clicks in te richten zijn en vervolgens uitmonden in jarenlange projecten die zwaar over budget gaan en uiteindelijk ook nog gewoon een hele bak maatwerk vergen.
gemeenten hebben in NL wettelijk vastgelegde beleidsvrijheid om eigen keuzes te maken, er heerst in de politiek en bij ambtenaren een sterke reflex om voor elk specifiek lokaal probleem een unieke regeling te ontwerpen, en elke gemeente heeft over de decennia heen formulieren en IT-systemen opgebouwd, waardoor harmonisering technisch een gigantische operatie is
het ironische is dat al jaren wordt geprobeerd om meer eenheid te creëren, maar de praktijk is weerbarstig. de omgevingswet moest alle regels voor de leefomgeving bundelen en harmoniseren, maar de invoering hiervan liep echter zelf jarenlang vertraging op door (jawel...) complexe IT-problemen en de angst dat gemeenten juist nóg meer eigen regels in hun 'omgevingsplan' zouden stoppen.
de VNG (vereniging van nederlandse gemeenten) probeert met initiatieven één gezamenlijke ICT-infrastructuur voor gemeenten te bouwen, maar deelname is vrijwillig en heeft geen echte landelijke regie vanuit het Rijk
zolang de rijksoverheid weigert gemeenten wettelijk te verplichten om exact dezelfde standaarden, IT-architectuur en bouwregels te gebruiken, schieten we echt geen meter op in dit land en het kost het allemaal een boel tijd en geld
Dat strookt totaal niet met het idee dat we niet te veel ambtenaren hebben.quote:
De overheid moet gewoon zelf talent aannemen en (veel) van die consultancy bureaus er uit trappen.
Daarnaast moet er ook meer samengewerkt worden en niet dat elke overheidsinstelling het wiel opnieuw probeert uit te vinden.
Daarnaast, wie gaat er als ICT/consultancy talent voor de overheid werken?
Als je ambitieus bent ga je toch geen maanden wachten voordat een knoop doorgehakt wordt?
Lachen joh.
Kansloze kneuzenbendequote:Op donderdag 2 juli 2026 11:34 schreef Regilio_ het volgende:
Jaaaaa een overheid en ICT-faalproject deel 93473467784357
Allemaal amateurs.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mond-tot-mondreclamequote:
[..]
Ik heb collega's die een standaardpakket in de gemeentemarkt verkopen en dat wordt wel degelijk bij een groot deel van de gemeenten verkocht en verkoopt zich ook vooral via mond-op-mond reclame tussen gemeenten. Maar dat betekent echter niet dat het een kwestie is van neerzettten en klaar. Iedere gemeente heeft natuurlijk weer eigen werkwijzen en processen, waardoor de inrichting overal weer anders is. Hetzelfde geldt overigens in het bedrijfsleven natuurlijk. Ik heb nu al zoveel ERP / CRM implementaties gezien die volgens de sales van de leverancier met een paar clicks in te richten zijn en vervolgens uitmonden in jarenlange projecten die zwaar over budget gaan en uiteindelijk ook nog gewoon een hele bak maatwerk vergen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En Rotterdam wil sowieso altijd alles anders doen dan de rest..quote:
Het probleem met overheden is met name dat ze altijd denken dat hun Software heel speciaal geschreven moet worden omdat ze zich heel speciaal vinden. Als je kiest voor COTS producten dan moet je die nemen zoals ze komen, maar overheden willen altijd tot in den treure dat elke feature precies moet werken zoals van te voren beschreven, ja dan word het 3 keer zo duur.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat kun je eigenlijk voor alle overheden zien, Amsterdam is nog erger met de stadsdelen die ook allemaal weer hun eigen IT hebben, het was nog erger we hadden ook nog Substadsdelen tot een aantal jaar terug.quote:
[..]
En Rotterdam wil sowieso altijd alles anders doen dan de rest..
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mijn ervaring is dat bedrijven een hoger salaris aan mensen geven die vanuit buiten komen en consultantervaring hebben dan mensen die op dezelfde functie zijn gekomen door binnen het bedrijf door te groeien. En vanuit buiten kom je ook sneller op zo'n positie dan door doorgroeien.quote:
[..]
Sowieso zijn de salarissen bij 'eindklanten' echt wel aardig bijgetrokken. Ik zit nog vrij goed omdat ik bij een kleinere consultancyclub vandaan kom, maar we zijn overgenomen door een grotere club en daar merk je dat de salarissen al niet eens meer kunnen concurreren met wat je bij veel klanten ziet. Die klanten zetten de salarisrange overigens wel regelmatig gewoon in hun vacatures.
Die paar jaar als consultant werken als je toch nog geen kinderen hebt is een investering in je carrière.
Ik denk dat je voor de helft gelijk hebt. Overstappen levert je altijd geld op, maar daarbij is 'consultancy' verder niet zo relevant. Blijf je bij een bedrijf dan is je salarisgroei doorgaans wat matig. Stap je over, dan kan er opeens 20-30% bij als ze je echt willen hebben.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat bedrijven een hoger salaris aan mensen geven die vanuit buiten komen en consultantervaring hebben dan mensen die op dezelfde functie zijn gekomen door binnen het bedrijf door te groeien. En vanuit buiten kom je ook sneller op zo'n positie dan door doorgroeien.
Die paar jaar als consultant werken als je toch nog geen kinderen hebt is een investering in je carrière.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
"ja maar zo staan we dichter bij de burger"quote:
[..]
[..]
het is totaal gestoord dat zo'n klein landje als nederland zo gedecentraliseerd is. dat en versnippering van regels en systemen tussen gemeenten zorgen voor enorme inefficiëntie, hoge kosten en vertragingen bij dit soort projecten alsook de woningbouw e.d.
gemeenten hebben in NL wettelijk vastgelegde beleidsvrijheid om eigen keuzes te maken, er heerst in de politiek en bij ambtenaren een sterke reflex om voor elk specifiek lokaal probleem een unieke regeling te ontwerpen, en elke gemeente heeft over de decennia heen formulieren en IT-systemen opgebouwd, waardoor harmonisering technisch een gigantische operatie is
het ironische is dat al jaren wordt geprobeerd om meer eenheid te creëren, maar de praktijk is weerbarstig. de omgevingswet moest alle regels voor de leefomgeving bundelen en harmoniseren, maar de invoering hiervan liep echter zelf jarenlang vertraging op door (jawel...) complexe IT-problemen en de angst dat gemeenten juist nóg meer eigen regels in hun 'omgevingsplan' zouden stoppen.
de VNG (vereniging van nederlandse gemeenten) probeert met initiatieven één gezamenlijke ICT-infrastructuur voor gemeenten te bouwen, maar deelname is vrijwillig en heeft geen echte landelijke regie vanuit het Rijk
zolang de rijksoverheid weigert gemeenten wettelijk te verplichten om exact dezelfde standaarden, IT-architectuur en bouwregels te gebruiken, schieten we echt geen meter op in dit land en het kost het allemaal een boel tijd en geld
Een ICT bedrijf kan er weinig aan doen dat hun counterpart bij de gemiddelde gemeente niet competent genoeg is om een scope te bepalen en kleine lettertjes te lezen. Plus dat die ICT afdelingen bij gemeenten het liefst minimaal hun budget uitgeven voor hun eigen bestaansrecht/relevantie en het jaar erop niet gekort te worden. Een beetje competente IT-/projectmanager voorkomt dit soort belachelijke overschrijdingen van budget door daadwerkelijk proposities nauwkeurig door te lezen (oftewel écht aan het werk te gaan) en pas te tekenen als alles goed is afgekaderd.quote:
ICT bedrijven zijn een enorme doorn in het oog. Ze schrijven zich in op aanbestedingen, regelen de basis in en alles wat erbij komt betaal je het veelvoudige voor. Met "consultatiekosten" van 200 euro per uur om een procesje in te richten.
Dat mag ook wel een tandje meer integer.
|
|
