abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221206239
quote:
2s.gif Op woensdag 1 juli 2026 15:17 schreef xpompompomx het volgende:
Als iemand die een plukje bos midden tussen de weilanden heeft kan ik beamen dat het inderdaad niet zo lekker met de natuur gaat. Waar zijn de vogels gebleven? Waar zijn de insecten gebleven? Waarom ruikt het water in mijn ven naar mest? Waarom gaan er zoveel bomen dood?
Omdat je de godganse dag Fok! zit te modden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221206282
quote:
16s.gif Op woensdag 1 juli 2026 16:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat je de godganse dag Fok! zit te modden.
Ja dat zeggen alle ver-rechtse partijen ook inderdaad. Dat het kabinet deze problemen maakt.

Realisme is jammer genoeg niet meer te vinden op rechts.
pi_221206294
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 16:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar dat boeren kan prima in landen met veel ruimte en lage lonen. Bijvoorbeeld Oekraine. In Nederland kan het blijkbaar grotendeels niet duurzaam.

Zo gezond is veel van het spul dat de boeren hier produceren ook helemaal niet. Niet alsof biologisch de hoofdmoot is tegenwoordig.

Aardappel chips kun je uit de hele wereld halen, er is echt 0,0 rede dat die verbouwd moeten worden in een dichtbevolkt land.
Moet Volkswagen dan ook maar stoppen met het bouwen van autos voor Europa, immers worden die ook het meeste ge exporteert?

Biologisch boeren is prima, maar dat is veels te duur voor iemand met een modaal salaris.

Dat je een discussie voert hoe je (enigzins zelf gecreëerde) schaarse ruimte inzet lijkt me wel zinvol, maar dan moet je breder kijken dan alleen landbouw.

Dan kun je het ook omdraaien, waarom doen wij zo moeilijk over een hondendrol op een postzegeltje van natuur als er in Oekraïne enorm veel ruimte is voor wilde natuur.

[ Bericht 3% gewijzigd door Kickinalfa op 01-07-2026 17:11:00 ]
pi_221206311
quote:
Dit is vooral een ideologisch betoog dat we moeten stoppen met vlees eten.
pi_221206330
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 16:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar dat boeren kan prima in landen met veel ruimte en lage lonen. Bijvoorbeeld Oekraine. In Nederland kan het blijkbaar grotendeels niet duurzaam.

Zo gezond is veel van het spul dat de boeren hier produceren ook helemaal niet. Niet alsof biologisch de hoofdmoot is tegenwoordig.

Aardappel chips kun je uit de hele wereld halen, er is echt 0,0 rede dat die verbouwd moeten worden in een dichtbevolkt land.
Maar het argument dat het slecht is voor de NL natuur is dan niet relevant voor de Oekrainse natuur. Toegegeven, die hebben wel andere problemen momenteel hoor.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_221206356
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Moet Volkswagen dan ook maar stoppen met het bouwen van autos voor Europa, immers worden die ook het meeste ge exporteert?

Biologisch boeren is prima, maar dat is veels te duur voor iemand met een modaal salaris.

Dat je een discussie voert hoe je (enigzins zelf gecreëerde) schaarse ruimte inzet lijkt me wel zinvol, maar dan moet je breder kijken dan alleen landbouw.

Dan kun je het ook omdraaien, waarom doen wij zo moeilijk om hondendrol op een postzegel als er in Oekraïne enorm veel ruimte is voor wilde natuur.
Op zichzelf is er ruimte zat in Nederland natuurlijk. Die woningen die je nu tekort komt kan je kwijt op een oppervlakte ter grootte van…Eindhoven ofzo? Misschien nog wel minder als je meer appartementen wilt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_221206447
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Moet Volkswagen dan ook maar stoppen met het bouwen van autos voor Europa, immers worden die ook het meeste ge exporteert?

Biologisch boeren is prima, maar dat is veels te duur voor iemand met een modaal salaris.

Dat je een discussie voert hoe je (enigzins zelf gecreëerde) schaarse ruimte inzet lijkt me wel zinvol, maar dan moet je breder kijken dan alleen landbouw.

Dan kun je het ook omdraaien, waarom doen wij zo moeilijk over een hondendrol op een postzegeltje van natuur als er in Oekraïne enorm veel ruimte is voor wilde natuur.
Volkswagen is inderdaad een aflopende zaak
Van een paar dagen terug
quote:
VW overweegt 100.000 banen te schrappen en fabrieken te sluiten
https://www.bnr.nl/nieuws(...)fabrieken-te-sluiten

Maar de auto-industrie, waar jij blijkbaar de agro industrie mee wil vergelijken voegt veel meer waarde toe.
Een Volkswagen levert Volkswagen meer geld op dan een pak melk een boer oplevert.
Bijvoorbeeld bij melk is er ook weinig wat de melk van de ene boer onderscheid van die van de andere. Met een auto heb je toch mensen die zweren bij het ene model en niet bij het andere. Bij melk is melk van Campina of het huismerk van de supermarkt letterlijk hetzelfde.

Biologisch boeren vind jij te duur, dat vind ik apart. Dat is dan toch juist goed voor boeren?
Hier in het drukbevolkte en rijke Nederland is dat wat boeren zouden moeten doen. Laat bijvoorbeeld dat pluimvee lekker doen in lage lonen landen met veel ruimte en dan doen wij hier alleen nog biologisch.
pi_221206451
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:09 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Maar het argument dat het slecht is voor de NL natuur is dan niet relevant voor de Oekrainse natuur. Toegegeven, die hebben wel andere problemen momenteel hoor.
Klopt inderdaad, dat argument gaat niet direct op voor Oekraine. Want dat land is lang niet zo dicht bevolkt en beboerd en bemest.
  woensdag 1 juli 2026 @ 17:33:20 #259
65846 Bocaj
47th President.
pi_221206504
André Flach is een heel verstandige man.
Kijk in de probleemgebieden zelf en fix wat nodig is in die gebieden.

Problemen uit elkaar trekken!

Laat de boer, boer zijn! ;) (En die hebben al heel veel gedaan op stikstofreductie.)
  woensdag 1 juli 2026 @ 17:41:17 #260
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_221206551
lol
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator woensdag 1 juli 2026 @ 17:44:33 #261
5428 crew  miss_sly
pi_221206569
In Amerika lachen ze zich dood bij een boer met 100 koeien want dat is een hobbyboer, aldus Van der Plas :')

Wat een idiote opmerking en vergelijking.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 1 juli 2026 @ 17:46:08 #262
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221206577
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:11 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Op zichzelf is er ruimte zat in Nederland natuurlijk. Die woningen die je nu tekort komt kan je kwijt op een oppervlakte ter grootte van…Eindhoven ofzo? Misschien nog wel minder als je meer appartementen wilt.
er is de laatste 50 jaar in Nederland 145.000 HA land bijgekomen door inpoldering van Flevopolder NOP Haarlemmermeerpolder en Wieringermeer polder terwijl voor woningbouw slechts 15.000 HA gebruikt is in die tijd


dus het frame van Nederland vol met beton storten is overdreven

quote:
AI-overzicht
Door de inpoldering en drooglegging van de door u genoemde gebieden is er in totaal ruim 147.100 hectare aan nieuw land bijgekomen in Nederland.

Stichting Polderpioniers Flevoland
+1
Hieronder vindt u de exacte oppervlaktes per polder:
Flevoland: De totale provincie (inclusief het water, zoals de randmeren) beslaat ongeveer 241.200 hectare. Hiervan is ruim 141.000 hectare daadwerkelijk landoppervlak, ontstaan door de drooglegging van Oostelijk Flevoland (54.200 ha), Zuidelijk Flevoland (43.000 ha) en de Noordoostpolder.
Noordoostpolder (NOP): Hierbij is 48.000 hectare aan land gecreëerd.
Wieringermeerpolder: Door deze inpoldering is er 20.000 hectare land bijgekomen.
Haarlemmermeerpolder: De drooglegging van dit voormalige meer heeft ongeveer 18.000 hectare aan nieuw land opgeleverd.



[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 01-07-2026 18:49:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 1 juli 2026 @ 17:46:31 #263
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_221206583
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 14:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Kan Caroline misschien dan aangeven hoe het WEL moet volgens haar

Want ja we horen alleen maar kritiek kritiek en met BBB-minister Wiersma is alles tegengehouden
Die zit in de ontkenningsfase qua stikstofproblematiek. Benieuwd hoe lang ze dat wil gaan volhouden, maar het is wel klaar met BBB schat ik zo.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_221206589
Zonde dat Mona en Caroline zoveel tijd in beslag nemen ze mochten hun eigen plannen presenteren en zijn met niks gekomen.

Wel goed dat de voorzitter er wat van zegt dat Caroline altijd eindeloze interrupties heeft die niet tot een vraag komen.
  Moderator woensdag 1 juli 2026 @ 17:49:59 #265
5428 crew  miss_sly
pi_221206613
Van der Plas gaat telkens ruim over de minuut, terwijl 30 seconden is afgesproken, en wordt dan boos omdat ze aangesproken wordt op te lange bijdragen.

Ze hoort gewoon niet in de kamer thuis. En Keijzer ook niet, met haar "Tjeerd de Groot in een mooi geel pak" opmerking.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 1 juli 2026 @ 17:59:51 #266
65846 Bocaj
47th President.
pi_221206698
quote:
7s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:49 schreef miss_sly het volgende:
En Keijzer ook niet, met haar "Tjeerd de Groot in een mooi geel pak" opmerking.
:D :D
  Moderator woensdag 1 juli 2026 @ 18:03:11 #267
5428 crew  miss_sly
pi_221206726
Communistisch land. Van der Plas is echt het spoor volledig bijster :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221206727
Volgens van der Plas leven we in een communistisch land.
  Moderator woensdag 1 juli 2026 @ 18:03:47 #269
5428 crew  miss_sly
pi_221206732
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:59 schreef Bocaj het volgende:

[..]
:D :D
Heel grappig inderdaad. Echt, zo leuk, hoe bepaalde kamerleden vinden dat ze hun collega's mogen aanspreken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 1 juli 2026 @ 18:07:26 #270
5428 crew  miss_sly
pi_221206772
Al die sprekers, van links tot rechts, hebben afgelopen week wel iemand gesproken die iets te zeggen had over de voorgenomen maatregelen :')
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 1 juli 2026 @ 18:08:22 #271
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_221206795
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 18:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Volgens van der Plas leven we in een communistisch land.
Het is te triest voor woorden :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator woensdag 1 juli 2026 @ 18:12:12 #272
5428 crew  miss_sly
pi_221206854
Die gast Heutink is ook echt een fijne toevoeging.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 1 juli 2026 @ 18:40:01 #273
65846 Bocaj
47th President.
pi_221207185
Naast de kamer voorzitter zit een man (griffier) die loopt gewoon te staren naar de voorzitter.
Valt jullie dat ook op? Very Creepy! :{
pi_221207212
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 17:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Volkswagen is inderdaad een aflopende zaak
Van een paar dagen terug
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)fabrieken-te-sluiten

Maar de auto-industrie, waar jij blijkbaar de agro industrie mee wil vergelijken voegt veel meer waarde toe.
Een Volkswagen levert Volkswagen meer geld op dan een pak melk een boer oplevert.
Bijvoorbeeld bij melk is er ook weinig wat de melk van de ene boer onderscheid van die van de andere. Met een auto heb je toch mensen die zweren bij het ene model en niet bij het andere. Bij melk is melk van Campina of het huismerk van de supermarkt letterlijk hetzelfde.

Biologisch boeren vind jij te duur, dat vind ik apart. Dat is dan toch juist goed voor boeren?
Hier in het drukbevolkte en rijke Nederland is dat wat boeren zouden moeten doen. Laat bijvoorbeeld dat pluimvee lekker doen in lage lonen landen met veel ruimte en dan doen wij hier alleen nog biologisch.
Het gaat mij vooral om het feit dat er makkelijk gezegd wordt "we doen het alleen voor de export".
Als ieder land deze opstelling zou hebben dan zouden we nu dus ook geen autos hebben, of Franse wijn, of Koreaanse computer chips of noem maar op.

Daarnaast wordt er nogal selectief gekozen. Voor de grootste vervuiler tata kunnen we ook prima "groen waterstof" staal goedkoper maken in zuid Spanje dan in dichtbevolkt Nederland, maar toch lijken we daar economische waarde te laten prefereren boven gezondheid en stikstof reductie.

Idem voor vliegveld Flevoland waar we aan de ene kant willen inzetten op minder vliegen, maar vervolgens wel een nieuw vliegveld bouwen.

Vervolgens roepen we ook dat er voor bepaalde zaken vooral niet afhankelijk willen zijn van het buitenland, zoals je hebt kunnen zien met medicijnen uit China of Arabische landen met Oekraiens graan, of olie uit oliestaten.

Dan kom je uiteindelijk bij een soort lijst met prio 1 zaken waarbij je niet afhankelijk wilt zijn van het buitenland, prio 2 economische waarde/Europese samenwerking en prio 3 niet per se nodig.

Voedselvoorziening hoort wat mij betreft in prio 1.
pi_221207571
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2026 18:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het gaat mij vooral om het feit dat er makkelijk gezegd wordt "we doen het alleen voor de export".
Als ieder land deze opstelling zou hebben dan zouden we nu dus ook geen autos hebben, of Franse wijn, of Koreaanse computer chips of noem maar op.
Dat extreem grootschalige is niet nodig voor Nederland. En zo heel lucratief is het blijkbaar ook niet, of wat zitten de boeren constant te klagen dan?
Misschien een idee om Nederlandse wijn naar het Franse level te tillen? Lijkt me dat het klimaat hier nu meer wordt zoals in Frankrijk was. Waarom de chips aan Korea laten als we ze ook zelf kunnen maken.

quote:
Daarnaast wordt er nogal selectief gekozen. Voor de grootste vervuiler tata kunnen we ook prima "groen waterstof" staal goedkoper maken in zuid Spanje dan in dichtbevolkt Nederland, maar toch lijken we daar economische waarde te laten prefereren boven gezondheid en stikstof reductie.
Mij zul je dan ook niet horen dat Tata behouden moet blijven. Ik vind het achterlijk dat we daarin investeren. Als we ze subsidieren zouden we Tata moeten nationaliseren wat mij betreft.
In elk geval zal ook staal maken meer waarde toevoegen dan wat boeren die euroknallers in de supermarkt verzorgen opleveren.

quote:
Idem voor vliegveld Flevoland waar we aan de ene kant willen inzetten op minder vliegen, maar vervolgens wel een nieuw vliegveld bouwen.
Ben ik ook tegen, PvdD gaf ook al aan dat het niet uit te leggen is. PvdD is wat dat betreft een partij die het goede voor heeft met onze boeren.

quote:
Vervolgens roepen we ook dat er voor bepaalde zaken vooral niet afhankelijk willen zijn van het buitenland, zoals je hebt kunnen zien met medicijnen uit China of Arabische landen met Oekraiens graan, of olie uit oliestaten.
Maar jij doet meteen alsof het dus alles of niets is. Er zit een gigantisch verschil tussen zoals nu voornamelijk voor de export super intensief boeren in een dichtbevolkt land. En strategisch boeren voor wat noodzakelijk is.
Een land als Nederland kan ook niet overal in uitblinken. Dan is uitblinken in zeg chips zoals ASML een stuk aantrekkelijker voor wat we graag zien, een welvarend Nederland. Dan legbatterijen, dat vervuilt en levert weinig op.

quote:
Dan kom je uiteindelijk bij een soort lijst met prio 1 zaken waarbij je niet afhankelijk wilt zijn van het buitenland, prio 2 economische waarde/Europese samenwerking en prio 3 niet per se nodig.

Voedselvoorziening hoort wat mij betreft in prio 1.
Als de helft van de Nederlandse boeren per direct stopt is die prio 1 toch ook nog voldaan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')