Oprichting van een echt linkse politieke partij zoals PSP of LeftLaser

Links doet het slecht omdat ze geen simpel antwoord hebben op migratie en omdat 'eerlijk zullen we alles delen' weggevaagd is door 'mensen moeten maar voor zichzelf zorgen'.

Ziezo, ook weer opgelost.

We hebben de SP die voor arbeiders opkomt, maar zien de meeste stemmers niet.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 18:37 schreef ESF1Gamer het volgende:
We hebben de SP die voor arbeiders opkomt, maar zien de meeste stemmers niet.

De probleem met SP is dat ze geen iemand heeft die mooie woordjes kan verkopen. Alleen brave woordjes.. Daar houden meeste mensen niet van.

Op goed tijd en slechte tijd is populair, omdat iedereen leugens en bullshits van houden.

Volt idem

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 18:37 schreef ESF1Gamer het volgende:
We hebben de SP die voor arbeiders opkomt, maar zien de meeste stemmers niet.

En PRO

Het huidige 'links' heeft een blinddoek om.

De SP is de enige die nog echt een links geluid laat horen, al wordt dat wel verwaterd met Jimmy aan het roer. Die stelde dat Lenin en Stalin *niets* met het socialisme te maken hadden... Echt, dan heb je wel een bord voor je kop.

Er is een nieuwe volkspartij nodig, zonder language policing en identiteitspolitiek.

Left Laser legt Brekelmans het vuur na aan de schenen over wie de echte VVD-leider is.

https://www.reddit.com/r/(...)ren_naar_haar_eigen/

Wordt tijd dat Bob Dilan ook eens stevig aan de tand voelt.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 17:59 schreef Koekoekmakto het volgende:
Links doet het slecht omdat ze geen simpel antwoord hebben op migratie en omdat 'eerlijk zullen we alles delen' weggevaagd is door 'mensen moeten maar voor zichzelf zorgen'.

Ziezo, ook weer opgelost.

Exact.

Ter aanvulling: het motto “eerlijk zullen we alles delen” werkt alleen maar als je weet wie “we” zijn.

Wie precies delen alles met elkaar?

Door de massale immigratie wordt die groep die “alles eerlijk deelt” steeds groter, terwijl de nieuwkomers niets meenemen wat gedeeld kan worden.

De taart blijft even groot, maar er komen steeds meer gasten aan tafel die ook een stukje opeisen, maar zelf geen nieuwe taart meenemen.

Sorry voor de Jip en Janneke taal, maar helaas is dit onderwerp voor links te moeilijk.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 19:32 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Exact.

Ter aanvulling: het motto “eerlijk zullen we alles delen” werkt alleen maar als je weet wie “we” zijn.

Wie precies delen alles met elkaar?

Door de massale immigratie wordt die groep die “alles eerlijk deelt” steeds groter, terwijl de nieuwkomers niets meenemen wat gedeeld kan worden.

De taart blijft even groot, maar er komen steeds meer gasten aan tafel die ook een stukje opeisen, maar zelf geen nieuwe taart meenemen.

Sorry voor de Jip en Janneke taal, maar helaas is dit onderwerp voor links te moeilijk.

Vind het nog steeds te moeilijk, Einstein.

Ah, als ik zo lees is dit weer zo kijk hoe goed rusland topic is. Dan echt de discussie hebben hoe SP en Pro beter voor de arbeiders kan opkomen.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 20:52 schreef ESF1Gamer het volgende:
Ah, als ik zo lees is dit weer zo kijk hoe goed rusland topic is. Dan echt de discussie hebben hoe SP en Pro beter voor de arbeiders kan opkomen.

Links, echt links trekt nu eenmaal naar het communisme.
Wat is daar tegenwoordig mis mee, paar jaar terug was dit heel normaal.

Ik denk niet dat als we de genoemde maatregelen allemaal invoeren Henk en Ingrid rijker worden en alles goedkoper.

Sowieso hebben Henk en Ingrid het ook weer niet zo slecht dat ze niks te verliezen hebben. Daarom zijn ze juist wat conservatiever geworden.

Ik wil even kort reageren op deze topic:

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 17:47 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
De arbeider heeft het zwaar.

En hier maakt links de fout door alleen maar naar financiën te kijken.

Ja, wat meer centjes zou prettig zijn. Maar ik kan je garanderen dat de arbeider het belangrijker vindt dat zijn dochter van 17 heelhuids thuiskomt na een avondje stappen, in plaats van te worden vermoord door iemand die hier helemaal niet had moeten zijn.

Zolang links vasthoudt aan het droombeeld van 'allemaal samen rond het kampvuur kumbayaa zingen met alle kleurtjes', ga je de arbeider niet overhalen. Die ziet wat er in werkelijkheid op straat gebeurt en wil dat daar wordt ingegrepen.

Dat mannetje van Left Laser is wel grappig trouwens. Totaal wereldvreemd. Zou dat naïeve gezicht van 'm wel willen zien wanneer hij straks door 'nieuwe Nederlanders' te grazen wordt genomen.

Dat vergeten onze linkse vrienden wel eens. Jullie gaan de negatieve effecten van de massa-immigratie ook voelen.

De OP staat vol onwaarheden. Zo wordt er gesteld dat NL zucht onder een hyperinflatie. Grote flauwekul dus.

Nee, links is totaal uitgespeeld omdat zij weigert de massa-asielinstroom aan te pakken.

quote:

Op maandag 29 juni 2026 18:27 schreef Pixelman het volgende:
De OP staat vol onwaarheden. Zo wordt er gesteld dat NL zucht onder een hyperinflatie. Grote flauwekul dus.

Nee, links is totaal uitgespeeld omdat zij weigert de massa-asielinstroom aan te pakken.

Maar waar is rechts mee bezig dan? Want met uitzondering van Rutte II toen het PvdA meedeed hebben we hier al bijna 25 jaar aan een stuk rechtse kabinetten. Rechtse partijen leveren op het gebied van het "aanpakken van de massa-asielstroom" ook niet, maar daar stemt men wel op.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 30-06-2026 15:11:58 ]

Je ziet in dit topic wel waarom het linkse verhaal niet werkt. Racisme is een makkelijker te bespelen snaar bij de meeste mensen.
Zo lang de arbeider blijft denken dat het probleem andere arbeiders die toevallig een kleurtje hebben kan het niks worden.

Left Laser doet het inderdaad aardig. Maar wat dat betreft is het hele media landschap zo ongeveer rechts, links heeft bijna geen bereik en dat zie je op een site als dit ook heel duidelijk terug.

Van die rechtse onzin als links werkt niet want migratie wordt achter elkaar door herhaald, zonder dat het enige basis in de realiteit heeft. Zou links de volledige media op deze manier in handen hebben dan zouden andere dogma's discussies misschien verpesten.

quote:

Op maandag 29 juni 2026 19:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar waar is rechts mee bezig dan? Want met uitzondering van Rutte II toen het PvdA meedeed hebben we hier al bijna 25 jaar aan een stuk rechtse kabinetten. Rechtse partijen leveren op het gebied van het "aanpakken van de massa-asielstroom" ook niet, maar daar stemt men wel op.

Rechts verkoopt de illusie dat ze er iets aan willen doen (of men heeft de kunde niet om er iets aan te doen).

Vanuit de linkerzijde is er geen wil om er iets aan te doen/ervaren ze het niet als een probleem.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 17:47 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Hoi,

Ik heb heel lang niet meer zelf een topic aangemaakt, dus ik moet weer even denken of ik de juiste woorden kan vinden. Excuses wanneer de opzet niet zo geslaagd is.

Er wordt veel gemopperd over de opkomst van de FvD of PVV. Soms is die kritiek terecht en soms niet. Ook al bestaan delen van het politieke programma (met name van de PVV) uit uiterst verwerpelijke teksten, denk ik niet dat PVV of FvD het probleem is. Ik denk dat het veel beter is jezelf af te vragen, waarom de arbeider, de werkende klasse, overstapt van trouwe PvdA stemmer naar PVV of Forum.

De arbeider heeft het zwaar. Groot deel van dokterskosten worden niet meer vergoed, benzineprijs vliegt de pan uit wat zich vertaalt in exorbitant gestegen prijzen in de supermarkten en er is hyperinflatie waar zelfs Ankara bij verbleekt. Wijken waarin arbeiders wonen verpauperen, zijn slecht geïsoleerd, woningcoöperaties gooien er met de pet naar en met de huidig gestegen energieprijzen mag Henk en Ingrid, maar ook Mohammed en Fatma zich gelukkig prijzen wanneer je in de winter de verwarming aan kunt zetten.

Geld gaat wel naar Kiev en naar wapens, naar de NAVO, een duur koningshuis, bedrijven aan de Amsterdamse snuif-as (Amsterdam Zuid) worden nauwelijks belast en de officiele inflatiecijfers stroken totaal niet met de werkelijkheid.

Politici zijn bezig met regenboogzebrapaden, verbod op homogenezing, warmtepompen, allerlei zaken in de marge, maar de gewone man of vrouw die niet in Blaricum woont gaat financieel kopje onder. Een onverwachte reparatie of tandartsrekening en je gaat kopje onder.

Ik vind LeftLaser inspirerend. Een politieke partij die er echt is voor werkende klasse. Echte onderwerpen die eigenlijk iedereen aangaan, zelfs de barones van Lutjegeest tot Weetnietveel in Wassenaar. Helaas is Bob niet een politieke partij gestart.

Ik ga in een tweede tekst verder, anders wordt het onleesbaar.

Het is een opzetje, ook weer leven in de brouwerij hier te brengen, maar ook serieus, vraag ik me af waarom links het zo slecht doet en ik denk dat links veel van populisten op kan steken. Sjoerd de Groot pleit in zijn boek bijvoorbeeld voor hetzelfde.

Denk dat je echt heel erg overdrijft.

Hyperinflatie? Zou even opzoeken wat dat is, of noem een huidig voorbeeld …


Exorbitante prijzen in de supermarkt? Ja een hoop ongezonde troep is een stuk duurder geworden, maar met groente en ziek valt dat onder aan de streep ook wel weer mee.

Wijken die verpauperen zij vooral wijken waar immigranten en uitkeringstrekkers wonen, geen arbeiders want die zorgen wel dat hun omgeving netjes blijft.

En dan alsof ze in Den Haag allemaal iedere dag bezig zijn met regenboog zebrapaden.

Als je gewoon je tanden goed poetst is de kant een heel stuk kleiner dat je met dure rekeningen komt. En we moeten ook niet doen alsof de hele bevolking koppie onder gaat als ze een nieuwe wasmachine moeten kopen.
Een hoop mensen hebben hun financiën gewoon niet op orde omdat men eenmooie fatbike, dure kleding of 4x per jaar op vakantie in die zin belangrijker vinden dan gewoon sparen voor de noodgevallen.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2026 15:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
e arbeider blijft denken dat het probleem andere arbeiders die toevallig een kleurtje hebben kan het niks worden.

Left Laser doet het inderdaad aardig. Maar wat dat betreft is het hele media landschap zo ongeveer rechts, links heeft bijna geen bereik en dat zie je op een site als dit ook heel duidelijk terug.

Van die rechtse onzin als links werkt niet want migratie wordt achter elkaar door herhaald, zonder dat het enige basis in de realiteit heeft. Zou links de volledige media op deze manier in handen hebben dan zouden andere dogma's discussies misschien verpesten.

Ik denk meer dat het huidige systeem gewoon heel veel vruchten heeft afgeworpen en dat zien we terug in de maatschappij. Veel mensen associëren zich zelf niet meer met simpel arbeidersklasse (los van je werkzaam heden) iemand die werkt in een fabriek met ploegen, die bijv. 3 e0f 2e man is, zijn VAPRO papieren heeft. verdient tegenwoordig meer dan bijv. een basis jurist op het gemeente huis. Want dan heb je geen slecht salaris.

Het hele idee van klasse maatschappij, is zo totaal anders als toen Marx en links op kwam. Toen was 92% van het volk landwerker, maar had ook niemand mogelijkheid om zijn eigen situatie te verbeteren in een land. We leven nu in een totaal andere realiteit als toen.

Vroeger moest je echt (na standaarden van nu) multi miljonair zijn wilde je een Grand Tour door europa maken. Nu vliegt de jeugd er reist de jeugd over heen en zo zijn er zoveel voorbeelden, dat wij nu zoveel beter hebben dan ooit.

Nu komt het volgende punt de ongelijkheid waar links tegen strijd.

We hebben allemaal gezien en zien dit nu elke dag nog steeds, dan het communisme voor veel grotere ongelijkheid heeft gezorgd en zorgt. Dat de armsten in Nederland nog steeds bij de 10% aller rijksten van de wereld hoort.

Dus het is denk ik meer dat veel van de oorspronkelijke linkse boodschap niet echt meer geld voor heel veel mensen.

Dit wil niet zeggen dat er geen uitdagingen zijn in dit land of dat er geen mensen met grote problemen. Maar ruim meer dan 90% van Nederland heeft het gewoon heel erg goed, en als het minder goed gaat, heeft die gene waarschijnlijk voldoende vertrouwen in zichzelf en de toekomst om zijn situatie te verbeteren.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2026 13:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik denk meer dat het huidige systeem gewoon heel veel vruchten heeft afgeworpen en dat zien we terug in de maatschappij. Veel mensen associëren zich zelf niet meer met simpel arbeidersklasse (los van je werkzaam heden) iemand die werkt in een fabriek met ploegen, die bijv. 3 e0f 2e man is, zijn VAPRO papieren heeft. verdient tegenwoordig meer dan bijv. een basis jurist op het gemeente huis. Want dan heb je geen slecht salaris.

Mensen zijn hoger opgeleid. Vanzelfsprekend zullen minder zich identificeren als arbeider, het heeft ook een negatieve connotatie dus op die manier helpt dat natuurlijk ook niks.
Tegenwoordig zijn er bijvoorbeeld veel meer mensen die lang bij de ouders wonen zelfs twee verdieners met een goede baan kunnen zich buitengesloten voelen van de huizenmarkt. Het huidige systeem laat juist zien weinig vruchten af te werpen. Van een voorsprong op bijna elk gebied glijden we langzaam af naar lager wal.

quote:

Het hele idee van klasse maatschappij, is zo totaal anders als toen Marx en links op kwam. Toen was 92% van het volk landwerker, maar had ook niemand mogelijkheid om zijn eigen situatie te verbeteren in een land. We leven nu in een totaal andere realiteit als toen.

Natuurlijk is veel anders dan 200 jaar geleden. De eigen situatie kan nog steeds niemand verbeteren. Om je situatie te verbeteren heb je bijvoorbeeld scholing nodig, dat kan je vrijwel in geen geval zelf verzorgen.
Je ziet dat ook nu een kleine groep zeer rijken meer en meer naar zich toetrekt. Bijvoorbeeld heb je Musk, rijkste man ooit maar al zijn projecten de laatste jaren zijn grote flops. Een systeem wat mensen meer beloont naar hun waarde zou een stuk effectiever werken dan dit systeem wat zeer in het voordeel is van een selecte groep mensen en in het nadeel van de meeste mensen.

quote:

Vroeger moest je echt (na standaarden van nu) multi miljonair zijn wilde je een Grand Tour door europa maken. Nu vliegt de jeugd er reist de jeugd over heen en zo zijn er zoveel voorbeelden, dat wij nu zoveel beter hebben dan ooit.

Over wanneer heb je het? Het is niet zo heel gek dat reizen goedkoper is geworden gezien vervoersmiddelen nu net even iets efficienter zijn dan paard en wagen of zeilboot. Dat af en toe een vakantie naar ver kunnen maken opweegt tegen het niet meer kunnen kopen van een huis lijkt me een aparte afweging van je.
Ongeacht welk systeem er gebruikt wordt over 200 jaar zullen er ook wel weer andere dingen makkelijker of minder makkelijk gaan.

quote:

Nu komt het volgende punt de ongelijkheid waar links tegen strijd.

We hebben allemaal gezien en zien dit nu elke dag nog steeds, dan het communisme voor veel grotere ongelijkheid heeft gezorgd en zorgt. Dat de armsten in Nederland nog steeds bij de 10% aller rijksten van de wereld hoort.

Wat een apart argument. De armen in Nederland behoorden al voor het kapitalisme of communisme ideologieen waren tot de 10% rijksten van de wereld. Wat dat betreft zie je juist dat communisme veel sneller mensen uit armoede haalt dan kapitalisme. China gaat een stuk sneller met de bevolking rijker maken als je bijvoorbeeld vergelijkt met Afrika. Ook Rusland heeft onder communisme gigantisch snel stappen kunnen maken, die lagen echt gigantisch ver achter op Europese landen voor de revolutie.
Deze 1 op 1 vergelijking is vrij kansloos omdat je 3e wereld landen vergelijkt met 1e wereld landen en dan zegt kijk die 3e wereld landen doen alles fout. Zelfs als een 3e wereld land alles goed doet heeft het een flinke achterstand in te halen.

quote:

Dus het is denk ik meer dat veel van de oorspronkelijke linkse boodschap niet echt meer geld voor heel veel mensen.

Dat is dan een misverstand, hij geldt juist meer dan ooit. Mensen als Picketty laten dat ook zien met data.
Zoals het systeem nu werkt, krijgen werkenden minder en minder van de economie en renteniers en investeerders meer en meer.
Je kunt beter je geld voor je laten werken dan werken. Bijvoorbeeld Bill Gates werd minder rijk van een van de succesvolste bedrijven ooit maken en dat decennia leiden dan hij werd van rendement.

Het is meer zo dat de rechtse boodschap veel succesvoller verkocht wordt, daar zit ook meer van het grote geld achter natuurlijk.

quote:

Dit wil niet zeggen dat er geen uitdagingen zijn in dit land of dat er geen mensen met grote problemen. Maar ruim meer dan 90% van Nederland heeft het gewoon heel erg goed, en als het minder goed gaat, heeft die gene waarschijnlijk voldoende vertrouwen in zichzelf en de toekomst om zijn situatie te verbeteren.

En dan zeggen ze dat links problemen van mensen wegwuift.
Zelf je situatie verbeteren is uiteraard iets wat vrijwel nooit gebeurt. Als mensen in een slechte situatie zitten is dat niet vaak omdat ze ervoor kozen om in die situatie te komen. In vrijwel alle gevallen zal er hulp van anderen bij moeten komen kijken om uit een slechte situatie te komen.

Left Laser is een soort SP.
We kunnen allemaal zien hoe succesvol die zijn....

Wel is denk ik iemand als Bob, een soort jonge scherpe charismatische socialist, een veel betere optie als lijsttrekker voor de SP dan zowat alles dat na Jan Marijnissen is gekomen. Zo iemand heeft die partij nodig. Jimmy Dijk, komt gewoon te veel over als een natte giftige tosti.

quote:

Op maandag 29 juni 2026 18:27 schreef Pixelman het volgende:
dat NL zucht onder een hyperinflatie. Grote flauwekul dus.

Als ik naar de prijzen in de supermarkt, horeca, en huizen kijk zou ik het verre van flauwekul noemen.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2026 15:24 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Als ik naar de prijzen in de supermarkt, horeca, en huizen kijk zou ik het verre van flauwekul noemen.

Duitse kinderen spelen met bundels papiergeld omdat het nauwelijks waarde meer heeft. (1923)

Weet je zeker dat het geen flauwekul is door te zeggen dat we momenteel kampen met hyperinflatie?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2026 15:20 schreef Harvest89 het volgende:
Left Laser is een soort SP.
We kunnen allemaal zien hoe succesvol die zijn....

Wel is denk ik iemand als Bob, een soort jonge scherpe charismatische socialist, een veel betere optie als lijsttrekker voor de SP dan zowat alles dat na Jan Marijnissen is gekomen. Zo iemand heeft die partij nodig. Jimmy Dijk, komt gewoon te veel over als een natte giftige tosti.

Ik vind Bob juist ook soms nodeloos irriteren. Het is goed dat hij zich niet zomaar af laat wimpelen hoor. Maar met enige regelmaat lijkt hij ook wel moeilijk te doen om het moeilijk doen.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2026 14:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Mensen zijn hoger opgeleid. Vanzelfsprekend zullen minder zich identificeren als arbeider, het heeft ook een negatieve connotatie dus op die manier helpt dat natuurlijk ook niks.
Tegenwoordig zijn er bijvoorbeeld veel meer mensen die lang bij de ouders wonen zelfs twee verdieners met een goede baan kunnen zich buitengesloten voelen van de huizenmarkt. Het huidige systeem laat juist zien weinig vruchten af te werpen. Van een voorsprong op bijna elk gebied glijden we langzaam af naar lager wal.

De huizenmarkt situatie is juist op dit moment een complicatie van het succes van links. er zijn meerdere oorzaken. Maar het feit dat er niet vrij gebouwd mag worden, komt mede door de verschillende belangengroepen die er zijn en die allemaal rechten en vloed hebben, hierom zit die markt op slot.

voorbeeld:bouwplannen die jaren worden uitgestelt omdat er 1 maand per jaar een vogel zijn nest bouwt in een struik in die wei. De kosten die er zijn onstaan door de hoge eisen die gesteld worden aan de bouw van een nieuwe woning. Dit is makkelijk 50k per kleine woning extra.

quote:

[..]
Natuurlijk is veel anders dan 200 jaar geleden. De eigen situatie kan nog steeds niemand verbeteren. Om je situatie te verbeteren heb je bijvoorbeeld scholing nodig, dat kan je vrijwel in geen geval zelf verzorgen.

Ikbegrijp je punt niet goed. Want er is toch scholing beschikbaar, iedereen kan een bedrijf beginnen een idee uitwerken en er geld mee proberen te verdienen. De exploratie van ideeen is onbeperkt in dit land.

quote:

Je ziet dat ook nu een kleine groep zeer rijken meer en meer naar zich toetrekt. Bijvoorbeeld heb je Musk, rijkste man ooit maar al zijn projecten de laatste jaren zijn grote flops. Een systeem wat mensen meer beloont naar hun waarde zou een stuk effectiever werken dan dit systeem wat zeer in het voordeel is van een selecte groep mensen en in het nadeel van de meeste mensen.

Een gezin 2 verdieners wie samen 120.000 bruto per jaar verdienen hebben een heel rijk leven. Mooi huis etc. Tuurlijk bestaan er extreemrijken zoals een Musk (die vervolgens niet eens in Nederland woont). Maar dit zegt toch helemaal niks over of mensen hier kansen hebben of niet.

quote:

[..]
Over wanneer heb je het? Het is niet zo heel gek dat reizen goedkoper is geworden gezien vervoersmiddelen nu net even iets efficienter zijn dan paard en wagen of zeilboot. Dat af en toe een vakantie naar ver kunnen maken opweegt tegen het niet meer kunnen kopen van een huis lijkt me een aparte afweging van je.
Ongeacht welk systeem er gebruikt wordt over 200 jaar zullen er ook wel weer andere dingen makkelijker of minder makkelijk gaan.

Het gaat erom dat onze levensstadaard wel 1000x verhoogd is vergeleken met 200 jaar gelden. Dit is allemaal rijkdom allemaal gelijkheid wat toegankelijk is voor iedereen.

quote:

[..]
Wat een apart argument. De armen in Nederland behoorden al voor het kapitalisme of communisme ideologieen waren tot de 10% rijksten van de wereld. Wat dat betreft zie je juist dat communisme veel sneller mensen uit armoede haalt dan kapitalisme. China gaat een stuk sneller met de bevolking rijker maken als je bijvoorbeeld vergelijkt met Afrika.

China haalt mensen uit de armoede juist door kapitalisme toe te staan. Nog steeds zijn 100 miljoenen mensen nog steeds extreem arm. dit komt door het autocratische en communistische denken. Een arme boer mag niet zomaar solliciteren in een stad voor een betere baan. Daar moet expliciet toestemming voor komen vanuit de overheid. als je echt tegen ongelijkheid bent, dan moet je vooral china niet aanhalen. Dit land is extreem ongelijk.

PS afrika is niet kapitalisch veel van die landen hebben communisme geprobeerd of hebben een dictatuur. Geen heeft een liberale democratie zoals alle westerse landen hebben.

quote:

Ook Rusland heeft onder communisme gigantisch snel stappen kunnen maken, die lagen echt gigantisch ver achter op Europese landen voor de revolutie.
Deze 1 op 1 vergelijking is vrij kansloos omdat je 3e wereld landen vergelijkt met 1e wereld landen en dan zegt kijk die 3e wereld landen doen alles fout. Zelfs als een 3e wereld land alles goed doet heeft het een flinke achterstand in te halen.

Je haalt hieronder Pickety aan, maar Rusland en bijv. Belgie, Polen etc waren in 1899 niet veel anders van elkaar.
Kijkend naar individueel koopkracht. H etklopt dat communisme in Rusland na de wo2 een hele sterke start maakte en sterker nog het extreem goed deed. Maar die zelfde pickety legt ook uit waarom communisme altijd zal falen, ongeacht hoe je het implementeert. Het kan nooit succesvol zijn. en hier is genoeg wetenschappelijke onderbouwing voor als feitelijkheden in de praktijk.

quote:

[..]
Dat is dan een misverstand, hij geldt juist meer dan ooit. Mensen als Picketty laten dat ook zien met data.
Zoals het systeem nu werkt, krijgen werkenden minder en minder van de economie en renteniers en investeerders meer en meer.
Je kunt beter je geld voor je laten werken dan werken. Bijvoorbeeld Bill Gates werd minder rijk van een van de succesvolste bedrijven ooit maken en dat decennia leiden dan hij werd van rendement.

Nee, want Pickety zijn argumentatie is gebaseerd op de groeiende de waarde van grond, en het stelt dat de economische boom in VS en west europa kwam door goedkope grond. en nog meer dingen dan dat. Bill Gates heeft een bedrijf opgestart en gewerkt en dit is door gegroeid.Hij was al extreem rijk toen hij stopte. Juist wat Gates doet vermogen weggeven etc. inzetten voor andere zaken (In tegenstelling zoals een klassieke rechtse landheer deed die gaf het aan zijn kinderen en gebruikte het vooral om zijn eigen positie te verstevigen) Je kunt dit niet goed met elkaar vergelijken. Je kunt wel bediscuieren denk ik of er niet meer vermogens belasting betaalt moet worden zodat er een democratisch invloed is op hoe dit soort geld besteed wordt (maar dat zou mij persoonlijk veel te ver gaan). Nadeel is dat gates dan veel van zijn vermogen aan de amerikaanse overheid moet geven in de vorm van belastingen en de vraag is of dit echt lijdt tot meer verdelingen van rijkdom. Pickety is zeker pro kapitalisme.

Pickety stelt voor omvolgens bijbelsgebruik een vermogendbelasting te doen maar dan 1 x per 10 jaar, bijvoorbeeld 15%. In dat argument kan ik best inkomen, maar het probleem is dat juist de mensen die jij nu noemt nooit daar aan mee zullen werken, en dit ook zullen ontlopen. De jan lul is dan wel de klos.

quote:

Het is meer zo dat de rechtse boodschap veel succesvoller verkocht wordt, daar zit ook meer van het grote geld achter natuurlijk.
[..]
En dan zeggen ze dat links problemen van mensen wegwuift.

dit zeg ik toch nergens.

quote:

Zelf je situatie verbeteren is uiteraard iets wat vrijwel nooit gebeurt.

Als iemand dit gelooft dan zal dit voor hem zo zijn.

Heb jij kinderen? En wat leer jij je kinderen, dat er geen hoop is dat inzet totaal geen nut heeft of zeg je dat inzet loont?

quote:

Als mensen in een slechte situatie zitten is dat niet vaak omdat ze ervoor kozen om in die situatie te komen. In vrijwel alle gevallen zal er hulp van anderen bij moeten komen kijken om uit een slechte situatie te komen.

Tuurlijk zijn er mensen met heel veel pech, maar de meeste mensen redden zich prima. zelfs in 3e wereld landen. Mensen zijn tot ondenkbare dingen instaat.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2026 21:30 schreef Korenfok het volgende:

[..]
De huizenmarkt situatie is juist op dit moment een complicatie van het succes van links. er zijn meerdere oorzaken. Maar het feit dat er niet vrij gebouwd mag worden, komt mede door de verschillende belangengroepen die er zijn en die allemaal rechten en vloed hebben, hierom zit die markt op slot.

Deze frame klopt niet. Nimbyisme tegen woningen is niet aan een politeke stroming gebonden. Het is Stef Blok geweest die de woningmarkt af verklaarde en buitenlandse investeerders hier uitnodigde om onze woningmarkt te verkzieken die de situatie flink heeft verslechterd.
Linkse politiek is vaak van veel woningen bijvoorbeeld sociale huur bouwen. Denk bijvoorbeeld in het oostblok aan al die troosteloze flats of de bijlmer.

quote:

Ikbegrijp je punt niet goed. Want er is toch scholing beschikbaar, iedereen kan een bedrijf beginnen een idee uitwerken en er geld mee proberen te verdienen. De exploratie van ideeen is onbeperkt in dit land.

Scholing is iets wat je niet voor jezelf verzorgt. Je kunt daar gebruik van maken als het aanwezig is en als je er toegang toe hebt.
Een bedrijf beginnen verbetert je situatie niets zonder anderen, er zal toch iemand iets van je moeten afnemen of iemand zal toch voor je moeten werken. De illusie dat je zonder anderen je situatie kan verbeteren snap ik niet.

quote:

Het gaat erom dat onze levensstadaard wel 1000x verhoogd is vergeleken met 200 jaar gelden. Dit is allemaal rijkdom allemaal gelijkheid wat toegankelijk is voor iedereen.

Waarop baseer je dit getal 1000 keer verhoging in levensstandaard?
Wat is allemaal rijkdom wat is allemaal toegankelijk voor iedereen?
Jij vindt het rijkdom dat iemand nu wel een paar reisjes naar Thailand kan maken maar geen huis kan kopen? Waarom is dat een hogere levensstandaard dan iemand die niet naar Thailand kon maar wel een huis kon kopen? Laat staan dat het een 10x zo hoge levensstandaard is?

quote:

China haalt mensen uit de armoede juist door kapitalisme toe te staan. Nog steeds zijn 100 miljoenen mensen nog steeds extreem arm. dit komt door het autocratische en communistische denken. Een arme boer mag niet zomaar solliciteren in een stad voor een betere baan. Daar moet expliciet toestemming voor komen vanuit de overheid. als je echt tegen ongelijkheid bent, dan moet je vooral china niet aanhalen. Dit land is extreem ongelijk.

Chinezen zijn niet arm door autocratisch of communistisch denken. Je hebt blijkbaar heel weinig historische kennis. China was voor het communisme straatarm en liep technologisch achter. Nu gaan ze bijvoorbeeld sommige Europese industrien voorbij.
Lekker simpel wel natuurlijk om al het succes aan kapitalistisch denken toe te schuiven en alles wat nog niet gelukt is aan links denken.

quote:

Je haalt hieronder Pickety aan, maar Rusland en bijv. Belgie, Polen etc waren in 1899 niet veel anders van elkaar.
Kijkend naar individueel koopkracht.

Dit is weer compleet ahistorisch. Rusland zat in een diepe crisis in 1899 Belgie was al heel ver geindustrialiseerd.

quote:

H etklopt dat communisme in Rusland na de wo2 een hele sterke start maakte en sterker nog het extreem goed deed. Maar die zelfde pickety legt ook uit waarom communisme altijd zal falen, ongeacht hoe je het implementeert. Het kan nooit succesvol zijn. en hier is genoeg wetenschappelijke onderbouwing voor als feitelijkheden in de praktijk.

Nee, want Pickety zijn argumentatie is gebaseerd op de groeiende de waarde van grond, en het stelt dat de economische boom in VS en west europa kwam door goedkope grond. en nog meer dingen dan dat.

Het is wel duidelijk dat je niks van Picketty of zijn werk weet. Dat geeft verder niet maar vraag dan liever wat ik bedoel dan dat je maar willekeurige dingen in de man zijn schoenen schuift.

"De centrale stelling van het boek is samengevat in de formule r > g: het netto rendement r op vermogen (rente, dividend, etc., na aftrek van belastingen) is historisch vrijwel altijd hoger geweest dan de economische groei g. "

quote:

Bill Gates heeft een bedrijf opgestart en gewerkt en dit is door gegroeid.Hij was al extreem rijk toen hij stopte. Juist wat Gates doet vermogen weggeven etc. inzetten voor andere zaken (In tegenstelling zoals een klassieke rechtse landheer deed die gaf het aan zijn kinderen en gebruikte het vooral om zijn eigen positie te verstevigen) Je kunt dit niet goed met elkaar vergelijken. Je kunt wel bediscuieren denk ik of er niet meer vermogens belasting betaalt moet worden zodat er een democratisch invloed is op hoe dit soort geld besteed wordt (maar dat zou mij persoonlijk veel te ver gaan). Nadeel is dat gates dan veel van zijn vermogen aan de amerikaanse overheid moet geven in de vorm van belastingen en de vraag is of dit echt lijdt tot meer verdelingen van rijkdom. Pickety is zeker pro kapitalisme.

Bill Gates had toen hij stopt als CEO van Microsoft in 2000 een vermogen van 60 miljard.
Jij zegt dat hij veel weggeeft, zijn vermogen is nu echter veel hoger namelijk 108 miljard. Dus zoals je ziet stijgt zijn vermogen zelfs nog sneller dan hij het weggeeft, per saldo geeft hij dus ook helemaal niet zoveel.
Jij trapt blijkbaar volledig in de PR van gates waar hij een soort filantroop is. Dat is hij niet het is een zeer inhalige vent die meer en meer voor zichzelf neemt. Hij moet veel te weinig aan de Amerikaanse overheid afdragen, als mensen als Gates een redelijk aandeel van hun vermogen zouden aanwenden om te zorgen dat anderen het ook goed hebben zou dat beter zijn. Daar moeten we ze blijkbaar toe dwingen uit zichzelf doen ze het niet.

quote:

Heb jij kinderen? En wat leer jij je kinderen, dat er geen hoop is dat inzet totaal geen nut heeft of zeg je dat inzet loont?

Inzet kan lonen, daar is verder geen garantie op. Dat is de harde waarheid. Daarom is het goed om kinderen te laten doen wat ze leuk vinden. Als hun inzet dan niet loont, bijvoorbeeld omdat ze geen talent hebben is het toch leerzaam.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 17:59 schreef Koekoekmakto het volgende:
Links doet het slecht omdat ze geen simpel antwoord hebben op migratie en omdat 'eerlijk zullen we alles delen' weggevaagd is door 'mensen moeten maar voor zichzelf zorgen'.

Ziezo, ook weer opgelost.

Links doet het slecht omdat ze alles traineren dat asielzoekers in de breedste zin tegen kan houden, en ze ook nog eens welkom heet. En door communistische sentimenten dat we alles moeten delen en dus de mensen die heel hard gewerkt hebben maar zoveel moeten afstaan dat luie mensen, asielzoekers en bijstandstrekkers ook dezelfde luxe genieten. En daar heeft gelukkig het grootste deel van de bevolking geen trek in. En dan heb ik nog niet eens het onderwerp moslims aangesneden. Hoe we buigen voor de islam en enorm bang zijn om voor racist uitgemaakt te worden terwijl de bekende wijken steeds slechter worden en politie en ME de confrontatie niet meer aan kunnen/willen gaan.

Politiek links is een kwaadaardige tumor.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 18:11 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Links heeft het neo-liberalisme omarmt inderdaad en daarom haken mensen af.

Inderdaad heeft links geen antwoord op het migratie-vraagstuk omdat de juiste vragen niet gesteld worden. Wanneer wij stoppen Afrika te bombarderen en hun democratisch gekozen leiders telkens om zeep te helpen en eerlijke handel gaan drijven en stoppen met hun landbouwgrond te vergiftigen dan wil niemand meer weg uit Afrika. Of waar dan ook ter wereld.

bombarderen wij afrika?

quote:

Op woensdag 8 juli 2026 00:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Muamar Ghadafi bijvoorbeeld.

Die is al een tijdje terug gaan hemelen.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 18:09 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Gas en elecktra terug in overheidshanden. Elke stad een echt loket. Nutsbedrijven terug in overheidshanden. NS terug in handen van de staat. Zelfde voor de FRAM GADO WestNederland, al die busbedrijven terug in overheidshanden.
Minder digitalisering, want dat gaat een keer mis. Alles ook mogelijk op papier.
Bedrijven die gehackt worden beboeten. Bij herhaling vergunning intrekken.
Als elecktra of gasprijzen de pan uitrijzen moet de overheid ingrijpen
Zelfde met voedselprijzen

Ik ben helemaal voor en helemaal als het pro eigen bevolking is, seculier en de Palestinafiguren buiten de deur gehouden worden.

quote:

Op donderdag 9 juli 2026 00:49 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
oet te doen zijn toch?

Helaas zijn de types die zichzelf als seculier beschouwen, vaak erg tolerant naar intolerante religies gek genoeg.
Kijk maar eens naar de trans-for-Gaza figuren bijvoorbeeld.

Er is al een echte linkse partj: de SP
Probleem is dat deze partij al teveel onder een vernislaagje zit van politieke correctheid én niet iets te kleurloze politici.
Een van Dijk, een Leijten, een van Bommel, dat zou de partij wat meer jeu geven.

een Leftlaser achtige opzet mits ze nuchter links blijven heeft kans. Maar het zal wel een niche partij blijven.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2026 01:18 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Harry van Bommel is echt super.

Correctie: Harry Bommel

Alleen jammer dat hij en wat andere zo fel zijn gekant tegen Israel. Israel heeft zeker burgers of aanverwant burgers die een corporatistische visie nastreven op economisch, financieel maar ook een maatschappijbeeld nastreven dat zij via de media pushen.
Maar (Joods) Israel herbert ook vele socialisten en sociaaldemocraten.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2026 18:09 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Alle politieke partijen in Nederland zijn zonder uitzondering neo-liberaal.

Bij1.

quote:

Op vrijdag 10 juli 2026 12:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Bij1.

Dat is meer een brick a brac van haat, verlangens om geld van succesvol blank naar het zelf gepercipieerde "domme" zwart te distribueren

quote:

Op vrijdag 10 juli 2026 12:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is meer een brick a brac van haat, verlangens om geld van succesvol blank naar het zelf gepercipieerde "domme" zwart te distribueren

Ook, maar ook ronduit communistisch. Alleen geen zetel meer, net als de NCPN, met uitzondering van misschien een paar gehuchten in N-O Grunn.

Er is natuurlijk al een echt-linkse partij, en dat is PRO.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2026 01:53 schreef -XOR- het volgende:
Er is natuurlijk al een echt-linkse partij, en dat is PRO.

En je hebt de SP nog.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2026 01:53 schreef -XOR- het volgende:
Er is natuurlijk al een echt-linkse partij, en dat is PRO.

Die zijn niet voor normale werknemers die middelbaar of hogeropgeleid zijn en werken in de private sector.
PRO schijt op kleinburgerlijke werklieden die met een wat ouder (diesel) busje of auto rijden en tussen de middag een balletje gehakt met mayo willen. Of met hun kinderen zondag parkeren in de stad.

PRO vertrapt die mensen.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2026 01:53 schreef -XOR- het volgende:
Er is natuurlijk al een echt-linkse partij, en dat is PRO.

PRO is elitair woke , niet sociaal