K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik heb met oog op de toekomst een 3-tal plugin thuisbatterijen gekocht (Marstek Venus E). Om te testen staan ze nu verspreid door het huis, maar ik wil graag een wat permanentere opstelling realiseren 
Mijn huis heeft een 3x25A hoofdaansluiting, en ook een 3-fase zonnepanelensysteem. Het streven is om de 3 thuisbatterijen over de 3 fasen te verdelen, om het stroomgebruik zo goed mogelijk te balanceren.
De meest makkelijke oplossing is het maken van 1 nieuwe krachtgroep (B16-30ma aardlekautomaat), een 5-aderige kabel naar de kelder trekken, en de groep daar splitsen over 3 WCD's voor de 3 batteijen. Maar als ik het goed heb mag dat niet?
Een distributiegroep in de meterkast en wandvereler in de kelder om hetzelfde te bereiken, gaat door regels mbt selectiviteit niet werken - al kan selectiviteit me een worst wezen: als 1 van de batterijen eruit klapt lijkt het me prima als ze allemaal afgeschakeld worden in de meterkast.
Is er een andere optie om ze op één krachtgroep aan te sluiten? Mag het bijv. wel als ik de Schuko-stekkers eraf knip en ze vast aansluit in een lasdoos?
Mijn huis heeft een 3x25A hoofdaansluiting, en ook een 3-fase zonnepanelensysteem. Het streven is om de 3 thuisbatterijen over de 3 fasen te verdelen, om het stroomgebruik zo goed mogelijk te balanceren.
De meest makkelijke oplossing is het maken van 1 nieuwe krachtgroep (B16-30ma aardlekautomaat), een 5-aderige kabel naar de kelder trekken, en de groep daar splitsen over 3 WCD's voor de 3 batteijen. Maar als ik het goed heb mag dat niet?
Een distributiegroep in de meterkast en wandvereler in de kelder om hetzelfde te bereiken, gaat door regels mbt selectiviteit niet werken - al kan selectiviteit me een worst wezen: als 1 van de batterijen eruit klapt lijkt het me prima als ze allemaal afgeschakeld worden in de meterkast.
Is er een andere optie om ze op één krachtgroep aan te sluiten? Mag het bijv. wel als ik de Schuko-stekkers eraf knip en ze vast aansluit in een lasdoos?
Het is jammer dat je niet eerder even advies omtrent de accu aanschaf hebt gevraagd.quote:Op maandag 15 juni 2026 15:50 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Ik heb met oog op de toekomst een 3-tal plugin thuisbatterijen gekocht (Marstek Venus E). Om te testen staan ze nu verspreid door het huis, maar ik wil graag een wat permanentere opstelling realiseren
Mijn huis heeft een 3x25A hoofdaansluiting, en ook een 3-fase zonnepanelensysteem. Het streven is om de 3 thuisbatterijen over de 3 fasen te verdelen, om het stroomgebruik zo goed mogelijk te balanceren.
De meest makkelijke oplossing is het maken van 1 nieuwe krachtgroep (B16-30ma aardlekautomaat), een 5-aderige kabel naar de kelder trekken, en de groep daar splitsen over 3 WCD's voor de 3 batteijen. Maar als ik het goed heb mag dat niet?
Een distributiegroep in de meterkast en wandvereler in de kelder om hetzelfde te bereiken, gaat door regels mbt selectiviteit niet werken - al kan selectiviteit me een worst wezen: als 1 van de batterijen eruit klapt lijkt het me prima als ze allemaal afgeschakeld worden in de meterkast.
Is er een andere optie om ze op één krachtgroep aan te sluiten? Mag het bijv. wel als ik de Schuko-stekkers eraf knip en ze vast aansluit in een lasdoos?
Anyway, je zit nu met drie 1 fase batterijen en een 3-f aansluiting. Wat je NEN-technisch wel kunt doen, is elke batterij op een aparte fase aansluiten, (evt. verspreid door het huis). Blijft het punt, dat ze elkaar qua laden/ontladen, niet mogen gaan tegenwerken. Even de vraag of dat al in de software is ingeprogrammeerd
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is precies wat hij zei.quote:Op maandag 15 juni 2026 18:50 schreef blomke het volgende:
[..]
Het is jammer dat je niet eerder even advies omtrent de accu aanschaf hebt gevraagd.
Anyway, je zit nu met drie 1 fase batterijen en een 3-f aansluiting. Wat je NEN-technisch wel kunt doen, is elke batterij op een aparte fase aansluiten, (evt. verspreid door het huis). Blijft het punt, dat ze elkaar qua laden/ontladen, niet mogen gaan tegenwerken. Even de vraag of dat al in de software is ingeprogrammeerd
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Nee dat zei ie niet, hij zei:quote:
Verder irriteer ik me mateloos aan je chronische commentaar op mijn posts; als je nog 1x dergelijke actie doet, ga je in mijn lijst met "geblokkeerde users".quote:Is er een andere optie om ze op één krachtgroep aan te sluiten? Mag het bijv. wel als ik de Schuko-stekkers eraf knip en ze vast aansluit in een lasdoos?
[ Bericht 5% gewijzigd door blomke op 15-06-2026 19:22:36 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En je weet dat het hetzelfde effect is. En prima dat je mij op de lijst “geblokkeerde users” zet. Ik denk niet dat ik er wakker van ga liggen 🤣quote:
[..]
Nee dat zei ie niet, hij zei:
[..]
Verder irriteer ik me mateloos aan je chronische commentaar op mijn posts; als je nog 1x dergelijke actie doet, ga je in mijn lijst met "geblokkeerde users".
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
De keus voor deze 3 losse 1-fase batterijen is wel bewust. Een 'echte' 3-fase batterij is veel duurder, en kan financieel in de voorzienbare toekomst niet uit. De software van marstek bied ondersteuning voor balanceren per fase, en anders zijn deze batteijen ook met 3rd-party software (of zelfs eigen scripts) te sturen, dus de software komt wel goed.quote:
[..]
Het is jammer dat je niet eerder even advies omtrent de accu aanschaf hebt gevraagd.
Anyway, je zit nu met drie 1 fase batterijen en een 3-f aansluiting. Wat je NEN-technisch wel kunt doen, is elke batterij op een aparte fase aansluiten, (evt. verspreid door het huis). Blijft het punt, dat ze elkaar qua laden/ontladen, niet mogen gaan tegenwerken. Even de vraag of dat al in de software is ingeprogrammeerd
3 losse groepen is een last-resort mogelijkheid. Blijft jammer dat ik de batterijen niet met 1 schakelaar in de groepenkast kan afschakelen. Het liefst beschouw ik mijn batterijpack als 1 monolithisch geheel.
Ik heb gisteren nog een tijd zitten googlen, en ik vind in diverse forumpost nog dat de selectiviteit tussen hoofdverdeler en onderverdeler geen eis is volgens de NEN. Dan zou ik dus de batterij-wandverdeler (met hoofdschakelaar en 3x een B16 1-fase automaat) in de groepenkast wel met een B16 3-fase aardlekautomaat mogen afzekeren?
Wat is het nut van twee 16A beveiligingen in serie??quote:
Ik heb gisteren nog een tijd zitten googlen, en ik vind in diverse forumpost nog dat de selectiviteit tussen hoofdverdeler en onderverdeler geen eis is volgens de NEN. Dan zou ik dus de batterij-wandverdeler (met hoofdschakelaar en 3x een B16 1-fase automaat) in de groepenkast wel met een B16 3-fase aardlekautomaat mogen afzekeren?
Overigens heb ik ook gegoogeld en ergens gelezen dat je met een (5x) 6mm2 kabel na de hoofdzekeringen naar een OVK* toe mag, daar een 3 fasen ALS en 16 A OCPD's** (3) toepassen. De hoofdzekeringen zijn dan de beveiliging voor de kabel.
* Onder Verdeel Kast
** OverCurrentProtectionDevice
[ Bericht 8% gewijzigd door blomke op 16-06-2026 09:46:01 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Schuko eraf knippen zou ik niet doen, dat blijft in gedachten een stekkercontact en geen nette vaste installatie. Eén B16 naar de kelder en daar drie WCD's op hangen is ook twijfelachtig qua aantal punten op één groep. Wil je één hoofdschakelaar: een kleine onderverdeler in de meterkast met drie aparte 1-fase automaten erachter kan wél, maar laat het even tekenen door een installateur, met 3x25A zit je al krap.
Dat is er niet denk ikquote:
[..]
Wat is het nut van twee 16A beveiligingen in serie??
Iets als dit mag blijkbaar gewoon: https://www.klusspullen.nl/pce-9430429-569423.html
Maar zodra je dat vast monteert is het "onveilig" en moeten de losse WCD's apart worden afgezekerd.
Maar selectiviteit met een 3x25A hoofdaansluiting ga je eigenlijk niet redden. Daarnaast vind ik op diverse plaatsen ook dat twee installatieautomaten in serie uberhaubt moeilijk selectief zijn te krijgen (selectiviteit is meer iets voor smeltzekeringen).
Mag wel, als je het goed doet,
3 230V groepen achter een ALS4P 30mA is nl in de basis exact hetzelfde.
Je kunt op een plek bij de batterijen een onderverdeler zetten gevoedt met 5G2,5 of 5G4
Met daarin 3 stuks Alamats 16/0,03
Als voorzekering van de kabel een groep in de meterkast 4P 25A bijvoorbeeld nog beter met 0,3A als
3 230V groepen achter een ALS4P 30mA is nl in de basis exact hetzelfde.
Je kunt op een plek bij de batterijen een onderverdeler zetten gevoedt met 5G2,5 of 5G4
Met daarin 3 stuks Alamats 16/0,03
Als voorzekering van de kabel een groep in de meterkast 4P 25A bijvoorbeeld nog beter met 0,3A als
Vakman pur sang
In geval TS zit er tig meter kabel tussen.quote:Op dinsdag 16 juni 2026 10:25 schreef Lospedrosa het volgende:
3 230V groepen achter een ALS4P 30mA is nl in de basis exact hetzelfde.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jaquote:
[..]
In geval TS zit er tig meter kabel tussen.
Vakman pur sang
Moet die dan niet beveiligd worden?quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
sta ik overigens al in de lijst?quote:
[..]
Nee dat zei ie niet, hij zei:
[..]
Verder irriteer ik me mateloos aan je chronische commentaar op mijn posts; als je nog 1x dergelijke actie doet, ga je in mijn lijst met "geblokkeerde users".
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ja in mijn post, een voorbeveiliging opnemen voor de kabel, en de onderverdelertje maken ter plekke is een mooie methode.quote:
1 kabel naar dat punt en daar mooi verdelen.
Vakman pur sang
Dit dus?quote:
Ja in mijn post, een voorbeveiliging opnemen voor de kabel, en de onderverdelertje maken ter plekke is een mooie methode.
1 kabel naar dat punt en daar mooi verdelen.
quote:
Overigens heb ik ook gegoogeld en ergens gelezen dat je met een (5x) 6mm2 kabel na de hoofdzekeringen naar een OVK* toe mag, daar een 3 fasen ALS en 16 A OCPD's** (3) toepassen. De hoofdzekeringen zijn dan de beveiliging voor de kabel.
* Onder Verdeel Kast
** OverCurrentProtectionDevice
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja goeie, zo zou het kunnen maar is niet gewenst.quote:
Beter is een 5G4 kabel en een voorbeveiliging bv 20A /0,3A alamat.
Afhankelijk van het vermogen kan het ook nog wel 5G2,5 worden.
Dat maakt eea goedkoper, beter aan te leggen en normtechnisch duidelijker.
Vakman pur sang
Dan heb je dus 25A (3 f) (hoofdzekeringen) -> 20A (3f) -> 16 A (1f) .? Is dat NEN-technisch qua selectiviteit wel toegestaan? Goed idee van je !quote:
[..]
Ja goeie, zo zou het kunnen maar is niet gewenst.
Beter is een 5G4 kabel en een voorbeveiliging bv 20A /0,3A alamat.
Afhankelijk van het vermogen kan het ook nog wel 5G2,5 worden.
Dat maakt eea goedkoper, beter aan te leggen en normtechnisch duidelijker.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 17-06-2026 17:42:07 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jawel, de 20A is alleen een kabel kortsluit beveiliging met aardlek bescherming.quote:
[..]
Dan heb je dus 25A (3 f) (hoofdzekeringen) -> 20A (3f) -> 16 A (1f) .? Is dat NEN-technisch qua selectiviteit wel toegestaan? Goed idee van je !
De eindgroepen doen de 16A per fase wat dus selectief is op de 25A hoofdzekering.
Dus de eindgroep beveiligd de accupack.
Vakman pur sang
Hoop dat TS dit oppakt (reageert al even niet meer)!quote:
Jawel, de 20A is alleen een kabel kortsluit beveiliging met aardlek bescherming.
De eindgroepen doen de 16A per fase wat dus selectief is op de 25A hoofdzekering.
Dus de eindgroep beveiligd de accupack.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik lees nog aandachtig mee hoor! Ik ben er nog steeds niet helemaal uit wat de meest pragmatische oplossing is: onderverdeler voor de batteijen lijkt toch haalbaar, of voor de eenvoud toch maar 3 losse groepen trekken.
Voorstel van Lospedrosa klinkt goed. De batterijen leveren maximaal 2500W per fase, dus 5G2,5 lijkt me voldoende? Afstand is maar een meter of 4, dus kabelverliezen zijn ook niet zo spannend.
Ik heb nog niet helemaal scherp waar de aardlekbeveilging dan zit? 0,03A in de groepenkast of in de verdeelkast? Of 0,3 in de groepenkast EN 0,03 in de verdeler?
Verder heb ik even zitten tellen, en met 25A netinvoer, PV-omvormer en een dedicated batterij-groep, zal ik denk ik ook een 40A rem-automaat moeten opnemen
Voorstel van Lospedrosa klinkt goed. De batterijen leveren maximaal 2500W per fase, dus 5G2,5 lijkt me voldoende? Afstand is maar een meter of 4, dus kabelverliezen zijn ook niet zo spannend.
Ik heb nog niet helemaal scherp waar de aardlekbeveilging dan zit? 0,03A in de groepenkast of in de verdeelkast? Of 0,3 in de groepenkast EN 0,03 in de verdeler?
Verder heb ik even zitten tellen, en met 25A netinvoer, PV-omvormer en een dedicated batterij-groep, zal ik denk ik ook een 40A rem-automaat moeten opnemen
Dat laatste is nou net de selectiviteit!quote:
Ik heb nog niet helemaal scherp waar de aardlekbeveilging dan zit? 0,03A in de groepenkast of in de verdeelkast? Of 0,3 in de groepenkast EN 0,03 in de verdeler?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Volgens wikipedia: "Selectiviteit is de coördinatie van overstroombeveiligingen in een elektrische installatie, zodat een fout in het netwerk wordt geëlimineerd door de eerste stroomopwaartse beveiliging." dus de definitie is specifiek op overstoombeveiliging. Voor aardlek moet er inderdaad ook minstens een factor 3 bij dubbele aardleksckalaars worden meegenomen, om te zorgen dat niet de verkeerde eruitspringt - maar dat is volgens mij niet waar op wordt gedoeld als men over 'selectiviteit' praat.quote:
[..]
Dat laatste is nou net de selectiviteit!
Ik bedoelde echter: moet de kabel tussen groepenkast en verdeelgroep ook met een dubbele aardlek worden uitgevoerd, of mag de 'distrubutiegroep' in de hoofdverdeelkast zonder aardlek? Of als de hoofdverdeelkast al beveiligd is met een aardlek, in extra aardlek in de onderverdeler dan nog wel nodig?
|
|
