POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bron: NOS
Er moet een einde komen aan de gewoonte dat er na de val van een kabinet nieuwe verkiezingen komen. Net als in andere landen zou er een lijmpoging moeten volgen of een nieuwe formatie. Dat pleidooi deed vertrekkend vice-president Thom de Graaf van de Raad van State in Buitenhof.
De afgelopen jaren heeft ons land veel verschillende kabinetten gehad die meestal niet de rit uitzaten. Dan kwamen er weer nieuwe verkiezingen en veranderde de samenstelling van de Tweede Kamer ook steeds. De Graaf vindt dat er een discussie gestart moet worden of dat wel gewenst is.
"Dit land heeft behoefte aan langetermijn-politiek", zei hij in Buitenhof. De Graaf verwees naar een land als Denemarken, waar de volksvertegenwoordiging in beginsel gewoon vier jaar aanblijft. Als de coalitie om wat voor reden dan ook uit elkaar valt, wordt er opnieuw geformeerd om tot een andere regering te komen.
"Als we nu elke twee jaar nieuwe verkiezingen hebben, als Kamerleden nauwelijks de gelegenheid krijgen te groeien in hun vak, als meerderheden ogenblikkelijk weer over boord worden gegooid, als kiezers heel makkelijk van voorkeur wisselen, dan moet je je afvragen of het wel zo verstandig is om met dat gebruik door te gaan", aldus de voorman van het belangrijkste adviesorgaan van de regering.
De Graaf denkt dat het de stabiliteit van de politiek kan versterken als er niet vaker dan een keer per vier jaar verkiezingen zijn. Ook in de provincies en de gemeenten werkt het zo.
Voorman Klaver van Progressief Nederland (Pro), die ook te gast was in Buitenhof, noemde het een goede zaak dat De Graaf deze discussie start. Ook hij ziet voordelen voor de stabiliteit en constateert dat politici nu vaak uit partijbelang toch voor nieuwe verkiezingen kiezen, bijvoorbeeld omdat ze er goed voor staan in de peilingen. "Maar er zal nog heel veel over gepraat moeten worden", zei Klaver.
Ook partijleider Bikker van de ChristenUnie deed vorig jaar bij de Algemene Politieke Beschouwingen een voorstel om hoogstens een keer per vier jaar naar de stembus te gaan. Ze kreeg daarvoor toen maar weinig steun.
D66'er Thom de Graaf neemt aan het eind van deze maand na bijna acht jaar afscheid als vice-president van de Raad van State. Hij gaat weg om persoonlijke redenen, om meer tijd te kunnen besteden aan zijn familie.
Hij wordt opgevolgd door oud-CDA-leider Sybrand van Haersma Buma, die nu nog burgemeester van Leeuwarden is.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Goed idee, of niet?
Ik vind van wel.
Er moet een einde komen aan de gewoonte dat er na de val van een kabinet nieuwe verkiezingen komen. Net als in andere landen zou er een lijmpoging moeten volgen of een nieuwe formatie. Dat pleidooi deed vertrekkend vice-president Thom de Graaf van de Raad van State in Buitenhof.
De afgelopen jaren heeft ons land veel verschillende kabinetten gehad die meestal niet de rit uitzaten. Dan kwamen er weer nieuwe verkiezingen en veranderde de samenstelling van de Tweede Kamer ook steeds. De Graaf vindt dat er een discussie gestart moet worden of dat wel gewenst is.
"Dit land heeft behoefte aan langetermijn-politiek", zei hij in Buitenhof. De Graaf verwees naar een land als Denemarken, waar de volksvertegenwoordiging in beginsel gewoon vier jaar aanblijft. Als de coalitie om wat voor reden dan ook uit elkaar valt, wordt er opnieuw geformeerd om tot een andere regering te komen.
"Als we nu elke twee jaar nieuwe verkiezingen hebben, als Kamerleden nauwelijks de gelegenheid krijgen te groeien in hun vak, als meerderheden ogenblikkelijk weer over boord worden gegooid, als kiezers heel makkelijk van voorkeur wisselen, dan moet je je afvragen of het wel zo verstandig is om met dat gebruik door te gaan", aldus de voorman van het belangrijkste adviesorgaan van de regering.
De Graaf denkt dat het de stabiliteit van de politiek kan versterken als er niet vaker dan een keer per vier jaar verkiezingen zijn. Ook in de provincies en de gemeenten werkt het zo.
Voorman Klaver van Progressief Nederland (Pro), die ook te gast was in Buitenhof, noemde het een goede zaak dat De Graaf deze discussie start. Ook hij ziet voordelen voor de stabiliteit en constateert dat politici nu vaak uit partijbelang toch voor nieuwe verkiezingen kiezen, bijvoorbeeld omdat ze er goed voor staan in de peilingen. "Maar er zal nog heel veel over gepraat moeten worden", zei Klaver.
Ook partijleider Bikker van de ChristenUnie deed vorig jaar bij de Algemene Politieke Beschouwingen een voorstel om hoogstens een keer per vier jaar naar de stembus te gaan. Ze kreeg daarvoor toen maar weinig steun.
D66'er Thom de Graaf neemt aan het eind van deze maand na bijna acht jaar afscheid als vice-president van de Raad van State. Hij gaat weg om persoonlijke redenen, om meer tijd te kunnen besteden aan zijn familie.
Hij wordt opgevolgd door oud-CDA-leider Sybrand van Haersma Buma, die nu nog burgemeester van Leeuwarden is.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Goed idee, of niet?
Ik vind van wel.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Maak er een soort buitenspel situatie van.
Als partijen willens en wetens aansturen op een val, omdat ze voordeel denken te halen uit nieuwe verkiezingen, verliezen ze 2 weken hun spreekrecht of zo.
Als partijen willens en wetens aansturen op een val, omdat ze voordeel denken te halen uit nieuwe verkiezingen, verliezen ze 2 weken hun spreekrecht of zo.
Landen die dat op die manier doen, hebben andere procedures. Je kan geen systeem invoeren waarbij nieuwe verkiezingen niet mogelijk zijn.
In Denemarken heeft de kroon alleen de macht om uiteindelijk het kabinet te ontbinden.
Welke procedure zou je hier in nederland adviseren om dit toch mogelijk te maken?
In Denemarken heeft de kroon alleen de macht om uiteindelijk het kabinet te ontbinden.
Welke procedure zou je hier in nederland adviseren om dit toch mogelijk te maken?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Zelf wel voorstander om altijd verplicht 2 jaar tussen Tweede Kamer verkiezingen en Provinciale Staten verkiezingen te houden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
Valt wat voor te zeggen. Partijen zullen minder geneigd zijn opportunistisch de boel te laten klappen vanwege wat peilingen en (hopelijk) zal de waan van de dag dan ook wat minder meespelen, aangezien de partijen echt over 4 jaar worden beoordeeld.
Dat gezegd hebbende wil je echt niet 4 jaar doormodderen met een situatie die totaal onhoudbaar is zoals met het kabinet schoof.
Ergens zul je een middenweg moeten vinden.
Dat gezegd hebbende wil je echt niet 4 jaar doormodderen met een situatie die totaal onhoudbaar is zoals met het kabinet schoof.
Ergens zul je een middenweg moeten vinden.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Op zich een goed bedoeld idee, mensen willen misschien wat meer rust in die politieke heksenketel, maar het is wel uitzonderlijk en vraag mij af of het te realiseren valt.
https://scientias.nl/een-(...)er-is-dat-eigenlijk/
https://scientias.nl/een-(...)er-is-dat-eigenlijk/
quote:Wie alleen de afgelopen 20 jaar van onze veel langere parlementaire geschiedenis vers in het geheugen heeft zitten, zou kunnen denken dat sneuvelende kabinetten een 21e eeuws verschijnsel zijn. Maar niets is minder waar. Ook in de vorige eeuw zijn er meerdere kabinetten geweest die er niet in slaagden vier jaar stand te houden. Het meest recente voorbeeld daarvan is kabinet Lubbers II, dat in 1989 de ontslagpapieren inleverde. Daarvoor, in 1982, overkwam het ook het kabinet Van Agt II - amper 8 maanden nadat het was geïnstalleerd. En in 1977 wist ook kabinet Den Uyl de regeerperiode nét niet vol te maken. Maar ook de decennia ervoor gingen gepaard met sneuvelende kabinetten: in de jaren zestig dat van Victor Marijnen en in de jaren vijftig wist ook Willem Drees zijn kabinet niet te redden.
Goed plan. De Noren hanteren dit meen ik ook. Het betekent ook dat de Kamer zich volwassen moet gedragen want ze moeten gewoon met elkaar door.
Wat moet daarvoor gebeuren? Welke wetten moeten dan veranderd worden?quote:Op zondag 14 juni 2026 16:07 schreef KareldeStoute het volgende:
Goed plan. De Noren hanteren dit meen ik ook. Het betekent ook dat de Kamer zich volwassen moet gedragen want ze moeten gewoon met elkaar door.
Wellicht zelfs ook wel goedkoper om ze 4 jaar te laten zitten qua kosten. Verkiezing kost ~105 miljoen per keer en iedereen die niet is herkozen krijgt wachtgeld. Hoe minder je dat hoeft te doen hoe beter.
En dan een demissionair kabinet hebben dat er alles fijn nog even doorheen drukt.quote:Op zondag 14 juni 2026 15:53 schreef SebbeSwensje het volgende:
Valt wat voor te zeggen. Partijen zullen minder geneigd zijn opportunistisch de boel te laten klappen vanwege wat peilingen en (hopelijk) zal de waan van de dag dan ook wat minder meespelen, aangezien de partijen echt over 4 jaar worden beoordeeld.
Dat gezegd hebbende wil je echt niet 4 jaar doormodderen met een situatie die totaal onhoudbaar is zoals met het kabinet schoof.
Ergens zul je een middenweg moeten vinden.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Ik gok niet zo bijster veel. We hanteren dit principe immers al voor de gemeenten en provincies (en daarmee de Eerste Kamer). Het is een keuze om na de val van een kabinet nieuwe verkiezingen uit te schrijven maar zeker geen plicht. Heb ergens wel gelezen dat na de snelle val van het Kabinet Schoof ook prima gekozen had kunnen worden voor een nieuwe formatiepoging.quote:Op zondag 14 juni 2026 16:12 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Wat moet daarvoor gebeuren? Welke wetten moeten dan veranderd worden?
Ok, en wat gebeurt er als het kabinet een motie van wantrouwen krijgt van de Tweede Kamer die aangenomen wordt? Weer anderhalf jaar formeren?quote:Op zondag 14 juni 2026 16:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik gok niet zo bijster veel. We hanteren dit principe immers al voor de gemeenten en provincies (en daarmee de Eerste Kamer). Het is een keuze om na de val van een kabinet nieuwe verkiezingen uit te schrijven maar zeker geen plicht. Heb ergens wel gelezen dat na de snelle val van het Kabinet Schoof ook prima gekozen had kunnen worden voor een nieuwe formatiepoging.
Net als met de Eerste Kamer is het gevaar wel dat je vier jaar vast zit aan een soepzooitje. De Tweede Kamer van 2023 met een groot PVV (die niet kwamen opdagen bij vergaderingen) en een desintegrerend NSC en BBB werd een puinhoop.quote:
[..]
Ik gok niet zo bijster veel. We hanteren dit principe immers al voor de gemeenten en provincies (en daarmee de Eerste Kamer). Het is een keuze om na de val van een kabinet nieuwe verkiezingen uit te schrijven maar zeker geen plicht. Heb ergens wel gelezen dat na de snelle val van het Kabinet Schoof ook prima gekozen had kunnen worden voor een nieuwe formatiepoging.
Wat ik graag zie is een 'constructieve motie van wantrouwen' zoals ze o.a. in Duitsland hebben.
https://en.wikipedia.org/wiki/Constructive_vote_of_no_confidence
Dat komt op hetzelfde neer maar dan zonder veel van de nadelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2026 16:44:37 ]
Dat zul je dan nog veel meer gaan krijgen vrees ik en je gaat het ook moeten verwachten. Ook demissionair moeten er knopen worden doorgehakt die je niet uit kunt stellen met 3 jaar.quote:
[..]
En dan een demissionair kabinet hebben dat er alles fijn nog even doorheen drukt.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Mogelijk wel. Maar als je weet dat je tot elkaar veroordeeld bent…quote:
[..]
Ok, en wat gebeurt er als het kabinet een motie van wantrouwen krijgt van de Tweede Kamer die aangenomen wordt? Weer anderhalf jaar formeren?
|
|
