POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als een tweede nationaliteit altijd een keuze is, dan zou je er voor kunnen kiezen. Maar als je ouders de Marokkaanse nationaliteit hebben dan krijg jij die ook automatisch. Je kan er niks aan doen, je ouders kunnen hier geboren zijn, de ouders van je ouders kunnen hier geboren zijn.quote:Op dinsdag 9 juni 2026 23:32 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Waarom zouden wij een eventuele 'binding' moeten onderzoeken? Het gaat hier over mensen die duidelijk onze samenleving afwijzen en ook nog een andere nationaliteit hebben.
Maar ik begrijp dat je tegen de huidige wetgeving bent?
Het voelt voor mij oneerlijk, het voelt voor mij als verschillende straffen voor hetzelfde vergrijp.
Mijn vrouw is tweede generatie allochtoon, mijn dochter derde generatie. Ze hebben nooit in een ander land gewoond en spreken de taal van hun voorouders niet. Gelukkig hebben zij geen dubbele nationaliteit en ik hoop uiteraard dat ze nooit twee misdrijven plegen. Maar ik vind het principe nogal arbitrair. Waarom zou een crimineel die hier zijn hele leven woont zijn nationaliteit kunnen verliezen, terwijl dat voor een andere crimineel niet geldt?
Wanneer ben je dan wel volledig gelijk? Wanneer ben je niet langer iemand met een migratieachtergrond, maar simpelweg een Nederlander?
[ Bericht 12% gewijzigd door KaheemSaid op 10-06-2026 00:03:18 ]
Wie geeft die geboorte eigenlijk door aan Marokko? Na zoveel generaties. Hoe weet de Marokkaanse autoriteit dit?quote:Op dinsdag 9 juni 2026 23:54 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Als een tweede nationaliteit altijd een keuze is, dan zou je er voor kunnen kiezen. Maar als je ouders de Marokkaanse nationaliteit hebben dan krijg jij die ook automatisch. Je kan er niks aan doen, je ouders kunnen hier geboren zijn, de ouders van je ouders kunnen hier geboren zijn.
Het voelt voor mij oneerlijk, het voelt voor mij als verschillende straffen voor hetzelfde vergrijp.
Mijn vrouw is tweede generatie allochtoon, mijn dochter derde generatie. Ze hebben nooit een ander land
Maar even los hiervan.
Als jij terrorisme bedrijft alla IS, (en we gaan niemand statenloos maken, zoals ik al schreef) dan heb ik er 0 moeite mee om zo iemand de Nederlandse nationaliteit af te nemen.
Gewoon volgens de huidige wetgeving. Die we uiteindelijke helemaal zelf bepalen.
Vind je dat meten met twee maten? Had je je maar niet bij IS moeten aansluiten. Normale mensen overkomt dat namelijk niet. Ook niet met twee nationaliteiten.
[ Bericht 10% gewijzigd door PieterDeRijcke op 10-06-2026 00:10:14 ]
Maar het gaat hier niet om terrorisme, het gaat hier om twee keer onherroepelijke gevangenisstraf. Verder snap ik je argument omtrent wetgeving niet zo goed, je gebruikte dit stelling ook al tegen lord-ronddraai. Iemand mag toch vinden dat hij wetgeving niet geweldig vind?quote:
[..]
Wie geeft die geboorte eigenlijk door aan Marokko? Na zoveel generaties. Hoe weet de Marokkaanse autoriteit dit?
Maar even los hiervan.
Als jij terrorisme bedrijft alla IS, (en we gaan niemand statenloos maken, zoals ik al schreef) dan heb ik er 0 moeite mee om zo iemand de Nederlandse nationaliteit af te nemen.
Gewoon volgens de huidige wetgeving. Die we uiteindelijke helemaal zelf bepalen.
Wat ik mij nog afvraag met betrekking tot aangifte van geboorte. Geld dit alleen voor geregistreerde dubbele nationaliteiten, of ook voor latente? Kunnen we veroordeelde Nederlanders met Marokaanse ouders nog een Marokaanse aansmeren en ze dan de Nederlandse afpakken?
POL / Nederlandse Politiek #721 700 Een stap naar voren?quote:
[..]
Maar het gaat hier niet om terrorisme, het gaat hier om twee keer onherroepelijke gevangenisstraf. Verder snap ik je argument omtrent wetgeving niet zo goed, je gebruikte dit stelling ook al tegen lord-ronddraai. Iemand mag toch vinden dat hij wetgeving niet geweldig vind?
Wat ik mij nog afvraag met betrekking tot aangifte van geboorte. Geld dit alleen voor geregistreerde dubbele nationaliteiten, of ook voor latente? Kunnen we veroordeelde Nederlanders met Marokaanse ouders nog een Marokaanse aansmeren en ze dan de Nederlandse afpakken?
Gaat over mensen met een verblijfsvergunning. We kletsen langs elkaar heen.
Maar ben nog steeds wel benieuwd hoe de Marokkaanse overheid weet dat hier een kindje van Nederlandse ouders geboren is. Geven mensen dat dan door aan de Marokkaanse overheid?
AI geeft aan dat ouders dit zelf doorgeven. Er is geen gegevenskoppeling tussen de Nederlandse gemeenten en de Marokkaanse overheid vanwege privacywetgeving.
De ouders ondernemen dus bewust administratieve stappen.
Maar AI is niet altijd betrouwbaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door PieterDeRijcke op 10-06-2026 00:28:03 ]
Je hoeft geen verblijfsvergunning te hebben als je een Nederlandse nationaliteit hebt. Dus we praten inderdaad langs elkaar heen.quote:
[..]
POL / Nederlandse Politiek #721 700 Een stap naar voren?
Gaat over mensen met een verblijfsvergunning. We kletsen langs elkaar heen.
Correct. Die 'two strikes out' gaat over verblijfsvergunningen.quote:
[..]
Je hoeft geen verblijfsvergunning te hebben als je een Nederlandse nationaliteit hebt. Dus we praten inderdaad langs elkaar heen.
Maar mijn vraag blijft wel staan, al weet jij daar misschien het antwoord ook niet op:
"Maar ben nog steeds wel benieuwd hoe de Marokkaanse overheid weet dat hier een kindje van Nederlandse ouders geboren is. Geven mensen dat dan door aan de Marokkaanse overheid?
AI geeft aan dat ouders dit zelf doorgeven. Er is geen gegevenskoppeling tussen de Nederlandse gemeenten en de Marokkaanse overheid vanwege privacywetgeving.
De ouders ondernemen dus bewust administratieve stappen.
Maar AI is niet altijd betrouwbaar."
Daar tegenover staat dat mensen met meerdere paspoorten van nature meer voordelen hebben. Bijv Marokkanen hebben het voordeel van geen erfbelasting in Marokko.quote:
[..]
Ah dus volgens jou hebben mensen met een dubbel paspoort minder rechten dan met een paspoort. Lijkt me niet in overeenstemming met onze rechtsstaat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit is niet relevant voor Nederland, we gaan uit van het ius sanguinis, niet het ius soli. Binding is hierbij niet meer dan een bijzaak.quote:
[..]
Als mensen hier geboren zijn en een Nederlands paspoort hebben zijn ze net zo goed ons probleem. Dat proberen af te schuiven aan een ander land waar ze amper binding mee hebben is apart.
Waarom vind je dat logisch?
Wat mij betreft is dit ook allemaal onnodig; we moeten gewoon veel harder straffen; dan is een tweede misdrijf ook veel minder vaak van toepassing.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
alle diplomaten en rijke mensen hebben twee of meer paspoorten( al dan niet gekocht), en die gaan ze echt niet afgevenquote:
[..]
Ah dus volgens jou hebben mensen met een dubbel paspoort minder rechten dan met een paspoort. Lijkt me niet in overeenstemming met onze rechtsstaat.
(veel Russen hebben een Schengen paspoort via Malta en een USA of UK paspoort )
https://www.europarl.euro(...)tions-against-russia
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-06-2026 06:50:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe zou het zijn met het landelijk crisisplan olie?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)cht-wat-betekent-dat
Inmiddels zijn we 1,5 maand verder en het is niet alsof er zicht is op verandering.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)cht-wat-betekent-dat
Inmiddels zijn we 1,5 maand verder en het is niet alsof er zicht is op verandering.
Misschien de accijns nog wat verhogen, dat vermindert gebruik ook.quote:
Hoe zou het zijn met het landelijk crisisplan olie?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)cht-wat-betekent-dat
Inmiddels zijn we 1,5 maand verder en het is niet alsof er zicht is op verandering.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Of je mag alleen overdag rijden en in grote groepen. Minder dan 2 mensen in een auto verbieden?quote:
[..]
Misschien de accijns nog wat verhogen, dat vermindert gebruik ook.
Of alleen voor noodzakelijke beroepen?
Of misschien alleen als je rijdt als een bejaarde, dus alleen als je voor het geboortejaar 1960 bent?
Waarom allerlei lastige regeltjes als je ook de prijs zijn werk kan laten doen?quote:
[..]
Of je mag alleen overdag rijden en in grote groepen. Minder dan 2 mensen in een auto verbieden?
Of alleen voor noodzakelijke beroepen?
Of misschien alleen als je rijdt als een bejaarde, dus alleen als je voor het geboortejaar 1960 bent?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat mensen graag uitzonderingen voor zichzelf hebben. Accijns verhogen klinkt het meest logisch.quote:
[..]
Waarom allerlei lastige regeltjes als je ook de prijs zijn werk kan laten doen?
Daarmee naai je hoofdzakelijk mensen die verplicht zijn elke dag op het werk te verschijnen.quote:
[..]
Omdat mensen graag uitzonderingen voor zichzelf hebben. Accijns verhogen klinkt het meest logisch.
Het is ook niet dat dichterbij je werk gaan wonen een optie is in de huidige markt.
Dan moeten ze het gesprek aangaan met de werkgever, OV pakken of carpoolen.quote:
[..]
Daarmee naai je hoofdzakelijk mensen die verplicht zijn elke dag op het werk te verschijnen.
Het is ook niet dat dichterbij je werk gaan wonen een optie is in de huidige markt.
Beetje initiatief tonen en zelfredzaam worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kunt afspreken meer thuis te werken. Je kunt een hogere reiskosten vergoeding onderhandelen met je baas. Je kunt carpoolen. Je kunt met OV gaan. Je kunt met de fiets gaan. Of je kan wat extra kosten betalen voor iets wat duurder is geworden.quote:
[..]
Daarmee naai je hoofdzakelijk mensen die verplicht zijn elke dag op het werk te verschijnen.
Het is ook niet dat dichterbij je werk gaan wonen een optie is in de huidige markt.
Of je accepteert gewoon dat mobiliteit een belangrijke pijler voor de individuele welvaart is en dat dat in Nederland al de hoofdprijs kost.
Als het OV nou een volwaardig alternatief was dan zou het nog een argument zijn maar dat is het, als gevolg van politieke keuzes, ook niet.
Als het OV nou een volwaardig alternatief was dan zou het nog een argument zijn maar dat is het, als gevolg van politieke keuzes, ook niet.
Dus mensen die wel carpoolen, of met het OV gaan, of thuiswerken die moeten maar de portemonnee trekken zodat lui die in hun eentje met de auto naar werk gaan dat goedkoop kunnen blijven doen?quote:
Of je accepteert gewoon dat mobiliteit een belangrijke pijler voor de individuele welvaart is en dat dat in Nederland al de hoofdprijs kost.
Als het OV nou een volwaardig alternatief was dan zou het nog een argument zijn maar dat is het, als gevolg van politieke keuzes, ook niet.
Wat een mentaliteit, de rekening voor je eigen gedrag naar de buren sturen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar waarom zou de accijns überhaupt omhoog moeten? Waarom moet mobiliteit duur zijn? Ik heb daar nog geen enkel steekhoudend argument voor gezien.quote:Op woensdag 10 juni 2026 10:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dus mensen die wel carpoolen, of met het OV gaan, of thuiswerken die moeten maar de portemonnee trekken zodat lui die in hun eentje met de auto naar werk gaan dat goedkoop kunnen blijven doen?
Wat een mentaliteit, de rekening voor je eigen gedrag naar de buren sturen.
Fossiele brandstof moet duur zijn omdat we er snel vanaf moeten. Het is een doodlopende straat.quote:
[..]
Maar waarom zou de accijns überhaupt omhoog moeten? Waarom moet mobiliteit duur zijn? Ik heb daar nog geen enkel steekhoudend argument voor gezien.
Het kunstmatig goedkoop houden op kosten van niet-gebruikers of zuinig-gebruikers is precies de verkeerde prikkel.
Niet zo lastig te begrijpen tenzij je het niet wíl snappen, toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nu is mobiliteit al het duurste in Europa.quote:
[..]
Fossiele brandstof moet duur zijn omdat we er snel vanaf moeten. Het is een doodlopende straat.
Het kunstmatig goedkoop houden op kosten van niet-gebruikers of zuinig-gebruikers is precies de verkeerde prikkel.
Niet zo lastig te begrijpen tenzij je het niet wíl snappen, toch?
Het lijkt me juist dat zaken waarop onze welvaart is gebouwd (mobiliteit, energie) zo goedkoop mogelijk moeten worden.
Maar het ging mij in deze meer op het plan zelf, er is een redelijke tijd geweest dat er gewezen wordt op kerosine/olie tekorten.
Of zijn deze opgelost in de tussentijd danwel was het vooral bangmakerij.
Dat voelt lekker want dan worden mensen genaaid waar je toch al een hekel aan hebt.quote:
[..]
Maar waarom zou de accijns überhaupt omhoog moeten? Waarom moet mobiliteit duur zijn? Ik heb daar nog geen enkel steekhoudend argument voor gezien.
Het is niet kunstmatig goedkoop. Het is kunstmatig duur, omdat de overheid mobiliteit zwaar belast om het aantal verplaatsingen te drukken. Dat is al sinds 1960 het overheidsbeleid geweest.quote:
[..]
Fossiele brandstof moet duur zijn omdat we er snel vanaf moeten. Het is een doodlopende straat.
Het kunstmatig goedkoop houden op kosten van niet-gebruikers of zuinig-gebruikers is precies de verkeerde prikkel.
Niet zo lastig te begrijpen tenzij je het niet wíl snappen, toch?
En als iedereen morgen elektrisch gaat rijden valt overal de stroom uit.
