NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die petitie bestaat in een vacuüm?quote:Op zondag 7 juni 2026 22:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb jou in mijn post nergens genoemd, ik schets slechts een breder sentiment dat merkbaar is.
Je kunt de discussie wel blijven weerleggen naar de mensen achter dit initiatief, maar dat is niet het onderwerp van het topic, die gaat over het initiatief zelf. Kortom: het doel van deze petitie en niet de poppetjes die er (eventueel) bij betrokken zouden zijn. Zoals ik al eerder aangaf heeft nog niemand gezegd dat dit nu fantastische mensen zouden zijn, integendeel zelfs.
What Would Goku Do
Hoezo meer context? Het is heel simpel, als iemand zich ongevraagd toegang tot mijn woning heeft verschaft is geweld om hem weer te doen vertrekken het enige juiste antwoord. Daarbij is tijd totaal niet van belang, wat hij aan het doen is ook niet, of hij in de woonkamer is of in een andere ruimte is ook niet relevant.....bottomline is dat hij ongevraagd naar binnen is gekomen en dat is wettelijk strafbaar. In de VS gaan ze je zelfs niet eens veroordelen als je dodelijk geweld toepast.quote:Op zondag 7 juni 2026 17:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waarom zou ik antwoord geven op een vraag die nergens op slaat? Geef dan meer context. Hoe laat is het, wat is die vreemde aan het doen, waarom is hij er, zit 'ie in de woonkamer of ergens anders?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maar goed, heb je het initiatief gelezen?quote:
[..]
Nou nee, het is duidelijk. Montagui heeft het over "deze user" en dat ben ik, en "gelijkgestemden", verwijzend naar mij, en jij toept gigantisch over met een generalisatie van jewelste.
Nou veel plezier en de toedels. Met je gegeneraliseer kan ik niks. Ik ga slapen, ik moet morgen weer centjes verdienen zodat we van de belastingen mensen kunnen opvangen die van huis en haard verjaagd zijn door oorlog, vervolging en geweld.
Ah, er wordt weer afgegeven op de boodschapper. Typisch.quote:Op maandag 8 juni 2026 07:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als jij onderhand dus eindelijk beseft wat voor idioten je steunt (koste even tijd en moeite), en wellicht misschien zelfs begint te begrijpen welke achterliggende agenda je hiermee steunt, snap je dan ook de scepsis van mensen die direct even nadenken met betrekking tot dit initiatief?
Verder nog wat inhoudelijks te melden over de tekst van het initiatief?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja. En ik heb me bovendien verdiept in de agenda die de initiatiefnemers en hun "endorsers" al jaren lang propageren, voor zover ik daar niet al bekend mee was. Dan kom je uit op iets donkerbruins.quote:
[..]
Maar goed, heb je het initiatief gelezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2026 08:46:24 ]
Ik ben ook bekend met de initiatiefnemers en hun 'agenda', daarom ben ik verrast dat ik in dit initiatief geen punt tegenkom dat ik als donkerbruin zou aanmerken.quote:
[..]
Ja. En ik heb me bovendien verdiept in de agenda die de initiatiefnemers en hun "endorsers" al jaren lang propageren, voor zover ik daar niet al bekend mee was. Dan kom je uit op iets donkerbruins.
Zou je kunnen aangeven welk punt of welke punten voor jou wel als donkerbruin gelden?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Alweer? Zie eerder in deze reeks.quote:
[..]
Zou je kunnen aangeven welk punt of welke punten voor jou wel als donkerbruin gelden?
Kleine samenvatting:
- Clubje rechtsextremisten uit de Identitaire Beweging, waaronder neo-nazi Martin Sellner, white supremacist Jared Taylor, Schild en Vrienden oprichter Dries van Langenhove komen bij elkaar om het over "remigratie" te hebben. In die kringen, met name bij Identitair Verzet wordt "remigratie" gebruikt als eufemisme voor "deportatie". Ex- opperdeporteur van de USA, Greg Bovino is eregast (samen met Jared Taylor).
- Dit zelfde clubje rechtsextremisten presenteert ongeveer tegelijkertijd, als initiatiefnemer of als "endorser" de "Save Europe Act". Die SEA draait om hetzelfde thema: remigratie, oftewel het woord dat Identitair Verzet gebruikt als ze eigenlijk deportatie bedoelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2026 09:34:52 ]
quote:Op vrijdag 5 juni 2026 09:15 schreef onlogisch het volgende:
Hoeveel handtekeningen zijn er al verzameld?
Nog korter: Als Identitair Verzet het woord "remigratie" gebruikt, bedoelen ze "deportatie". Geen jokers, stop de tijd.
Op
Dit komt vanuit een hoek waar letterlijk elk initiatief tot het afremmen of stoppen van migratie met soortgelijke scepsis wordt bekeken en men de instroom vooral wil faciliteren. Vandaar ook dat ik er geen boodschap aan heb.quote:
[..]
Als jij onderhand dus eindelijk beseft wat voor idioten je steunt (koste even tijd en moeite), en wellicht misschien zelfs begint te begrijpen welke achterliggende agenda je hiermee steunt, snap je dan ook de scepsis van mensen die direct even nadenken met betrekking tot dit initiatief?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Iedereen is een idioot als het gaat om beperken van migratie...quote:
[..]
Als jij onderhand dus eindelijk beseft wat voor idioten je steunt (koste even tijd en moeite), en wellicht misschien zelfs begint te begrijpen welke achterliggende agenda je hiermee steunt, snap je dan ook de scepsis van mensen die direct even nadenken met betrekking tot dit initiatief?
Op een gegeven moment verliest het zn waarde. Zeker als iedereen een idioot is. Beetje bomen en bos.
Buiten kijf staat dat migratie moet stoppen of op een zeer laag pitje gezet moet worden wil je dit land leefbaar houden voor iedereen die hier al woont.
Hoe zie je het zelf?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus je mag niet met scepsis kijken naar de initiatiefnemers, maar moet wel met scepsis naar de hoek die hier kritiek op heeft? Beetje meten met twee maten, vind je ook niet?quote:
[..]
Dit komt vanuit een hoek waar letterlijk elk initiatief tot het afremmen of stoppen van migratie met soortgelijke scepsis wordt bekeken en men de instroom vooral wil faciliteren. Vandaar ook dat ik er geen boodschap aan heb.
Aangezien een aantal van de initiatiefnemers openlijk nazistische ideeën erop na houden kun je naar mijn mening best twijfelen aan het daadwerkelijke motief.
Niemand zegt dat het niet mag. Je kunt altijd kritisch zijn op de achtergrond van mensen. Sterker nog, dat is juist prima om te doen. Tegelijkertijd is het lastig te geloven dat dit nu echt is waar mensen over vallen.quote:
[..]
Dus je mag niet met scepsis kijken naar de initiatiefnemers, maar moet wel met scepsis naar de hoek die hier kritiek op heeft? Beetje meten met twee maten, vind je ook niet?
Aangezien een aantal van de initiatiefnemers openlijk nazistische ideeën erop na houden kun je naar mijn mening best twijfelen aan het daadwerkelijke motief.
Om maar even een paar voorbeelden te noemen: als we bijvoorbeeld zien dat we afgelopen weekend nog een popartiest hadden in Nederland die openlijk heeft gezegd een nazi te zijn wat dan vanuit dezelfde hoek werd gebagatelliseerd en ook hebben we bij sommige pro-Palestijnse demonstraties allerlei nazistische gebaren en soms symboliek gezien. Ook dat werd genegeerd dan wel gebagatelliseerd, net zoals antisemitisme eigenlijk structureel wordt gebagatelliseerd in die hoek, tenzij politiek welgevallig.
Dit roept de vraag op waarom dit nu ineens wél een dealbreaker is? En de reden is natuurlijk dat mensen het initiatief gewoon verwerpelijk vinden omdat men zelf een nogal barmhartig beeld over migratie omarmd.
Dus kiest met ervoor om niet op de inhoud van dit initiatief in te gaan, maar wordt er meteen naar de vermeende achtergrond van allerlei betrokkenen gewezen en boodschappers op gelijke voet met deze mensen gezet om zo initiatief en iedereen die dit een goed initiatief vindt te kunnen demoniseren.
Als dit initiatief van andere mensen was gekomen, dan was het alsnog afgekraakt en bekritiseerd. De kritiek komt ook maar uit een hoek: dat is de progressief linkse hoek waar men per definitie alles afschiet wat migratie wil afremmen, laat staan stoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Duidelijk dat bij jou het probleem de boodschapper is, en je woorden in de SEA daarom "invult'. Ik vind die angst best begrijpelijk. Ik ben het ook totaal niet eens met extreem rechtse denkbeelden. Maar, vooralsnog staat het woordje 'deportatie' niet in dit initiatief.quote:
[..]
Alweer? Zie eerder in deze reeks.
Kleine samenvatting:
- Clubje rechtsextremisten uit de Identitaire Beweging, waaronder neo-nazi Martin Sellner, white supremacist Jared Taylor, Schild en Vrienden oprichter Dries van Langenhove komen bij elkaar om het over "remigratie" te hebben. In die kringen, met name bij Identitair Verzet wordt "remigratie" gebruikt als eufemisme voor "deportatie". Ex- opperdeporteur van de USA, Greg Bovino is eregast (samen met Jared Taylor).
- Dit zelfde clubje rechtsextremisten presenteert ongeveer tegelijkertijd, als initiatiefnemer of als "endorser" de "Save Europe Act". Die SEA draait om hetzelfde thema: remigratie, oftewel het woord dat Identitair Verzet gebruikt als ze eigenlijk deportatie bedoelen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En om een inhoudelijke discussie over te inhoud opgang te krijgen: laten we nu zeggen dat in een hypothetisch geval het zou lukken om dit soort plannen door de EU te krijgen. Migratie wordt gestopt, uitzet van illegalen en criminele migranten opgestart en een terugkeer van anderen gestimuleerd.
Waarom zou dit een probleem zijn? We weten allemaal dat in bepaalde kringen men in Europa in alle staten zou zijn, van grote demonstraties tot zelfs vandalisme en geweld moet rekening mee worden gehouden.
Waarom zou dit een probleem zijn? We weten allemaal dat in bepaalde kringen men in Europa in alle staten zou zijn, van grote demonstraties tot zelfs vandalisme en geweld moet rekening mee worden gehouden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een hoop aannames om maar niet te zeggen dat het initiatief vanuit een aantal nogal verwerpelijke personen komt.quote:
[..]
Niemand zegt dat het niet mag. Je kunt altijd kritisch zijn op de achtergrond van mensen. Sterker nog, dat is juist prima om te doen. Tegelijkertijd is het lastig te geloven dat dit nu echt is waar mensen over vallen.
Om maar even een paar voorbeelden te noemen: als we bijvoorbeeld zien dat we afgelopen weekend nog een popartiest hadden in Nederland die openlijk heeft gezegd een nazi te zijn wat dan vanuit dezelfde hoek werd gebagatelliseerd en ook hebben we bij sommige pro-Palestijnse demonstraties allerlei nazistische gebaren en soms symboliek gezien. Ook dat werd genegeerd dan wel gebagatelliseerd, net zoals antisemitisme eigenlijk structureel wordt gebagatelliseerd in die hoek, tenzij politiek welgevallig.
Dit roept de vraag op waarom dit nu ineens wél een dealbreaker is? En de reden is natuurlijk dat mensen het initiatief gewoon verwerpelijk vinden omdat men zelf een nogal barmhartig beeld over migratie omarmd.
Dus kiest met ervoor om niet op de inhoud van dit initiatief in te gaan, maar wordt er meteen naar de vermeende achtergrond van allerlei betrokkenen gewezen en boodschappers op gelijke voet met deze mensen gezet om zo initiatief en iedereen die dit een goed initiatief vindt te kunnen demoniseren.
Als dit initiatief van andere mensen was gekomen, dan was het alsnog afgekraakt en bekritiseerd. De kritiek komt ook maar uit een hoek: dat is de progressief linkse hoek waar men per definitie alles afschiet wat migratie wil afremmen, laat staan stoppen.
Het feit dat de oproep uit die hoek komt maakt het een oproep om met argusogen te bekijken. Dat heeft niets te maken met de rest van je bezwaren, dat heeft er puur mee te maken wie de oproep doet.
Een aantal van de genoemde punten ben ik het best mee eens, maar nogmaals: Wat voor dubbele agenda hebben de initiatiefnemers?
Als ik dat formulier invul krijg ik als verificatie gewoon een random ander persoon te zien, lekker qua privacy
naam en email zijn gewoon zichtbaar...
Uiteraard voor deze persoon de gegevens even geblured
naam en email zijn gewoon zichtbaar...
Uiteraard voor deze persoon de gegevens even geblured
Vanuit welke groepen moet er rekening gehouden worden met vandalisme en geweld?quote:
En om een inhoudelijke discussie over te inhoud opgang te krijgen: laten we nu zeggen dat in een hypothetisch geval het zou lukken om dit soort plannen door de EU te krijgen. Migratie wordt gestopt, uitzet van illegalen en criminele migranten opgestart en een terugkeer van anderen gestimuleerd.
Waarom zou dit een probleem zijn? We weten allemaal dat in bepaalde kringen men in Europa in alle staten zou zijn, van grote demonstraties tot zelfs vandalisme en geweld moet rekening mee worden gehouden.
Dit is wederom nonsens.quote:
[..]
Dit komt vanuit een hoek waar letterlijk elk initiatief tot het afremmen of stoppen van migratie met soortgelijke scepsis wordt bekeken en men de instroom vooral wil faciliteren. Vandaar ook dat ik er geen boodschap aan heb.
Maar dat je dit soort verzinsels als excuus gebruikt om je steun aan extreemrechts goed te praten is wel wat triest..
Dit heeft nog niemand willen erkennen. Sterker nog, het tegenovergestelde zelfs.quote:
[..]
Een hoop aannames om maar niet te zeggen dat het initiatief vanuit een aantal nogal verwerpelijke personen komt.
Het feit dat de oproep uit die hoek komt maakt het een oproep om met argusogen te bekijken. Dat heeft niets te maken met de rest van je bezwaren, dat heeft er puur mee te maken wie de oproep doet.
Een aantal van de genoemde punten ben ik het best mee eens, maar nogmaals: Wat voor dubbele agenda hebben de initiatiefnemers?
En welke dubbele agenda de initiatiefnemers hebben weet ik niet. Ik zie die niet en ken zelfs het overgrote merendeel van de initiatiefnemers niet eens. Ik vind alleen het initiatief goed.
Dat er hier discutabele figuren achter zitten of zeker mensen die met discutabele figuren contact hebben, twijfel ik niet aan (had ik in het vorige topic ook al aangegeven). Maar mochten zij slagen in wat geen enkele andere overheid lukt, dan vind ik dat prima. De rest van hun agenda (als ze die hebben) kunnen ze in hun achterste steken.
Zo werkt politiek namelijk: je kunt mensen of partijen hebben met tien standpunten, waarvan je er 9 verwerpelijk vindt en 1 goed. Er zijn ook standpunten van partijen als GroenLinks-PvdA die ik goed vind en mij in kan vinden, terwijl ik het verder een ronduit achterlijke en zelfs gevaarlijke partij vind. Bij de vorige verkiezingen heb ik VVD gestemd, terwijl er zat dingen zijn van de VVD waar ik het absoluut niet mee eens ben. Wederom: zo werkt politiek.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bijzonder. In nagenoeg elk topic over migratie waar jij je zegje doet is het van hetzelfde. Het probleem zijn niet de migranten of migratie an sich, maar de mensen die migratie/migranten bekritiseren en/of willen afremmen. En dat geldt wel voor meerderen.quote:Op maandag 8 juni 2026 10:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit is wederom nonsens.
Maar dat je dit soort verzinsels als excuus gebruikt om je steun aan extreemrechts goed te praten is wel wat triest..
Zou het kunnen dat ik dus toch gelijk heb?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat iedereen die niet voor uiterst rechts is, ook tegen het beperken van migratie zou zijn is echt een misvatting die nergens op slaat.quote:
[..]
Iedereen is een idioot als het gaat om beperken van migratie...
Op een gegeven moment verliest het zn waarde. Zeker als iedereen een idioot is. Beetje bomen en bos.
Buiten kijf staat dat migratie moet stoppen of op een zeer laag pitje gezet moet worden wil je dit land leefbaar houden voor iedereen die hier al woont.
Hoe zie je het zelf?
Maar je stelling dat migratie eigenlijk moet stoppen is uiteraard wel vrij idioot. Dat is om allerlei redenen onverstandig en ieder land dat het probeert moet daar snel weer op terugkomen. Daarvoor pleiten getuigt dus niet van enige realiteitszin.
Migratie vormt problemen in meerdere delen van de samenleving en daar zijn Zweden, Belgie en ook Denemarken ook achter en doen daar nu veel aan.quote:
[..]
Dit is wederom nonsens.
Maar dat je dit soort verzinsels als excuus gebruikt om je steun aan extreemrechts goed te praten is wel wat triest..
Allemaal nonsens? Allemaal extreem rechts die landen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wederom alleen kwalificaties, nergens inhoudelijk.quote:
[..]
Dat iedereen die niet voor uiterst rechts is, ook tegen het beperken van migratie zou zijn is echt een misvatting die nergens op slaat.
Maar je stelling dat migratie eigenlijk moet stoppen is uiteraard wel vrij idioot. Dat is om allerlei redenen onverstandig en ieder land dat het probeert moet daar snel weer op terugkomen. Daarvoor pleiten getuigt dus niet van enige realiteitszin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
|
|
