Ik vind dit inderdaad een uitstekend initiatief. Waarom zou ik niet positief moeten zijn over een poging de Europese samenlevingen weer Europeser te maken?quote:Op zaterdag 6 juni 2026 23:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Toch ben je steeds positief over dit inititief van extreemrechts…
Dat mag jij vinden natuurlijk. Dan mag je ook wijzen naar waar het racisme in dit initiatief, niet bij individuen.quote:Op zondag 7 juni 2026 09:22 schreef AntiekeKennis het volgende:
[..]
[..]
Deze Save Europe Act heeft alles met racisme te maken. Niet omdat je niet mag vinden dat er teveel migranten zijn, maar wel vanwege de mensen die er achter zitten.
Dat is een goede vraag: hoe kun je hier nu tegen zijn? Ik ben daar wel benieuwd naar. Verder lees je hier allerlei dingen in de wet die er niet instaan. Ik ben het met je eens dat er genoeg ruimte is voor opheldering, maar om nu bij voorhand maar even dingen eigenhandig in te vullen op basis van onderbuikgevoelens is zinloos.quote:Op zondag 7 juni 2026 11:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ze laten in hun bewoordingen mbt hun plannen de deur open voor meer.
[..]
Unintegrated, serious cultural or financial burden zijn erg subjectieve begrippen. En broader remigration INCLUDING voluntary and incentivized sluit dus alternatieven niet uit.
Natuurlijk denken velen bij het lezen van unintegrated en serious burder aan de huidige serieuze probleemgevallen. Waarbij de gedachte dan is "hoe kun je daar nou niet tegen zijn". Maar nogmaals, het zijn subjectieve begrippen die buiten de huidige probleemgevallen op allerlei willekeurige manieren toegepast kunnen worden.
Ik zou een ICE initiatief in Europa toejuichen. Maar dit moet natuurlijk op basis van concrete aanwijzingen, niet zomaar lukraak mensen van de straat plukken.quote:Op zondag 7 juni 2026 11:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Rare aanname? Wanneer jij ICE-achtige enforcers krijgt die op straat mensen gaan controleren kunnen ze dat net zoals op sommige plekken in de VS, ook op uiterlijke kenmerken gaan doen.
Dit gebeurt al. Als het om onderwerpen zoals racisme gaat worden blanke mensen collectief verantwoordelijk gehouden en als het om vrouwvriendelijkheden gaat geldt dit collectief voor mannen. Er zijn zelfs campagnes vanuit de overheid die mannen (in het algemeen) stimuleert elkaar aan te spreken om dit soort gedrag. Wat mij betreft trouwens prima in het laatste geval. Zie:quote:Op zondag 7 juni 2026 11:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat is zelfreinigend vermogen? Waarom zou jij verantwoordelijk moeten worden gehouden voor wat jouw autochtone overbuurman doet.
Waarom kan dit niet bij andere groepen? Waarom is wijzen op een collectieve verantwoordelijkheid voor groepen zoals migranten of moslims, ineens zo een taboe als het aantoonbaar is dat bepaalde problematiek juist daar speelt?quote:'Man, zeg er wat van!'
Iedereen moet zich overal veilig kunnen voelen. Toch is dat gevoel van veiligheid voor velen niet vanzelfsprekend, vanwege seksueel grensoverschrijdend gedrag dat nog vaak en op veel plekken voorkomt: op het werk, op straat, thuis of in de sportschool.
Sommige vormen van seksueel overschrijdend gedrag en seksueel geweld zijn strafbaar. Dat zijn duidelijke grenzen. Maar er zijn ook situaties waar die grenzen per persoon verschillend zijn.
Juist daarom is het belangrijk om je bewust te zijn van wat je doet en zegt. In de campagne ‘Man, zeg er wat van!’ laten we zien hoe mannen elkaar kunnen aanspreken als gedrag te ver gaat. Zo zorg je dat het leuk blijft voor allebei.
Omdat deze user (en gelijkgestemden) het belangrijker vinden wie de boodschapper is dan de inhoud van de boodschap (die ze waarschijnlijk ook helemaal niet gelezen hebben) zal je hierop geen reactie krijgen.quote:Op zondag 7 juni 2026 11:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind dit inderdaad een uitstekend initiatief. Waarom zou ik niet positief moeten zijn over een poging de Europese samenlevingen weer Europeser te maken?
[..]
Dat mag jij vinden natuurlijk. Dan mag je ook wijzen naar waar het racisme in dit initiatief, niet bij individuen.
De wet nog wel. Dat gaat hard met Eva's briefje.quote:Op zondag 7 juni 2026 11:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Verder lees je hier allerlei dingen in de wet die er niet instaan.
Het probleem is dat men zowel een gigantische hekel aan de initiatiefnemers heeft (en daar valt echt wat voor te zeggen) als voor het initiatief zelf. Dit omdat men zelf uitgesproken links en progressief is en zeer barmhartig tegenover migratie. Wellicht dit zelfs een positieve ontwikkeling vindt, dat zou maar zo kunnen.quote:Op zondag 7 juni 2026 12:03 schreef Montagui het volgende:
[..]
Omdat deze user (en gelijkgestemden) het belangrijker vinden wie de boodschapper is dan de inhoud van de boodschap (die ze waarschijnlijk ook helemaal niet gelezen hebben) zal je hierop geen reactie krijgen.
Tja, hij heeft zich er na een eerste misschatting (zich niet verdiept in de achtergrond) er nu zo in vastgebeten dat hij dit initiatief nu tot het bittere einde moet verdedigen.quote:Op zondag 7 juni 2026 12:24 schreef Ludachrist het volgende:
Vals dilemma van Howard. Je kunt prima én minder migratie willen én dit initiatief afkeuren.
Dat kan. Graag dan bv een reden met betrekking tot de inhoud van dit initiatief om het af te keuren.quote:Op zondag 7 juni 2026 12:24 schreef Ludachrist het volgende:
Vals dilemma van Howard. Je kunt prima én minder migratie willen én dit initiatief afkeuren.
Je draait het om. Wanneer je met een wetsvoorstel komt, moet je dit goed dicht getimmerd hebben zodat volledig duidelijk is wat je van plan bent.quote:Op zondag 7 juni 2026 11:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is een goede vraag: hoe kun je hier nu tegen zijn? Ik ben daar wel benieuwd naar. Verder lees je hier allerlei dingen in de wet die er niet instaan. Ik ben het met je eens dat er genoeg ruimte is voor opheldering, maar om nu bij voorhand maar even dingen eigenhandig in te vullen op basis van onderbuikgevoelens is zinloos.
Dit gebeurt een stuk minder dan vaak gesuggereerd wordt, bijv. hier op FOK!. Vaak houdt men de Nederlandae staat verantwoordelijk en niet de blanke burger. Dat is een niet onderbouwde interpretatie van sommigen.quote:[..]
Ik zou een ICE initiatief in Europa toejuichen. Maar dit moet natuurlijk op basis van concrete aanwijzingen, niet zomaar lukraak mensen van de straat plukken.
[..]
Dit gebeurt al. Als het om onderwerpen zoals racisme gaat worden blanke mensen collectief verantwoordelijk gehouden
Omdat dit ook belachelijke campagnes zijn. Qua belachelijkheid van het niveautje positieve discriminatie.quote:en als het om vrouwvriendelijkheden gaat geldt dit collectief voor mannen. Er zijn zelfs campagnes vanuit de overheid die mannen (in het algemeen) stimuleert elkaar aan te spreken om dit soort gedrag. Wat mij betreft trouwens prima in het laatste geval. Zie:
[..]
Waarom kan dit niet bij andere groepen? Waarom is wijzen op een collectieve verantwoordelijkheid voor groepen zoals migranten of moslims, ineens zo een taboe als het aantoonbaar is dat bepaalde problematiek juist daar speelt?
Waarom zou ik antwoord geven op een vraag die nergens op slaat? Geef dan meer context. Hoe laat is het, wat is die vreemde aan het doen, waarom is hij er, zit 'ie in de woonkamer of ergens anders?quote:Op zaterdag 6 juni 2026 13:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Als je niet eens antwoord wilt geven op de vraag wat je zou doen als er iemand ongewenst in je woning staat gaat het nergens heen schat.
quote:Op zondag 7 juni 2026 17:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waarom zou ik antwoord geven op een vraag die nergens op slaat? Geef dan meer context. Hoe laat is het, wat is die vreemde aan het doen, waarom is hij er, zit 'ie in de woonkamer of ergens anders?
Je hoeft niet meteen in de aanval te gaan hoor.quote:Op zondag 7 juni 2026 17:24 schreef viagraap het volgende:
[..]
Vind je context ingewikkeld? Zou wel je belachelijke meningen verklaren.
Jij begon, kleuter.quote:Op zondag 7 juni 2026 18:00 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Je hoeft niet meteen in de aanval te gaan hoor.
Probeer eens wat vrolijker te worden.
Oh, toe maar. Ik word in een hokje gestopt en ik ben links en progressiefquote:Op zondag 7 juni 2026 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het probleem is dat men zowel een gigantische hekel aan de initiatiefnemers heeft (en daar valt echt wat voor te zeggen) als voor het initiatief zelf. Dit omdat men zelf uitgesproken links en progressief is en zeer barmhartig tegenover migratie. Wellicht dit zelfs een positieve ontwikkeling vindt, dat zou maar zo kunnen.
Ik heb jou in mijn post nergens genoemd, ik schets slechts een breder sentiment dat merkbaar is.quote:Op zondag 7 juni 2026 22:19 schreef AntiekeKennis het volgende:
[..]
Oh, toe maar. Ik word in een hokje gestopt en ik ben links en progressief![]()
Laat je niet zo kennen man, je kent me helemaal niet.
Waarom zou je je in vredesnaam je toevlucht zoeken tot een clubje nazi's, white supremacists en racisten ? Er zijn best andere manieren om je mening over het voetlicht te brengen zonder je bij een stelletje griezels te aan te sluiten. Nog even los van het tekenen van deze petitie: besef dat deze mensen nu een enorm bestand aan e-mailadressen verzamelen.
Je hebt de schijn wel tegen maat.quote:Op zondag 7 juni 2026 22:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb jou in mijn post nergens genoemd, ik schets slechts een breder sentiment dat merkbaar is.
Je kunt de discussie wel blijven weerleggen naar de mensen achter dit initiatief, maar dat is niet het onderwerp van het topic, die gaat over het initiatief zelf. Kortom: het doel van deze petitie en niet de poppetjes die er (eventueel) bij betrokken zouden zijn. Zoals ik al eerder aangaf heeft nog niemand gezegd dat dit nu fantastische mensen zouden zijn, integendeel zelfs.
quote:Op zondag 7 juni 2026 12:03 schreef Montagui het volgende:
[..]
Omdat deze user (en gelijkgestemden) het belangrijker vinden wie de boodschapper is dan de inhoud van de boodschap (die ze waarschijnlijk ook helemaal niet gelezen hebben) zal je hierop geen reactie krijgen.
quote:Op zondag 7 juni 2026 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het probleem is dat men zowel een gigantische hekel aan de initiatiefnemers heeft (en daar valt echt wat voor te zeggen) als voor het initiatief zelf. Dit omdat men zelf uitgesproken links en progressief is en zeer barmhartig tegenover migratie. Wellicht dit zelfs een positieve ontwikkeling vindt, dat zou maar zo kunnen.
In mijn post staat toch echt 'Het probleem is dat men zowel een gigantische hekel aan de initiatiefnemers heeft ..' en niet 'Het probleem is dat de user AntiekeKennis zowel een gigantische hekel aan de initiatiefnemers heeft ..'quote:Op zondag 7 juni 2026 22:32 schreef AntiekeKennis het volgende:
[..]
Je hebt de schijn wel tegen maat.
Je gaat door op een reactie van Montague die over mij gaat:
[..]
[..]
Je moet je dingen gewoon niet zo persoonlijk aantrekken, dit gaat niet om jou.quote:Op zondag 7 juni 2026 22:33 schreef AntiekeKennis het volgende:
Let op, nu komt er een semantisch verweer, omdat Howard "en gelijkgestemden" heeft gezegd.
Hoe dan ook: het blijft stickertjes plakken, hokjes duwen, etc. en dingen suggereren over mensen die je niet kent. Het lijkt verdorie wel op generaliseren, iets dat wel heel vaak gebeurt.
Nee, ik laat zien wat ik daadwerkelijk heb gepost. Dát staat namelijk in mijn post, niet wat jij er van maakt.quote:Op zondag 7 juni 2026 22:35 schreef AntiekeKennis het volgende:
Zl je zien dat dat semantische verweer er nu niet komt omdat ik het voorspeld heb.
Nou nee, het is duidelijk. Montagui heeft het over "deze user" en dat ben ik, en "gelijkgestemden", verwijzend naar mij, en jij toept gigantisch over met een generalisatie van jewelste.quote:Op zondag 7 juni 2026 22:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je moet je dingen gewoon niet zo persoonlijk aantrekken, dit gaat niet om jou.
[..]
Nee, ik laat zien wat ik daadwerkelijk heb gepost. Dát staat namelijk in mijn post, niet wat jij er van maakt.
Als jij onderhand dus eindelijk beseft wat voor idioten je steunt (koste even tijd en moeite), en wellicht misschien zelfs begint te begrijpen welke achterliggende agenda je hiermee steunt, snap je dan ook de scepsis van mensen die direct even nadenken met betrekking tot dit initiatief?quote:Op zondag 7 juni 2026 22:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb jou in mijn post nergens genoemd, ik schets slechts een breder sentiment dat merkbaar is.
Je kunt de discussie wel blijven weerleggen naar de mensen achter dit initiatief, maar dat is niet het onderwerp van het topic, die gaat over het initiatief zelf. Kortom: het doel van deze petitie en niet de poppetjes die er (eventueel) bij betrokken zouden zijn. Zoals ik al eerder aangaf heeft nog niemand gezegd dat dit nu fantastische mensen zouden zijn, integendeel zelfs.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |