NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP
Eva Vlaardingerbroek lanceert Save Europe Act tegen migratie
Eva Vlaardingerbroek lanceert Save Europe Act tegen migratie
Prima initiatief. Al verwacht ik dat een ondemocratisch shithole als de EU er niet veel mee gaat doen. Wel een mooie f*ck you voor die eurocraten die altijd lopen te beweren dat ze de meerderheid vertegenwoordigen.quote:
https://www.save-europe-act.com/
Save Europe Act, het initiatief van de Nederlandse Eva Vlaardingerbroek, wil één miljoen handtekeningen ophalen om in Brussel een debat af te dwingen over zogeheten remigratie. De campagne loopt als Europese burgerinitiatief en zegt de Europese Commissie te willen bewegen tot strengere maatregelen tegen migratie en het terugsturen van bepaalde groepen migranten. Volgens de organisatoren is het plan "een mandaat" van Europese patriottische bewegingen en partijen.
Op de website van Save Europe Act staat een introductievideo en een manifest. In de preambule stellen de initiatiefnemers dat de "inheemse volkeren van Europa" een onvervreemdbaar recht hebben om hun identiteit, erfgoed en manier van leven te behouden. Ze verwijzen naar artikelen uit het EU-verdrag en het Handvest van de grondrechten om te betogen dat nationale en culturele identiteiten beter beschermd moeten worden.
De initiatiefnemers stellen dat "replacement migration" ofwel "omvolking", zowel legaal als illegaal, de sociale cohesie, veiligheid, publieke diensten en "etnische en culturele continuïteit" heeft aangetast. Ze waarschuwen dat Europeanen volgens hen risico lopen minderheid in eigen land te worden als het beleid niet drastisch verandert. Ook voeren ze aan dat migratie de vergrijzing niet oplost, maar juist extra druk op de verzorgingsstaat zou leggen en lage geboortecijfers onder de autochtone bevolking zou verergeren.
In het manifest doen de organisatoren vijf concrete voorstellen aan de Europese Commissie. Zo vragen ze om een moratorium op nieuwe niet-Europese immigratiekanalen, inclusief het stilleggen van asielprocedures voor economische migranten en mensen uit veilige landen, en het sterk beperken van studie- en gezinsmigratievisa. Daarnaast willen ze een ingrijpende hervorming van het Europese migratie- en asielsysteem, met meer nadruk op grensbewaking, snelle screening en directe terugkeer.
Een ander deel van de voorstellen richt zich op remigratie: een versnelde terugkeer van mensen die illegaal verblijven, afgewezen asielzoekers en personen die een misdrijf hebben gepleegd of als bedreiging voor de openbare orde worden gezien. Daarbovenop bepleiten ze een EU-breed kader voor "vrijwillige en gestimuleerde" remigratie van niet-Europese migranten die volgens hen niet geïntegreerd zijn of een culturele of financiële last vormen, en het inperken van sociale voorzieningen die als "aantrekkingsfactor" voor migratie worden gezien.
De campagne presenteert zichzelf als een Europees netwerk van "patriotten" en toont een lijst met steunbetuigingen van politici, activisten, influencers en opiniemakers uit verschillende landen. Onder de founding signatories staan onder anderen Eva Vlaardingerbroek zelf, AfD-politicus Björn Höcke, Europarlementariër Dominik Tarczyński en verschillende activisten en auteurs. Op de site is live te zien hoeveel mensen per land hebben getekend; op het moment van de gepubliceerde cijfers staat de teller op 54.944 handtekeningen, met Italië, Nederland, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk als grootste bijdragers.
De organisatie wil eerst 100.000 steunbetuigingen behalen en daarna het burgerinitiatief formeel bij de Europese Commissie indienen; uiteindelijk zijn één miljoen geldige handtekeningen uit ten minste zeven lidstaten nodig. Naast handtekeningen vraagt Save Europe Act ook om donaties om campagneactiviteiten, webontwikkeling en organisatie in de lidstaten te financieren. In een transparantienoot wijst de organisatie erop dat giften boven 500 euro na officiële registratie onder de EU-regels voor burgerinitiatieven kunnen vallen en openbaar gemaakt moeten worden.
Bekijk deze YouTube-video
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Goh, wel weer bijzonder deze.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 09:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, een SP kan op asiel toch nooit zo radicaal worden dat ze weer interessant voor de mensen die gevoelig zijn voor de retoriek van PVV, FVD, JA21, Mona, Gidi, VVD etc. Die zijn immers iedere redelijkheid voorbij. Als de asielinstroom naar nul gaat, dan vinden ze wel weer een ander excuus om op buitenlanders te kankeren.
In die race naar de bodem is de SP gewoon kansloos.
Letterlijk alles rechts van het centrum is volgens jou 'de redelijkheid voorbij'. Tja, dat is ook wel weer veelzeggend natuurlijk. Dit zijn dus de conclusies waar mensen toe komen als men zelf uiterst links op het politieke spectrum staat.
En welke 'drek' heb je het hier precies over? Of doel je enkel op standpunten die tegen (meer) migratie zijn?quote:
[..]
Deels. Maar de mensen die zo gevoelig zijn voor retoriek over buitenlanders zullen nooit meer serieus een partij links van de VVD overwegen, daarvoor zijn ze al te ver weggezonken in de drek. Middenpartijen hebben afgedaan voor ze.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Deze lui zijn niet alleen tegen (meer) migratie. Ze zijn ook voor massale uitzetting.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En welke 'drek' heb je het hier precies over? Of doel je enkel op standpunten die tegen (meer) migratie zijn?
Dan krijg je dus situaties als in de VS waar je als legale migrant of wellicht zelfs NL staatsburger met andere huidskleur, op straat continu lastig wordt gevallen door de Nederlandse ICE-variant.
Daarnaast krijg je dus een sfeer waar het niet is van: "laten we samen, autochtoon en allochtoon, ten strijde gaan tegen het tuig" maar een sfeer waarbij het voelt also autochtonen gaan ten strijden tegen allochtonen. En daarbij de gedachte dat als er een allochtoon is die zich goed gedraagt, hij ons autochtonen op z'n blote knietjes mag bedanken dat hij mag blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door KreKkeR op 06-06-2026 10:53:39 ]
Krekker is de bom!
Remigratie komt wat mij betreft zeker niet neer op het zomaar uitzetten van mensen. Dat kan met illegale migranten prima gebeuren, die zijn hier immers illegaal. Mensen die hier legaal zijn kunnen enkel worden gestimuleerd om te vertrekken.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 10:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Deze lui zijn niet alleen tegen (meer) migratie. Ze zijn ook voor massale uitzetting.
Zo is er bijvoorbeeld een groeiende groep migranten uit Islamitische landen die een vertrek overweegt. Bijvoorbeeld ook omdat men Nederland niet Islamitisch genoeg vindt. Zie bijvoorbeeld:
Moslimorganisaties zien meer belangstelling moslims voor emigratie om geloof
Jonge moslims overwegen emigratie: "We voelen ons niet beschermd door de overheid"
Geef mij maar Tanger - Steeds meer Marokkaanse Amsterdammers verhuizen naar Marokko
Zulke mensen zou kunnen stimuleren die stap te zetten.
Wat heeft huidskleur hier precies mee te maken? Hele rare aanname weer.quote:
[..]
Dan krijg je dus situaties als in de VS waar je als legale migrant of wellicht zelfs NL staatsburger met andere huidskleur, op straat continu lastig wordt gevallen door de Nederlandse ICE-variant.
Wat is 'het tuig' precies? De pijnlijke realiteit is ook dat veel migrantengroepen zich nooit tegen geloofsgenoten of landgenoten gaan keren. Er is binnen veel migrantengroepen een ernstig gebrek aan zelfreinigend vermogen.quote:
[..]
Daarnaast krijg je dus een sfeer waar het niet is van: "laten we samen, autochtoon en allochtoon, ten strijde gaan tegen het tuig" maar een "autochtonen gaan ten strijden tegen allochtonen, maar als er een allochtoon is die zich goed gedraagt, mag hij ons autochtonen op z'n knietjes bedanken dat hij mag blijven".
Daarnaast zien we onder sommige autochtonen, met name van progressieve en linkse signatuur, dat zij liever wegkijken van problemen of meteen wijzen naar externe factoren dan mensen verantwoordelijk houden zodra daders of overlastgevers geen autochtone achtergrond hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij beseft toch ook wel dat dit niet stopt als de asielmigratie naar nul gaat?quote:
[..]
Goh, wel weer bijzonder deze.
Letterlijk alles rechts van het centrum is volgens jou 'de redelijkheid voorbij'. Tja, dat is ook wel weer veelzeggend natuurlijk. Dit zijn dus de conclusies waar mensen toe komen als men zelf uiterst links op het politieke spectrum staat.
[..]
En welke 'drek' heb je het hier precies over? Of doel je enkel op standpunten die tegen (meer) migratie zijn?
En met drek doel ik bijvoorbeeld dit soort petities. Eva is naar een internationaal “remigratie”-feestje van extreemrechts geweest vorige week en komt daarna met een trawant met deze petitie.
Dan weet je dat dit uit de diepbruine stront komt en toch steun jij het en vind je het maar gemeen voor haar dat er mensen kritisch zijn. Dat lijkt me wel tekenend hoe makkelijk iemand weg kan zinken…
Heb je je überhaupt ook maar een klein beetje verdiept in die bijeenkomst vorig weekend en de deelnemers daaraan?quote:
[..]
Remigratie komt wat mij betreft zeker niet neer op het zomaar uitzetten van mensen. Dat kan met illegale migranten prima gebeuren, die zijn hier immers illegaal. Mensen die hier legaal zijn kunnen enkel worden gestimuleerd om te vertrekken.
Zo is er bijvoorbeeld een groeiende groep migranten uit Islamitische landen die een vertrek overweegt. Bijvoorbeeld ook omdat men Nederland niet Islamitisch genoeg vindt. Zie bijvoorbeeld:
Moslimorganisaties zien meer belangstelling moslims voor emigratie om geloof
Jonge moslims overwegen emigratie: "We voelen ons niet beschermd door de overheid"
Zulke mensen zou kunnen stimuleren die stap te zetten.
[..]
Wat heeft huidskleur hier precies mee te maken? Hele rare aanname weer.
[..]
Wat is 'het tuig' precies? De pijnlijke realiteit is ook dat veel migrantengroepen zich nooit tegen geloofsgenoten of landgenoten gaan keren. Er is binnen veel migrantengroepen een ernstig gebrek aan zelfreinigend vermogen.
Daarnaast zien we onder sommige autochtonen, met name van progressieve en linkse signatuur, dat zij liever wegkijken van problemen of meteen wijzen naar externe factoren dan mensen verantwoordelijk houden zodra daders of overlastgevers geen autochtone achtergrond hebben.
Die gaan gewoon voor een Europa dat gezuiverd is van kleurlingen, moslims en joden.
Ik vind dit juist een uitstekend initiatief. Gaat het slagen? Die kan lijkt nihil, maar ze proberen het op een democratische manier.quote:
[..]
Jij beseft toch ook wel dat dit niet stopt als de asielmigratie naar nul gaat?
En met drek doel ik bijvoorbeeld dit soort petities. Eva is naar een internationaal “remigratie”-feestje van extreemrechts geweest vorige week en komt daarna met een trawant met deze petitie.
Dan weet je dat dit uit de diepbruine stront komt en toch steun jij het en vind je het maar gemeen voor haar dat er mensen kritisch zijn. Dat lijkt me wel tekenend hoe makkelijk iemand weg kan zinken…
Wellicht kun je ook onderbouwen waarom dit een slecht initiatief zou zijn en waarom het geen goed idee om de migratie naar nul te willen schroeven? Wat is er zeg maar goed aan miljoenen kansarme gelukszoekers die zich hier melden? Zitten daar positieve kanten aan volgens jou?
Het is een redelijk nieuw fenomeen namelijk, een (halve) eeuw geleden hadden we dit nog niet. En dan wordt nu verwacht dat Westerlingen van verschillende Europese landen simpelweg passief accepteren dat hun landen voor goed zullen veranderen. Je begrijpt toch hopelijk zelf ook wel dat dit zo niet werkt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Heb je hier ook een concrete bron van waar dit wordt gezegd?quote:
[..]
Heb je je überhaupt ook maar een klein beetje verdiept in die bijeenkomst vorig weekend en de deelnemers daaraan?
Die gaan gewoon voor een Europa dat gezuiverd is van kleurlingen, moslims en joden.
Daarnaast: de Joodse gemeenschappen in Europa zijn helaas al grotendeels vernietigd en de kleine restanten ervan die er hier nog wat van proberen te maken, wordt het vuur aan schenen gelegd en moeten overal hun identiteit verbergen vanwege aantijgingen over 'zionisme', met name afkomstig uit Islamitische en progressief linkse contreien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat jij de uitkomt van een extreemrechts congres steunt is een keuze. Heb je al een idee wie de volgende groep is die moet vertrekken om Europa te zuiveren? En wanneer zijn jullie tevreden?quote:
[..]
Ik vind dit juist een uitstekend initiatief. Gaat het slagen? Die kan lijkt nihil, maar ze proberen het op een democratische manier.
Wellicht kun je ook onderbouwen waarom dit een slecht initiatief zou zijn en waarom het geen goed idee om de migratie naar nul te willen schroeven? Wat is er zeg maar goed aan miljoenen kansarme gelukszoekers die zich hier melden? Zitten daar positieve kanten aan volgens jou?
Het is een redelijk nieuw fenomeen namelijk, een (halve) eeuw geleden hadden we dit nog niet. En dan wordt nu verwacht dat Westerlingen van verschillende Europese landen simpelweg passief accepteren dat hun landen voor goed zullen veranderen. Je begrijpt toch hopelijk zelf ook wel dat dit zo niet werkt.
Heb je je überhaupt ook maar een klein beetje verdiept in die bijeenkomst vorig weekend en de deelnemers daaraan?quote:
[..]
Heb je hier ook een concrete bron van waar dit wordt gezegd?
Daarnaast: de Joodse gemeenschappen in Europa zijn helaas al grotendeels vernietigd en de kleine restanten ervan die er hier nog wat van proberen te maken, wordt het vuur aan schenen gelegd en moeten overal hun identiteit verbergen vanwege aantijgingen over 'zionisme', met name afkomstig uit Islamitische en progressief linkse contreien.
Deze vragen staan nog voor je open:quote:
[..]
Dat jij de uitkomt van een extreemrechts congres steunt is een keuze. Heb je al een idee wie de volgende groep is die moet vertrekken om Europa te zuiveren? En wanneer zijn jullie tevreden?
quote:
[..]
Ik vind dit juist een uitstekend initiatief. Gaat het slagen? Die kan lijkt nihil, maar ze proberen het op een democratische manier.
Wellicht kun je ook onderbouwen waarom dit een slecht initiatief zou zijn en waarom het geen goed idee om de migratie naar nul te willen schroeven? Wat is er zeg maar goed aan miljoenen kansarme gelukszoekers die zich hier melden? Zitten daar positieve kanten aan volgens jou?
Het is een redelijk nieuw fenomeen namelijk, een (halve) eeuw geleden hadden we dit nog niet. En dan wordt nu verwacht dat Westerlingen van verschillende Europese landen simpelweg passief accepteren dat hun landen voor goed zullen veranderen. Je begrijpt toch hopelijk zelf ook wel dat dit zo niet werkt.
Het valt altijd op dat je nooit een echte discussie aan wilt gaan, alleen een ander als extreemrechts framen door standpunten in de schoenen te schuiven of woorden in de mond te leggen. Dat probeer je hier ook weer helaas.quote:
[..]
Heb je hier ook een concrete bron van waar dit wordt gezegd?
Daarnaast: de Joodse gemeenschappen in Europa zijn helaas al grotendeels vernietigd en de kleine restanten ervan die er hier nog wat van proberen te maken, wordt het vuur aan schenen gelegd en moeten overal hun identiteit verbergen vanwege aantijgingen over 'zionisme', met name afkomstig uit Islamitische en progressief linkse contreien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Aangezien dit de kern is die je bewust negeert nog maar een keer.quote:
[..]
Deze vragen staan nog voor je open:
[..]
[..]
Het valt altijd op dat je nooit een echte discussie aan wilt gaan, alleen een ander als extreemrechts framen door standpunten in de schoenen te schuiven of woorden in de mond te leggen. Dat probeer je hier ook weer helaas.
Heb je je überhaupt ook maar een klein beetje verdiept in die bijeenkomst vorig weekend en de deelnemers daaraan?
Ah, uiteraard. Shoot the messenger.quote:
[..]
Aangezien dit de kern is die je bewust negeert nog maar een keer.
Heb je je überhaupt ook maar een klein beetje verdiept in die bijeenkomst vorig weekend en de deelnemers daaraan?
Heb je het charter gelezen? Ik lees daarin geen extreem rechtse standpunten.
Het charter IS de kern, NIET de initiatiefnemers.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Geen antwoord op de vragen dus, dat dacht ik al.quote:
[..]
Aangezien dit de kern is die je bewust negeert nog maar een keer.
Heb je je überhaupt ook maar een klein beetje verdiept in die bijeenkomst vorig weekend en de deelnemers daaraan?
Anderen op negatieve en verwerpelijke manier framen, claims maken die aantoonbaar niet waar zijn, maar een vraag richting jou komt nimmer antwoord op. Jammer, het blijkt iedere keer dat een normale discussie met jou niet mogelijk is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Goed en waardevol iniatief. De vraag of wij immigratie willen is een vraagstuk dat enkel beantwoord kan worden door de bevolking van de ontvangende landen, te weten dat zijn de Europeanen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Al 200.000 keer getekend. 
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Poging twee voor deze nazi-drek in NWS?
Nogmaals de vraag aan de useful idiots hier: wat ga je doen met mensen die niet willen vertrekken en tot wanneer is men migrant?
Nogmaals de vraag aan de useful idiots hier: wat ga je doen met mensen die niet willen vertrekken en tot wanneer is men migrant?
What Would Goku Do
Wat doe jij met een vreemdeling die niet uit je huis wil vertrekken?quote:Op zaterdag 6 juni 2026 11:57 schreef viagraap het volgende:
Poging twee voor deze nazi-drek in NWS?
Nogmaals de vraag aan de useful idiots hier: wat ga je doen met mensen die niet willen vertrekken en tot wanneer is men migrant?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Hem of haar vragen waarom sommige mensen dit soort belachelijke vergelijkingen proberen in te zetten als argument.quote:Op zaterdag 6 juni 2026 12:01 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat doe jij met een vreemdeling die niet uit je huis wil vertrekken?
What Would Goku Do
Wie is volgens jou vreemdeling en wie is de eigenaar van het huis?quote:
[..]
Wat doe jij met een vreemdeling die niet uit je huis wil vertrekken?
Krekker is de bom!
Wat jou betreft was het dus een prima bijeenkomst van prima mensen waar een prima initiatief uit voort is gekomen?quote:
[..]
Ah, uiteraard. Shoot the messenger.
Heb je het charter gelezen? Ik lees daarin geen extreem rechtse standpunten.
Het charter IS de kern, NIET de initiatiefnemers.
Je hebt nog steeds mijn vrij eenvoudige vraag niet beantwoord. Daaruit moet ik concluderen dat je je inderdaad niet in de bijeenkomst hebt verdiept en dus ook geen goed beeld hebt van wat dat betekent voor de initiëren die daaruit voortkomen.quote:
[..]
Geen antwoord op de vragen dus, dat dacht ik al.
Anderen op negatieve en verwerpelijke manier framen, claims maken die aantoonbaar niet waar zijn, maar een vraag richting jou komt nimmer antwoord op. Jammer, het blijkt iedere keer dat een normale discussie met jou niet mogelijk is.
Poging drie zelfsquote:
Poging twee voor deze nazi-drek in NWS?
Nogmaals de vraag aan de useful idiots hier: wat ga je doen met mensen die niet willen vertrekken en tot wanneer is men migrant?
.
Ik zou als ik jou was beginnen met zelf de eerder gestelde vragen te beantwoorden als je wilt dat mensen ook reageren op vragen die jij stelt. Dit is namelijk niet eenrichtingsverkeer. Jij probeert het dit echter wel te maken, zo werkt een discussie niet.quote:
[..]
Wat jou betreft was het dus een prima bijeenkomst van prima mensen waar een prima initiatief uit voort is gekomen?
[..]
Je hebt nog steeds mijn vrij eenvoudige vraag niet beantwoord. Daaruit moet ik concluderen dat je je inderdaad niet in de bijeenkomst hebt verdiept en dus ook geen goed beeld hebt van wat dat betekent voor de initiëren die daaruit voortkomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je even terugleest, dan zie je dat mijn, hierin toch wel essentiële, vraag of je je überhaupt wel hebt verdiept in deze bijeenkomst werd gesteld voordat je begon met je van deze kern afleidende vragenquote:
[..]
Ik zou als ik jou was beginnen met zelf de eerder gestelde vragen te beantwoorden als je wilt dat mensen ook reageren op vragen die jij stelt. Dit is namelijk niet eenrichtingsverkeer. Jij probeert het dit echter wel te maken, zo werkt een discussie niet.
.
Overigens is het natuurlijk geen enkel probleem als je dit soort extreemrechtse initiatieven steunt. Dat staat je geheel vrij. Maar wees daar dan ook gewoon eerlijk over en draai er niet zo omheen, ook het goedpraten en afzwakken staat je niet.
Het is inderdaad opmerkelijk. Want wanneer je er op door vraagt (vrijwillige remigratie voor wie? is emigratie niet altijd al vrijwillig?) dan krijg je nul op rekest. Want ze weten stiekem toch wel dat wanneer ze zich daar uitgebreid over uitlaten, het toch wel erg tegen deportaties en fascisme aanschurkt.quote:
Poging twee voor deze nazi-drek in NWS?
Nogmaals de vraag aan de useful idiots hier: wat ga je doen met mensen die niet willen vertrekken en tot wanneer is men migrant?
Dus blijft het vooralsnog bij 'vrijwillige remigratie' zonder al te veel verdere toelichting.
"Pools are perfect for holding water"
Ik haak juist in op de claims die jij maakt, zoals onder meer dat deze petitie 'drek' zou zijn. Dat kun je natuurlijk vinden, maar waarom vind je dat? Wat is er mis met migratie willen afstoppen en remigratie stimuleren?quote:
Overigens is het natuurlijk geen enkel probleem als je dit soort extreemrechtse initiatieven steunt. Dat staat je geheel vrij. Maar wees daar dan ook gewoon eerlijk over en draai er niet zo omheen, ook het goedpraten en afzwakken staat je niet.
En om jouw vraag te beantwoorden: ik heb het hier over dit initiatief, niet de conferentie. Die heb ik niet gevolgd al twijfel ik er niet aan dat er allemaal discutabele individuen rondliepen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Remigratie, dan zou ik denken aan:quote:
[..]
Het is inderdaad opmerkelijk. Want wanneer je er op door vraagt (vrijwillige remigratie voor wie? is emigratie niet altijd al vrijwillig?) dan krijg je nul op rekest. Want ze weten stiekem toch wel dat wanneer ze zich daar uitgebreid over uitlaten, het toch wel erg tegen deportaties en fascisme aanschurkt.
Dus blijft het vooralsnog bij 'vrijwillige remigratie' zonder al te veel verdere toelichting.
- Mensen die illegaal zijn (niet vrijwillig)
- Mensen met een verblijfsvergunning die misdaden begaan (niet vrijwillig)
- Mensen die willen vertrekken maar dit niet kunnen (vrijwillig - die zou je op allerlei financiële manieren kunnen stimuleren)
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die eerste twee zijn al beleid.quote:
[..]
Remigratie, dan zou ik denken aan:
- Mensen die illegaal zijn (niet vrijwillig)
- Mensen met een verblijfsvergunning die misdaden begaan (niet vrijwillig)
- Mensen die willen vertrekken maar dit niet kunnen (vrijwillig - die zou je op allerlei financiële manieren kunnen stimuleren)
Die derde .. geldt dat dan voor iedereen die in Nederland woont, die financiële steun? Dus ook Suus en Wouter die een B&B in Portugal willen beginnen? Of toch alleen voor mensen met een bepaalde afkomst?
"Pools are perfect for holding water"
Ok, duidelijk. Je hebt je dus niet verdiept in de achtergrond van deze petitie. Dat verklaart een deel van het onbegrip over en weer. Want er zit een direct verband tussen beide. En vanwege dat directe verband is dit voor mij van hetzelfde drekkerige niveau als de conferentie. En streven naar etnisch en cultureel zuiver Europa staat mij toch wat tegen, en dat is het achterliggende doel.quote:
[..]
Ik haak juist in op de claims die jij maakt, zoals onder meer dat deze petitie 'drek' zou zijn. Dat kun je natuurlijk vinden, maar waarom vind je dat? Wat is er mis met migratie willen afstoppen en remigratie stimuleren?
En om jouw vraag te beantwoorden: ik heb het hier over dit initiatief, niet de conferentie. Die heb ik niet gevolgd al twijfel ik er niet aan dat er allemaal discutabele individuen rondliepen.
Dat is natuurlijk niet het geval. Illegaliteit wordt gedoogd en mensen met een verblijfsvergunning die misdaden begaan worden niet per definitie uitgezet. De maatregelen zou natuurlijk gestoeld zijn op mensen met een migratieachtergrond. De maatregel heet ook het stimuleren remigratie. Dat wil dus zeggen dat mensen die ooit hierheen zijn gemigreerd, tot de derde generatie.quote:
[..]
Die eerste twee zijn al beleid.
Die derde .. geldt dat dan voor iedereen die in Nederland woont, die financiële steun? Dus ook Suus en Wouter die een B&B in Portugal willen beginnen? Of toch alleen voor mensen met een bepaalde afkomst?
Hoe ziet dit er überhaupt uit volgens jou?quote:
[..]
Ok, duidelijk. Je hebt je dus niet verdiept in de achtergrond van deze petitie. Dat verklaart een deel van het onbegrip over en weer. Want er zit een direct verband tussen beide. En vanwege dat directe verband is dit voor mij van hetzelfde drekkerige niveau als de conferentie. En streven naar etnisch en cultureel zuiver Europa staat mij toch wat tegen, en dat is het achterliggende doel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom alleen die groep mensen? Omdat ze een migratieachtergrond hebben? Dus omwille van hun afkomst?quote:
[..]
De maatregelen zou natuurlijk gestoeld zijn op mensen met een migratieachtergrond.
Dus ook mensen die al lang en breed sinds geboorte het Nederlanderschap hebben? Waarvan een groot deel inmiddels al geen andere nationaliteit meer heeft? En toch heb je het over remigratie en niet emigratie?quote:De maatregel heet ook het stimuleren remigratie. Dat wil dus zeggen dat mensen die ooit hierheen zijn gemigreerd, tot de derde generatie.
Een soort 'Nederland voor de volbloed Nederlanders'?
En je redenatie is dan waarschijnlijk dat, zolang het vrijwillig blijft, het geen onrechtmatige discriminatie is?
Het begint iig met het stimuleren van emigratie van mensen die niet voldoen aan die etnische en culturele Europese zuiverheid.quote:Hoe ziet dit er überhaupt uit volgens jou?
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 06-06-2026 12:48:03 ]
"Pools are perfect for holding water"
Omdat hun aanwezigheid voor een dusdanige culturele verandering zorgt die veel autochtonen niet erg prettig vinden. Deze autochtonen willen hun landen en culturen houden zoals deze waren. Daarnaast zorgen deze mensen voor meer onveiligheid en extra druk op de sociale voorzieningen.quote:
[..]
Waarom alleen die groep mensen? Omdat ze een migratieachtergrond hebben? Dus omwille van hun afkomst?
[..]
Dus ook mensen die al lang en breed sinds geboorte het Nederlanderschap hebben?
En je redenatie is dan waarschijnlijk dat, zolang het vrijwillig blijft, het geen onrechtmatige discriminatie is?
Laten we de situatie eens even omdraaien: stel je voor dat er de komende jaren een oorlog in Europa uitbreekt, veel mensen vluchten, waaronder honderduizenden etnische Spanjaarden en Portugezen naar Tunesië.
Hierdoor veranderd in de komende decennia de Tunesische samenleving in een snel tempo. Er komen veel kerken bij in een nu nog nagenoeg volledig Islamitisch land, in veel buurten wordt opeens Spaans en Portugees gesproken, Spanjaarden en Portugezen gaan zich met de Tunesische politiek bemoeien en de feestdagen. En men wil ook veel ruimte voor Christelijke tradities en Westerse kleding voor vrouwen.
Zou jij je het kunnen voorstellen dat de gemiddelde Tunesiër hier niet zo blij mee is en het gevoel heeft dat de eigen cultuur onder druk komt te staan? Ik denk het wel. Het zou waarschijnlijk zelfs tot conflicten leiden omdat in zulke Noord-Afrikaanse cultuur die vaak erg trots zijn, men dit ook nooit zou accepteren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bij de groepen achter deze petitie gaat dat uiteindelijk gewoon om gedwongen deportatie. Dat lijkt me geen hogere wiskunde bij extreemrechts.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet het geval. Illegaliteit wordt gedoogd en mensen met een verblijfsvergunning die misdaden begaan worden niet per definitie uitgezet. De maatregelen zou natuurlijk gestoeld zijn op mensen met een migratieachtergrond. De maatregel heet ook het stimuleren remigratie. Dat wil dus zeggen dat mensen die ooit hierheen zijn gemigreerd, tot de derde generatie.
[..]
Hoe ziet dit er überhaupt uit volgens jou?
Ja, dat kan ik me wel voorstellen ja, dat sommige Tunesiers dat niet zien zitten. Genoeg (lees: imo veel te veel) Nederlanders hier die dat ook niet zien zitten. Ik ben er nu zelfs met een in gesprek. Voor die voorstelling heb ik geen voorbeeld over Tunesie nodig.quote:
[..]
Omdat hun aanwezigheid voor een dusdanige culturele verandering zorgt die veel autochtonen niet erg prettig vinden. Deze autochtonen willen hun landen en culturen houden zoals deze waren. Daarnaast zorgen deze mensen voor meer onveiligheid en extra druk op de sociale voorzieningen.
Laten we de situatie eens even omdraaien: stel je voor dat er de komende jaren een oorlog in Europa uitbreekt, veel mensen vluchten, waaronder honderduizenden etnische Spanjaarden en Portugezen naar Tunesië.
Hierdoor veranderd in de komende decennia de Tunesische samenleving in een snel tempo. Er komen veel kerken bij in een nu nog nagenoeg volledig Islamitisch land, in veel buurten wordt opeens Spaans en Portugees gesproken, Spanjaarden en Portugezen gaan zich met de Tunesische politiek bemoeien en de feestdagen. En men wil ook veel ruimte voor Christelijke tradities en Westerse kleding voor vrouwen.
Zou jij je het kunnen voorstellen dat de gemiddelde Tunesiër hier niet zo blij mee is en het gevoel heeft dat de eigen cultuur onder druk komt te staan? Ik denk het wel. Het zou waarschijnlijk zelfs tot conflicten leiden omdat in zulke Noord-Afrikaanse cultuur die vaak erg trots zijn, men dit ook nooit zou accepteren.
En wat als die mensen met 'een afwijkende (culturele) afkomst', waaronder dus ook honderdduizenden mensen die al vanaf geboorte het Nederlanderschap hebben en waarvan een groot deel ook geen andere nationaliteit meer bezit, niet weg willen?
Dan hebben de autochtonen die het niet prettig vinden zich daar maar bij neer te leggen?
"Pools are perfect for holding water"
De derde generatie, kijk daar is de langverwachte aap uit de mouw. Je weet donders goed dat die groep hier per definitie niet naartoe gemigreerd is. Wie probeer je nou voor de gek te houden? Jezelf?quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet het geval. Illegaliteit wordt gedoogd en mensen met een verblijfsvergunning die misdaden begaan worden niet per definitie uitgezet. De maatregelen zou natuurlijk gestoeld zijn op mensen met een migratieachtergrond. De maatregel heet ook het stimuleren remigratie. Dat wil dus zeggen dat mensen die ooit hierheen zijn gemigreerd, tot de derde generatie.
What Would Goku Do
Waarom te veel? Je verwacht toch niet echt dat mensen de huidige situatie positief zouden bekijken? Wat er hier gebeurt is nog nooit eerder vertoond. Op basis van oude verdragen (vluchtelingenverdrag uit 1951 bijvoorbeeld) is er een onophoudelijke influx opgang van niet-Westerse migranten naar Westerse landen.quote:
[..]
Ja, dat kan ik me wel voorstellen ja, dat sommige Tunesiers dat niet zien zitten. Genoeg (lees: imo veel te veel) Nederlanders hier die dat ook niet zien zitten. Ik ben er nu zelfs met een in gesprek. Voor die voorstelling heb ik geen voorbeeld over Tunesie nodig.
En dan wordt verwacht dat autochtonen maar moeten denken, 'Hé, dat is leuk! Gezellig! Over een paar generaties is het halve land onherkbenbaar, maar prima dit hoor!'
Natuurlijk willen veel mensen dit niet. De afwijking is met name Westerlingen die dit wél toejuichen. Het getuigt van een soort rare wens voor culturele suicide. Hoe meer de eigen cultuur veranderd, hoe beter en spannender men het vindt.
Mensen die hier legaal zijn en willen blijven is niets tegen te doen. Maar ik als je alleen al begint met illegalen en mensen met een strafblad, dan zit je al aan honderduizenden in heel Europa als niet miljoenen. Dat is een mooi begin.quote:
[..]
En wat als die mensen met 'een afwijkende (culturele) afkomst', waaronder dus ook honderdduizenden mensen die al vanaf geboorte het Nederlanderschap hebben en waarvan een groot deel ook geen andere nationaliteit meer bezit, niet weg willen?
Ik hanteer hier simpelweg definitie van het CBS.quote:
[..]
De derde generatie, kijk daar is de langverwachte aap uit de mouw. Je weet donders goed dat die groep hier per definitie niet naartoe gemigreerd is. Wie probeer je nou voor de gek te houden? Jezelf?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Volgens mij zijn ze in Tunesië aardig bekend met allerlei Europeanen die er de boel kwamen verstieren. Hun cultuur is desalniettemin gewoon behouden, terwijl de invloed van de Fransen vele malen, echt oneindig veel meer, groter was dan die van de migranten in Nederland waar jij het nu over wilt hebben.quote:
[..]
Omdat hun aanwezigheid voor een dusdanige culturele verandering zorgt die veel autochtonen niet erg prettig vinden. Deze autochtonen willen hun landen en culturen houden zoals deze waren. Daarnaast zorgen deze mensen voor meer onveiligheid en extra druk op de sociale voorzieningen.
Laten we de situatie eens even omdraaien: stel je voor dat er de komende jaren een oorlog in Europa uitbreekt, veel mensen vluchten, waaronder honderduizenden etnische Spanjaarden en Portugezen naar Tunesië.
Hierdoor veranderd in de komende decennia de Tunesische samenleving in een snel tempo. Er komen veel kerken bij in een nu nog nagenoeg volledig Islamitisch land, in veel buurten wordt opeens Spaans en Portugees gesproken, Spanjaarden en Portugezen gaan zich met de Tunesische politiek bemoeien en de feestdagen. En men wil ook veel ruimte voor Christelijke tradities en Westerse kleding voor vrouwen.
Zou jij je het kunnen voorstellen dat de gemiddelde Tunesiër hier niet zo blij mee is en het gevoel heeft dat de eigen cultuur onder druk komt te staan? Ik denk het wel. Het zou waarschijnlijk zelfs tot conflicten leiden omdat in zulke Noord-Afrikaanse cultuur die vaak erg trots zijn, men dit ook nooit zou accepteren.
What Would Goku Do
Je noemt het 'een begin'. Dat woord impliceert dat er daarna nog stappen volgen?quote:
[..]
Waarom te veel? Je verwacht toch niet echt dat mensen de huidige situatie positief zouden bekijken? Wat er hier gebeurt is nog nooit eerder vertoond. Op basis van oude verdragen (vluchtelingenverdrag uit 1951 bijvoorbeeld) is er een onophoudelijke influx opgang van niet-Westerse migranten naar Westerse landen.
En dan wordt verwacht dat autochtonen maar moeten denken, 'Hé, dat is leuk! Gezellig! Over een paar generaties is het halve land onherkbenbaar, maar prima dit hoor!'
Natuurlijk willen veel mensen dit niet. De afwijking is met name Westerlingen die dit wél toejuichen. Het getuigt van een soort rare wens voor culturele suicide. Hoe meer de eigen cultuur veranderd, hoe beter en spannender men het vindt.
[..]
Mensen die hier legaal zijn en willen blijven is niets tegen te doen. Maar ik als je alleen al begint met illegalen en mensen met een strafblad, dan zit je al aan honderduizenden in heel Europa als niet miljoenen. Dat is een mooi begin.
[..]
Ik hanteer hier simpelweg definitie van het CBS.
"Pools are perfect for holding water"
Doe je weer eens alsof je niet kunt lezen dan? In welke definitie van het CBS zijn mensen van de derde generatie hier zelf naartoe gekomen?quote:
Ik hanteer hier simpelweg definitie van het CBS.
What Would Goku Do
Mocht het je ontgaan zijn: Europeanen, met name Fransen natuurlijk, zijn en-masse uit de Noord-Afrikaanse landen gezet. Miljoenen zijn gevlucht of verdreven.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze in Tunesië aardig bekend met allerlei Europeanen die er de boel kwamen verstieren. Hun cultuur is desalniettemin gewoon behouden, terwijl de invloed van de Fransen vele malen, echt oneindig veel meer, groter was dan die van de migranten in Nederland waar jij het nu over wilt hebben.
Zeker, zoals ik al aangaf is de volgende maatregel dus het stimulering van remigratie voor andere groepen, mensen die dus bijvoorbeeld al wel willen, maar de stap niet durven te zetten of hier de financiële middelen niet voor hebben.quote:
[..]
Je noemt het 'een begin'. Dat woord impliceert dat er daarna nog stappen volgen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Inderdaad, en zoals ik al zei was de Europese aanwezigheid daar van een totaal andere orde dan waar jij het nu over wilt hebben. Maar goed, fijn om te zien dat je eindelijk duidelijkheid geeft over wat je voor ogen hebt. Dat dat een resultaat is van een totaal absurde kijk op de werkelijkheid verbaast me niet, gezien de moeite die je vaker hebt met dingen te herkennen voor wat ze zijn. Dat het getuigt van harteloosheid en een ronduit hatelijke manier van omgaan met mensen verbaast me evenmin.quote:
[..]
Mocht het je ontgaan zijn: Europeanen, met name Fransen natuurlijk, zijn en-masse uit de Noord-Afrikaanse landen gezet. Miljoenen zijn gevlucht of verdreven.
What Would Goku Do
Op bestuurlijk niveau zeker, maar waarom moesten miljoenen gewone burgers vertrekken? Die deden niets verkeerd.quote:
[..]
Inderdaad, en zoals ik al zei was de Europese aanwezigheid daar van een totaal andere orde dan waar jij het nu over wilt hebben. Maar goed, fijn om te zien dat je eindelijk duidelijkheid geeft over wat je voor ogen hebt. Dat dat een resultaat is van een totaal absurde kijk op de werkelijkheid verbaast me niet, gezien de moeite die je vaker hebt met dingen te herkennen voor wat ze zijn. Dat het getuigt van harteloosheid en een ronduit hatelijke manier van omgaan met mensen verbaast me evenmin.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die eigenden zich alleen maar de meest vruchtbare stukken land toe, legden hun taal op aan de rest, ontzegden zelfbestuur, regeerde met zeer harde hand. Niet alle burgers hadden daar een keuze in natuurlijk, maar een zeer bloedige oorlog om zelfbestuur is verder niet bevorderlijk voor ergens willen blijven wonen. Dat laatste klinkt bekend voor een hoop recente migranten hier gok ik.quote:
[..]
Op bestuurlijk niveau zeker, maar waarom moesten miljoenen gewone burgers vertrekken? Die deden niets verkeerd.
What Would Goku Do
Nee hoor, gewone burgers reageerden niet met harde hand en waren ook niet in staat zich allerlei dingen toe te eigenen. Je verwisselend hier weer bestuur met burgers.quote:
[..]
Die eigenden zich alleen maar de meest vruchtbare stukken land toe, legden hun taal op aan de rest, ontzegden zelfbestuur, regeerde met zeer harde hand. Niet alle burgers hadden daar een keuze in natuurlijk, maar een zeer bloedige oorlog om zelfbestuur is verder niet bevorderlijk voor ergens willen blijven wonen. Dat laatste klinkt bekend voor een hoop recente migranten hier gok ik.
Maar het blijkt dus wel dat hier miljoenen mensen vanwege hun afkomst uit landen trappen ineens heel acceptabel is. Maar als er in Europa zulke initiatieven opdoen dan gilt men moord en brand. Bijzonder is dat.
Noord-Afrika: 'Ja, logisch joh dat die miljoenen Europeanen eruit werden gezet'
Europa: 'Hoe durven mensen remigratie te willen bevorderen! Diepbruine, extreemrechtse drek!'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Lang verhaal om aan te geven dat je een kopje soep gaat aanbieden.quote:
[..]
Hem of haar vragen waarom sommige mensen dit soort belachelijke vergelijkingen proberen in te zetten als argument.
Dat lijkt me evident. Kom op zeg.quote:
[..]
Wie is volgens jou vreemdeling en wie is de eigenaar van het huis?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Howard voelt zich niet meer thuis, dus anderen moeten weg.
Zelf al eens emigratie overwogen Howard?
Zelf al eens emigratie overwogen Howard?
"Pools are perfect for holding water"
Wat is er volgens jou extreemrechts aan het willen beschermen van de leefomgeving en natiestaat?quote:
Overigens is het natuurlijk geen enkel probleem als je dit soort extreemrechtse initiatieven steunt. Dat staat je geheel vrij. Maar wees daar dan ook gewoon eerlijk over en draai er niet zo omheen, ook het goedpraten en afzwakken staat je niet.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het stukje discriminatie op basis van etniciteit (= oa cultuur en afkomst).quote:
[..]
Wat is er volgens jou extreemrechts aan het willen beschermen van de leefomgeving en natiestaat?
Is onze grondwet zo weinig voor je waard dat je dat zelf niet had kunnen bedenken?
"Pools are perfect for holding water"
Je tuigt hier allemaal zelfverzonnen argumenten op. Gewone burgers regeerden niet mer harde hand nee, dat beweerde ik ook niet, maar het moge duidelijk zijn uit wiens naam dat gedaan werd en wie daar op aangekeken werd. Ik begrijp ook niet helemaal hoe je erbij komt dat gewone burgers zich niets toe kunnen eigenen in een kolonie. En als jij wilt doen alsof bestuur en burger totaal los staan van elkaar ontkracht je de helft van je eigen argumenten omtrent hamas en Gaza trouwens.quote:
[..]
Nee hoor, gewone burgers reageerden niet met harde hand en waren ook niet in staat zich allerlei dingen toe te eigenen. Je verwisselend hier weer bestuur met burgers.
Maar het blijkt dus wel dat hier miljoenen mensen vanwege hun afkomst uit landen trappen ineens heel acceptabel is. Maar als er in Europa zulke initiatieven opdoen dan gilt men moord en brand. Bijzonder is dat.
Noord-Afrika: 'Ja, logisch joh dat die miljoenen Europeanen eruit werden gezet'
Europa: 'Hoe durven mensen remigratie te willen bevorderen! Diepbruine, extreemrechtse drek!'
Wat je voornamelijk helemaal zelf hebt verzonnen is dat het gewenst is om miljoenen mensen uit je land te trappen. Ten eerste was het een kwestie van vluchten omdat ze een hoop privileges niet meer hadden, ten tweede was het oorlog. Komt nog bovenop dat wie een consequent wereldbeeld heeft, het niet wenselijk vindt onschuldige mensen weg te jagen. Wat dan wel weer kan, is de omstandigheden waaronder dat gebeurde een jammerlijk maar begrijpelijk verschijnsel vinden. Het is vaker gebleken dat dat concept jou de pet te boven gaat.
What Would Goku Do
|
|
