En gelijk heeft ze. Nederland was vroeger vooruitstrevend, maar nu staan we zelfs onder Bangladesh op de World gender gap index...quote:Nederland een geëmancipeerd land? 'Totaal niet, we houden onszelf voor de gek'
We zien onszelf graag als een vooruitstrevend gidsland waarin mannen en vrouwen allang gelijk zijn, maar het tegendeel is waar. Dat maakt cabaretier, schrijver en professioneel feminist Lisa Loeb pijnlijk duidelijk in haar nieuwe boek Fopfeminisme. "We vinden het heel belangrijk om als klein land in de top tien van de Olympische Spelen terecht te komen, maar over de positie van de vrouw hebben we nul ambitie."
Hoe Nederland het doet op het gebied van vrouwenemancipatie? Vraag het de gemiddelde Nederlander en die zal zeggen dat we weinig te klagen hebben. Vrouwen mogen stemmen, een bankrekening openen, studeren en werken: alles wat mannen ook mogen. Ergo: mannen en vrouwen zijn in Nederland gelijk. Maar de cijfers laten iets anders zien, zo schetst Lisa Loeb in haar nieuwe boek Fopfeminisme.
De confronterende cijfers
Zo is 40 procent van de Nederlandse vrouwen niet financieel onafhankelijk, is de loonkloof tussen mannen en vrouwen gemiddeld 10,5 procent en hebben we de op één na grootste pensioenkloof van Europa. Op het gebied van financiële gelijkheid staat Nederland op plek 26 van de 27 EU-landen. Alleen Oostenrijk doet het slechter. Tot een paar jaar geleden waren er in ons land meer CEO’s met de naam Peter dan vrouwelijke CEO’s.
Weinig om trots op te zijn. Toch vindt driekwart van de Nederlanders zichzelf geëmancipeerd en geloven we dat we het hartstikke goed doen. Hoe kan het dat ons zelfbeeld zo verschilt van de werkelijkheid? Die vraag beantwoordt Loeb in haar boek. "Ik begon eraan vanuit frustratie", vertelt ze. "Het schiet niet op met de gendergelijkheid in Nederland, maar we lijken dat feit maar niet onder ogen te willen zien."
Ongelijker dan Trumps Amerika
Dat werd voor haar nog maar eens bevestigd toen Nederland vorig jaar zakte van plek 28 naar plek 43 op de wereldranglijst voor gendergelijkheid, zelfs onder Trumps Amerika. Tot Loebs verbijstering bracht dat nieuws niets teweeg. "Geen voorpagina’s in grote kranten, geen talkshowtafels waaraan deze val besproken werd, laat staan een spoeddebat om een noodwet gendergelijkheid op te stellen." Omdat het over vrouwen ging, bleef het oorverdovend stil, redeneert ze.
"We zijn een progressief land wat betreft euthanasie, abortuswetgeving en lhbti-rechten, maar helemaal niet als het gaat over de positie van de vrouw. Terwijl: we hebben het hier niet over een nichegroepje, niet over een theeclubje op zondag dat graag wat aandacht wil – het gaat over meer dan de helft van de Nederlandse bevolking. We vinden het heel belangrijk om als klein land in de top tien van de Olympische Spelen terecht te komen en tot de economische top van de wereld te behoren, maar over de positie van de vrouw hebben we nul ambitie."
Dat blijkt volgens Loeb wel uit het feit dat Judith Thielen, de staatssecretaris van (Onderwijs en) Emancipatie, geen targets of doelstellingen heeft. "Bizar vind ik dat. Iedere manager weet dat je SMART-doelen moet formuleren om ergens naartoe te werken. 'De loonkloof is nu zoveel procent en we willen dat over vijf jaar hebben gehalveerd', bijvoorbeeld. Maar niets van dat. Als je niet weet waar je naartoe werkt, is het natuurlijk al snel goed."
Vroeger wél een gidsland
Tijdens het schrijven viel Loeb van de ene verbazing in de andere, vertelt ze. Zo ontdekte ze dat genderongelijkheid in Nederland doelbewust werd ontworpen. "Bijna twee eeuwen lang heeft de overheid actief wetten en beleid ingezet om vrouwen in precies deze positie te dwingen."
Er zijn periodes in de geschiedenis geweest waarin Nederlandse vrouwen relatief veel vrijheden kenden. "We denken dat het vroeger slechter was gesteld met de positie van de Nederlandse vrouw en dat het sindsdien alleen maar beter is gegaan, maar dat klopt niet. In de middeleeuwen en de 17de eeuw was Nederland daadwerkelijk een gidsland. Vrouwen hier hadden vrijheden die destijds uniek waren in Europa: ze mochten handelen, ondernemen, bezit hebben. Met de komst van Napoleon werden die vrijheden teruggedraaid."
Napoleon voerde een wetboek in dat vrouwen handelingsonbekwaam en ondergeschikt aan de man maakte, en toen Nederland weer onafhankelijk werd, namen we deze bepalingen over in ons eigen Burgerlijk Wetboek.
"Napoleon heeft ervoor gezorgd dat vrouwen bijna 120 jaar lang in dezelfde juridische categorie vielen als kinderen. Waarom heb ik dát nooit geleerd op school? En terwijl de Fransen zelf die handelingsonbekwaamheid al in de jaren dertig hadden afgeschaft, gebeurde dat bij ons pas in 1956. Tot 1971 (!) moesten vrouwen bij wet gehoorzaamheid tonen aan hun man. Nederland liep daarin echt achter."
Deeltijd alleen vanzelfsprekend voor vrouwen
Christelijke partijen speelden een grote rol in het tegenhouden van vrijheden voor vrouwen, leerde Loeb. "Ik vond het shocking hoeveel wetten er in de 19de en 20ste eeuw waren om vrouwen in te perken in hun vrijheid."
En zelfs het zo bejubelde Akkoord van Wassenaar uit 1982, dat het voor vrouwen makkelijker maakte om te gaan werken, was niet alleen maar goed. Paradoxaal genoeg versterkte die juist de bestaande tweedeling op de arbeidsmarkt, schrijft Loeb in haar boek. In plaats van deeltijd voor iedereen vanzelfsprekend te maken, maakte het deeltijd alleen voor vrouwen vanzelfsprekend. Vandaag de dag is daar nog niet zo heel veel in veranderd, en ook daar speelt de overheid een rol in: pas in 2023 werd de laatste belastingmaatregel afgeschaft die vrouwen stimuleerde om in deeltijd te blijven werken.
Terwijl vrouwen met kinderen in de afgelopen twintig jaar 15 uur per week meer betaald werk zijn gaan doen, zijn mannen in diezelfde periode slechts 24 minuten per week meer gaan zorgen. Moeders besteden gemiddeld 35,6 per week aan het huishouden en de zorg voor de kinderen, vaders 20,4 uur. Van echte gelijkheid is dus geen sprake.
Tel daarbij op dat vrouwen vaak minder verdienen voor hetzelfde werk en als ze moeder worden ook nog eens worden gestraft met een 'babyboete' – hun inkomen daalt na de geboorte van het eerste kind met 35 procent – en het is niet zo gek dat veel vrouwen 'kiezen' voor een deeltijdbaan.
Geen échte vrije keuze
"We maken onszelf wijs dat 'parttimeprinsesjes' en 'deeltijdtrutjes' er zelf voor kiezen om deeltijd te gaan werken, alsof ze dat in een vacuüm doen. 50 procent van de heterostellen zegt werk en zorg eerlijk te willen verdelen, maar slechts 9 procent doet dat daadwerkelijk. Hoe vrij is zo’n keuze dan? Het systeem is zo ingericht dat er van een echte keuze geen sprake is.
Neem alleen al de Nederlandse kinderopvang, de op één na duurste ter wereld, en het nog steeds korte vaderschapsverlof. Alles wordt in de richting geduwd dat vrouwen meer zorgtaken op zich gaan nemen. Het is als een doolhof waarin maar één uitgang is gebouwd. Vervolgens wordt de conclusie getrokken dat iedereen kennelijk die kant op wil lopen."
Omdat we er zo van overtuigd zijn dat het hier in Nederland goed is geregeld, sluiten we onze ogen voor de cijfers en feiten die dat tegenspreken. In haar boek ontkracht Loeb de mythes die het fopfeminisme in stand houden. De mythe van de vrije keuze, maar ook die van de natuurlijke verschillen en die van de meritocratie (als je maar hard genoeg werkt kun je alles bereiken).
"Het zijn allemaal dingen die we onszelf wijsmaken om te verklaren dat de ongelijkheid eigenlijk oké is. Als je het goedpraat, hoef je het niet meer te bestrijden. Terwijl het niet te verantwoorden is dat de helft van de Nederlandse bevolking economisch en qua macht achtergesteld is."
Overheid aan zet
We voeren in Nederland het verkeerde gesprek over de positie van de vrouw, vindt Loeb. "Dat is gebaseerd op mythes, aannames en onderbuikgevoelens, in plaats van feiten en geschiedenis. Daardoor leggen we de schuld voor de genderongelijkheid bij de slachtoffers van het systeem neer, en blijft het systeem zelf buiten schot."
Tijd om dat systeem opnieuw onder de loep te nemen. "Het probleem bij het individu neerleggen en hopen dat het zichzelf oplost, heeft duidelijk niet gewerkt. De overheid is nu aan zet: zij heeft deze shit gecreëerd en moet nu met een beter systeem komen om het op te lossen, met wetten en beleid om meer werken voor vrouwen en meer zorgen voor mannen aantrekkelijker te maken. Maak de kinderopvang nu eens echt gratis, regel dat goed, benoem een minister voor gendergelijkheid. Stel concrete doelen. Er moet hoe dan ook iets gebeuren, want het komt niet vanzelf goed."
Dit is wel waar, in Bangladesh hebben mannen, vrouwen en zelfs jonge kinderen immers allemaal evenveel recht om voor een paar grijpstuivers in een gevaarlijke fabriek uitgebuit te worden. Een waar gidsland!quote:maar nu staan we zelfs onder Bangladesh op de World gender gap index..
Dit ja.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 11:45 schreef DobbyDobby het volgende:
Hier op mijn werk krijgen de vrouwen hetzelfde betaald als de mannen. De baas is zelfs een vrouw. Sommigen kiezen er alleen zelf voor om parttime te gaan werken. Dus dan is de kloof toch logischer? Ook in mijn vriendengroep werken alle vrouwen. Het verschil zal vast spelen, maar merk het hier niet zo. En vanuit vroeger is het logisch. Toen zorgde de vrouw voor het huishouden, dat is nu wel voorbij bij de meeste Nederlanders. De meesten hebben ook 2 inkomens nodig voor een mooi huis.
Ja, echt, wat een vergelijking ook.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 11:47 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dit is wel waar, in Bangladesh hebben mannen, vrouwen en zelfs jonge kinderen immers allemaal evenveel recht om voor een paar grijpstuivers in een gevaarlijke fabriek uitgebuit te worden. Een waar gidsland!
De schrijfster zelf gooit trouwens ook allerlei historische ontwikkelingen op een hoop en vergelijkt ze alsof het een kwestie van onderdrukking versus progressief denken was, maar zo zwart-wit en lineair is de geschiedenis helemaal niet. Alsof middeleeuwers ideologisch erg begaan waren met de emancipatie van vrouwen en ze daarom recht op eigen bezit gaven, natuurlijk niet. Pre-industrialisatie was werk arbeidsintensief, inefficient, de bevolkingsomvang was beperkt, en alle beschikbare handen waren dus vanaf jonge leeftijd nodig. Waarbij een vroegtijdige dood altijd op de loer lag, en als dat gebeurde was het wel praktisch dat de vrouw het noodzakelijke werk op bijvoorbeeld de boerderij gewoon kon voortzetten.quote:
Daarnaast is dit type altijd voorstander van ongebreidelde immigratie en zien ze geen probleem in zichzelf op een Iftar te laten verschijnen maar is de Bible Belt natuurlijk wel het bastion "de foute witte patriarchie".quote:Op zaterdag 16 mei 2026 12:31 schreef Cruzinats het volgende:
Lisa Loeb is een nepo baby en haar ouders hebben een uitgeverij, daarom mag ze waarschijnlijk een boek uitgeven en haar verhaaltje pitchen bij RTL.
Je hoort zulke vrouwen alleen over sociale ongelijkheid als het in hun eigen straatje past en ze zelf niet de dader zijn.
En vooral ook dit:quote:Op zaterdag 16 mei 2026 12:31 schreef Cruzinats het volgende:
Lisa Loeb is een nepo baby en haar ouders hebben een uitgeverij, daarom mag ze waarschijnlijk een boek uitgeven en haar verhaaltje pitchen bij RTL.
Je hoort zulke vrouwen alleen over sociale ongelijkheid als het in hun eigen straatje past en ze zelf niet de dader zijn.
Er wordt niet genoemd of afhankelijk co-afhankelijk is of singulier afhankelijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 13:00 schreef gwn_een_user het volgende:
vrouwen moeten net als mannen ook gwn financieel onafhankelijk kunnen zijn ja. want als je gaat scheiden of je partner overlijdt, dan heb je een probleem.
Inderaad, als het baantje er maar goed uitziet op LinkedIn waar ze zichzelf "womanager" kunnen noemen. Oh wee, als het om de zware taken gaat waar de schouders er letterlijk onder gezet moeten worden.quote:
quote:Op zaterdag 16 mei 2026 14:37 schreef Weltschmerz het volgende:
een belediging voor al die vrouwen die gewoon wel zelf bereiken wat ze willen.
Gelijk =/= gelijkwaardig.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 11:38 schreef Mikeytt het volgende:
We zien onszelf graag als een vooruitstrevend gidsland waarin mannen en vrouwen allang gelijk zijn, maar het tegendeel is waar.
Ja, ik ook. Die radiocolumns van haar waren ook altijd tenenkrommend.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 13:08 schreef papierentijdschrift het volgende:
Ik las Lisa Loeb toen ben ik gestopt.
Het hoogtepunt bereiken moet je zeker niet aan mannen overlatenquote:Op zaterdag 16 mei 2026 14:37 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze vinden de orgasmekloof ook een maatschappelijk probleem dat voor hen opgelost moet worden. Ik vind het een belediging voor al die vrouwen die gewoon wel zelf bereiken wat ze willen.
quote:Op zaterdag 16 mei 2026 13:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
Ze heeft zeker een punt. Gendergelijkheid op de werkvloer is nog niet eens voltooid. Laat staan bij het onbetaalde werk thuis. En dat mannen daar niet zo warm voor lopen is omdat het gewoon niet zo leuk is om te doen (huishouden) Recreëren is nu eenmaal leuker.
Ziedaar het probleem van de emancipatie. Er valt niets te winnen voor de mannen.
Dit is wel weer erg typisch.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 16:27 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Het hoogtepunt bereiken moet je zeker niet aan mannen overlaten
🥱quote:We zien onszelf graag als een vooruitstrevend gidsland waarin mannen en vrouwen allang gelijk zijn, maar het tegendeel is waar. Dat maakt cabaretier, schrijver en professioneel feminist Lisa Loeb pijnlijk duidelijk…
Inderdaad, overigens was het meewerken van de vrouw op een pre-moderne boerderij met name noodzakelijk aangezien het plant en oogstseizoen erg kort waren. Dit waren perioden waarbij elk familielid moest helpen om te kunnen overleven. Daarbuiten was er dan wel voldoende vrije tijd.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 12:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De schrijfster zelf gooit trouwens ook allerlei historische ontwikkelingen op een hoop en vergelijkt ze alsof het een kwestie van onderdrukking versus progressief denken was, maar zo zwart-wit en lineair is de geschiedenis helemaal niet. Alsof middeleeuwers ideologisch erg begaan waren met de emancipatie van vrouwen en ze daarom recht op eigen bezit gaven, natuurlijk niet. Pre-industrialisatie was werk arbeidsintensief, inefficient, de bevolkingsomvang was beperkt, en alle beschikbare handen waren dus vanaf jonge leeftijd nodig. Waarbij een vroegtijdige dood altijd op de loer lag, en als dat gebeurde was het wel praktisch dat de vrouw het noodzakelijke werk op bijvoorbeeld de boerderij gewoon kon voortzetten.
Nee, dat is structuur en vooruitgang!quote:
Ben jij dan een religieuze leider of anderszins op zoek naar vrouwen die het vuile werk voor jou willen doen?quote:Op zaterdag 16 mei 2026 17:00 schreef SebbeSwensje het volgende:
Bij mij is het precies andersom. Ik voel me achtgesteld tov de vrouwen.
Daar krijgen ze vrijwel altijd spijt van inderdaad.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 16:53 schreef LXIV het volgende:
De mogelijkheid tot gewone kansen is er. Als vrouwen liever moeder worden is dat hun zaak en niet die van de staat.
Verder denk ik dat iedere vrouw die haar kinderwens opzij zet voor een ‘carrière’ een catastrofale fout maakt.
Nee. Momenteel ben ik helemaal niet op zoek naar een vrouw, want dat zou niet werken met hoe ik naar het leven kijk.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 17:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Ben jij dan een religieuze leider of anderszins op zoek naar vrouwen die het vuile werk voor jou willen doen?
Je kiest zelf je mannen uit, ik zie niet waarom vrouwen in het algemeen het daar over moeten hebbben,daarnaast is er ook een heftigheidskloof dus dat klopt allemaal behoorlijk met elkaar.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 16:27 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Het hoogtepunt bereiken moet je zeker niet aan mannen overlaten
Oh? Heb je hier voorbeelden van?quote:Op zaterdag 16 mei 2026 17:25 schreef Telefoonvork het volgende:
ongeacht of zij wel of niet geschikt is
Wat een flauwekul. De vrouw die ik ken is enorm ambitieus en een geweldige muzikant, bovendien ook nog eens enorm handig en ze kan van jasje verwisselen. Ik kan alleen maar in bed liggen en vunzig doen.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 18:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je kan ook stellen dat veel vrouwen het prima vinden zo.
Als je na 100 jaar feitelijk niet veel veranderd ziet, zou het misschien kunnen komen doordat er nou eenmaal wezenlijke verschillen zijn tussen mannen en vrouwen?
Vrouwen hebben geen behoefte aan carrières, vrouwen willen graag een gezin en moeder kunnen zijn.
Ze zijn alleen aangeluld, door vrouwen zoals uit dit artikel, dat ze vooral zelfstandig moesten zijn.
Daar zit je dan fulltime wel te luisteren en te doen wat je man van een baas zegt, maar je man thuis zonder enig respect te behandelen.
Maar goed, succes ermee.
Persoonlijke anekdotes vormen geen bewijs voor wat dan ook.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 18:32 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wat een flauwekul. De vrouw die ik ken is enorm ambitieus en een geweldige muzikant, bovendien ook nog eens enorm handig en ze kan van jasje verwisselen. Ik kan alleen maar in bed liggen en vunzig doen.
Jouw borrelpraat ook niet.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 18:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Persoonlijke anekdotes vormen geen bewijs voor wat dan ook.
quote:Dat maakt cabaretier, schrijver en professioneel feminist Lisa Loeb
Ik dacht dat jij vuile/vieze karweitjes had, waar jij zelf geen tijd en moeite in wil investeren. En dat jij je daarom achtergesteld voelt tov de vrouwen.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 17:08 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Nee. Momenteel ben ik helemaal niet op zoek naar een vrouw, want dat zou niet werken met hoe ik naar het leven kijk.
Dat eerste klopt wel, maar het is niet zo alsof dat tweede daar een gevolg van is.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 19:13 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij vuile/vieze karweitjes had, waar jij zelf geen tijd en moeite in wil investeren. En dat jij je daarom achtergesteld voelt tov de vrouwen.
quote:De confronterende cijfers
Zo is 40 procent van de Nederlandse vrouwen niet financieel onafhankelijk, is de loonkloof tussen mannen en vrouwen gemiddeld 10,5 procent en hebben we de op één na grootste pensioenkloof van Europa. Op het gebied van financiële gelijkheid staat Nederland op plek 26 van de 27 EU-landen. Alleen Oostenrijk doet het slechter. Tot een paar jaar geleden waren er in ons land meer CEO’s met de naam Peter dan vrouwelijke CEO’s.
Sgt Man en Sgt Vrouw (of wat voor fucking rang dan ook) krijgen bij defensie, ongeacht wapen of dienstvak, tot op exact de cent hetzelfde salaris.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 13:40 schreef Koekoekmakto het volgende:
Ze heeft zeker een punt. Gendergelijkheid op de werkvloer is nog niet eens voltooid. Laat staan bij het onbetaalde werk thuis. En dat mannen daar niet zo warm voor lopen is omdat het gewoon niet zo leuk is om te doen (huishouden) Recreëren is nu eenmaal leuker.
Ziedaar het probleem van de emancipatie. Er valt niets te winnen voor de mannen.
Heel goed! Dat er nog vele branches mogen volgen. Volgend jaar mag je looninformatie van je collega's opvragen. Dan zullen die praatjes over 'goed onderhandelen/makkelijk afschepen' op termijn minder relevant gaan worden.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 19:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sgt Man en Sgt Vrouw (of wat voor fucking rang dan ook) krijgen bij defensie, ongeacht wapen of dienstvak, tot op exact de cent hetzelfde salaris.
Bij mij wel.quote:Op zaterdag 16 mei 2026 19:37 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Heel goed! Dat er nog vele branches mogen volgen. Volgend jaar mag je looninformatie van je collega's opvragen. Dan zullen die praatjes over 'goed onderhandelen/makkelijk afschepen' op termijn minder relevant gaan worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |