Dit bewijst maar weer eens de noodzaak voor de aanwezigheid van een stevige publieke omroep.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 16:47 schreef phpmystyle het volgende:
Koekklop kan zich beter druk maken over deze beïnvloeding cq greep naar de macht van rijken..
https://www.nrc.nl/nieuws(...)SWlybE41vMWAA5EknRyg
Dit zijn veel aannames, en opzich kan ik je nog redelijk volgen en wil ik met je meegaan. Ook de take qua potentiële criminaliteit. Blijft nog steeds dieptriest zulke mensen, want werkend Nederland kan ervoor betalen, maar vooruit. Maar het verhogen van het minimumloon is dus nutteloos, want de bijstand gaat omhoog. Ik ben wel een enorm groot voorstander van het vergroten tussen de kloof van het minimumloon en de bijstand, maar dat is dus onmogelijk. Dan krijg je mensen wel in actie namelijk. En verder moet je je afvragen hoe lang dit sociale stelsel nog haalbaar is. Je ziet het ook in Duitsland. Steeds meer vergrijzing en met wat er de laatste jaren bijkomt ook steeds meer mensen in de bijstand, die de werkenden moeten onderhouden. En qua sociale insteek. Ik geef genoeg aan goeie doelen/ mensen die wat nodig hebben. Maar bewuste uitkeringstrekkers verdienen helemaal niets.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 14:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Cru gesteld wil je een groot deel van de mensen in de bijstand helemaal niet aan het werk hebben omdat ze veel te veel issues met zich meebrengen, er met de pet naar gooien, en/of simpelweg niet productief zijn. En dan is er ook nog een veel grotere groep die helaas niet kunnen werken en in de bijstand gedumpt zijn.
En het is goedkoper voor de maatschappij om die mensen toch geld te geven om minimaal te kunnen leven, dan om ze niets te geven en te moeten dealen met alle indirecte overlast en kosten van criminaliteit en/of dakloosheid.
En dan is er natuurlijk nog diehele sociale insteek mbt anderen helpen wanneer ze dat nodig hebben. Maar als ik naar je postgedrag in deze reeks kijk zal dat niet echt aan jou besteed zijn dus laat ik dat maar een beetje achterwege.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 14:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Cru gesteld wil je een groot deel van de mensen in de bijstand helemaal niet aan het werk hebben omdat ze veel te veel issues met zich meebrengen, er met de pet naar gooien, en/of simpelweg niet productief zijn. En dan is er ook nog een veel grotere groep die helaas niet kunnen werken en in de bijstand gedumpt zijn.
En het is goedkoper voor de maatschappij om die mensen toch geld te geven om minimaal te kunnen leven, dan om ze niets te geven en te moeten dealen met alle indirecte overlast en kosten van criminaliteit en/of dakloosheid.
En dan is er natuurlijk nog die hele sociale insteek mbt anderen helpen wanneer ze dat nodig hebben. Maar als ik naar je postgedrag in deze reeks kijk zal dat niet echt aan jou besteed zijn dus laat ik dat maar een beetje achterwege.
Dus nog maar eens: Het kost jou en mij uiteindelijk minder om 'de mensen die niet willen' toch bijstand te geven, dan om dat niet te doen.
Dus nog maar eens: Het kost jou en mij uiteindelijk minder om 'de mensen die niet willen' toch bijstand te geven, dan om dat niet te doen.
Heb je een link?quote:Op vrijdag 8 mei 2026 17:07 schreef nostra het volgende:
Liberaal Manifest is uit, van het weekend maar eens lezen.
Het verschil tussen minimumloon en bijstand is sowieso continu groter geworden.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 17:31 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dit zijn veel aannames, en opzich kan ik je nog redelijk volgen en wil ik met je meegaan. Ook de take qua potentiële criminaliteit. Blijft nog steeds dieptriest zulke mensen, want werkend Nederland kan ervoor betalen, maar vooruit. Maar het verhogen van het minimumloon is dus nutteloos, want de bijstand gaat omhoog. Ik ben wel een enorm groot voorstander van het vergroten tussen de kloof van het minimumloon en de bijstand, maar dat is dus onmogelijk. Dan krijg je mensen wel in actie namelijk. En verder moet je je afvragen hoe lang dit sociale stelsel nog haalbaar is. Je ziet het ook in Duitsland. Steeds meer vergrijzing en met wat er de laatste jaren bijkomt ook steeds meer mensen in de bijstand, die de werkenden moeten onderhouden. En qua sociale insteek. Ik geef genoeg aan goeie doelen/ mensen die wat nodig hebben. Maar bewuste uitkeringstrekkers verdienen helemaal niets.
Het is nog intern voor leden ter amendering. Niet dat het nou supergeheim is maar toch.quote:
Zo werkt dat nou eenmaal Klopkoek. Op rechts hebben ze de mond vol van kapitalisme maar daarmee bedoelen ze dan eerder een soort socialisme voor bedrijven waar de burgers de kosten voor moeten betalen.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 18:20 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een gekkenwerk. Een product verkopen wat jaarlijks voor tientallen miljoenen aan schade veroorzaakt. En als het terecht verboden wordt, krijg je als sector 100 miljoen.
Bestaat ‘ondernemersrisico’ nog in dit land?! Onder de VVD is NL veranderd in een socialistische heilstaat voor ondernemers.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3mle2nprib22a
Antwoord: investeerdersrisico schaffen we zoveel mogelijk af.
100 miljoen is natuurlijk een fooi als de schade ingeschat is op grofweg 900 miljoen, van kabinet VNO/NCW had je toch meer mogen verwachten.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 19:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zo werkt dat nou eenmaal Klopkoek. Op rechts hebben ze de mond vol van kapitalisme maar daarmee bedoelen ze dan eerder een soort socialisme voor bedrijven waar de burgers de kosten voor moeten betalen.
Ideeën zoals concurrentie of ondernemersrisico vindt men niks op rechts. Belangrijker is om bedrijven als Tata te subsidieren want een slecht bedrijf failliet laten gaan, nee dat is niks voor de mensen die een kleine overheid willen.
Niemand geeft wat om deze traditie die maar een paar decennia populair was. Als die vuurwerkhandelaren voor 900 miljoen aan spul hebben liggen verkopen ze het toch in het buitenland voor 900 miljoen.quote:Op vrijdag 8 mei 2026 20:57 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
100 miljoen is natuurlijk een fooi als de schade ingeschat is op grofweg 900 miljoen, van kabinet VNO/NCW had je toch meer mogen verwachten.
Maar gelukkig hebben we een traditie kapot gemaakt.
Tuurlijk het ligt aan mensen die een andere kijk op het leven hebben dan deze super conservatieve leipo.quote:
Wat is er conservatief aan de SP?quote:Op zaterdag 9 mei 2026 23:44 schreef capricia het volgende:
Inmiddels bezoekt de SP ook de gemeenschappen waar er onrust over de noodopvang is.
Niet alleen de Gidi's en de Mona's dus.
Blijf het toch wel jammer vinden dat die rechtse partijen zich massaal migratie toegeëigend hebben. Weinig aandacht op dat punt voor een linkse (conservatieve) partij als de SP.
[ x ]
https://groenlinkspvda.nl/partijvergelijker/sp/quote:
Ik schreef het woord bewust tussen aanhalingstekens.quote:
Oh ja, je legt het goed uit, bij de term niet progressief of behoudend/conservatief hoort ook de scepsis van de EU door de SP. En de neiging om heel hard te nivelleren, tegen het communisme aan.quote:Op zondag 10 mei 2026 00:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik schreef het woord bewust tussen aanhalingstekens.
Maar ik denk dat de SP op maatschappelijk gebied vaak (enigszins) conservatief of behouden is.
Op migratie zijn ze altijd al kritisch geweest. Zij zien dat als "moderne slavernij", die de onderkant van de arbeidsmarkt onder druk zet.
Ook pleiten ze al langer voor een strikter integratiebeleid waarbij Nederlandse normen en waarden centraal zouden moeten staan.
Ik vind de SP op links ook wel echt uitblinken in euroscepticisme: In tegenstelling tot veel andere linkse partijen is de SP zeer kritisch op de Europese Unie.
Je kunt ze moeilijk progressief noemen.
En alles wat ik hierboven schrijf geldt ook voor iedere partij rechts van de VVD. En toch lukt het niet om die kiezers aan zich te binden. En op rechts wel.
Blijf dat echt heel opmerkelijk vinden.
Ik kan niet goed duiden waarom de SP het zo slecht doet. Jimmy Dijk spreekt misschien niet genoeg mensen aan?quote:Op zondag 10 mei 2026 00:29 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Oh ja, je legt het goed uit, bij de term niet progressief of behoudend/conservatief hoort ook de scepsis van de EU door de SP. En de neiging om heel hard te nivelleren, tegen het communisme aan.
Ik denk dat dat ook komt omdat de SP geen consessies aan hun programma heeft willen doen. Marijnissen heeft ooit enorm veel stemmen gehad, maar wilde absoluut niet mee regeren. En dat is dus ook een conservatieve houding.quote:Op zondag 10 mei 2026 00:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan niet goed duiden waarom de SP het zo slecht doet. Jimmy Dijk spreekt misschien niet genoeg mensen aan?
Inmiddels is migratie en asiel volledig gekaapt door rechts. Terwijl de SP daar ook altijd al heel kritisch op geweest is en nog is. Jimmy gaat ook naar dezelfde wijken als een Mona.
Ja. Eens.quote:Op zondag 10 mei 2026 00:48 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat ook komt omdat de SP geen consessies aan hun programma heeft willen doen. Marijnissen heeft ooit enorm veel stemmen gehad, maar wilde absoluut niet mee regeren. En dat is dus ook een conservatieve houding.
"De Maten" en "Wijken die altijd de klappen opvangen" in één en dezelfde zin, WTF?quote:
Ja en de SGP viel wel mee wat betreft conservatief. NSC nog links van het middenquote:Op zondag 10 mei 2026 06:55 schreef Bondsrepubliek het volgende:
In 2025 was de SP progressief.
[ afbeelding ]
men krijgt minder kinderen doordat hoog beloond werk voor jongeren nog steeds in de steden isquote:
Vertel dat het Kieskompas. Die organisatie kwam tot deze verdeling op basis van de programma's voor de tweedekamer verkiezingen in 2025.quote:Op zondag 10 mei 2026 08:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja en de SGP viel wel mee wat betreft conservatief. NSC nog links van het midden
Dat plaatje is niet erg accuraat.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Wierd Duk: 'Onze overheid is IN OORLOG met eigen bevolking'
wierd is een probleemquote:Op zondag 10 mei 2026 10:09 schreef michaelmoore het volgende:
Er is nu een probleem
[..]
Bekijk deze YouTube-video
jij bent ook een probleem??quote:
Het is ook erg jammer dat alles zo extreem is tegenwoordig. Een PVV dat doet alsof elke Moslim een terrorist is, en aan de andere kant een PRO dat doet alsof elke vluchteling zielig is en een enorme toevoeging voor de maatschappij. Middenweg is ook op asiel helemaal weg.quote:Op zaterdag 9 mei 2026 23:44 schreef capricia het volgende:
Inmiddels bezoekt de SP ook de gemeenschappen waar er onrust over de noodopvang is.
Niet alleen de Gidi's en de Mona's dus.
Blijf het toch wel jammer vinden dat die rechtse partijen zich massaal migratie toegeëigend hebben. Weinig aandacht op dat punt voor een linkse (conservatieve) partij als de SP.
[ x ]
dat hoef jij niet te zeggen ,Jij mag zeggen wat jij wil , hij ookquote:Op zondag 10 mei 2026 10:28 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
ik zeg iig niet dat de overheid in oorlog is met de bevolking
kloptquote:Op zondag 10 mei 2026 10:41 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Het is ook erg jammer dat alles zo extreem is tegenwoordig. Een PVV dat doet alsof elke Moslim een terrorist is, en aan de andere kant een PRO dat doet alsof elke vluchteling zielig is en een enorme toevoeging voor de maatschappij.
Middenweg is ook op asiel helemaal weg.
Dat doet PRO helemaal niet.quote:Op zondag 10 mei 2026 10:41 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Het is ook erg jammer dat alles zo extreem is tegenwoordig. Een PVV dat doet alsof elke Moslim een terrorist is, en aan de andere kant een PRO dat doet alsof elke vluchteling zielig is en een enorme toevoeging voor de maatschappij. Middenweg is ook op asiel helemaal weg.
Dat doen ze wel. Een Amsterdam handhaaft de wet niet eens. ''geen mens is illegaal''. Groen links wil echt geen harde uitzettingen mogelijk maken. Basisvoorzieningen blijven ook bij uitgeprocedeerde mogelijk, of te wel die zullen hier altijd blijven, want gratis onderdak en voorzieningen. Soft gedoe en totaal niet wenselijk. En dan willen ze hier ook 60.000 mensen per jaar binnenhalen. Dat kunnen we niet eens aan.quote:
juist , visum stop is visum stop , wegwezenquote:Op zondag 10 mei 2026 11:02 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat doen ze wel. Een Amsterdam handhaaft de wet niet eens. ''geen mens is illegaal''. Groen links wil echt geen harde uitzettingen mogelijk maken. .
Soft gedoe en totaal niet wenselijk.
En dan willen ze hier ook 60.000 mensen per jaar binnenhalen. Dat kunnen we niet eens aan.
Als ik hier een moord pleeg en vlucht richting Bali, zonder geldig Visum ben ik daar inderdaad illegaal. Maar dat gaat er maar niet in bij bepaalde mensen.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist , visum stop is visum stop , wegwezen
geen papieren is illegaal , ook in Amsterdam
Neem je nu bewust het uiterste getal van het partijprogramma?quote:Op zondag 10 mei 2026 11:02 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat doen ze wel. Een Amsterdam handhaaft de wet niet eens. ''geen mens is illegaal''. Groen links wil echt geen harde uitzettingen mogelijk maken. Basisvoorzieningen blijven ook bij uitgeprocedeerde mogelijk, of te wel die zullen hier altijd blijven, want gratis onderdak en voorzieningen. Soft gedoe en totaal niet wenselijk. En dan willen ze hier ook 60.000 mensen per jaar binnenhalen. Dat kunnen we niet eens aan.
genuanceerd is onzinquote:Op zondag 10 mei 2026 11:06 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Neem je nu bewust het uiterste getal van het partijprogramma?
Dat heb ik er namelijk maar eens bij gepakt en dan blijkt het toch wat genuanceerder dan je hier stelt.
Er is dus een correlatie tussen conservatief denken en kinderen krijgen, ben wel benieuwd naar de data over de D66 en de SGP’er uit Leerdam en het gemiddeld aantal kinderen dat ze kregen.quote:
Eigenlijk hoop ik dat dit soort mensen ook eens een keer moeten vluchten en dan te horen krijgen oprotten, mag ik dan een kopje, nee oprotten geen soepquote:Op zondag 10 mei 2026 11:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
genuanceerd is onzin
regel is geen verblijfpapieren is dus illegaal.
illegaal is strafbaar en weg wezen, in ieder land , ook in Nederland
niks kop soep gezeik
De enige die hier zeikt over koppen soep ben jij, en daar mag je nu wel eens met ophouden. Daar ben je al eerder op gewezen, bij je eerdere stokpaardjes.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
genuanceerd is onzin
regel is geen verblijfpapieren is dus illegaal.
illegaal is strafbaar en weg wezen, in ieder land , ook in Nederland
niks kop soep gezeik
De waarheid aanhoren doet pijn, begrijp ikquote:Op zondag 10 mei 2026 11:15 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
De enige die hier zeikt over koppen soep ben jij, en daar mag je nu wel eens met ophouden. Daar ben je al eerder op gewezen, bij je eerdere stokpaardjes.
Je zou het denken. Maar ook politici zoals Klaver heeft 4 kinderen.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:11 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Er is dus een correlatie tussen conservatief denken en kinderen krijgen, ben wel benieuwd naar de data over de D66 en de SGP’er uit Leerdam en het gemiddeld aantal kinderen dat ze kregen.
De werkelijkheid is dat er nu al meer binnenkomen dan de partijen willen. En dit zijn dan strengere partijen dan PRO Dat zal met PRO natuurlijk nog ruimer worden. Je moet niet kijken naar wat ze zeggen, maar na wat ze doen.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:06 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Neem je nu bewust het uiterste getal van het partijprogramma?
Dat heb ik er namelijk maar eens bij gepakt en dan blijkt het toch wat genuanceerder dan je hier stelt.
Jij komt toch met dat plaatje. Die verdeling klopt van geen kanten.quote:Op zondag 10 mei 2026 09:19 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Vertel dat het Kieskompas. Die organisatie kwam tot deze verdeling op basis van de programma's voor de tweedekamer verkiezingen in 2025.
Als je zegt geen mens is illegaal betekent dat heel wat anders dan zeggen elke vluchteling is een aanwinst.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:02 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat doen ze wel. Een Amsterdam handhaaft de wet niet eens. ''geen mens is illegaal''. Groen links wil echt geen harde uitzettingen mogelijk maken. Basisvoorzieningen blijven ook bij uitgeprocedeerde mogelijk, of te wel die zullen hier altijd blijven, want gratis onderdak en voorzieningen. Soft gedoe en totaal niet wenselijk. En dan willen ze hier ook 60.000 mensen per jaar binnenhalen. Dat kunnen we niet eens aan.
Nee dat gaat natuurlijk nooit gebeuren zo lang mensen op rechtse pro-migratie partijen stemmen. Rechtse partijen willen meer migratie want dat is goed voor de economie. Vandaar dat rechts 20 jaar aan de macht is en niets verandert in deze.quote:Op zondag 10 mei 2026 11:23 schreef Kottnauer het volgende:
De metafoor “dweilen met de kraan open” wordt tot het uiterste onderzocht:
Níét de kraan dichtdraaien, maar wel:
- een grotere dweil gebruiken
- een dweil van een andere materiaal
- een dweil op een stok gebruiken
- meerdere mensen tegelijk laten dweilen
- sneller dweilen, de dweil sneller heen en weer halen
- de dweil sneller uitwringen
- op de vloer één hele grote dweil leggen
- meerdere dweilen op elkaar stapelen
- dweilen uit Europa kopen
- Europeanen hier laten dweilen
- subsidie voor de aanschaf van nieuwe dweilen
….maar níét de kraan dichtdraaien
Ah en daarom lieg je over wat ze zeggen en lul je maar wat over wat ze zouden doenquote:Op zondag 10 mei 2026 12:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat er nu al meer binnenkomen dan de partijen willen. En dit zijn dan strengere partijen dan PRO Dat zal met PRO natuurlijk nog ruimer worden. Je moet niet kijken naar wat ze zeggen, maar na wat ze doen.
Nee dat hoeft helemaal niet. Bij geen paspoort is het heel simpel. Eruit. Meer is er niet van.quote:Op zondag 10 mei 2026 12:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
het is een feit dat er mensen komen en je daar wat mee moet.
Volgens mij kwamen er minder mensen binnen onder PvdA kabinetten dan nu hoor.quote:Op zondag 10 mei 2026 12:45 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat er nu al meer binnenkomen dan de partijen willen. En dit zijn dan strengere partijen dan PRO Dat zal met PRO natuurlijk nog ruimer worden. Je moet niet kijken naar wat ze zeggen, maar naar wat ze doen.
True, maar tijden zijn wel erg veranderd. De asielindustrie was toen nog niet zo groot en Pvda is inmiddels ook niet meer wat het wat.quote:Op zondag 10 mei 2026 13:04 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij kwamen er minder mensen binnen onder PvdA kabinetten dan nu hoor.
Jawel https://ifstudies.org/blo(...)ity-and-partisanshipquote:Op zondag 10 mei 2026 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je zou het denken. Maar ook politici zoals Klaver heeft 4 kinderen.
Ik weet niet of er echt onderzoek is gedaan naar de relatie mate conservatief/progressief en de relatie tot het aantal kinderen dat gemiddeld geboren wordt.
toen moest je een paspoort hebben om Nederland in te komen of een short visum of een MVV visumquote:Op zondag 10 mei 2026 13:04 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij kwamen er minder mensen binnen onder PvdA kabinetten dan nu hoor.
quote:Asielminister heeft 'geen verklaring' voor massale toestroom 'Griekse' Palestijnen naar Nederland
Den Haag- Het bericht dat Nederland van de hele Europese Unie de meeste Palestijnse asielzoekers opvangt, zorgt voor ophef in politiek Den Haag.
De VVD vindt dat asielminister Van den Brink acuut actie moet ondernemen om de toestroom tot een halt te roepen.
De CDA-minister zegt niet te weten waarom zoveel Palestijnen die al verblijfsrecht in Griekenland hebben alsnog naar Nederland doorreizen.
27 minuten geleden
Meeste Palestijnen van heel Europa
De Telegraaf onthulde dat uit onderzoek door immigratiedienst IND blijkt dat Nederland de afgelopen tijd de meeste Palestijnse asielaanvragen registreerde van het hele continent.
Op papier gaat het om vluchtelingen met een 'onbekende nationaliteit'
Geen echte conclusie dus..i behalve dat trouwen belangrijk is.quote:Op zondag 10 mei 2026 13:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Jawel https://ifstudies.org/blo(...)ity-and-partisanship
Tijden zijn niet zo veranderd, rechts is altijd al meer pro-migratie dan links en wat betreft asielmigratie wil iedere partij zo min mogelijk migratie, maar sommige partijen doen alsof 0 asielmigratie mogelijk is. En dat gaat niet, dan ben je je kiezers aan het voorliegen. Elke partij in de kamer wil dat mensen die geen recht op asiel hebben zo snel mogelijk verdwijnen en is blij als de asielstroom verkleint doordat er minder oorlog, honger en geweld is. Alleen een paar partijen willen, bijvoorbeeld door ontwikklingssamenwerking, ook daadwerkelijk wat doen aan die redenen om te vluchten, een aantal partijen wil die redenen niet aanpakken en dus feitelijk ook niks doen aan de asielstroom.quote:Op zondag 10 mei 2026 13:07 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
True, maar tijden zijn wel erg veranderd. De asielindustrie was toen nog niet zo groot en Pvda is inmiddels ook niet meer wat het wat.
Zowel links en rechts waren voor Europese integratie/Schengen/vrij verkeer van mensen en goederen/de mogelijkheid dat iemand uit Italië hier kwam wonen en werken en dus ook voor arbeidsmigratie.quote:Op zondag 10 mei 2026 14:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tijden zijn niet zo veranderd, rechts is altijd al meer pro-migratie dan links en wat betreft asielmigratie wil iedere partij zo min mogelijk migratie, maar sommige partijen doen alsof 0 asielmigratie mogelijk is. En dat gaat niet, dan ben je je kiezers aan het voorliegen. Elke partij in de kamer wil dat mensen die geen recht op asiel hebben zo snel mogelijk verdwijnen en is blij als de asielstroom verkleint doordat er minder oorlog, honger en geweld is. Alleen een paar partijen willen, bijvoorbeeld door ontwikklingssamenwerking, ook daadwerkelijk wat doen aan die redenen om te vluchten, een aantal partijen wil die redenen niet aanpakken en dus feitelijk ook niks doen aan de asielstroom.
Netcongestie, woningtekort, de slechte kwaliteit van het onderwijs, inflatie, aanstondse recessie, onze internationale concurrentiepositie, uitdagingen mbt AI, de exploderende zorgkosten, geopolitieke verhoudingen etc etc.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:14 schreef Cupfighter het volgende:
Jammer dat het weer zoveel over asiel gaat, er zijn meerdere en grotere problemen
De VVD moet geen kutwetten steunen.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:23 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zowel links en rechts waren voor Europese integratie/Schengen/vrij verkeer van mensen en goederen/de mogelijkheid dat iemand uit Italië hier kwam wonen en werken en dus ook voor arbeidsmigratie.
Het is nogal hypocriet aan de linkerzijde om nu ineens tegen arbeidsmigratie te zijn.
En met het tegenstemmen van de asielwetten zie je meteen welke partijen echt iets aan de instroom willen doen en welke niet.
Zolang je de asielcrisis niet oplost doet de rest er niet toe.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:14 schreef Cupfighter het volgende:
Jammer dat het weer zoveel over asiel gaat, er zijn meerdere en grotere problemen
Onzin, echt onzinquote:Op zondag 10 mei 2026 15:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zolang je de asielcrisis niet oplost doet de rest er niet toe.
LOL, lekker economisch achterop komen omdat negers.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zolang je de asielcrisis niet oplost doet de rest er niet toe.
Klopt, niet gelukt voor ze dus moeten ze het nu doen met een implementatie van het Europees migratiepact en wat patches. Uitwerken, klaar, ga nu maar eens bezig met kijken hoe we zorglasten (eerlijk) kunnen verdelen en hoe we innovatief blijven.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De VVD het tijdens schoof 1 zijn kans moeten pakken.
Haha, het is echt een psychosequote:Op zondag 10 mei 2026 15:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
LOL, lekker economisch achterop komen omdat negers.
Dit bedoel ik als ik zeg dat mensen er schijnbaar niet mee zitten als het totale sociale vangnet, werknemersrechten en zorg wordt afgebroken zolang er maar geen vluchtelingen meer binnenkomen.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zolang je de asielcrisis niet oplost doet de rest er niet toe.
Het heeft niks met negers te maken maar als je maandelijks duizenden mensen binnenhaalt die tijd, aandacht, geld, scholing, zorg, ruimte nodig hebben en je vervolgens ook nog een steeds grotere groep gepensioneerden hebt die dat ook hebben moet de middenklasse steeds meer ophoesten om die groepen te onderhouden of blijft er minder tijd/geld over voor andere zaken. In 2026 is er al 9 miljard gespendeerd aan asiel. Dat is al meer dan laat ik eens wat zeggen ruimtelijke ordening.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
LOL, lekker economisch achterop komen omdat negers.
Klopt, rechts is in een staat van totale psychose beland, waarin nog maar een ding telt.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Haha, het is echt een psychose
Je laat echt mooi zien waarom Kickinalfa gelijk heeft.
Stop nou eens over die nepwetten die alleen de rechtspraak had laten vastlopen, barmhartigheid strafbaar had gemaakt en letterlijk volgens alle adviseurs 0 invloed hadden gehad op de instroom. Stop eens met het aanhalen van die fabeltjeswetten.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:23 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
En met het tegenstemmen van de asielwetten zie je meteen welke partijen echt iets aan de instroom willen doen en welke niet.
Het aantal vluchtelingen moet ook omlaag, maar dat betekent niet dat dat het enige probleem, of ook maar het grootste probleem is waar we mee kampen en bovendien leveren die Faber-wetten, en zeker het Vondeling-amendement, daar echt geen substantiele bijdrage aan.quote:Op zondag 10 mei 2026 15:33 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het heeft niks met negers te maken maar als je maandelijks duizenden mensen binnenhaalt die tijd, aandacht, geld, scholing, zorg, ruimte nodig hebben en je vervolgens ook nog een steeds grotere groep gepensioneerden hebt die dat ook hebben moet de middenklasse steeds meer ophoesten om die groepen te onderhouden of blijft er minder tijd/geld over voor andere zaken. In 2026 is er al 9 miljard gespendeerd aan asiel. Dat is al meer dan laat ik eens wat zeggen ruimtelijke ordening.
Asielminister heeft geen verklaring. Ik kan hem helpen.quote:Op zondag 10 mei 2026 13:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
toen moest je een paspoort hebben om Nederland in te komen of een short visum of een MVV visum
maar nu met de EU kan iedereen gewoon door wandelen en dat blijft zo , want iedereen staat erbij te kijken en doet niets want ze zijn zielig
via Turkije, Bulgarije en via de Middellandse zee , de linkse asiel uitzendbureaus verdienen dik geld, want het zijn alleen de bovenmodale die hier zielig komen doen en hun paspoort kwijt zijn
https://www.telegraaf.nl/(...)igend/151249280.html
[..]
In Griekenland krijgen ze ook geen huis, hier wel.quote:Op zondag 10 mei 2026 16:05 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Asielminister heeft geen verklaring. Ik kan hem helpen.
In het afgelopen jaar is er in de tweede kamer zowat meer vergaderd over Palestina dan over Nederland. Ik had bij de live-debatten uit Den Haag vaak de indruk dat ik naar het Palestijns parlement zat te kijken.
Maar dit heeft geen aanzuigende werking, wordt steeds beweerd. Dat kan dus niet de verklaring zijn!quote:Op zondag 10 mei 2026 16:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In Griekenland krijgen ze ook geen huis, hier wel.
In Griekenland moet je uit het AZC/kamp/appartement vertrekken en zelf zaken regelen.
Ze krijgen ook geen uitkering.
Dat is ook schandalig ja. Gaat zowat meer over Palestina dan alle problemen hier.quote:Op zondag 10 mei 2026 16:05 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Asielminister heeft geen verklaring. Ik kan hem helpen.
In het afgelopen jaar is er in de tweede kamer zowat meer vergaderd over Palestina dan over Nederland. Ik had bij de live-debatten uit Den Haag vaak de indruk dat ik naar het Palestijns parlement zat te kijken.
Asielmigratie is inmiddels business. Dat was 20 jaar geleden toch echt niet zo groot als nu? Mensen zijn niet achterlijk. Ze weten waar de kans op een goed leven het beste is qua sociale zekerheid. Mensensmokkelaars weten ook welke landen het makkelijkste te bereiken zijn en wat ze moeten doen.quote:Op zondag 10 mei 2026 14:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tijden zijn niet zo veranderd, rechts is altijd al meer pro-migratie dan links en wat betreft asielmigratie wil iedere partij zo min mogelijk migratie, maar sommige partijen doen alsof 0 asielmigratie mogelijk is. En dat gaat niet, dan ben je je kiezers aan het voorliegen. Elke partij in de kamer wil dat mensen die geen recht op asiel hebben zo snel mogelijk verdwijnen en is blij als de asielstroom verkleint doordat er minder oorlog, honger en geweld is. Alleen een paar partijen willen, bijvoorbeeld door ontwikklingssamenwerking, ook daadwerkelijk wat doen aan die redenen om te vluchten, een aantal partijen wil die redenen niet aanpakken en dus feitelijk ook niks doen aan de asielstroom.
Nogmaals: dat is niet de reden voor asielzoekers om een land te 'kiezen'. Het verklaart namelijk ook niet waarom België, Frankrijk, Duitsland, Engeland en Nederland allemaal behoorlijk andere samenstellingen hebben qua asielstromen. Palestijnen komen hier NIET door ons sociale stelsel, onze huizen, pro-Palestina demonstraties (die je trouwens in vrijwel elk EU land meer ziet dan in Nederland, in Nederland is het behoorlijk pro-Israël), maar omdat hier een actieve, georganiseerde Palestijnse gemeenschap van 35.000 man woont, omdat hier misschien wel familie woont. Dat is het eerlijke verhaal, niet al die fabeltjes over het sociale stelsel.quote:Op zondag 10 mei 2026 17:12 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Asielmigratie is inmiddels business. Dat was 20 jaar geleden toch echt niet zo groot als nu? Mensen zijn niet achterlijk. Ze weten waar de kans op een goed leven het beste is qua sociale zekerheid. Mensensmokkelaars weten ook welke landen het makkelijkste te bereiken zijn en wat ze moeten doen.
Lijkt me ook handig. Hopelijk sluit PRO dan VVD uit. Anders schiet het nog niets op.quote:Op zondag 10 mei 2026 16:04 schreef -XOR- het volgende:
Het lijkt me het handigst om gewoon een nieuw kabinet te vormen met PRO erbij, zodat er eindelijk een beetje bestuurlijke meters gemaakt kunnen worden. Als we zo blijven doormodderen gebeurt er niets.
Dat zou wel lollig zijn maar ook niet zo handig, een breedgedragen middenkabinet is momenteel wat nodig is.quote:Op zondag 10 mei 2026 17:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lijkt me ook handig. Hopelijk sluit PRO dan VVD uit. Anders schiet het nog niets op.
En hoe komen die lui hier? Waaarom hebben die voor Nederland gekozen?quote:Op zondag 10 mei 2026 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
maar omdat hier een actieve, georganiseerde Palestijnse gemeenschap van 35.000 man woont, omdat hier misschien wel familie woont.
Hahaha, alsof PN constructief isquote:Op zondag 10 mei 2026 16:04 schreef -XOR- het volgende:
Het lijkt me het handigst om gewoon een nieuw kabinet te vormen met PRO erbij, zodat er eindelijk een beetje bestuurlijke meters gemaakt kunnen worden. Als we zo blijven doormodderen gebeurt er niets.
Ohhh nee dat qua Palestijnen en Nederland ben ik met je eens. Dat geloof ik ook niet zo. Maar ze komen zeker wel richting West/Noord-Europa om het sociale stelsel. Niet de echte vluchtelingen, maar de gelukszoekers en profiteurs. Als dat sinds de jaren 90 echt zo is, is het natuurlijk dieptriest dat Nederland het nog niet op order heeft.quote:Op zondag 10 mei 2026 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nogmaals: dat is niet de reden voor asielzoekers om een land te 'kiezen'. Het verklaart namelijk ook niet waarom België, Frankrijk, Duitsland, Engeland en Nederland allemaal behoorlijk andere samenstellingen hebben qua asielstromen. Palestijnen komen hier NIET door ons sociale stelsel, onze huizen, pro-Palestina demonstraties (die je trouwens in vrijwel elk EU land meer ziet dan in Nederland, in Nederland is het behoorlijk pro-Israël), maar omdat hier een actieve, georganiseerde Palestijnse gemeenschap van 35.000 man woont, omdat hier misschien wel familie woont. Dat is het eerlijke verhaal, niet al die fabeltjes over het sociale stelsel.
En asielsmokkelaars bestaan al sinds halverwege de jaren 90 en waren toen misschien nog wel een veel grotere business.
Een fatsoenlijke coalitie begint met het weren van de onfatsoenlijke partijen. Sowieso is het raar om een middenkabinet te doen met een partij als de VVD die zo rechts is dat je op fok! niet mag zeggen hoe rechts.quote:Op zondag 10 mei 2026 18:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou wel lollig zijn maar ook niet zo handig, een breedgedragen middenkabinet is momenteel wat nodig is.
Achteraf bekeken is het nogal bizar onverantwoord geweest dat dit kabinet ooit van start is gegaan met 66 zetels en zonder meerderheid in de eerste kamer en zonder plan om pakketten door de kamers te loodsen. En dat alles omdat de VVD een soort kleuterpartij is geworden.
Sunk cost fallacy vermijden, verlies nemen en opnieuw beginnen met een regering gestoeld op een fatsoenlijke coalitite.
Eens, de huidige coalitie + Pro, dat zou het beste zijn momenteel. Maar helaas zit dat er niet echt meer in. En nieuwe verkiezingen, daar wordt Nederland echt niet beter van.quote:Op zondag 10 mei 2026 18:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou wel lollig zijn maar ook niet zo handig, een breedgedragen middenkabinet is momenteel wat nodig is.
Achteraf bekeken is het nogal bizar onverantwoord geweest dat dit kabinet ooit van start is gegaan met 66 zetels en zonder meerderheid in de eerste kamer en zonder plan om pakketten door de kamers te loodsen. En dat alles omdat de VVD een soort kleuterpartij is geworden.
Sunk cost fallacy vermijden, verlies nemen en opnieuw beginnen met een regering gestoeld op een fatsoenlijke coalitite.
Want de SGP heeft Nederland overgenomen?quote:Op zondag 10 mei 2026 20:06 schreef Koortsdroom het volgende:
Psst.
Zal ik jullie eens een geheimpje verklappen?
De toekomst van Nederland hangt niet af van de partij waarop je stemt.
De toekomst van Nederland hangt af van wie kinderen krijgt.
De rest is ruis.
VVD en PRO dat gaat niet samenquote:Op zondag 10 mei 2026 19:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eens, de huidige coalitie + Pro, dat zou het beste zijn momenteel. Maar helaas zit dat er niet echt meer in. En nieuwe verkiezingen, daar wordt Nederland echt niet beter van.
dat was tevens het eind van de PVDAquote:
quote:AI-overzicht
De inzet van Diederik Samsom en de PvdA bij de vorming van het kabinet-Rutte II (2012) leidde destijds tot heftige kritiek en het gevoel van verraad onder een deel van de PvdA-achterban en huurdersorganisaties.
Extra huurverhoging (2013-2015): In het regeerakkoord van 2012 werd afgesproken dat woningcorporaties een verhuurdersheffing moesten heffen
Om dit te financieren, kregen corporaties de ruimte om de huren extra te verhogen (bovenop de inflatie), met name voor hogere inkomens in de sociale sector (scheefwoners).
Kritiek op "belazeren": Critici, waaronder de Woonbond, stelden dat de PvdA haar sociale gezicht verloor door in te stemmen met maatregelen die de huren voor een brede groep fors verhoogden.
Samsom's verdediging: Samsom verklaarde destijds dat de bezuinigingen noodzakelijk waren en dat hij de zorgen van PvdA-leden begreep, maar hield vast aan de gemaakte afspraken met de VVD om het kabinet stabiel te houden.
Hoewel de PvdA destijds aangaf de woningmarkt te willen hervormen, werd het beleid ervaren als een grote lastenverzwaring voor huurders,
Wat de PvdA in Rutte II het meeste heeft gebeten is het afschaffen van de traditionele bejaardenhuizen.quote:Op zondag 10 mei 2026 21:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat was tevens het eind van de PVDA
Samsom belazerde de PVDA achterban de huurders van Nederland door de extra huurverhoging
[..]
dat is meer voor mezelf , zodat ik geen onzin post en daar krijg je dan ook linkjes bij naar het onderwerpquote:Op zondag 10 mei 2026 22:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Waarom plaats je bij vrijwel iedere post een nietszeggende AI bijdrage trouwens?
Je zou zeggen dat het overal hetzelfde is als het EU wetgeving is...quote:Op zondag 10 mei 2026 17:25 schreef Klopkoek het volgende:
VVD omroep (Arendo Joustra is chef toezicht) maakt reclame voor de VVD:
VVD boos op kabinet vanwege WK-kosten voor horeca
Regeringspartij VVD wil dat horecaondernemers geen vergoeding hoeven te betalen voor het uitzenden van Oranje-wedstrijden, maar het kabinet weigert dat. VVD-Tweede Kamerlid Arend Kisteman wil de verantwoordelijke ministers Rianne Letschert (D66, Onderwijs, Cultuur en Wetenschap) en Heleen Herbert (CDA, Economische Zaken) op het matje roepen.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-verzet-tweede-kamer
Weet iemand wat de regels en het beleid is in andere landen?
Wat ik zo snel kan vinden is dat België zo een soort systeem ook heeft. Maar dan is het gewoon een belasting voor de gemeentekas (en voeren vooral de linkse partijen campagne voor afschaffen van "terrassentaks").
https://www.hln.be/hemiks(...)aar-domein~ab3c5ae8/
https://www.hln.be/hemiks(...)k-subsidie~a77c7098/
Ik denk eerlijk gezegd: de wedstrijd messen in de rug steken van Asscher en Samsom na die tijd, glansrijk gewonnen door de verschrikkelijke en ook niet charismatische Asscher.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat de PvdA in Rutte II het meeste heeft gebeten...
Is die 76 cent per bezoeker, die echt wel meer dan 1 biertje koopt, nou echt zo'n verschrikkelijk probleem?quote:Op zondag 10 mei 2026 17:25 schreef Klopkoek het volgende:
VVD omroep (Arendo Joustra is chef toezicht) maakt reclame voor de VVD:
VVD boos op kabinet vanwege WK-kosten voor horeca
Regeringspartij VVD wil dat horecaondernemers geen vergoeding hoeven te betalen voor het uitzenden van Oranje-wedstrijden, maar het kabinet weigert dat. VVD-Tweede Kamerlid Arend Kisteman wil de verantwoordelijke ministers Rianne Letschert (D66, Onderwijs, Cultuur en Wetenschap) en Heleen Herbert (CDA, Economische Zaken) op het matje roepen.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-verzet-tweede-kamer
Weet iemand wat de regels en het beleid is in andere landen?
Wat ik zo snel kan vinden is dat België zo een soort systeem ook heeft. Maar dan is het gewoon een belasting voor de gemeentekas (en voeren vooral de linkse partijen campagne voor afschaffen van "terrassentaks").
https://www.hln.be/hemiks(...)aar-domein~ab3c5ae8/
https://www.hln.be/hemiks(...)k-subsidie~a77c7098/
Ze hebben niks beters te doen dan oppositie voeren tegen het eigen kabinet. Typisch VVD, lekker populistisch onderwerp dat er totaal niet toe doet.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is die 76 cent per bezoeker, die echt wel meer dan 1 biertje koopt, nou echt zo'n verschrikkelijk probleem?
Groter probleem voor de horeca dat een heleboel wedstrijden, bijna allemaal zelfs, dit jaar na sluitingstijd zijn.
Nou ja, "VVD wil", een Kamermeerderheid (incl D66 en CDA) wil dat. Ook ruimere openingstijden uiteraard vanuit de VVD.quote:Op zondag 10 mei 2026 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is die 76 cent per bezoeker, die echt wel meer dan 1 biertje koopt, nou echt zo'n verschrikkelijk probleem?
Groter probleem voor de horeca dat een heleboel wedstrijden, bijna allemaal zelfs, dit jaar na sluitingstijd zijn.
Heuj zo kunnen we de VVD niet onderschijten ja, wat doe je nou?!quote:Op maandag 11 mei 2026 07:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, "VVD wil", een Kamermeerderheid (incl D66 en CDA) wil dat. Ook ruimere openingstijden uiteraard vanuit de VVD.
Openingstijden gaan de gemeenten over, dus daar hoeven ze in de Kamer niet over te praten.quote:Op maandag 11 mei 2026 07:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, "VVD wil", een Kamermeerderheid (incl D66 en CDA) wil dat. Ook ruimere openingstijden uiteraard vanuit de VVD.
De lokale VVD's.quote:Op maandag 11 mei 2026 07:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Openingstijden gaan de gemeenten over, dus daar hoeven ze in de Kamer niet over te praten.
Ook met ruimere openingstijden zit de horeca niet vol bij wedstrijden om 2.30u, 3u, 4u, 5u of 6u op doordeweekse dagen. Los van de vraag of je de openingstijden zo ver moet willen oprekken en of ze er personeel voor kunnen vinden.quote:
Nee, het zal wel specifiek om NL gaan. En mss Curaçao.quote:Op maandag 11 mei 2026 07:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook met ruimere openingstijden zit de horeca niet vol bij wedstrijden om 2.30u, 3u, 4u, 5u of 6u op doordeweekse dagen. Los van de vraag of je de openingstijden zo ver moet willen oprekken en of ze er personeel voor kunnen vinden.
Bijvoorbeeld Ecuador-Curaçao had best een feestje kunnen worden, maar ook van 2-4 's nachts in de nacht van zondag op maandag? Of Australië-Turkije om 6u op maandagochtend?
Je snapt vermoedelijk niet zo goed hoe de Nederlandse parlementaire politiek werkt, geeft niet, dat kan met de jaren nog komen. Veel krantjes lezen, boekjes en dan ga je het vanzelf doorkrijgen.quote:Op zondag 10 mei 2026 18:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hahaha, alsof PN constructief isDie willen alles juist blokkeren. Er mogen geen meters gemaakt worden want dat betekent altijd bezuinigen en daar wil PN niet aan. Zinloze partij om er bij te betrekken dus. Net als PVV.
Vooral ook eens echt debatten (terug)kijken of anders teruglezen. De echte politiek ervaren, in plaats van de onzin die er van wordt gemaakt in talkshows en kranten door opiniemakers.quote:Op maandag 11 mei 2026 07:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je snapt vermoedelijk niet zo goed hoe de Nederlandse parlementaire politiek werkt, geeft niet, dat kan met de jaren nog komen. Veel krantjes lezen, boekjes en dan ga je het vanzelf doorkrijgen.
En je kunt ook gewoon op/terugzoeken wie welke moties of wetsvoorstellen heeft/hebben ingediend, wat ze behelzen en wie ze steunt.quote:Op maandag 11 mei 2026 08:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vooral ook eens echt debatten (terug)kijken of anders teruglezen. De echte politiek ervaren, in plaats van de onzin die er van wordt gemaakt in talkshows en kranten door opiniemakers.
En dan vooral niet een debat in de plenaire zaal waar veel lijstrekkers zijn. Dat zijn namelijk debatten die er vooral voor de social media content zijn.quote:Op maandag 11 mei 2026 08:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vooral ook eens echt debatten (terug)kijken of anders teruglezen. De echte politiek ervaren, in plaats van de onzin die er van wordt gemaakt in talkshows en kranten door opiniemakers.
Inderdaad, lijsttrekkersdebatten zijn zelden inhoudelijk en hebben ook eigenlijk zelden invloed. Commissiedebatten vindt het echt politieke handwerk plaats.quote:Op maandag 11 mei 2026 08:22 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En dan vooral niet een debat in de plenaire zaal waar veel lijstrekkers zijn. Dat zijn namelijk debatten die er vooral voor de social media content zijn.
Dat is niet de intentie van RTL (en Arendo Joustra). De intentie daar is juist propaganda en reclame maken voor de VVD. Dus wordt het hele plan (alleen) aan de VVD toegeschreven.quote:Op maandag 11 mei 2026 07:04 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Heuj zo kunnen we de VVD niet onderschijten ja, wat doe je nou?!
https://nos.nl/artikel/26(...)ies-zeggen-vakbondenquote:Bezuiniging WW, WIA en AOW van tafel, anders acties, zeggen vakbonden
Als het kabinet niet binnen twee weken de plannen voor bezuinigingen in de sociale zekerheid van tafel haalt, volgen er acties. Met dat ultimatum komen vandaag de drie vakbonden FNV, CNV en VCP.
Ze eisen dat bezuinigingen op de werkloosheidsverzekering WW en de arbeidsongeschiktheidsuitkering WIA en de extra verhoging van de AOW-leeftijd van tafel gaan. Als dat niet voor 30 mei gebeurt, volgen er acties.
Het kabinet-Jetten wil ingrijpen in de sociale zekerheid. Volgens het kabinet is dat nodig om de uitkeringen betaalbaar te houden. Bij het kennismakingsgesprek tussen het kabinet en de vakbonden liepen de bonden weg. Dit ultimatum en het dreigen met acties komt hier nu vandaag bij.
'Botte bijl'
Volgens FNV-voorzitter Hans Spekman heeft overleg nu geen zin: "Zolang de plannen niet van tafel zijn, gaan wij niet met het kabinet in gesprek over het regeerakkoord. De rekening van alle plannen van dit kabinet komen eenzijdig terecht bij werkenden, gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden."
Ook andere vakbonden willen vooralsnog niet praten. "Het kabinet-Jetten gaat flink tekeer met de botte bijl", zegt CNV-voorzitter Hans van den Heuvel. De Vakcentrale voor Professionals (VCP) heeft het over een "bom in de polder", aldus voorzitter Nic van Holstein.
Hoe eventuele acties eruit gaan zien is nog niet duidelijk. De vakbonden zeggen dat stakingen en werkonderbrekingen niet worden uitgesloten. In ieder geval zou het dan gaan om landelijke acties, staat in de gezamenlijke persverklaring van de bonden: "Dit zal grote delen van Nederland raken."
Robje Jetten zal ondervinden dat je niet zo maar sociaal beleid van de VVD waar geen hond op zit te wachten kan gaan voeren hier. Zelfs Mark Rutte heeft z'n handen nooit aan zulke drastische aanpassing durven branden want die wist wel wat de reactie zou zijn. Robje Jetten heeft zich een flink oor laten aannaaien in de onderhandelingen.quote:Op maandag 11 mei 2026 12:05 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ies-zeggen-vakbonden
Het werd zo langzamerhand ook wel eens tijd dat de vakbonden wat meer geluid gingen maken.
nou zo heel drastisch is het nietquote:Op maandag 11 mei 2026 12:08 schreef Irmak_Spermabak het volgende:
[..]
Robje Jetten zal ondervinden dat je niet zo maar sociaal beleid van de VVD waar geen hond op zit te wachten kan gaan voeren hier. Zelfs Mark Rutte heeft z'n handen nooit aan zulke drastische aanpassing durven branden want die wist wel wat de reactie zou zijn. Robje Jetten heeft zich een flink oor laten aannaaien in de onderhandelingen.
quote:AI-overzicht
De voorstellen van de coalitie (D66, VVD, CDA) in het regeerakkoord 'Aan de slag' (2026-2030) bevatten ingrijpende wijzigingen voor de Werkloosheidswet (WW) en de Ziektewet (ZW)/arbeidsongeschiktheidsregelingen.
De nadruk ligt op activering (sneller aan het werk), versobering van uitkeringen en het verlagen van de loondoorbetalingslasten voor werkgevers.
Belangrijkste voorstellen WW (Werkloosheidswet)
Kortere WW-duur: Vanaf 1 januari 2028 wordt de maximale duur van de WW-uitkering verkort van twee jaar naar één jaar.
Hogere startuitkering: In de eerste twee maanden wordt de WW-uitkering verhoogd van 75% naar 80% van het laatstverdiende loon.
Strenge opbouw: Vanaf 2030 bouwt men WW-rechten op met een halve maand per gewerkt jaar.
Referte-eis: De referte-eis (de eis om in aanmerking te komen voor WW) wordt aangescherpt: 42 van de 52 weken gewerkt.
Belangrijkste voorstellen Ziektewet en Arbeidsongeschiktheid
Afschaffen IVA-uitkering: Het duurzaamheidscriterium in de WIA wordt afgeschaft. Vanaf 2030 verdwijnt de IVA-uitkering (Inkomensvoorziening Volledig Arbeidsongeschikten) voor nieuwe aanvragers.
Zij komen in de WGA (Werkhervatting Gedeeltelijk Arbeidsgeschikten) terecht, wat 70% van het loon betekent in plaats van 75%.
Verlaging maximumdagloon: Het plan is om per 1 januari 2029 het maximumdagloon, waarover WW- en WIA-uitkeringen worden berekend, met 20% te verlagen.
Compensatieregeling transitievergoeding: Vanaf 1 juli 2026 komen alleen kleine werkgevers nog in aanmerking voor compensatie van de transitievergoeding bij langdurige ziekte van een werknemer.
Loondoorbetaling ziekte: Het kabinet wil loondoorbetaling bij ziekte 'werkbaarder' maken, met name voor het mkb.
Wat verandert er per 1 januari 2026 al?
Indexatie: Bestaande bruto uitkeringen in WW en ZW worden per 1 januari 2026 verhoogd met 2,16%.
Maximumdagloon: Het maximumdagloon wordt per 1 januari 2026 verhoogd naar bruto ¤ 304,25 per dag.
Let op: Omdat dit voorstellen uit het coalitieakkoord betreft, moeten deze nog worden goedgekeurd door de Tweede en Eerste Kamer, waardoor de uiteindelijke wetgeving kan afwijken.
Hun volgende conclusie: Water is nat en gras is groen.quote:Op maandag 11 mei 2026 15:15 schreef Bluesdude het volgende:
Commissie vindt nieuwsvoorziening Ongehoord Nederland onbetrouwbaar: ‘Dit is ernstig’
De nieuwsvoorziening van aspirantomroep Ongehoord Nederland is niet betrouwbaar. Dat is de belangrijkste conclusie van het rapport van de visitatiecommissie van de NPO, het onafhankelijke orgaan dat het functioneren van publieke omroepen binnen het bestel onder de loep neemt. ‘En dat is ernstig’, aldus de commissie.
aldus AD
We zijn allen geschokt en verbaasd.quote:Op maandag 11 mei 2026 15:15 schreef Bluesdude het volgende:
Commissie vindt nieuwsvoorziening Ongehoord Nederland onbetrouwbaar: ‘Dit is ernstig’
De nieuwsvoorziening van aspirantomroep Ongehoord Nederland is niet betrouwbaar. Dat is de belangrijkste conclusie van het rapport van de visitatiecommissie van de NPO, het onafhankelijke orgaan dat het functioneren van publieke omroepen binnen het bestel onder de loep neemt. ‘En dat is ernstig’, aldus de commissie.
aldus AD
Ik stel voor de 'visitatiecommissie van de NPO' aan te vallen, en niet ON. Want de subsidie slurpende visitatiecommissie van de NPO moet haast wel links deugend policor zijn.quote:Op maandag 11 mei 2026 15:15 schreef Bluesdude het volgende:
Commissie vindt nieuwsvoorziening Ongehoord Nederland onbetrouwbaar: ‘Dit is ernstig’
De nieuwsvoorziening van aspirantomroep Ongehoord Nederland is niet betrouwbaar. Dat is de belangrijkste conclusie van het rapport van de visitatiecommissie van de NPO, het onafhankelijke orgaan dat het functioneren van publieke omroepen binnen het bestel onder de loep neemt. ‘En dat is ernstig’, aldus de commissie.
aldus AD
Met Annemarie van Gaal.quote:Op maandag 11 mei 2026 15:35 schreef nostra het volgende:
Gelukkig hebben voor een objectieve, fair and balanced view nog Nieuws van de Dag.
Ja bloedirritantquote:Op maandag 11 mei 2026 15:16 schreef kalinhos het volgende:
Waar zouden we in dit topic zijn zonder ellenlange lappen AI-gegenereerde tekst
Ik hoop dat er ook nog wat verzet gaat komen dat al die defensiemiljarden voor 90+% naar de Amerikanen vloeien. Zoals het er nu voor staat. Status quo is maar liefst 95%.quote:Op maandag 11 mei 2026 12:05 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ies-zeggen-vakbonden
Het werd zo langzamerhand ook wel eens tijd dat de vakbonden wat meer geluid gingen maken.
Hoe stel je het aantal bezoekersvast?quote:Op zondag 10 mei 2026 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is die 76 cent per bezoeker, die echt wel meer dan 1 biertje koopt, nou echt zo'n verschrikkelijk probleem?
Groter probleem voor de horeca dat een heleboel wedstrijden, bijna allemaal zelfs, dit jaar na sluitingstijd zijn.
Geen idee, dit zijn de bedragen die in de media staan:quote:Op maandag 11 mei 2026 16:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe stel je het aantal bezoekersvast?
Mag toch hopen dat het gewoon één bedrag is?
De politiek gekleurde commissie onder leiding van een PvdA-er vindt iets van ON!.quote:Op maandag 11 mei 2026 15:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik stel voor de 'visitatiecommissie van de NPO' aan te vallen, en niet ON. Want de subsidie slurpende visitatiecommissie van de NPO moet haast wel links deugend policor zijn.
ON is ook vreselijkquote:Op maandag 11 mei 2026 17:17 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De politiek gekleurde commissie onder leiding van een PvdA-er vindt iets van ON!.
Wat een verrassende uitslag.
(Licentiefee die de NOS betaalt voor openbare vertoning) / (Verwacht aantal cafékijkers in NL) * (Verwacht aantal kijkers in café). Vooral veel verwachting dus. Wordt alleen vervelend als je ineens met buitenschermen gaat werken.quote:Op maandag 11 mei 2026 16:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoe stel je het aantal bezoekersvast?
Mag toch hopen dat het gewoon één bedrag is?
Saab en Fokker/Airbus Nederland kunnen niet meteen opschalen hè.quote:Op maandag 11 mei 2026 16:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik hoop dat er ook nog wat verzet gaat komen dat al die defensiemiljarden voor 90+% naar de Amerikanen vloeien. Zoals het er nu voor staat. Status quo is maar liefst 95%.
Maar is er een mannetje die gaat peilen hoeveel mensen er op een terras zitten?quote:Op maandag 11 mei 2026 18:23 schreef nostra het volgende:
[..]
(Licentiefee die de NOS betaalt voor openbare vertoning) / (Verwacht aantal cafékijkers in NL) * (Verwacht aantal kijkers in café). Vooral veel verwachting dus. Wordt alleen vervelend als je ineens met buitenschermen gaat werken.
Nee. Zal wel ergens een licentie met maxpax op zitten gok ik.quote:Op maandag 11 mei 2026 18:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar is er een mannetje die gaat peilen hoeveel mensen er op een terras zitten?
Wat zielig zeg.quote:Op maandag 11 mei 2026 07:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je snapt vermoedelijk niet zo goed hoe de Nederlandse parlementaire politiek werkt, geeft niet, dat kan met de jaren nog komen. Veel krantjes lezen, boekjes en dan ga je het vanzelf doorkrijgen.
Heel goed, het heeft al veel te lang geduurd. Het kabinet heeft eindelijk door dat om stappen te maken een gevecht met de vakbonden nodig is. Een noodzakelijke en pijnlijke strijd die gestreden moet worden.quote:Op maandag 11 mei 2026 12:05 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ies-zeggen-vakbonden
Het werd zo langzamerhand ook wel eens tijd dat de vakbonden wat meer geluid gingen maken.
zal niets uithalen , deze aanpassingen zijn tijd gerelateerd die moeten gewoon doorgevoerd worden onafhankelijk van de politiek partij die de voorstellen uitzetquote:Op maandag 11 mei 2026 19:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heel goed, het heeft al veel te lang geduurd. Het kabinet heeft eindelijk door dat om stappen te maken een gevecht met de vakbonden nodig is. Een noodzakelijke en pijnlijke strijd die gestreden moet worden.
Dit is ook meteen waarom GL/PN een vijand van vooruitgang is en niet mee te onderhandelen valt.
Tja, dan moet je ook niet zulke stompzinnige onzin posten, want zo kom je wel heel erg over als een simpel Telegraaf-Henkie.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat zielig zeg.Probeer het maar weer met negers roepen, dat gaat je beter af.
Het is allemaal een beetje zielig, alleen maar omdat je geen tegenargument hebt. PN wil niet bezuinigen, dat is een feit. Zowel het partijprogramma als Klaver zeggen dat expliciet. Klaver trekt een 'rode lijn' bij dezelfde punten als de vakbonden. Dan kun je dus helemaal niets en valt er niet te onderhandelen.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tja, dan moet je ook niet zulke stompzinnige onzin posten, want zo kom je wel heel erg over als een simpel Telegraaf-Henkie.
PvdA heeft altijd ook bezuiningen doorgevoerd toen ze in de regering zaten en altijd verantwoord begrotingsbeleid gevoerd. Ze zitten nu in de oppositie en de verhoudingen met het kabinet zijn nogal slecht dus die gaan geen fundamentele pijn pakken als daar geen grote tegemoetkomingen tegenover staan. Zo ingewikkeld is het niet.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is allemaal een beetje zielig, alleen maar omdat je geen tegenargument hebt. PN wil niet bezuinigen, dat is een feit. Zowel het partijprogramma als Klaver zeggen dat expliciet. Klaver trekt een 'rode lijn' bij dezelfde punten als de vakbonden. Dan kun je dus helemaal niets en valt er niet te onderhandelen.
PN zou wel de meest accurate naam zijn, eerlijk gezegd. VVD heet ook geen VOLquote:Op maandag 11 mei 2026 20:19 schreef Cyan9 het volgende:
Is PRO PN noemen een soort nieuwe ietwat kinderachtige dwarsigheid? Valt me nu al wat langer op.
Het is ook weer eens leugenachtig gelul (zoals we kennen van het duo MoreDakka en KickinAlfa). Op sociale zekerheid bezuinigde PRO meer dan zowel CDA als D66. In hun eigen doorgerekende programma.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PvdA heeft altijd ook bezuiningen doorgevoerd toen ze in de regering zaten. Ze zitten nu in de oppositie en de verhoudingen met het kabinet zijn nogal slecht dus die gaan geen fundamentele pijn pakken als daar geen grote tegemoetkomingen tegenover staan. Zo ingewikkeld is het niet.
Ja, je mag staken tegen overheidsbeleid.quote:Op maandag 11 mei 2026 19:07 schreef nostra het volgende:
Staken om iets wat een niet-contractspartij wil, is dat überhaupt toegestaan? (Februaristakingen etc. uitgezonderd)
De VVD gebruikte zelf deze afkorting, eerst nog met puntjes (de Telegraaf en voorlopers NRC plaatsten gratis advertenties).quote:Op maandag 11 mei 2026 20:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
PN zou wel de meest accurate naam zijn, eerlijk gezegd. VVD heet ook geen VOL
Boerenpartij schreef je aan elkaar en toch was de afkorting BP, en niet B.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
PN zou wel de meest accurate naam zijn, eerlijk gezegd. VVD heet ook geen VOL
Dus het is weer eens een vervelende campagne van het VVD-promotievod om PN door te drukken.quote:https://www.kiesraad.nl/a(...)de-kamerverkiezingen
De Kiesraad heeft de partijnaam RESOLUUT en daarbij een logo opgenomen in het register voor Tweede Kamerverkiezingen. De naam Partij van de Arbeid (PvdA) is in de registers voor Tweede Kamerverkiezingen en Europees Parlementsverkiezingen gewijzigd in Progressief Nederland (PRO). Daarbij is een nieuw logo geregistreerd.
Zelfde geldt voor ChristenUnie, en PVV is ook geen PvdV, net als BVNL geen BVN is, of zoals bij de nieuwe troetelfascistenpartij het lidwoord dan weer wel mee wordt genomen in de afkorting.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Boerenpartij schreef je aan elkaar en toch was de afkorting BP, en niet B.
E-kittenfetisjist zou ook een accuratere naam zijn dan Straatcommando. Maar je moet helemaal zelf weten hoe we je noemenquote:Op maandag 11 mei 2026 20:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
PN zou wel de meest accurate naam zijn, eerlijk gezegd. VVD heet ook geen VOL
Ik kan mijn echte naam hier niet vertellen, kun je nagaan.quote:Op maandag 11 mei 2026 21:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
E-kittenfetisjist zou ook een accuratere naam zijn dan Straatcommando. Maar je moet helemaal zelf weten hoe we je noemen
Van Buren, toch?quote:Op maandag 11 mei 2026 21:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan mijn echte naam hier niet vertellen, kun je nagaan.
PvdA bestaat niet meer. Als je zo ver terug moet grijpen ben je wel heel wanhopig. Ik ga uit van wat de huidige partij en de partijleider zeggen.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PvdA heeft altijd ook bezuiningen doorgevoerd toen ze in de regering zaten en altijd verantwoord begrotingsbeleid gevoerd. Ze zitten nu in de oppositie en de verhoudingen met het kabinet zijn nogal slecht dus die gaan geen fundamentele pijn pakken als daar geen grote tegemoetkomingen tegenover staan. Zo ingewikkeld is het niet.
Wat een onzin weer zeg, er wordt helemaal niets bezuinigd in het programma. Er wordt alleen maar meer uitgegeven, en daar stemmen ze ook naar. Ook nu, consequent stemmen tegen elke bezuiniging.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is ook weer eens leugenachtig gelul (zoals we kennen van het duo MoreDakka en KickinAlfa). Op sociale zekerheid bezuinigde PRO meer dan zowel CDA als D66. In hun eigen doorgerekende programma.
Zucht, je weet het verschil tussen oppositie en coalitie?quote:Op maandag 11 mei 2026 22:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
PvdA bestaat niet meer. Als je zo ver terug moet grijpen ben je wel heel wanhopig. Ik ga uit van wat de huidige partij en de partijleider zeggen.
PN bekt gewoon veel lekkerder dan PRO.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:54 schreef -XOR- het volgende:
tevens:
[..]
Dus het is weer eens een vervelende campagne van het VVD-promotievod om PN door te drukken.
https://x.com/jesseklaver/status/2053768761283407900quote:Op maandag 11 mei 2026 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is ook weer eens leugenachtig gelul (zoals we kennen van het duo MoreDakka en KickinAlfa). Op sociale zekerheid bezuinigde PRO meer dan zowel CDA als D66. In hun eigen doorgerekende programma.
Het jammere is: Nederland is één van de weinige landen zonder wettelijk stakingsrecht. In de meeste landen staat het zelfs in de Grondwet als recht. In 'Rechtsland Nederland' niet.
Klaver is vanuit links oppositie aan het voeren, dat is dus logisch. Hij zit niet in de coalitie he.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:33 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
https://x.com/jesseklaver/status/2053768761283407900
Volgens Klaver gaan ze in ieder geval niet bezuinigen.
Ik had ook niet anders verwacht.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klaver is vanuit links oppositie aan het voeren, dat is dus logisch. Hij zit niet in de coalitie he.
Ze kunnen het proberen te regelen met ome Joost en Stoffer, en anders moeten ze met z'n drieën op de knietjes bij PRO op audiëntie.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:40 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik had ook niet anders verwacht.
Het lijkt me wel een mooie testcase voor Jetten.
Dat is er niet bij PN. Altijd maar in campagnestand.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zucht, je weet het verschil tussen oppositie en coalitie?
quote:Op maandag 11 mei 2026 22:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is er niet bij PN. Altijd maar in campagnestand.
Nogmaals, als je 'argument' afhangt van een hypothetisch scenario waarin PN dingen doet die ze nu zeggen niet te willen doen... Even in de spiegel kijken.
Afgekeken van de VVD.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is er niet bij PN. Altijd maar in campagnestand.
In de oppositie heb je een andere rol dan in een coalitie. Verdiep je toch eens in de basis van onze politiek voordat je wild dingen gaat roepen. PvdA gedraagt zich uiteraard anders in een coalitie dan in de oppositie.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is er niet bij PN. Altijd maar in campagnestand.
Nogmaals, als je 'argument' afhangt van een hypothetisch scenario waarin PN in een coalitie zit en dingen doet die ze nu zeggen niet te willen doen... Even in de spiegel kijken.
Dat kunnen ze zeker. Maar dat is dus niet constructief, dat is dan de andere zijde van de medaille. Is ook een keuze. Er is nul indicatie dat de huidige partij en Klaver zich anders hadden opgesteld in coalitie-onderhandelingen. Daarom was het ook zinloos om daarmee verder te praten. Nogmaals, als je argument gestoeld is op het gedrag van een partij die niet meer bestaat die ooit in een coalitie zat heb je geen argument.quote:Op maandag 11 mei 2026 22:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als je nog niet snapt dat PRO de huid heel duur kan verkopen dan houdt het wel een beetje op.
PN zit niet in de coalitie omdat ze niet genoeg zetels hebben gehaald. Dat is nogal basiskennis van onze politiek kereltjequote:Op maandag 11 mei 2026 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
In de oppositie heb je een andere rol dan in een coalitie. Verdiep je toch eens in de basis van onze politiek voordat je wild dingen gaat roepen. PvdA gedraagt zich uiteraard anders in een coalitie dan in de oppositie.
Gezien je het verschil niet weet kun jij daar verder uiteraard niet over oordelen.
Zucht, je snapt er echt geen reet van he? Je bent echt niet dom, maar je mist een beetje maturiteit, kennis en politiek gevoel.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat kunnen ze zeker. Maar dat is dus niet constructief, dat is dan de andere zijde van de medaille. Is ook een keuze. Er is nul indicatie dat de huidige partij en Klaver zich anders hadden opgesteld in coalitie-onderhandelingen. Daarom was het ook zinloos om daarmee verder te praten. Nogmaals, als je argument gestoeld is op het gedrag van een partij die niet meer bestaat die ooit in een coalitie zat heb je geen argument.
Als je het anders had gezien hadden ze maar meer zetels moeten halen. Misschien ben je vergeten dat dat nogal belangrijk is.
Nee het aantal zetels was het probleem niet. Welke partij bedoel je eigenlijk PRO?quote:Op maandag 11 mei 2026 23:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
PN zit niet in de coalitie omdat ze niet genoeg zetels hebben gehaald. Dat is nogal basiskennis van onze politiek kereltje
PRO heeft aangeboden te willen onderhandelen, VVD heeft dat afgewezen. Heel veel eenvoudiger kan ik het verder niet maken.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:21 schreef MoreDakka het volgende:
Zo typisch he. Geen argumenten, alleen maar op de man gelul en zeiken over zogenaamde kennis. Alleen maar omdat je partijtje te weinig zetels gehaald heeft ten opzichte van een andere partij. Wat een manier van denken, jeetje
Benieuwd wanneer we weer een keer een regering krijgen die afspraken wel nakomt. Die wel iets heeft met de wet volgen. Deze huidige regering lijkt gewoon een voortzetting van de vorige.quote:De Raad van State en de rechtbank in Den Haag besloten eerder dat Nederland zich daarom moet inspannen om de medewerking van Israël te krijgen. Omdat er beroep is ingesteld, wil minister Berendsen van Buitenlandse Zaken niet inhoudelijk reageren. Hij zegt het vonnis intussen wel uit te voeren, maar dat heeft in elk geval niet geleid tot het indienen van een namenlijst bij COGAT.
"Het is op zijn minst heel merkwaardig dat een minister die een heel duidelijke opdracht van de rechtbank(opent in nieuw venster) en nota bene van de Raad van State heeft gekregen, deze zo minimaal uitvoert dat in feite de kern van die uitspraak wordt gemist.
CDA had 18 zetels en zit in de coalitie. Blijkbaar waren die 20 zetels toch niet te weinig om in de coalitie te kunnen komen. PVV had 26 zetels en zit niet in de coalitie.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:21 schreef MoreDakka het volgende:
Zo typisch he. Geen argumenten, alleen maar op de man gelul en zeiken over zogenaamde kennis. Alleen maar omdat je partijtje te weinig zetels gehaald heeft ten opzichte van een andere partij. Wat een manier van denken, jeetje
Dat zal allemaal best, maar niets wijst er op dat PN deze bezuinigingen zou hebben gesteund. Dat deden ze niet in het programma, Klaver heeft er altijd een rode lijn van gemaakt en de partij steunt altijd de vakbonden. Daar kun je niets tegenin brengen. Dat is de werkelijkheid waar je mee om moet leren te gaan.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PRO heeft aangeboden te willen onderhandelen, VVD heeft dat afgewezen. Heel veel eenvoudiger kan ik het verder niet maken.
PN heeft zetels verloren ten opzichte van de vorige verkiezingen. Waar denk je dat die zetels naar toe zijn gegaan? Succes.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
CDA had 18 zetels en zit in de coalitie. Blijkbaar waren die 20 zetels toch niet te weinig om in de coalitie te kunnen komen. PVV had 26 zetels en zit niet in de coalitie.
Leg eens uit hoe zetelaantallen van individuele partijen iets te maken hebben met coalitie zijn of niet volgens jou?
Dan waren er ook bezuinigingen gekomen, waarschijnlijk alleen wat minder zware. Het simpele feit is dat de VVD niet wilde praten, PRO wel. De VVD heeft te weinig zetels en moet nu op de blote knietjes naar Jesse en met een zwaar offer komen.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zal allemaal best, maar niets wijst er op dat PN deze bezuinigingen zou hebben gesteund.
Zelfs in je eigen verzinsel wordt het dus gerommel in de marge. Dat is mijn hele punt, je hebt er niets aan. Het is hoe de politiek al veel te lang werkt, schuiven met een paar miljoentjes hier en daar, en dan nog wat populistische rommel als cadeautjes aan de achterban. Heeft echt niemand wat aan.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan waren er ook bezuinigingen gekomen, waarschijnlijk alleen wat minder zware.
Allemaal mooi en aardig maar dat is niet de afkorting die ze zelf hanteren. Ik vind het een beetje raar om wat anders te gaan gebruiken, en vraag me daarin ook af waarom.quote:Op maandag 11 mei 2026 20:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
PN zou wel de meest accurate naam zijn, eerlijk gezegd. VVD heet ook geen VOL
De partij heet Progressief Nederland. Afkorting is dus PN. Zo werkt taal. Niet moeilijk doen verder.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:40 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Allemaal mooi en aardig maar dat is niet de afkorting die ze zelf hanteren. Ik vind het een beetje raar om wat anders te gaan gebruiken, en vraag me daarin ook af waarom.
PRO wilde praten over een compromis, de VVD niet. Als je bij voorbaat niet wilt praten dan is het niet aan jou om voor de ander te bepalen wat hij wel of niet zou hebben ingeleverd.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zelfs in je eigen verzinsel wordt het dus gerommel in de marge. Dat is mijn hele punt, je hebt er niets aan. Het is hoe de politiek al veel te lang werkt, schuiven met een paar miljoentjes hier en daar, en dan nog wat populistische rommel als cadeautjes aan de achterban. Heeft echt niemand wat aan.
Volgens mij heb je zelf echt geen idee meer waar je het over hebt.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PRO wilde praten over een compromis, de VVD niet. Als je bij voorbaat niet wilt praten dan is het niet aan jou om voor de ander te bepalen wat hij wel of niet zou hebben ingeleverd.
Het is niet zo dat je kunt zeggen "Wij hebben 66 zetels, nu moet de rest bij het kruisje tekenen". Zo werkt politiek niet. De VVD heeft te weinig zetels gehaald dus zal nu water bij de wijn moeten doen.
Nee, de partij staat als Progressief Nederland (PRO) geregistreerd.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De partij heet Progressief Nederland. Afkorting is dus PN. Zo werkt taal. Niet moeilijk doen verder.
We hebben ook NS, CBS, PVV, VVD etc.
Het lukt lekker he, dat regeren? Het ging niet over de vakbonden, maar over de onmacht van het kabinet om beleid erdoor te krijgen.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij heb je zelf echt geen idee meer waar je het over hebt.
Het kabinet gaat de strijd aan met de vakbonden. Dat is nodig. PN is daarbij zinloos, dat zeg je nu zelf ook. Heeft met de VVD verder niets te maken, maar ik snap dat onderbuikgescheld op de VVD belangrijk voor je is.
En welke afkorting hanteert Progressief Nederland? Als je zo gaat redeneren sterk je alleen maar mijn gedachte dat een soort kinderachtige dwarsigheid is.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De partij heet Progressief Nederland. Afkorting is dus PN. Zo werkt taal. Niet moeilijk doen verder.
We hebben ook NS, CBS, PVV, VVD etc.
CU staat geregistreerd als ChristenUnie. Geen afkorting. Dus dan gebruiken we CU. Simpel. Lijst Pim Fortuyn wilde ook geen LPF genoemd worden. Je hebt het er maar mee te doen, niet zo kinderachtig speciaal willen zijn.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, de partij staat als Progressief Nederland (PRO) geregistreerd.
We hebben ook PVV en niet PvdV, we hebben CU en niet C, we hebben BVNL en niet BvN.
Dat is het zeker, het is uitermate kinderachtig om te proberen een alternatieve term er door te drukken. Als je je partij Progressief Nederland noemt dan is de afkorting PN. Niet zo zeiken.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:51 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
En welke afkorting hanteert Progressief Nederland? Als je zo gaat redeneren sterk je alleen maar mijn gedachte dat een soort kinderachtige dwarsigheid is.
Lidwoorden worden regelmatig uit afkortingen gelaten. Waarom zo kinderachtig doen joh?quote:PVV is voluit Partij voor de Vrijheid, dan maar PvdV gaan doen?
Het gaat wel over vakbonden, die zijn tegen de bezuinigingen waar het over gaat. Net als PN. Dus niet constructief. Leuker kan ik het niet maken.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het lukt lekker he, dat regeren? Het ging niet over de vakbonden, maar over de onmacht van het kabinet om beleid erdoor te krijgen.
Wat heeft PRO ermee te maken?quote:Op maandag 11 mei 2026 23:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het gaat wel over vakbonden, die zijn tegen de bezuinigingen waar het over gaat. Net als PN. Dus niet constructief. Leuker kan ik het niet maken.
Oh dus nu verschuif je de doelpalen van ze hadden de zetels niet naar ze hebben zetels verloren?quote:Op maandag 11 mei 2026 23:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
PN heeft zetels verloren ten opzichte van de vorige verkiezingen. Waar denk je dat die zetels naar toe zijn gegaan? Succes.
Wel benieuwd hoeveel tractie dat uiteindelijk gaat krijgen. Het is wel een beetje gaan jengelen bij de buren, omdat je ouders je geen snoep willen geven.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het lukt lekker he, dat regeren? Het ging niet over de vakbonden, maar over de onmacht van het kabinet om beleid erdoor te krijgen.
Dat is geen alternatieve term, dat is de officiële afkorting van de partij.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is het zeker, het is uitermate kinderachtig om te proberen een alternatieve term er door te drukken. Als je je partij Progressief Nederland noemt dan is de afkorting PN. Niet zo zeiken.
[..]
Lidwoorden worden regelmatig uit afkortingen gelaten. Waarom zo kinderachtig doen joh?
Het is geen afkorting. En dat zeg ik, dat proberen ze door te drukken. Kinderachtig gedoe, als je partijnaam uit twee afzonderlijke woorden bestaat dan wordt dat de afkorting.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:59 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat is geen alternatieve term, dat is de officiële afkorting van de partij.
Uiteindelijk is het kabinet het jengelende kind. Er moet een gedoogconstructie uitonderhandeld worden, en dat is dan met ofwel JA21 ofwel PRO.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Wel benieuwd hoeveel tractie dat uiteindelijk gaat krijgen. Het is wel een beetje gaan jengelen bij de buren, omdat je ouders je geen snoep willen geven.
De afkorting en de officiële naam (aanduiding) van een politieke partij in Nederland worden bepaald door registratie bij de Kiesraad. Partijen kiezen deze naam en de bijbehorende afkorting zelf, maar moeten daarin wel voldoen aan specifieke regels.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is geen afkorting. En dat zeg ik, dat proberen ze door te drukken. Kinderachtig gedoe, als je partijnaam uit twee afzonderlijke woorden bestaat dan wordt dat de afkorting.
Waarom zo kinderachtig doen? Waarom zou je dit soort onzin willen verdedigen?
Maar waarom zijn ze ook begonnen zonder meerderheid. Je hoeft toch geen jaren in de politiek te zitten om te kunnen bedenken dat het vrij onwerkbaar gaat zijn. Al helemaal als ze verder geen ideeën hebben over hoe dan enig probleem op te lossen. Of bereidheid om compromissen te sluiten zodat de oppositie een reden heeft om mee te werken?quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het kabinet het jengelende kind. Er moet een gedoogconstructie uitonderhandeld worden, en dat is dan met ofwel JA21 ofwel PRO.
Nee, dat is niet hoe het werkt. ChristenUnie staat geregistreerd als ChristenUnie. Zonder afkorting. Zelfde geldt voor FvD. Toch gebruiken we gewoon CU en FvD. In de media, hier op FOK!. Dat is hoe het werkt. PN heeft geen afkorting geregistreerd, ze staan er in als Progressief Nederland (PRO). PRO is geen afkorting.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:08 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
De afkorting en de officiële naam (aanduiding) van een politieke partij in Nederland worden bepaald door registratie bij de Kiesraad. Partijen kiezen deze naam en de bijbehorende afkorting zelf, maar moeten daarin wel voldoen aan specifieke regels.
Mag je onzin vinden, maar dat is hoe het werkt.
Dwarsigheid van jouw kant dus. Duidelijk.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hoe het werkt. ChristenUnie staat geregistreerd als ChristenUnie. Zonder afkorting. Zelfde geldt voor FvD. Toch gebruiken we gewoon CU en FvD. In de media, hier op FOK!. Dat is hoe het werkt. PN heeft geen afkorting geregistreerd, ze staan er in als Progressief Nederland (PRO). PRO is geen afkorting.
Dit soort muggenziften is echt kinderachtige onzin, maar je bent er zelf mee begonnen door die onzin van PN serieus te nemen.
De VVD is een clownspartij en Jetten en Bontenbal hebben zich enorm verkeken. Als ze slim zijn gaan ze inspelen op de geilheid van JA21 om salonfahig te worden en weten ze die met wat kraaltjes en spiegeltjes te overtuigen om overal blind voor te tekenen en weet de rest Jetten op de mouw te spelden dat inschikken erbij hoort als premier. Dan nog zit je met een zeteltekort in de eerste kamer, maar daar zullen ombuigingen niet per se worden tegengehouden.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar waarom zijn ze ook begonnen zonder meerderheid. Je hoeft toch geen jaren in de politiek te zitten om te kunnen bedenken dat het vrij onwerkbaar gaat zijn. Al helemaal als ze verder geen ideeën hebben over hoe dan enig probleem op te lossen. Of bereidheid om compromissen te sluiten zodat de oppositie een reden heeft om mee te werken?
Ennn de zogenaamde argumenten zijn weer opquote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:21 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dwarsigheid van jouw kant dus. Duidelijk.
Ah ja, ik had het over de vakbonden. Juist in reactie op een post waarin je zegt het niet over de vakbonden te hebben. Bedtijd.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het kabinet het jengelende kind. Er moet een gedoogconstructie uitonderhandeld worden, en dat is dan met ofwel JA21 ofwel PRO.
Hoeveel van deze bezuinigingen worden nu wel doorgevoerd?quote:Op maandag 11 mei 2026 23:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zelfs in je eigen verzinsel wordt het dus gerommel in de marge. Dat is mijn hele punt, je hebt er niets aan. Het is hoe de politiek al veel te lang werkt, schuiven met een paar miljoentjes hier en daar, en dan nog wat populistische rommel als cadeautjes aan de achterban. Heeft echt niemand wat aan.
Jij bent overtuigd van je eigen gelijk, ik ga daar alleen niet in mee.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ennn de zogenaamde argumenten zijn weer op
Man man man. Wat een niveau zeg. Het lijkt wel voetbal, waar je geen milimeter toe mag geven voor je cluppie.
Dat doe je normaal gesproken met argumenten. Maar die heb je niet, of zijn al weerlegd. Dus dan moet je maar zielig op de man spelen. Jammer hoorquote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:27 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Jij bent overtuigd van je eigen gelijk, ik ga daar alleen niet in mee.
Is het dan PV van Wilders of VVVD van Yesilgüz?quote:Op maandag 11 mei 2026 23:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lidwoorden worden regelmatig uit afkortingen gelaten. Waarom zo kinderachtig doen joh?
Alleen in het VVD-vodje en aanverwante tv-kanaaltjes. De grotemensenmedia reppen gewoon over PRO.quote:
Tenzij jij in de toekomst kunt kijken weet niemand dat nog he. We zullen zien of het kabinet voet bij stuk houdt tegenover de vakbonden.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:25 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hoeveel van deze bezuinigingen worden nu wel doorgevoerd?
Niemand houdt je tegen, veel plezierquote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is het dan PV van Wilders of VVVD van Yesilgüz?
Eerder waren naamsverbasteringen hier niet toegestaan.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:08 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
De afkorting en de officiële naam (aanduiding) van een politieke partij in Nederland worden bepaald door registratie bij de Kiesraad. Partijen kiezen deze naam en de bijbehorende afkorting zelf, maar moeten daarin wel voldoen aan specifieke regels.
Mag je onzin vinden, maar dat is hoe het werkt.
Ik zie je Denk nou nooit D noemen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hoe het werkt. ChristenUnie staat geregistreerd als ChristenUnie. Zonder afkorting. Zelfde geldt voor FvD. Toch gebruiken we gewoon CU en FvD. In de media, hier op FOK!. Dat is hoe het werkt. PN heeft geen afkorting geregistreerd, ze staan er in als Progressief Nederland (PRO). PRO is geen afkorting.
Dit soort muggenziften is echt kinderachtige onzin, maar je bent er zelf mee begonnen door die onzin van PN serieus te nemen.
Wees eens wat consequenter, zo kinderachtig…quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niemand houdt je tegen, veel plezier
Hou op hoor. Als je iets hebt gedaan is het vooral mijn argument bevestigen. Want de afkorting PRO staat gewoon geregistreerd, wat je zelf ook nog eens benoemt.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat doe je normaal gesproken met argumenten. Maar die heb je niet, of zijn al weerlegd. Dus dan moet je maar zielig op de man spelen. Jammer hoor
Hoe heeft Jetten zich verkeken. Hij zat toch nog niet heel lang geleden in een kabinet als minister dat toen door de VVD werd opgeblazen met een leugen. Is zijn geheugen zo kort? Lijkt me eerder een bewussie, zeker ook van het CDA dat is altijd een conservatieve partij geweest die vooral enige vooruitgang tegen wil houden. Ze waren ook niet voor niks gedegradeerd naar een klein partijtje tot Bontebal verstandige dingen bleef zeggen en NSC implodeerde.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De VVD is een clownspartij en Jetten en Bontenbal hebben zich enorm verkeken. Als ze slim zijn gaan ze inspelen op de geilheid van JA21 om salonfahig te worden en weten ze die met wat kraaltjes en spiegeltjes te overtuigen om overal blind voor te tekenen en weet de rest Jetten op de mouw te spelden dat inschikken erbij hoort als premier. Dan nog zit je met een zeteltekort in de eerste kamer, maar daar zullen ombuigingen niet per se worden tegengehouden.
Ja hoor, taalregels zijn heel persoonlijk.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:39 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Hou op hoor. Als je iets hebt gedaan is het vooral mijn argument bevestigen. Want de afkorting PRO staat gewoon geregistreerd, wat je zelf ook nog eens benoemt.
Je vindt alleen zelf PRO geen afkorting. Dat is dus vooral een persoonlijk dingetje.
We hebben ook nog Pro, voor de NOS (zonder puntjes).quote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja hoor, taalregels zijn heel persoonlijk.
Waar staan de R en de O voor? Wil je echt op deze domme heuvel sterven, om er maar eens een anglicisme in te gooien?
Het was zeer amusant dat ze hun vriendjes bij de NOS daar mee opzadeldenquote:Op dinsdag 12 mei 2026 00:49 schreef nostra het volgende:
[..]
We hebben ook nog Pro, voor de NOS (zonder puntjes).
Het is ook moeilijk om vertrouwen te houden in een politiek systeem dat steeds stuurlozer oogt, waar regeren is verworden tot eindeloos uitstellen, managen van beeldvorming en reageren op de crisis van de week.quote:Vertrouwen in politici en Tweede Kamer laagst sinds 2012
In 2025 had 21 procent van de 15-plussers heel veel of tamelijk veel vertrouwen in politici. Dit is het laagste niveau sinds de start van dit onderzoek in 2012. Ook het vertrouwen in de Tweede Kamer was in 2025 met 25 procent lager dan eerdere jaren.
Ja zoals die spreidingswet ook, zetten ze wooncontainers neer op een voetbalveld, en ze gaan over 6 maand weer weg, want dan moet er weer getraind worden op die veldenquote:Op dinsdag 12 mei 2026 07:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is ook moeilijk om vertrouwen te houden in een politiek systeem dat steeds stuurlozer oogt, waar regeren is verworden tot eindeloos uitstellen, managen van beeldvorming en reageren op de crisis van de week.
Je ziet hetzelfde patroon in Engeland, Duitsland en Frankrijk: politieke versnippering, leiders zonder visie, electoraten die zich van elkaar vervreemden en instituties die zichtbaar moeite hebben om nog richting te geven.
Juist nu meerdere economische, geopolitieke en maatschappelijke crises tegelijk spelen, raken politici én kiezers de weg kwijt. Democratieën die decennialang stabiel leken, beginnen daardoor steeds onbestuurbaarder aan te voelen.
Fijn dat de Telegraaf het andere geluid laat horen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:11 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Jona van Loenen![]()
![]()
De VON-laaf
Halbe Zijlstra zit er knikkend naast ("asielzoekers komen voor borstvergrotingen naar Nederland").
Pvda bestaat niet meer, dus die ziitten inderdaad niet aan tafelquote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:17 schreef Tomatenboer het volgende:
Pauw en de Wit (Vara notabene) is ook echt een spreekbuis voor de VVD geworden hé.
Hoe vaak daar wel niet een VVD-er aan tafel zit, en er vanuit die invalshoek onderwerpen worden besproken.
De keren dat er een PvdA-er aan tafel zit zijn op één hand te tellen.
Je snapt heus wel wat ik bedoel. Semantische discussies vind ik zo....quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Pvda bestaat niet meer, dus die ziitten inderdaad niet aan tafel
ok je bedoelt PROquote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Je snapt heus wel wat ik bedoel. Semantische discussies vind ik zo....
Het is ook lastig vertrouwen te houden in de politiek. Keer op keer krijgen we dezelfde shit voorgeschoteld ongeacht wat je stemt. Blijkbaar is er een grote groep heel tevreden met het stemmen op de poppenkast/ het circus.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 07:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is ook moeilijk om vertrouwen te houden in een politiek systeem dat steeds stuurlozer oogt, waar regeren is verworden tot eindeloos uitstellen, managen van beeldvorming en reageren op de crisis van de week.
Je ziet hetzelfde patroon in Engeland, Duitsland en Frankrijk: politieke versnippering, leiders zonder visie, electoraten die zich van elkaar vervreemden en instituties die zichtbaar moeite hebben om nog richting te geven.
Juist nu meerdere economische, geopolitieke en maatschappelijke crises tegelijk spelen, raken politici én kiezers de weg kwijt. Democratieën die decennialang stabiel leken, beginnen daardoor steeds onbestuurbaarder aan te voelen.
Prima stukje van posterboy Jona. Beetje laagdrempelig houden.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:11 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Jona van Loenen![]()
![]()
De VON-laaf
Halbe Zijlstra zit er knikkend naast ("asielzoekers komen voor borstvergrotingen naar Nederland").
Als econoom zou hij misschien eerst even op moeten zoeken wat de feiten zijn voordat hij een hele reeks onjuistheden verspreid op de nationale televisie.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Prima stukje van posterboy Jona. Beetje laagdrempelig houden.
Het "probleem van de AOW" was niet in 2019 "opgelost", er zijn alleen (wat) stappen gezet. Verre van een eindoplossing.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als econoom zou hij misschien eerst even op moeten zoeken wat de feiten zijn voordat hij een hele reeks onjuistheden verspreid op de nationale televisie.
Natuurlijk vindt zo een autoritaire antidemocraat als jij dat prachtig. Lekker het VK rechts inhalen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Prima stukje van posterboy Jona. Beetje laagdrempelig houden.
Gisteren zat Jesse Klaver er. Maar dan natuurlijk direct omsingeld door vier VVDers: Jack Mikkers (die van de grap), Halbe Zijlstra, Elodie Verweij en Jona Loenen. De presentator is 'Witte Tim'.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:17 schreef Tomatenboer het volgende:
Pauw en de Wit (Vara notabene) is ook echt een spreekbuis voor de VVD geworden hé.
Hoe vaak daar wel niet een VVD-er aan tafel zit, en er vanuit die invalshoek onderwerpen worden besproken.
De keren dat er een PvdA-er aan tafel zit zijn op één hand te tellen.
quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als econoom zou hij misschien eerst even op moeten zoeken wat de feiten zijn voordat hij een hele reeks onjuistheden verspreid op de nationale televisie.
De betaalbaarheid als percentage van BBP is zeker wel opgelost. Niet opgelost is dat je demografisch straks met een te kleine actieve beroepsbevolking zit. Waar uiteraard de rentenierende VVDer zelf buiten valt.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Het "probleem van de AOW" was niet in 2019 "opgelost", er zijn alleen (wat) stappen gezet. Verre van een eindoplossing.
akkoord 2019quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Het "probleem van de AOW" was niet in 2019 "opgelost", er zijn alleen (wat) stappen gezet. Verre van een eindoplossing.
een echte oplossing is alle AOW ers dood schieten voor ze 67 wordenquote:De AOW-leeftijd is de afgelopen jaren snel gestegen en daarbij is niet altijd voldoende aandacht geweest voor duurzame inzetbaarheid.
Daarom heeft het kabinet besloten dat de AOW-leeftijd de komende jaren minder snel zal stijgen.
De AOW-leeftijd wordt twee jaar vastgezet op 66 jaar en 4 maanden.
Daarna stijgt de AOW-leeftijd door naar 67 jaar in 2024.
Vanaf 2025 zal de AOW-leeftijd niet 1 jaar stijgen per jaar dat we langer leven maar 8 maanden.
De AOW-leeftijd blijft dus gekoppeld aan de levensverwachting maar in mindere mate.
Dat laatste is ook wat hij zegt. Ook 6% is een probleem en een immer voortgroeiend BBP wordt op een gegeven moment ook lastig.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:14 schreef Klopkoek het volgende:
De betaalbaarheid als percentage van BBP is zeker wel opgelost. Niet opgelost is dat je demografisch straks met een te kleine actieve beroepsbevolking zit. Waar uiteraard de rentenierende VVDer zelf buiten valt.
Die CPB ramingen zijn dubieus. Gaan uit van gemiddelde lonen ipv CAO lonen. Is door meerdere mensen benoemd.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat laatste is ook wat hij zegt. Ook 6% is een probleem en een immer voortgroeiend BBP wordt op een gegeven moment ook lastig.
Die Jona van Loenen begint zijn verhaal met "de WW is best wel ruim in Nederland" (om daar gelijk aan toe te voegen "weinig mensen halen dit want je moet zoveel jaar gewerkt hebben").quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:37 schreef Hanca het volgende:
Ja, de WW is echt de meest schandalige qua beleid en hoe dat uit gaat pakken bij de volgende werkloosheidsgolf, de AOW is vooral schandalig omdat je je een totaal onbetrouwbare gesprekspartner toont als overheid.
Ach de AOW inkomensafhankelijk maken zal niet heel moeilijk zijn.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat laatste is ook wat hij zegt. Ook 6% is een probleem en een immer voortgroeiend BBP wordt op een gegeven moment ook lastig.
Tja. Als het om "Keuzes in Kaart" gaat, is het CPB ineens leidend, maar als het narratief anders is, dan zijn ze dubieurs.quote:
Ja ook dat mensen zouden wachten tot hun WW bijna om is om werk te zoeken. Wat natuurlijk eerder het geval is, dat de mensen die na decennia bij een werkgever hebben gewerkt helemaal niet zo 1,2,3 een andere baan hebben gevonden. Alleen al het feit dat die mensen decennia hebben gewerkt om de volledige WW op te bouwen geeft toch al aan dat ze helemaal niet graag thuiszitten.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die Jona van Loenen begint zijn verhaal met "de WW is best wel ruim in Nederland" (om daar gelijk aan toe te voegen "weinig mensen halen dit want je moet zoveel jaar gewerkt hebben").
Alleen is dit gewoon niet meer waar. Twee jaar is niet absurd lang en zeker met de trage opbouw is dat niet.
Er worden sprookjes verteld. Het enige dat relatief ruim is in Nederland, is het percentage van je loon dat je krijgt als uitkering. Maar juist dat willen ze in de eerste maanden verhogen (vooral leuk nieuws voor de stereotype D66 achterban).
Ik zie dit er niet echt doorheen komen. Er zijn in de jaren 80 en 00 al hervormingen en versoberingen geweest. De potten voor WIA puilen uit.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 10:11 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Jona van Loenen![]()
![]()
De VON-laaf
Halbe Zijlstra zit er knikkend naast ("asielzoekers komen voor borstvergrotingen naar Nederland").
quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja ook dat mensen zouden wachten tot hun WW bijna om is om werk te zoeken. Wat natuurlijk eerder het geval is, dat de mensen die na decennia bij een werkgever hebben gewerkt helemaal niet zo 1,2,3 een andere baan hebben gevonden. Alleen al het feit dat die mensen decennia hebben gewerkt om de volledige WW op te bouwen geeft toch al aan dat ze helemaal niet graag thuiszitten.
quote:. Wachtgeld voor Politici (Ministers, Staatssecretarissen, Kamerleden)
De wachtgeldregeling voor politici is geregeld via de APPA.
1. Hoeveel wachtgeld krijgen politici en hoe wordt het berekend?
Het eerste jaar dat bijvoorbeeld een Kamerlid of een wethouder vertrekt, krijgt hij of zij in het eerste jaar 80 procent van zijn of haar laatstverdiende loon, zegt Algra. "
Daarna zakt dat percentage naar 70 procent. Een Kamerlid verdient nu iets minder dan 8900 euro bruto per maand.
Daar moet je dan dus 80 procent en 70 procent van berekenen."
Hoe hoog het totale wachtgeldbedrag is, hangt af van je functieduur. "Als je minimaal 4 jaar werkzaam bent geweest, loopt de wachtgeldperiode maximaal 3 jaar en 2 maanden door", zegt Algra. "Zo lang hebben zij recht op wachtgeld.
Voorwaarde: Om voor deze volledige regeling in aanmerking te komen, moet men minimaal 3 maanden in functie zijn geweest.
quote:AI-overzicht
Nee, voor politici geldt geen maximum sv-loon (sociaal verzekeringsloon) of een gemaximeerde dagloonregeling zoals bij de WW voor werknemers in de marktsector.
Het wachtgeld voor politici (ministers, staatssecretarissen, Tweede Kamerleden, en vaak ook wethouders) wordt berekend op basis van hun volledige, vaak hoge, laatstgenoten salaris.
We moeten helemaal niks.quote:Op maandag 11 mei 2026 23:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://nos.nl/artikel/26(...)naar-nederland-komen
Minister laat Gazanen met geldig visum nog altijd niet naar Nederland komen
[..]
Benieuwd wanneer we weer een keer een regering krijgen die afspraken wel nakomt. Die wel iets heeft met de wet volgen. Deze huidige regering lijkt gewoon een voortzetting van de vorige.
Op deze manier blijft de politiek het vertrouwen in politiek verkleinen. Wat dat betreft niet gek dat protesten steeds extremer worden. Er wordt continue verzaakt in de kamer. De politiek laat zien niet bij machte te zijn enig probleem op te lossen. Ja dan gaan mensen denken dat ze zelf maar moeten forceren.
Dat potje is *poef* weg bij een inzakkende arbeidsmarkt.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:56 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zie dit er niet echt doorheen komen. Er zijn in de jaren 80 en 00 al hervormingen en versoberingen geweest. De potten voor WIA puilen uit.
Dat zegt ook niemand maar je moet die reis wel mogelijk maken. Anders moet je die mensen ook geen visa geven.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
We moeten helemaal niks.
Dat je een visum hebt wil niet zeggen dat we als overheid ook nog verplicht zijn om je reis hiernaar toe te verzorgen.
Dit is nooit beweerd over de CPB doorrekeningen, en zeker vanuit de linkerkant niet.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja. Als het om "Keuzes in Kaart" gaat, is het CPB ineens leidend, maar als het narratief anders is, dan zijn ze dubieurs.
ja joh , laten we nog een 20.000 moslims hierheen halenquote:Op maandag 11 mei 2026 23:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://nos.nl/artikel/26(...)naar-nederland-komen
Minister laat Gazanen met geldig visum nog altijd niet naar Nederland komen
[..]
Benieuwd wanneer we weer een keer een regering krijgen die afspraken wel nakomt. Die wel iets heeft met de wet volgen. Deze huidige regering lijkt gewoon een voortzetting van de vorige.
Op deze manier blijft de politiek het vertrouwen in politiek verkleinen. Wat dat betreft niet gek dat protesten steeds extremer worden.
Er wordt continue verzaakt in de kamer.
De politiek laat zien niet bij machte te zijn enig probleem op te lossen. Ja dan gaan mensen denken dat ze zelf maar moeten forceren.
quote:AI-overzicht
Met een Schengenvisum (kort verblijf) mag u maximaal 90 dagen binnen een periode van 180 dagen in het gehele Schengengebied verblijven.
Deze 90 dagen kunnen aaneengesloten zijn of verdeeld over meerdere reizen, waarbij de 180-dagenperiode doorlopend is.
In elk geval graaien ze uit de pot voor arbeidsongeschikten, en de potten puilen uit. Dus dat "poef" zal wel meevallen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat potje is *poef* weg bij een inzakkende arbeidsmarkt.
Het is een verschrikkelijke middelvinger naar de jongere generatie.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die CPB ramingen zijn dubieus. Gaan uit van gemiddelde lonen ipv CAO lonen. Is door meerdere mensen benoemd.
https://www.volkskrant.nl(...)n-nodig-is~becea4c5/
Maar goed, dat is al eerder aan je verteld. Het komt je gewoon goed uit om van 6% uit te gaan.
De WW plannen zie ik trouwens als dubieuzer dan de AOW plannen (waar de 45 plussers van nu geen last van gaan hebben of maar zeer beperkt). De WW plannen zijn echt schadelijk en desastreus. Bij de vorige grote crisis had een grote meute nog 5-7 jaar WW ter beschikking (en deeltijd-WW). Dit is straks bijna helemaal weg (24 jaar werken voor 1 jaar WW). Nederland heeft al een probleem met procyclisch economisch beleid (o.a. hypotheken) dat wordt alleen maar erger.
Kan de uitbuitersklasse straks goedkoop bezit gaan opkopen.
Een samenleving met alleen maar ondernemers gaat niet hè? Dat loopt vast. Maar ja, daar heeft de VVD ook wel plannetjes en tactieken voor om het af te schermen voor de OSM en de gegoede kaste.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is een verschrikkelijke middelvinger naar de jongere generatie.
Je kan maar beter werkgever worden..
of zelfstandige , de opvolger van de ZZP erquote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is een verschrikkelijke middelvinger naar de jongere generatie.
Je kan maar beter werkgever worden..
We zullen het zien.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 11:33 schreef Klopkoek het volgende:
Maar goed, dat is al eerder aan je verteld. Het komt je gewoon goed uit om van 6% uit te gaan.
Nederland scoort met (max) twee jaar nog ruimschoots boven het OECD-gemiddelde en ook qua hoogte. Vijf tot zeven is natuurlijk idioot. Wat dat betreft is het Franse model (langere WW-duur bij algemene economische malaise) nog wel aardig.quote:De WW plannen zie ik trouwens als dubieuzer dan de AOW plannen (waar de 45 plussers van nu geen last van gaan hebben of maar zeer beperkt). De WW plannen zijn echt schadelijk en desastreus. Bij de vorige grote crisis had een grote meute nog 5-7 jaar WW ter beschikking (en deeltijd-WW).
Klopt. Ik word ook nog niet enthousiast. Bijna niemand.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een samenleving met alleen maar ondernemers gaat niet hè? Dat loopt vast. Maar ja, daar heeft de VVD ook wel plannetjes en tactieken voor om het af te schermen voor de OSM en de gegoede kaste.
Dat worden alleen wel communicerende vaten als je de WW teveel uitkleedt.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:29 schreef Hanca het volgende:
De WW pot is niet hoog, daar Arbeidsongeschiktheidspotten zijn inderdaad wel heel goed gevuld.
Nee, de mensen die uit de WW vallen, komen in de bijstand. De potten voor arbeidsongeschiktheid zijn juist zo vol omdat er allemaal arbeidsongeschikten in de WW en de bijstand zitten, omdat je bijna niet meer arbeidsongeschikt kunt worden verklaard.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:38 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat worden alleen wel communicerende vaten als je de WW teveel uitkleedt.
Je laat nu willens en wetens de opbouw van rechten weg. Die is in Nederland bijzonder traag.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:35 schreef nostra het volgende:
[..]
We zullen het zien.
[..]
Nederland scoort met (max) twee jaar nog ruimschoots boven het OECD-gemiddelde en ook qua hoogte. Vijf tot zeven is natuurlijk idioot. Wat dat betreft is het Franse model (langere WW-duur bij algemene economische malaise) nog wel aardig.
Als Protestant zul jij de grap wel niet waarderen maar dat komt door het Lourdes effect van het UWV. Je gaat naar binnen en je wordt weer gezondquote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de mensen die uit de WW vallen, komen in de bijstand. De potten voor arbeidsongeschiktheid zijn juist zo vol omdat er allemaal arbeidsongeschikten in de WW en de bijstand zitten, omdat je bijna niet meer arbeidsongeschikt kunt worden verklaard.
Als je langer "moet doorwerken", neemt de kans op arbeidsongeschiktheid ook navenant toe. Dat zie je ook al gebeuren, als (deel)oorzaak.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de mensen die uit de WW vallen, komen in de bijstand. De potten voor arbeidsongeschiktheid zijn juist zo vol omdat er allemaal arbeidsongeschikten in de WW en de bijstand zitten, omdat je bijna niet meer arbeidsongeschikt kunt worden verklaard.
Ik had dat ook. Kom binnen met een in het ziekenhuis gediagnosticeerde ziekte en miraculeus genoeg bestond die ziekte binnen die muren van het UWV niet, dus dan zegt het systeem dat je gezond bent.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als Protestant zul jij de grap wel niet waarderen maar dat komt door het Lourdes effect van het UWV. Je gaat naar binnen en je wordt weer gezond![]()
https://www.sp.nl/nieuws/(...)raculeuze-genezingen
het is maar goed ook dat een IVA uitkering aanvraag geen walk in the park is. Maar vind het grapje wel leuk.
Arbeidsongeschiktheid is natuurlijk ook lang een achterdeur geweest waar bedrijven oud personeel konden lozen zodat ze geen kosten hoeven dragen voor een ontslag of transitievergoeding.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je langer "moet doorwerken", neemt de kans op arbeidsongeschiktheid ook navenant toe. Dat zie je ook al gebeuren, als (deel)oorzaak.
https://esb.nu/instroom-i(...)-opnieuw-in-de-lift/
Een diagnose van een ziekte staat niet gelijk aan arbeidsongeschiktheid he. Er zijn veel mensen die ziek zijn en toch werken, en je hebt ook mensen die niet ziek zijn maar ook niet werken.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 13:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had dat ook. Kom binnen met een in het ziekenhuis gediagnosticeerde ziekte en miraculeus genoeg bestond die ziekte binnen die muren van het UWV niet, dus dan zegt het systeem dat je gezond bent.
Ik vind 65 gewoon serieus de leeftijd om te stoppen als je dat wil.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je langer "moet doorwerken", neemt de kans op arbeidsongeschiktheid ook navenant toe. Dat zie je ook al gebeuren, als (deel)oorzaak.
https://esb.nu/instroom-i(...)-opnieuw-in-de-lift/
Misschien ben ik wat cynisch maar enige wantrouwen richting het plan heb ik wel.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 12:29 schreef Hanca het volgende:
De WW pot is niet hoog, daar Arbeidsongeschiktheidspotten zijn inderdaad wel heel goed gevuld.
nou voor die Polen en Slowaken die nu allemaal in Nederland werken is het een goede zaakquote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:11 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien ben ik wat cynisch maar enige wantrouwen richting het plan heb ik wel.
Levensstandaard lijkt me belangrijker dan "de arbeidsmarkt activeren", of de besparing moet echt miljarden zijn.
Er is geen verbod om te stoppen hè. Die 20k per jaar zou je tegen die tijd toch wel bij elkaar gespaard moeten hebben (als je dat wil).quote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:11 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vind 65 gewoon serieus de leeftijd om te stoppen als je dat wil.
Je hebt dit vaker geschreven, maar wat ik niet goed snap is dat je niet in bezwaar en/of beroep bent gegaan tegen het besluit van het UWV. Wat je hier beschrijft lijkt op de soap omtrent ME/CVS, daarvan heeft het UWV ook heel lang volgehouden dat het niet bestond. Overweldigend wetenschappelijk bewijs toonde echter het tegenovergestelde aan, en uiteindelijk heeft het UWV zijn ongelijk moeten toegeven.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 13:07 schreef Hanca het volgende:
Ik had dat ook. Kom binnen met een in het ziekenhuis gediagnosticeerde ziekte en miraculeus genoeg bestond die ziekte binnen die muren van het UWV niet, dus dan zegt het systeem dat je gezond bent.
Ding is alleen dat het UWV het niet perse heel makkelijk maakt om in bezwaar te gaan, daar bovenop zijn ze ook enorm rigide. Neem daarbij de achterstanden en het feest is compleet.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:47 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je hebt dit vaker geschreven, maar wat ik niet goed snap is dat je niet in bezwaar en/of beroep bent gegaan tegen het besluit van het UWV. Wat je hier beschrijft lijkt op de soap omtrent ME/CVS, daarvan heeft het UWV ook heel lang volgehouden dat het niet bestond. Overweldigend wetenschappelijk bewijs toonde echter het tegenovergestelde aan, en uiteindelijk heeft het UWV zijn ongelijk moeten toegeven.
Omdat dat me al mijn energie had gekost, energie die ik nodig had om voor mijn net geboren kind te zorgen. En het had me ook geld gekost dat ik niet had, op dat moment.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:47 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Je hebt dit vaker geschreven, maar wat ik niet goed snap is dat je niet in bezwaar en/of beroep bent gegaan tegen het besluit van het UWV. Wat je hier beschrijft lijkt op de soap omtrent ME/CVS, daarvan heeft het UWV ook heel lang volgehouden dat het niet bestond. Overweldigend wetenschappelijk bewijs toonde echter het tegenovergestelde aan, en uiteindelijk heeft het UWV zijn ongelijk moeten toegeven.
Nee, maar als je diagnose niet bestaat ben je bij het UWV wel automatisch arbeidsgeschikt.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een diagnose van een ziekte staat niet gelijk aan arbeidsongeschiktheid he.
Ik vind dat dat best goed geregeld is hoor. Ik heb samen met een advocaat zowel bezwaar als beroep aangetekend tegen een besluit van het UWV. De kosten van mijn advocaat heb ik eerst deels zelf betaald en deels via gesubsidieerde rechtsbijstand. En omdat ik in beroep gelijk heb gekregen van de rechter heb ik alle kosten uiteindelijk teruggekregen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:51 schreef Cyan9 het volgende:
Ding is alleen dat het UWV het niet perse heel makkelijk maakt om in bezwaar te gaan, daar bovenop zijn ze ook enorm rigide. Neem daarbij de achterstanden en het feest is compleet.
Kortom: het kost je geld (zeker als je geen rechtsbijstand hebt). Dat is dus niet 'goed geregeld'. Dat is weten dat vrijwel niemand in bezwaar gaat, omdat je mensen die al geen uitkering krijgen vraagt om nog meer geld uit te geven. Op een moment dat ze het emotioneel en lichamelijk al zwaar hebben. Puur afschrikkingsbeleid.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:02 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik vind dat dat best goed geregeld is hoor. Ik heb samen met een advocaat zowel bezwaar als beroep aangetekend tegen een besluit van het UWV. De kosten van mijn advocaat heb ik eerst deels zelf betaald en deels via gesubsidieerde rechtsbijstand. En omdat ik in beroep gelijk heb gekregen van de rechter heb ik alle kosten uiteindelijk teruggekregen.
Oké, dat kan ik wel begrijpen, het vraagt inderdaad veel energie om van de procedures daarvoor gebruik te maken. Het is David tegen Goliath, aan de andere kant een diagnose niet erkennen is ook wel een heel ernstig falen van het UWV. Ik denk dat je wel een kans had gemaakt in bezwaar en/of beroep.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 14:59 schreef Hanca het volgende:
Omdat dat me al mijn energie had gekost, energie die ik nodig had om voor mijn net geboren kind te zorgen. En het had me ook geld gekost dat ik niet had, op dat moment.
'Ga in bezwaar' klinkt leuk voor energieke mensen met een ruim inkomen, maar die lopen er weinig bij het UWV.
Pas in 2024, toen ik 13 jaar ziek was, werd fibromyalgie erkend. Ik was kansloos geweest.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:10 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Oké, dat kan ik wel begrijpen, het vraagt inderdaad veel energie om van de procedures daarvoor gebruik te maken. Het is David tegen Goliath, aan de andere kant een diagnose niet erkennen is ook wel een heel ernstig falen van het UWV. Ik denk dat je wel een kans had gemaakt in bezwaar en/of beroep.
Klinkt niet sexy maar als het te makkelijk wordt dan kan iedereen zich wel wenden tot het UWV voor een uitkering.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar als je diagnose niet bestaat ben je bij het UWV wel automatisch arbeidsgeschikt.
Als ze in het ziekenhuis zeggen 'als je nog 1 dag gaat werken, nemen we je op' (letterlijk gezegd), als ze daar ook een WHO erkende ziekte diagnosticeren, dan val je niet onder 'iedereen'.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klinkt niet sexy maar als het te makkelijk wordt dan kan iedereen zich wel wenden tot het UWV voor een uitkering.
En wat zei de bedrijfsarts?quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als ze in het ziekenhuis zeggen 'als je nog 1 dag gaat werken, nemen we je op' (letterlijk gezegd), als ze daar ook een WHO erkende ziekte diagnosticeren, dan val je niet onder 'iedereen'.
Die wilde me laten werken en die heb ik dus naar het ziekenhuis laten bellen, daarna heb ik nooit meer iets van die bedrijfarts gehoord (met nog 7 maanden contract).quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En wat zei de bedrijfsarts?
Een arts is niet leidend als het gaat of je wel of niet kan werken. Advies bedrijfsarts is leidend.
Gesubsidieerde rechtsbijstand, als je een (heel) laag inkomen hebt krijg je nagenoeg alle kosten voor een advocaat vergoed. Dat noem ik goed geregeld.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:04 schreef Hanca het volgende:
Kortom: het kost je geld (zeker als je geen rechtsbijstand hebt). Dat is dus niet 'goed geregeld'. Dat is weten dat vrijwel niemand in bezwaar gaat, omdat je mensen die al geen uitkering krijgen vraagt om nog meer geld uit te geven. Op een moment dat ze het emotioneel en lichamelijk al zwaar hebben. Puur afschrikkingsbeleid.
Dus 'nagenoeg': niet alles. En dan ook alleen voor mensen die de weg weten in de systemen om het op die manier aan te vragen (ik kan je vast zeggen, dat is minder dan de helft van de Nederlanders).quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:23 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Gesubsidieerde rechtsbijstand, als je een (heel) laag inkomen hebt krijg je nagenoeg alle kosten voor een advocaat vergoed. Dat noem ik goed geregeld.
Wel begrijp ik het dat het veel energie zou kosten, dat kan helaas een grote hindernis zijn. Evenals de medische expertise. Op dat vlak zou er nog wel veel kunnen verbeteren.
Oke, dan kan ik het mij wel voorstellen. Omtrent fibromyalgie heeft het UWV zich jarenlang als een klootzak gedragen. Ik heb de verhalen van mensen met ME/CVS gelezen, heel erg hoe het UWV zich in die casussen heeft gedragen. Ik snap ook niet dat verzekeringsartsen zich zo on-medisch kunnen opstellen.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:12 schreef Hanca het volgende:
Pas in 2024, toen ik 13 jaar ziek was, werd fibromyalgie erkend. Ik was kansloos geweest.
Ik vind het nogal gratuit hoe makkelijk er vanuit wordt gegaan dat er automatisch ergens rechts op is als je zelf nog niet hebt bijgedragen..quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:23 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Gesubsidieerde rechtsbijstand, als je een (heel) laag inkomen hebt krijg je nagenoeg alle kosten voor een advocaat vergoed. Dat noem ik goed geregeld.
Wel begrijp ik het dat het veel energie zou kosten, dat kan helaas een grote hindernis zijn. Evenals de medische expertise. Op dat vlak zou er nog wel veel kunnen verbeteren.
Vreemd dan.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die wilde me laten werken en die heb ik dus naar het ziekenhuis laten bellen, daarna heb ik nooit meer iets van die bedrijfarts gehoord (met nog 7 maanden contract).
Mijn UWV behandelaar erkende ook dat ik niet kon werken, alleen mocht hij me na de ziektewet (waar ik in zat omdat ik in een jaarcontract zat) geen uitkering geven.
Niet alles inderdaad, minimaal kost het zo’n 150 Euro. Ik vind 150 Euro een bescheiden bedrag voor vele uren aan hulp van een advocaat, daarom vind ik dat goed geregeld. Maar zit het probleem wat je hier aankaart dan niet ergens anders? Namelijk dat veel mensen die 150 Euro niet hebben voor incidentele uitgaven?quote:
Ik ben eerst naar de huisarts gegaan, die heeft mij doorgestuurd naar de geestelijke gezondheidszorg. Mijn regiebehandelaar kwam toen zelf met het voorstel contact op te nemen met de gemeentelijke organisatie die alhier mensen hulp biedt bij navigatie in het woud der bureaucratie, en zodoende is ook het balletje met betrekking tot het UWV bij mij uiteindelijk gaan rollen. Ik kan niet anders zeggen dan dat ik dat echt goed geregeld vond. Heb ik dan geluk gehad?quote:En dan ook alleen voor mensen die de weg weten in de systemen om het op die manier aan te vragen (ik kan je vast zeggen, dat is minder dan de helft van de Nederlanders).
Ik vind het niet gratuit. Iedereen moet zijn recht kunnen halen en mensen die door ziekte minder of niet kunnen werken moeten ruimhartig geholpen worden om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Ik vind dat iedereen daar recht op heeft, ongeacht een eerdere bijdrage.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vind het nogal gratuit hoe makkelijk er vanuit wordt gegaan dat er automatisch ergens rechts op is als je zelf nog niet hebt bijgedragen..
Ja, daar heb jij zeker geluk gehad. Nog los van het feit dat lang niet iedereen in contact komt met GGZ in zo'n traject, ik heb zelfs alleen op dag 1 van ziekmelding de huisarts gezien en daarna nooit weer, rest van het traject was in het ziekenhuis.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 15:56 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Niet alles inderdaad, minimaal kost het zo’n 150 Euro. Ik vind 150 Euro een bescheiden bedrag voor vele uren aan hulp van een advocaat, daarom vind ik dat goed geregeld. Maar zit het probleem wat je hier aankaart dan niet ergens anders? Namelijk dat veel mensen die 150 Euro niet hebben voor incidentele uitgaven?
[..]
Ik ben eerst naar de huisarts gegaan, die heeft mij doorgestuurd naar de geestelijke gezondheidszorg. Mijn regiebehandelaar kwam toen zelf met het voorstel contact op te nemen met de gemeentelijke organisatie die alhier mensen hulp biedt bij navigatie in het woud der bureaucratie, en zodoende is ook het balletje met betrekking tot het UWV bij mij uiteindelijk gaan rollen. Ik kan niet anders zeggen dan dat ik dat echt goed geregeld vond. Heb ik dan geluk gehad?
Gratis is natuurlijk relatief, zo ruim is vaak het gemeentebudget niet.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 16:05 schreef Kowloon het volgende:
In Nijmegen en omgeving hebben ze het mooi geregeld: Stichting BWN
Wat mij betreft gaan alle gemeenten dat zo doen.
Ongetwijfeld zal ook meespelen dat zowel Nijmegen als Amersfoort (mijn gemeente) relatief linkse uitslagen kennen bij gemeenteraadsverkiezingen en dat het gemeenten zijn met veel inwoners.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 16:57 schreef Hanca het volgende:
Gratis is natuurlijk relatief, zo ruim is vaak het gemeentebudget niet.
Heel leuk. Maar als hierdoor overdruk ontstaat op voorzieningen dan zal er alsnog ingegrepen moeten worden.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 16:05 schreef Kowloon het volgende:
In Nijmegen en omgeving hebben ze het mooi geregeld: Stichting BWN
Wat mij betreft gaan alle gemeenten dat zo doen.
Mensen moeten vooral ruimhartig geholpen worden als zij niet kunnen werken door een ziekte of medisch gebrek, iets waarvan iedereen vindt dat die persoon geholpen moet worden.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 16:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik vind het niet gratuit. Iedereen moet zijn recht kunnen halen en mensen die door ziekte minder of niet kunnen werken moeten ruimhartig geholpen worden om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Ik vind dat iedereen daar recht op heeft, ongeacht een eerdere bijdrage.
Overdruk op voorzieningen? Je zit te bazelen als een onbenullige financiële cijferfetisjist die zich blind staart op zijn spreadsheets. Als dat je insteek is kun je er beter voor pleiten om de hele overheid opheffen, dan dient zij namelijk blijkbaar geen enkel maatschappelijk nut.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 17:31 schreef phpmystyle het volgende:
Heel leuk. Maar als hierdoor overdruk ontstaat op voorzieningen dan zal er alsnog ingegrepen moeten worden.
Dat is wat ik bedoel met gratuit: eisen dat je ruimhartig geholpen wordt ten koste van een ander.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 18:07 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Overdruk op voorzieningen? Je zit te bazelen als een onbenullige financiële cijferfetisjist die zich blind staart op zijn spreadsheets. Als dat je insteek is kun je er beter voor pleiten om de hele overheid opheffen, dan dient zij namelijk blijkbaar geen enkel maatschappelijk nut.
Als mensen door ziekte minder of niet kunnen werken moeten zij ruimhartig geholpen worden om in hun levensonderhoud te voorzien. Punt. Dat is een principe waar ik voor sta. Dan maar wat meer belastingen en/of premies betalen.
Wat een rare frame om het helpen van zieken ten koste van een ander te verklaren.quote:Op dinsdag 12 mei 2026 18:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is wat ik bedoel met gratuit: eisen dat je ruimhartig geholpen wordt ten koste van een ander.
Ik ken je persoonlijke omstandigheden niet, maar wat ik lees is dat je cognitief gezien prima vermogens hebt.
En het strookt niet met hoe ik je voorheen kende. Je haalde mij economisch rechts in.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |