De snelkookpan

Mannen en vrouwen van FOK!,

Hoe kijken jullie aan tegen het volgende? Ik heb begin dit jaar/eind vorig jaar de stoute schoenen aangedaan en me aangemeld voor een grote creatieve productie, en dus kom je met mensen in contact (inb4 "hihi haha hoho een FOK!'er die van zijn zolderkamer afkomt, dat is vragen om problemen" ). De groep waarin ik zit is er eentje waar mensen van 20 tot ongeveer 60 met elkaar samen een mooi eindproduct willen neerzetten (zoals je merkt probeer ik toch iets van details te ontwijken - geen zin in een lemming-account, dus hou het even met me uit, wil je), en elke week meeten om samen alles tot in de puntjes voor te bereiden, te bespreken, te oefenen, noem maar op. In die groep zit één iemand die bij mij in de buurt woont en uit vriendelijkheid lijkt me, mij al heel snel aanbood om me op te halen en samen naar de meetings in een andere stad te rijden. En hoewel ik de eerste maanden vooral mijn trein abonnement gebruikte, was ze ook de moeilijkste niet toen ik een keer op het station stond waar de trein gecanceld was, en ze me meteen daar al wilde komen ophalen. Sindsdien rijd ik elke week wel met haar mee (heen en terug), en komen de gesprekken op gang.

En dat zijn niet de minste gesprekken, geen koetjes en kalfjes. Ik ben best wel een open boek, zij ook wel. Het gaat heel snel over onze gevoelens, niet zozeer voor elkaar (hou dit even vast, kom hier zo op terug), maar gewoon over het project, over onze groepsleden, over de dingen waar we zelf mee zitten buiten dit project om. Familiestruggles ook, persoonlijke dingen, of dat ze een paar jaar... oh, wacht, vergeet even helemaal een puntje. Tijdens één van onze eerste meetings trokken we tijdens een pauze'tje al naar elkaar toe en dropte ze heel luchtig hoe ze eigenlijk eerder al jarenlang samen was met een getrouwde man. Zoals zij het noemde, zij was de second wife. En heel recent heeft ze voor zichzelf gekozen. Good for her. Dat is ook wat ik haar toen al zei: "Joh, ik ken je natuurlijk helemaal nog niet zo goed, maar je verdient zoveel beter dan dat". Dat waardeerde ze, en ik meende het ook.

Nou goed, verder praten we over onze gevoelens, zoals ik al zei. Bijvoorbeeld over hoe ik vorig jaar een waardeloze break-up had gehad met mijn relatie waar ik écht een heel goed gevoel bij had, maar waar zeker de laatste maanden gewoon waardeloos waren compleet met pure jaloezie en vergif (vanuit haar kant). Ik deelde dat met haar, omdat ik dat kwijt wilde. En ze luisterde. Net als dat ik naar haar luisterde en luister. Maar ik vraag me af: doe ik dit enkel omdat ik haar respecteer, of ook omdat ik haar aantrekkelijk vind en best wel opkijk tegen hoe ze haar shit toch probeert aan te vliegen, en de struggles die ze meeneemt wel gewoon altijd probeert op te lossen of te verhelpen?

En ik wil het echt niet, ergens. Ik wil niet zeggen dat ik haar aantrekkelijk vind, dat ik bij haar het gevoel krijg om weer open te staan voor daten, dat ik haar leuk vind, dat ik haar graag gewoon nog beter wil leren kennen en dat het iemand is waar ik verliefd op kan worden - maar zo voelt het dus allemaal wel. Dus een week of wat geleden heb ik rond de terugreis na zo'n meet, toch eens voorzichtig gepolst of ze met me op date wil. Het begon (vanuit mij) wat lacherig, maar toen was ik vooral resoluut. En ze wees me niet zozeer af (that's nice), maar meer dat ze best wel met me op date wil, maar tegelijk niet weet of zij 'het' ook zo bij mij voelt. En I'm like... Shit, ik weet niet wat ik hier nu vervolgens mee moet. Op app zijn onze gesprekken best wel kort en matig (waar ik juist het idee heb dat ik het best ben op whatsapp), maar in person zijn ze, dacht ik, wel prima. Ze deelt zó veel met me. En ik met haar. Plus ik wil bij haar graag ook de beste versie van mezelf zijn. Zelfs te midden van alle life-bullshit waar ik momenteel mee zit (wonen, werken, u kent het wel waarde FOK!'er, datgene waar we allemaal mee zitten), zijn dat dingen waarbij ik haar rust en geruststelling wil geven.

Waarom dit topic en wat ik hiermee wil:
- Wat kan ik doen? / Moet ik überhaupt iets doen? We hebben nu even een paar weken pauze, dus ik zie haar voorlopig ook niet. Toen ik haar van de week vroeg of die avond iets te doen had kreeg ik de dag erna pas een appje met excuses dat ze de hele avond bezig was en niet haar telefoon gezien had. Ik durf bijna niet te appen om nog iets anders af te spreken, want het voelt voor mij al alsof ze daar niet op zit te wachten.
- Is het leuk vinden doordat ik haar interessant en een fijn persoon vind om mee te praten, of omdat ik in korte tijd veel met haar omga in een situatie die ons samen in een kleine ruimte en in een gezamenlijke bestemming brengt (oftewel, die snelkookpan uit de topictitel, AHA daar doelde ik dus ook )
- De eerlijke vraag: wie denkt dat dit nog iets van bestaansrecht gaat of kan hebben?

Also en dit is meer een note to self: een friendzone bestaat niet, dat is gewoon een term voor sukkels die niet kunnen accepteren dat ze zijn afgewezen. Als dit niks wordt wil ik best met haar bevriend blijven om wie zij is, maar ik heb nu nog wel ergens het gevoel dat ik haar eigenlijk wel wil leren kennen als meer dan een vriend. En haar aantrekkelijk vind. En verliefd op haar kan worden. En dat voelt ergens godverdomme kut

quote:

Op maandag 27 april 2026 21:00 schreef DoubleDip het volgende:
Ja ik heb je hele verhaal gelezen.

Jullie hebben nog niet eens 1 date gehad en zij moet nu al weten of het iets kan worden tussen jullie? Dat vind ik vrij snel allemaal. Geef haar wat tijd. Blijkbaar komt ze net uit een lange relatie, dan is direct naar de volgende gaan niet het beste om te doen. Hebben jullie sowieso wel hetzelfde idee van een relatie/toekomst samen? Of is het vooral nu leuk, nu het vrijblijvend is?

Goeie reactie. Om hierop te antwoorden en ook wat aanvullende informatie te geven: ze zei vorige week wel dat ze al met iemand nieuw op date gegaan is. Dus qua timing ben ik wel gewoon vreselijk de lul

quote:

Op maandag 27 april 2026 21:22 schreef maily het volgende:
Ik denk dat het vooral heel goed ging toen er nog niks uitgesproken was ......

Goed dat jullie elkaar even niet zien. Kunnen jullie allebei even erover nadenken ....

Ik hoop dat het goedkomt voor je! Geef niet op!

Lief, dank je

quote:

Op dinsdag 28 april 2026 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
Forget it.

Jep, dat is wat ik ook al dacht. Duidelijk, dank.

quote:

Op dinsdag 28 april 2026 01:07 schreef Cockwhale het volgende:
Ze ziet je dus als een vriend, oftewel je bevindt je in de friendzone, of je daar nou in gelooft of niet.

Mja, ik weet dus niet of ik het daarin met je eens ben. Mij zien als een vriend =/= in zo'n zogenaamde friendzone zitten. Het wordt pas 'weigeren jezelf als zijnde afgewezen te zien' als één van de twee zo'n vriendschap dan vooral ziet als "misschien begint hij/zij me dan ooit nog wel anders te zien", en dat is hier niet het geval. Er is geen sprake van "nog".

Topic met een lang verhaal plus een paar duidelijke antwoorden is een duidelijk uitgemaakte zaak. Lijkt me heel simpel. Dank.

quote:

Op dinsdag 28 april 2026 13:19 schreef maily het volgende:
Hou je ons nog wel op de hoogte?

Uiteraard, anders zou ik een matige TS zijn

quote:

Op dinsdag 28 april 2026 16:42 schreef Masberum het volgende:

[..]
Hoe kan je zoiets oprecht menen als je haar nog helemaal niet kent.. Klinkt meer als vlijen

Volgens mij is het vleien, en dat was eigenlijk helemaal niet zo vleiend bedoeld. Misschien heel gek, maar ik ben van mening dat mensen sowieso wel iets beter verdienen dan relaties waarin je 'the other one' bent.

quote:

Op dinsdag 28 april 2026 16:42 schreef Masberum het volgende:
[..]
Zo, jij gooit snel de handdoek in de ring na een paar reacties op een forum..

En als ik naar andere reacties luister in het topic en er wel werk van maak zien anderen (en mogelijk ikzelf) mij weer als wanhopig, krampachtig, onzeker en weet ik het. Ik maak gewoon een keuze hier, meer niet. Wat er wordt geopperd klinkt allemaal heel logisch en volwassen, als ze me wel interessant vind hoor ik wel wat van d'r. En anders hou ik het bij simpelweg een goede werkrelatie en misschien een goede vriendin.

quote:

Op dinsdag 28 april 2026 19:44 schreef Lienekien het volgende:
Misschien is ze nog niet zo ver dat ze een man kan kiezen die wél bij haar past, en date ze momenteel weer met een exemplaar die haar niet op nummer een zet.

Die kans bestaat, maar vind ik niet heel aardig naar haar toe om te denken. Ik weet niet waarmee ze aan het daten is noch heb ik daar behoefte aan om meer over te weten te komen.

quote:

Op donderdag 30 april 2026 15:16 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Iemand waar ze enigszins seksuele aantrekkingskracht bij ervaart.

Dat lijkt me wel logisch, ja. Heb je verder nog iets zinnigs bij te dragen of ben je verkeerd gelopen toen je eigenlijk richting ONZ wilde afslaan?

quote:

Op vrijdag 1 mei 2026 14:36 schreef Joopklepzeiker het volgende:
@:ArnieAlberts We kunnen elkaar een hand geven, ik kan er namelijk ook over meepraten want ik heb het ook zat meegemaakt. Je hebt gewoon iemand gevonden die haar bagage kwijt wilde aan iemand die zich ervoor openstelt en bij wie ze zich op haar gemak voelt.
Geen zeldzaamheid, zo gaan er dertien in een dozijn.

Maar ik kan je wel vertellen dat het niks word, dat weet ik uit wat ik hier van je lees en uit eigen ervaring.
Als zij merkt dat jouw interesse serieus word, word zij afstandelijker en korter van stof.
Dat merk je en schrijf je nu zelf eigenlijk ook al.

Over een jaar of misschien nog minder loopt ze met een ander en daar heeft ze toekomstgerichte gesprekken mee.
Kerels bij wie dat type vrouwen over het verleden praten daar hebben ze geen toekomstplannen mee.
Geloof mij maar.

Doodlopende weg.
[..]
En daar heb je gelijk in.
En ze was niet de hele avond bezig en ze heeft wel op d'r telefoon gekeken en ze moest nadenken over d'r reactie omdat ze er geen zin in heeft.

Als ze 'in to you" is zit ze namelijk de hele tijd op haar telefoon te kijken en onstaan er hele app gesprekken .
Vrouwen die koeltjes doen hebben geen zin.
Ik zou gewoon afstand nemen als ik jou was.

Leuk dat jullie je verhaal aan elkaar kwijt konden en ook niks mis mee maar meer gaat het ook niet worden.

Wat een heerlijk verhelderende reactie. Dank. 100% wat er hier gaande is.

Ik kan wel updaten maar ik heb niks te melden, en bovenstaande reactie geeft genoeg helderheid dat ik voor en met mezelf afspreek dat ik me de rest van het project volledig stort op uitsluitend professionele werkrelatie met haar. Nee, dit is niet om hard to get te spelen, maar gewoon om het mezelf niet lastiger dan nodig te maken.

Ik wil namelijk op geen enkele manier ongewenst en/of opdringerig bij dr overkomen. Het punt is, en dit is iets wat ik al ooit in een aflevering van How I met your Mother zag (ja, ga ik nu echt pseudo-psychologie uit een comedyserie halen? Jup); Google op "The Dobler-Dahmer theory". Ik kan best iets opdringerigs doen, mits dat leuk en ontvankelijk wordt opgepakt. Anders heeft het geen zin en werkt het averechts.

Ik heb daar allemaal helemaal geen zin in

Update.

Zoals ik, en velen hier al dachten: ik ben een bagagesjouwer.

Update: gewoon ordinair praten over neuken en seks wil nogal eens helpen.

Misschien is het omdat ik me op mijn gemak bij haar voel en vice versa, maar ik dacht na een tijdje - als zij mij als haar praatpaal ziet, wat houdt mij tegen om niet hetzelfde te doen? En dan komen we ergens. Men neme een snufje zelfverzekerdheid, een scheutje "het maakt mij ook echt niks uit" (want, en dat merkte je aan mijn posts - het maakt mij ook echt niks uit), een paar verhalen en ervaringen uit je eigen verleden en voila presto, ze komt een beetje los tegen je.

Ik wil niet beweren dat er nu ineens wat andere kaarten op tafel komen, maar het zorgt wel voor veel minder die dynamiek van reaching/settling.

Dat was 't

[ Bericht 5% gewijzigd door ArnieAlberts op 22-05-2026 16:54:14 ]

Zoals beloofd, een update als ik een update had.

Nee. Het antwoord is nee. En dat kan ik je heel zeker laten weten, want ik heb gewoon nog één keer aangehaald wat er voor mij speelt. En het siert haar dat ze me niet aan het lijntje wil houden. We kunnen over alles praten, dus dit ook.

Ze vertelde deze week dat ze, in het verleden, een situatie had met iemand die haar dus ook ooit leuk vond, een toenmalige goede vriend, en dat niet onder stoelen of banken schoof en zelfs zo ver ging als valentijnscadeaus voor haar kopen (ook nadat ze had aangegeven bij hem, joh, ik zie je niet zo, ik vind dit niet prettig).
Dat mondde uiteindelijk uit in een best wel stalky en zwaar ongemakkelijk gedoe (ik zal niet helemaal in details treden, maar wat ze vertelde was pittig). Ik schrok er best wel van toen ze dit vertelde, want het voelde voor mij confronterend. Waarom, simpelweg omdat ik in mijn manier van doen met haar een beetje hetzelfde gedrag merkte. Het graag bij haar in de buurt blijven, het naast haar zitten, het samen lopen, dat allemaal.

Dus op de weg terug was ik, zoals altijd, open. En eerlijk. Dus ik haalde het aan. 'Joh, moet je horen: ik ga even wat gas met je terugnemen wat betreft mijn flirterige manier van doen met je. Dat wat je eerder hebt meegemaakt waar je over vertelde, dat kwam nogal binnen. Ik wil niet dat dat uiteindelijk voor jou opnieuw uitmondt in zo'n situatie'. Ze schrok een beetje en zei meteen dat ze zich op geen enkele manier onprettig of onveilig bij mij voelt, wat ik heel fijn vond om te horen. En ze zei dat, als dat wel zo zou zijn (ik die iets bij haar doet wat ze onprettig vind), ze dat echt wel zou laten weten, maar dat ik me daar echt geen zorgen over hoef te maken

Dus ik vroeg nog eens van: 'je zei vanavond in het verhaal met die gast dat je hem meteen heel resoluut liet weten dat je geen date met hem ziet zitten, tegen mij zei je ongeveer hetzelfde maar toch net wat anders. Brutaal eerlijk, maar zie je tussen ons ook maar iets van een mogelijkheid dat er iets kan groeien, zie je jou en mij samen wel gewoon een keer daten?'. En het antwoord was nee.

Voelt dat kut? Ja. Voelt de duidelijkheid fijn om te hebben? Ja. Voelt het lastig om het nu dan ook verder los te laten? Eerlijk, ook ja. En tuurlijk dat is gewoon kak, maar je kan iemand niet forceren jou leuk te vinden of ervoor open te staan je op een andere manier te zien dan hoe iemand je ziet. Ik had ook ooit een leuke avond met iemand die ik die dag ontmoet had, maar merkte zelf dat er niet meer dan dat in zat. Dat moet gewoon kunnen.

Het scheelde dat we daarna echt, zoals zo vaak, een heel fijne terugrit hadden en we het ook weer echt over vanalles hadden.

Ik weet niet of ik afstand wil nemen. Dat vroeg ze namelijk ook meteen. Eigenlijk wil ik dat niet, want ik heb aan haar een prima vriendin waar ik makkelijk en leuk contact heb. Maar ik moet niet zo'n vriendschap aanhouden uit hoop op 'maar ja het kán, alsnog, misschien, toch', want dan ga ik vol tegen mezelf in over wat ik eerder in dit topic knalde. Ik zei het namelijk verkeerd: de friendzone bestaat wél, maar is vooral een benaming ván mensen die weigeren te accepteren dat ze zijn afgewezen.

Accepteren is nu mijn volgende stap, hou aan haar een heel fijn en leuk contact over, en maak op die manier gewoon ook mooie momenten.

Dus lang verhaal; tsja, jammer, even balen, en dan weer door.

[ Bericht 2% gewijzigd door ArnieAlberts op 06-06-2026 02:41:01 ]