Het is meer het grotere plaatje. Banken zullen in de toekomst vast kleiner worden, dat werden ze sowieso al jaren. Dertig jaar geleden waren er nog gebouwen vol klerken die de hele dag girobetaalkaarten zaten in te voeren. Niemand mist die werkgelegenheid.quote:Op dinsdag 28 april 2026 16:01 schreef Silenus het volgende:
Dus jij zegt dat al die grote bedrijven die nu 10% van hun personeelsbestand eruit gooien (ABN Amro, ING, Meta) 'het niet snappen' en voorstellingsvermogen missen?
Misschien weet je het niet omdat je nog niet zoveel levenservaring hebt, maar 10 jaar terug, 15 jaar terug, 20 jaar terug en 25 jaar terug kondigden exact dezelfde soort grote bedrijven ook voortdurend reorganisatie-rondes aan..quote:Op dinsdag 28 april 2026 16:01 schreef Silenus het volgende:
Dus jij zegt dat al die grote bedrijven die nu 10% van hun personeelsbestand eruit gooien (ABN Amro, ING, Meta) 'het niet snappen' en voorstellingsvermogen missen?
Nee.quote:Op dinsdag 28 april 2026 17:59 schreef Silenus het volgende:
Maar die ouderen vinden dus zo weer een nieuwe baan, immers komen er steeds weer nieuwe banen bij. Dat begrijp ik althans uit jullie woorden?
Als die ouderen in de ICT werken of iets met computers moeten: lastig, een snel veranderende wereld neemt niet graag ouderen aan. En ontslagrondes zullen er altijd blijven, dat ligt niet aan AI. En dan hebben ouderen vaak de grootste problemen.quote:Op dinsdag 28 april 2026 17:59 schreef Silenus het volgende:
Maar die ouderen vinden dus zo weer een nieuwe baan, immers komen er steeds weer nieuwe banen bij. Dat begrijp ik althans uit jullie woorden?
Starters hebben het momenteel ook heel moeilijk in de VS, of eigenlijk, hadden het een vrij lange periode erg zwaar in de IT; het aantal software engineering vacatures trekt al weer sterk aan daar.quote:Op dinsdag 28 april 2026 18:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als die ouderen in de ICT werken of iets met computers moeten: lastig, een snel veranderende wereld neemt niet graag ouderen aan. En ontslagrondes zullen er altijd blijven, dat ligt niet aan AI. En dan hebben ouderen vaak de grootste problemen.
Dat maakt die Vijlbrief met zijn 'periodes van hogere werkloosheid komen vanaf nu nooit meer voor, de toekomst is namelijk totaal anders dan het verleden, dus de WW kan wel grotendeels worden afgeschaft' ook zo wereldvreemd.
Dit is iets te kort door de bocht, centraal probleem van ABN is Operational costs, ofwel wat zijn de kosten ten opzichte wat je verdient, ABN is een relatief kleine speler op zakelijk gebied, kortom je kosten van het personeel zijn niet zozeer zo hoog, maar meer dat je weinig hele grote deals doet.quote:Op dinsdag 28 april 2026 17:28 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Misschien weet je het niet omdat je nog niet zoveel levenservaring hebt, maar 10 jaar terug, 15 jaar terug, 20 jaar terug en 25 jaar terug kondigden exact dezelfde soort grote bedrijven ook voortdurend reorganisatie-rondes aan..
waarbij dan een bepaald percentage van het personeel ontslagen werd en personeelsbedtanden teruggebouwd moest worden...
enkel voor ABN/AMRO
5 jaar terug:
https://nieuws.nl/economi(...)en-nog-niet-in-zicht
hier bv 10 jaar terug
https://nos.nl/artikel/21(...)p-komst-bij-abn-amro
15 jaar terug
https://www.vrt.be/vrtnws(...)roenfortis-1-642213/
en 20 jaar terug
https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b511a83d/
dit artikel maakt zelfs een leuke opsomming van ontslagrondes bij ABNO/AMRo vanaf 1995
https://www.iex.nl/Artikel/26016/15000-ontslagen.aspx
Het is domweg deel van hun bedrijfsvoering en bewust ingepland bij het aannemen van personeel:
ze nemen graag makkelijk een grote groep jonge personen aan, en zien vanzelf wel welke zich daarvan standhouden en welke vertrekken en wie dan alsnog te weinig presteert en teveel kost, gaat er bij ontslagrondes uit...
AI is daarbij nu gewoon een leuke excuus-truc...
Natuurlijk zal de werkwijzes zeker enorm veranderen door invoering van AI in bedrijfsprocessen, maar eigenlijk leid dit vooral tot een behoefte aan meer (en nioeuw aangenomen) jong personeel...
de ouderen die zich niet snel genoeg kunnen aanpassen vliegen eruit.
Ontkennen dat AI een enorme impact gaat hebben op werkgelegenheid is hetzelfde als in de vorige eeuw denken dat het met het internet niet zo'n vaart zal lopen...quote:Op zaterdag 25 april 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
Wat doe je voor werk?
Er is al decennia lang een dreiging dat white collar jobs zullen verdwijnen, het gebeurt steeds niet. Misschien nu wel, maar historisch gezien wordt het nogal overdreven.
Of is hetzelfde als denken dat de automatisering niet alle banen ging overnemen, of de robotisering. Werd ook allemaal voorspeld. We zouden nu allang allemaal max 16 uur in de week werken, volgens alle voorspellingen. Omdat er niet meer werk zou zijn.quote:Op zondag 3 mei 2026 13:04 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ontkennen dat AI een enorme impact gaat hebben op werkgelegenheid is hetzelfde als in de vorige eeuw denken dat het met het internet niet zo'n vaart zal lopen...
"Dat AI 'zelf niets kan' is een klassieke denkfout die we al bij de uitvinding van de stoommachine hoorden. Een graafmachine kan 'zelf' ook niets, maar hij vervangt wel 100 man met schoppen.De crux is: AI hoeft niet autonoom te willen om banen overbodig te maken. Het hoeft alleen maar efficiënter, sneller en goedkoper te zijn dan een menselijke assistent, junior programmeur of klantenservicemedewerker.Je hebt gelijk dat er een 'prompt' nodig is, maar we zien nu al dat AI-agenten steeds autonomer complexe takenreeksen uitvoeren. Het gaat niet om de computer die de wereld overneemt, maar om een manager die inziet dat hij met één AI-licentie 10 mensen kan vervangen.De angst is niet dat AI slimmer is dan de mens, maar dat AI net slim genoeg is om de creatieveling en de denker inwisselbaar te maken."quote:
En tot nu toe hebben al die ontwikkelingen voor meer werkgelegenheid gezorgd, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn. De enigen die ook beweren dat dat anders gaat, zijn mensen die financieel belang hebben bij AI.quote:Op zondag 3 mei 2026 15:30 schreef paardendokter het volgende:
[..]
"Dat AI 'zelf niets kan' is een klassieke denkfout die we al bij de uitvinding van de stoommachine hoorden. Een graafmachine kan 'zelf' ook niets, maar hij vervangt wel 100 man met schoppen.De crux is: AI hoeft niet autonoom te willen om banen overbodig te maken. Het hoeft alleen maar efficiënter, sneller en goedkoper te zijn dan een menselijke assistent, junior programmeur of klantenservicemedewerker.Je hebt gelijk dat er een 'prompt' nodig is, maar we zien nu al dat AI-agenten steeds autonomer complexe takenreeksen uitvoeren. Het gaat niet om de computer die de wereld overneemt, maar om een manager die inziet dat hij met één AI-licentie 10 mensen kan vervangen.De angst is niet dat AI slimmer is dan de mens, maar dat AI net slim genoeg is om de creatieveling en de denker inwisselbaar te maken."
"Het idee dat AI 'zelf niets kan' is een gevaarlijke geruststelling voor iemand die facturen inboekt. Een zelfrijdende auto heeft ook geen 'wil' om naar Parijs te gaan, maar hij brengt je er wel zonder chauffeur.Voor een inboeker is de realiteit van 2026 simpel: AI hoeft niet te kunnen denken om jouw werk over te nemen. Moderne tools zoals Autoboeker en Zenvoices lezen, begrijpen en matchen facturen in seconden met 99% nauwkeurigheid. Waar jij handmatig gegevens overtikt, herkent AI patronen, detecteert het fraude en wijst het automatisch grootboekrekeningen toe.Het probleem is niet dat de AI 'zelf' besluit te gaan werken, maar dat jouw werkgever inziet dat AI 4x meer facturen per FTE verwerkt tegen een fractie van de kosten. Je concurreert niet met een bewuste machine, maar met een algoritme dat nooit moe wordt, geen typefouten maakt en geen salaris vraagt.Blijven zeggen dat AI niets kan terwijl het je administratieve taken wegvreet, is als de krantenbezorger die lacht om het internet omdat een glasvezelkabel 'zelf geen krant kan lezen'."quote:Op zondag 3 mei 2026 15:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
En tot nu toe hebben al die ontwikkelingen voor meer werkgelegenheid gezorgd, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn. De enigen die ook beweren dat dat anders gaat, zijn mensen die financieel belang hebben bij AI.
De kans dat de bubbel uit elkaar spat is trouwens ook nog steeds behoorlijk groot, aangezien veel AI modellen eerder dommer dan slimmer blijken te worden. En basale fouten moeilijk oplosbaar blijken.
Inboekers bestonden al vrijwel niet meer, een factuur aan een betaling koppelen is al 10 tot 15 jaar redelijk simpel te automatiseren, voor de uitvinding van het straks waarschijnlijk vrij dure AI. Want denken dat AI goedkoop gaat zijn is pas echt een vreemde redenering.quote:Op zondag 3 mei 2026 15:50 schreef paardendokter het volgende:
[..]
"Het idee dat AI 'zelf niets kan' is een gevaarlijke geruststelling voor iemand die facturen inboekt. Een zelfrijdende auto heeft ook geen 'wil' om naar Parijs te gaan, maar hij brengt je er wel zonder chauffeur.Voor een inboeker is de realiteit van 2026 simpel: AI hoeft niet te kunnen denken om jouw werk over te nemen. Moderne tools zoals Autoboeker en Zenvoices lezen, begrijpen en matchen facturen in seconden met 99% nauwkeurigheid. Waar jij handmatig gegevens overtikt, herkent AI patronen, detecteert het fraude en wijst het automatisch grootboekrekeningen toe.Het probleem is niet dat de AI 'zelf' besluit te gaan werken, maar dat jouw werkgever inziet dat AI 4x meer facturen per FTE verwerkt tegen een fractie van de kosten. Je concurreert niet met een bewuste machine, maar met een algoritme dat nooit moe wordt, geen typefouten maakt en geen salaris vraagt.Blijven zeggen dat AI niets kan terwijl het je administratieve taken wegvreet, is als de krantenbezorger die lacht om het internet omdat een glasvezelkabel 'zelf geen krant kan lezen'."
Ik zit zelfs deels in een team dat moet nadenken over de authenticatie/authorisatie van AI Agents, op dit moment in Authorisatie land een heel erg hot topicquote:Op dinsdag 5 mei 2026 06:46 schreef Hexagon het volgende:
Overigens wel een tip. Zorg dat je altijd in teams en projecten komt waar ze met het nieuwste van het nieuwste werken en voorkom dat je enkel met techniek komt te werken die eigenlijk al legacy is.
Waarom denk je dat AI duur gaat zijn ? Baseer je dat alleen op het feit dat iedereen nu fronteer models gebruikt voor werkzaamheden?quote:Op zondag 3 mei 2026 16:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inboekers bestonden al vrijwel niet meer, een factuur aan een betaling koppelen is al 10 tot 15 jaar redelijk simpel te automatiseren, voor de uitvinding van het straks waarschijnlijk vrij dure AI. Want denken dat AI goedkoop gaat zijn is pas echt een vreemde redenering.
En zoals ik zeg: daarmee veranderen de banen dus, maar ze verdwijnen niet.
Het gebruikt belachelijk veel energie en een hoop data in datacenters, beide zullen de komende jaren (veel) duurder gaan worden omdat beide schaars gaat worden. En de AI bedrijven (of takken van bedrijven) draaien nu nog forse verliezen, dat zal ooit winst moeten gaan worden.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:07 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Waarom denk je dat AI duur gaat zijn ? Baseer je dat alleen op het feit dat iedereen nu fronteer models gebruikt voor werkzaamheden?
Hmja dat zijn de fronteer models die met name veel intensieve berekeningen en dus energie en data verbruiken.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gebruikt belachelijk veel energie en een hoop data in datacenters, beide zullen de komende jaren (veel) duurder gaan worden omdat beide schaars gaat worden. En de AI bedrijven (of takken van bedrijven) draaien nu nog forse verliezen, dat zal ooit winst moeten gaan worden.
Ik dacht dat de LLM ontwikkelingen juist logaritmisch verlopen afgezet tegen de hoeveelheid training?quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:39 schreef William_Papadin het volgende:
Geheugen gaat wel een ding worden, maar met de exponentiële versnelling op het gebied van AI capabilities per model release zie ik daar ook nog wel een oplossing voor komen.
De grotere bedrijven zijn zich ook al erg bewust van de kosten anders. En privacy. Ik zie het daar best wel stagneren op dit moment.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:49 schreef FlippingCoin het volgende:
Momenteel zitten veel bedrijven, in ieder geval software bedrijven, in een fase dat je vrijwel ongelimiteerd AI kan gebruiken qua verbruik. Dit is nu voor een groot deel te wijden aan dat bedrijven bang zijn dat wanneer ze niet meegaan ze niet meer kunnen concurreren.
Ik ben bang dat dit snel zal veranderen doordat de grote AI bedrijven niet langer met verlies gaan verkopen. Grotere bedrijven zullen misschien naar self hosted oplossingen gaan maar dit is voor de meeste bedrijven nog niet te doen.
Vermoedelijk gaat er dan ook beter gekeken worden naar wat dit AI gebruik nou daadwerkelijk oplevert, en ook welke negatieve aspecten er zijn zoals mogelijk kwaliteitsverlies.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |