NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er wordt achter de schermen toch hard gewerkt om VS buitenspel te zettenquote:Bronnen binnen NAVO spreken van de grootste crisis tot nu toe. Dat horen Armida van Rij, NAVO- en Europa-onderzoeker bij het Centre for European Reform, en NAVO-correspondent Kysia Hekster tijdens achtergrondgesprekken met diplomaten. "Niemand bij de NAVO ontkent dat er heel grote schade is toegebracht aan die club en dat de afschrikking echt in gevaar is."
Via zogenoemde schaduwbondjes proberen Europese lidstaten verbinding te zoeken. Dat gebeurt bijvoorbeeld via WhatsApp-groepjes en bij informele diners buiten de Amerikaanse president Trump om.
Sinds de Amerikaans-Israëlische aanvallen op Iran eind februari staan de verhoudingen binnen de NAVO op scherp. Dat er weinig eensgezindheid spreekt uit Europese reacties op de aanval, vooral in het begin, helpt niet mee.
Zo wilde Duitsland het niet te veel hebben over mogelijke schendingen van internationaal recht, terwijl Spanje daar juist meteen een duidelijk standpunt over innam. De Spaanse houding leidde in eerste instantie ook bij andere NAVO-landen tot gemopper.
Inmiddels is er in het openbaar iets meer saamhorigheid. Maar achter de schermen ziet Hekster nog verdeeldheid. Dat heeft er vooral mee te maken dat de oorlog in Oekraïne voor Europa zo belangrijk is. "Grofweg kun je zeggen dat de landen die dichter bij Rusland liggen, de dreiging natuurlijk meer voelen en ook meer belang hechten aan Amerikaanse betrokkenheid, omdat ze zien dat die nog nodig is."
Tegelijkertijd trekken vooral de landen die hardop zeggen dat ze niet mee willen doen veel aandacht. "Maar de meerderheid van de Europese landen werkt toch op een of andere manier mee aan die oorlog", zegt Hekster.
De Amerikaanse president Trump uit regelmatig frustraties over NAVO-bondgenoten die in zijn ogen te weinig over hebben voor de VS. Hij wil de Europese lidstaten dwingen hun militaire bases en luchtruimen open te stellen voor Amerikaanse gevechtsvliegtuigen.
Maar ook daarover zijn de Europeanen verdeeld: Spanje is het enige land dat alle Amerikaanse vliegtuigen die betrokken zijn bij Iran-operaties verbiedt in zijn luchtruim. Andere Europese NAVO-lidstaten twijfelen over die opstelling.
Onderzoeker Van Rij ziet dat Trump zaken binnen een NAVO-context probeert te forceren, terwijl het geen NAVO-zaken zijn. "Dat geldt ook voor de bases: dat zijn geen NAVO-bases maar Amerikaanse bases in onderlinge afstemming met die landen. Daarom kunnen die landen ook zelf beslissen of ze wel of niet toestemming geven aan de VS ze te gebruiken."
NAVO heeft drie operationeel militaire hoofdkwartieren, eentje in de VS en twee in Europa. Tot voor kort was de leiding van alle drie de militaire hoofdkwartieren in handen van een Amerikaans persoon. "Maar binnen de NAVO zijn er al verschillende acties begonnen met het overdragen van verschillende Amerikaanse verantwoordelijkheid naar Europeanen", legt Van Rij uit.
Hekster benadrukt dat dit niet vrijwillig is. "Dat komt door druk van de Amerikanen. Die schreven in hun veiligheidsstrategie dat Europeanen zo snel mogelijk verantwoordelijk worden voor hun eigen conventionele verdediging."
Onafhankelijkheid van de VS is inmiddels ook zichtbaar in de kleinere verbanden waarin Europese landen steeds vaker samenwerken. Niet in grote NAVO-vergaderingen, maar in kleinere en snellere overleggen. Nederland is ook onderdeel van zo'n coalitie: het door de Britten geleide militaire samenwerkingsverband de Joint Expeditionary Force (JEF).
"Die verschillende samenwerkingsverbanden waren er al, maar zijn nu enorm opgeschaald. Ook een teken dat er momenteel binnen de NAVO iets niet werkt", zegt Van Rij.
Dat is echt van de laatste tijd, zegt Hekster. Niet dat er al precieze plannen zijn voor een NAVO zonder de VS. "Maar wel concreet in de zin dat erover gepraat wordt. Het gevoel van urgentie is heel groot."
Bron https://nos.nl/artikel/26(...)-grootste-tot-nu-toe
[ Bericht 13% gewijzigd door cinderloom op 19-04-2026 08:44:25 ]
Dat is niet de conclusie die ik uit het stuk haal.quote:.Er wordt achter de schermen toch hard gewerkt om VS buitenspel te zetten
Vakman pur sang
Of niet?quote:
Op Het zijn twee verschillende betekenissen:
NAVO verkeerd… als in “NAVO is verkeerd bezig”
NAVO verkeert… als in “NAvO bevindt zich in …”
Als je de eerste zin van het bericht leest dan weet je welke de juiste en welke de verkeerte is.quote:Op zondag 19 april 2026 08:54 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Of niet?
Het zijn twee verschillende betekenissen:
NAVO verkeerd… als in “NAVO is verkeerd bezig”
NAVO verkeert… als in “NAvO bevindt zich in …”
Huilen dan.
De hele wereld is in crisis door het achterlijke beleid van de Amerikanen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Bij deze kop moet het "verkeert" zijn.quote:Op zondag 19 april 2026 08:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je de eerste zin van het bericht leest dan weet je welke de juiste en welke de verkeerte is.
De NAVO bevindt zich in....
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik ben in ieder geval te laatquote:
Ben ik nog op tijd om die beschamende fout in de TT te benoemen?
Waarom is het zo moeilijk om zonder de VS verder te gaan?
Ja VS is veruit de grootste qua leger en dat zal gemist worden maar EU + Canada is nog steeds een enorm leger.
Grootste gevaar lijkt me Amerika als die dan toch Groenland willen innemen zijn we verplicht te reageren.
Ja VS is veruit de grootste qua leger en dat zal gemist worden maar EU + Canada is nog steeds een enorm leger.
Grootste gevaar lijkt me Amerika als die dan toch Groenland willen innemen zijn we verplicht te reageren.
Omdat bijna de complete NATO meer dan 30 jaar lang heeft lopen leunen op de VS en de (oa 2% bnp) afspraken niet nakwam en defensie steevast heeft gebruikt als sluitpost op de begroting. Dat trek je niet in een paar jaar recht.quote:
Waarom is het zo moeilijk om zonder de VS verder te gaan?
Ja VS is veruit de grootste qua leger en dat zal gemist worden maar EU + Canada is nog steeds een enorm leger.
Grootste gevaar lijkt me Amerika als die dan toch Groenland willen innemen zijn we verplicht te reageren.
[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 19-04-2026 11:00:37 ]
Dat is het niet, althans een stuk minder moeilijk dan de Amerika-pijpers van VVD en D66 willen doen geloven.quote:
Waarom is het zo moeilijk om zonder de VS verder te gaan?
Ja VS is veruit de grootste qua leger en dat zal gemist worden maar EU + Canada is nog steeds een enorm leger.
Grootste gevaar lijkt me Amerika als die dan toch Groenland willen innemen zijn we verplicht te reageren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het is niet moeilijkquote:
Waarom is het zo moeilijk om zonder de VS verder te gaan?
Ja VS is veruit de grootste qua leger en dat zal gemist worden maar EU + Canada is nog steeds een enorm leger.
Grootste gevaar lijkt me Amerika als die dan toch Groenland willen innemen zijn we verplicht te reageren.
We willen het niet (echt)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wij kunnen wel zonder de VS, maar we moeten niet de denkfout maken dat wij Canada mee kunnen beschermen.quote:
Waarom is het zo moeilijk om zonder de VS verder te gaan?
Ja VS is veruit de grootste qua leger en dat zal gemist worden maar EU + Canada is nog steeds een enorm leger.
Grootste gevaar lijkt me Amerika als die dan toch Groenland willen innemen zijn we verplicht te reageren.
Ten eerste geeft Canada bijna het minste uit aan defensie als percentage van het BNP. De oppervlakte van Canada is veel te groot, en te dunbevolkt om te kunnen verdedigen. Dat kan alleen maar de VS. Canada zal hier met de VS moeten samenwerken, zonder dat het de 51-ste staat wordt.
Ter vergelijking, Canada heeft zo'n 65.000 actieve militairen en Nederland zo'n 45.000. Wat dat betreft heeft dat land gezien het aantal inwoners (ongeveer 40 miljoen) een bijzonder klein defensieapparaat.quote:
[..]
Wij kunnen wel zonder de VS, maar we moeten niet de denkfout maken dat wij Canada mee kunnen beschermen.
Ten eerste geeft Canada bijna het minste uit aan defensie als percentage van het BNP. De oppervlakte van Canada is veel te groot, en te dunbevolkt om te kunnen verdedigen. Dat kan alleen maar de VS. Canada zal hier met de VS moeten samenwerken, zonder dat het de 51-ste staat wordt.
Het kost alleen gigantisch veel tijd die we niet hebben. Het gaat ook om de hele defensie industrie en de productie van van alles en nog wat.quote:
Het is nmm ook niet echt nodig, die paar jaar Trump zitten we wel uit. Maar het is wel een goede wake up call geweest om zelf hakken billen de boel op orde te krijgen, wat eigenlijk sinds het vallen van de muur gewoon zo had moeten zijn.quote:We willen het niet (echt)
Dit. Daarom is het zo tenenkrommend om te zien dat sommigen hier hopen dat de NAVO klapt of dat 'we het zelf wel kunnen zonder de VS'. De tomeloze zelfoverschatting in combinatie met een totaal onbegrip wat de gevolgen zouden zijn is inmiddels oprecht schrikbarend te noemen.quote:Op zondag 19 april 2026 10:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat bijna de complete NATO meer dan 30 jaar lang heeft lopen leunen op de VS en de (oa 2% bnp) afspraken niet nakwam en defensie steevast heeft gebruikt als sluitpost op de begroting. Dat trek je niet in een paar jaar recht.
[ afbeelding ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Never waste a good crisis.quote:
Dat de NAVO zonder de US in shambles zijn was nagenoeg bekend.
De VS is al tijden moreel en technisch failliet. Het wordt tijd dat we ons daarvan ontkoppelen voordat het te laat is.
Zorg voor een verbond tussen de EU, Canada, Rusland, China en het MO. Met Putin valt te praten als we basissen weghalen aan de Russische grens, maar zorg wel voor een verzekering dat hij de Baltische staten niet aanvalt. Dat betekent meteen verwijdering uit de alliantie en een embargo door alle leden richting Rusland.
Dat denk ik ook, die blinde paniek is nergens voor nodigquote:
[..]
Het kost alleen gigantisch veel tijd die we niet hebben. Het gaat ook om de hele defensie industrie en de productie van van alles en nog wat.
[..]
Het is nmm ook niet echt nodig, die paar jaar Trump zitten we wel uit. Maar het is wel een goede wake up call geweest om zelf hakken billen de boel op orde te krijgen, wat eigenlijk sinds het vallen van de muur gewoon zo had moeten zijn.
We hebben geen vijanden atm, de Russen zitten muurvast in Oektaine en als de Amerikanen er daadwerkelijk uit willen dan gaat dat langer duren dan dat Trump nog president is
Gewoon een fatsoenlijk plan opstellen en uitvoeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kerel...quote:
[..]
Never waste a good crisis.
De VS is al tijden moreel en technisch failliet. Het wordt tijd dat we ons daarvan ontkoppelen voordat het te laat is.
Zorg voor een verbond tussen de EU, Canada, Rusland, China en het MO. Met Putin valt te praten als we basissen weghalen aan de Russische grens, maar zorg wel voor een verzekering dat hij de Baltische staten niet aanvalt. Dat betekent meteen verwijdering uit de alliantie en een embargo door alle leden richting Rusland.
Exact, al die paniekzaaierij begint wel vermoeiend te worden.quote:
[..]
Dat denk ik ook, die blinde paniek is nergens voor nodig
We hebben geen vijanden atm, de Russen zitten muurvast in Oektaine en als de Amerikanen er daadwerkelijk uit willen dan gaat dat langer duren dan dat Trump nog president is
Gewoon een fatsoenlijk plan opstellen en uitvoeren
Dit soort gedachtegoed is al veel langer een probleem en dat speelt helaas bij meerderen een rol. Als puntje bij paaltje komt zou men liever in zee gaan met China, Iran of Rusland dan met de VS.quote:
Op En natuurlijk kunnen mensen flinke kritiek hebben op de VS, maar de doorgeslagen en oprecht pathologische haat waar het in is doorgeslagen, is verbazingwekkend om te zien. Met name ook wetende dat de kans heel groot is dat er over twee jaar weer een hele ander wind zal waaien vanuit het Witte Huis.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Lolquote:
[..]
Never waste a good crisis.
De VS is al tijden moreel en technisch failliet. Het wordt tijd dat we ons daarvan ontkoppelen voordat het te laat is.
Zorg voor een verbond tussen de EU, Canada, Rusland, China en het MO. Met Putin valt te praten als we basissen weghalen aan de Russische grens, maar zorg wel voor een verzekering dat hij de Baltische staten niet aanvalt. Dat betekent meteen verwijdering uit de alliantie en een embargo door alle leden richting Rusland.
Polen moet zijn leger gewoon in Frankrijk stallen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uit de NAVO.
Dan ook weg met Amerikaanse militairen en basissen.
Tijd dat de EU de eigen broek gaat op houden.
Dan ook weg met Amerikaanse militairen en basissen.
Tijd dat de EU de eigen broek gaat op houden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Natuurlijk zijn we lang niet zo sterk als met de VS erbij.quote:
[..]
Omdat bijna de complete NATO meer dan 30 jaar lang heeft lopen leunen op de VS en de (oa 2% bnp) afspraken niet nakwam en defensie steevast heeft gebruikt als sluitpost op de begroting. Dat trek je niet in een paar jaar recht.
[ afbeelding ]
Maar zonder de VS is de Navo ook nog een flinke macht.
https://armedforces.eu/compare/country_NATO_vs_NATO_without_USA
Helemaal mee eens.quote:
org voor een verbond tussen de EU, Canada, Rusland, China en het MO.
Behalve met Rusland.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
We hebben als Europa de potentie om zelfs machtiger te worden. Maar dan zullen er wel wat hervormingen plaats moeten vinden.quote:
[..]
Natuurlijk zijn we lang niet zo sterk als met de VS erbij.
Maar zonder de VS is de Navo ook nog een flinke macht.
https://armedforces.eu/compare/country_NATO_vs_NATO_without_USA
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zonder de Amerikanen zijn we de grootste regionale macht ter wereld dus veilig zitten we welquote:
[..]
Natuurlijk zijn we lang niet zo sterk als met de VS erbij.
Maar zonder de VS is de Navo ook nog een flinke macht.
https://armedforces.eu/compare/country_NATO_vs_NATO_without_USA
Globaal onze belangen najagen kunnen we alleen niet zo goed meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Raymond Mens denkt van niet. Die denkt dat JD Vance of Rubio aan de MAGA beweging verder zal werken. Mocht Trump uberhaupt niet denken aan een coup. Met al die loyalisten in de regering en overheid vrees je het ergste. In 2020 probeerde hij het al en scheelde het niet veel tot er afgevaardige werden gelynched door een boze menigtequote:Op zondag 19 april 2026 12:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit soort gedachtegoed is al veel langer een probleem en dat speelt helaas bij meerderen een rol. Als puntje bij paaltje komt zou men liever in zee gaan met China, Iran of Rusland dan met de VS.
En natuurlijk kunnen mensen flinke kritiek hebben op de VS, maar de doorgeslagen en oprecht pathologische haat waar het in is doorgeslagen, is verbazingwekkend om te zien. Met name ook wetende dat de kans heel groot is dat er over twee jaar weer een hele ander wind zal waaien vanuit het Witte Huis.
Er kunnen grotere idioten dan Trump daar aan de macht komen.quote:
Nee, de VS glijdt langzaam af naar een fascistische heilstaat.
Beter nemen we nu actie, zodat je daar op den duur niet meer afhankelijk van bent.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De vraag die dan nooit gesteld wordt alleen is hoeveel we daarvoor willen inleveren.quote:
[..]
We hebben als Europa de potentie om zelfs machtiger te worden. Maar dan zullen er wel wat hervormingen plaats moeten vinden.
Willen wij tot onze 71e werken om bommen te kopen? Eigen risico zorg naar 1000 euro?
Wat er ook maar voor nodig is als je het mij vraagt.quote:
[..]
De vraag die dan nooit gesteld wordt alleen is hoeveel we daarvoor willen inleveren.
Willen wij tot onze 71e werken om bommen te kopen? Eigen risico zorg naar 1000 euro?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wie moet dat gat aan personeel en vooral militaire capaciteiten opvullen dan?quote:
Uit de NAVO.
Dan ook weg met Amerikaanse militairen en basissen.
Tijd dat de EU de eigen broek gaat op houden.
Geld steken in werving of dienstplicht verplicht maken, in de hoop dat jongeren blijven plakken en een toekomst zien in defensie.quote:
[..]
Wie moet dat gat aan personeel en vooral militaire capaciteiten opvullen dan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wie had dat gedacht met Mark Rutte aan het roer. Wat een hopeloos slecht plot voor de wereld. 
Deze man overziet afbraak. Nooit opbouw.
Deze man overziet afbraak. Nooit opbouw.
Dat geldt voor elk NATO land... Want figuren als Orban, Fico, Erdogan etc. zijn natuurlijk ook niet heel betrouwbare figuren. En het is nog maar afwachten wat voor koers Magyar gaat varen.quote:
Er kunnen grotere idioten dan Trump daar aan de macht komen.
Nee, de VS glijdt langzaam af naar een fascistische heilstaat.
We zijn binnen de NATO allemaal afhankelijk van elkaar. Niemand kan het in zijn eentje.quote:Beter nemen we nu actie, zodat je daar op den duur niet meer afhankelijk van bent.
Ja het gaat om de juiste vragen, door vragen en samenvatten.quote:
[..]
Je wordt wel steeds handiger met AI.
De informatie klopt dan wel grotendeels en is veel te omvattend om allemaal los uit te zoeken en niet minder bruikbaar
Vakman pur sang
De grootse uitdagingen zitten in:
Grote transport capaciteiten, refueling in air, ballistische capaciteiten, Intel en satellieten, zonder de VS komt de navo zinder de VS tekort
Grote transport capaciteiten, refueling in air, ballistische capaciteiten, Intel en satellieten, zonder de VS komt de navo zinder de VS tekort
Vakman pur sang
Dan heb je het alleen over personeel. Daarbij gaat een dipli geen SACEUR oid worden natuurlijk...quote:
Geld steken in werving of dienstplicht verplicht maken, in de hoop dat jongeren blijven plakken en een toekomst zien in defensie.
Maar goed, stel dat iedereen weer net als in de Koude Oorlog een dienstplicht gaat optuigen en weer vooruitgeschoven posten aan de oostgrens gaat optuigen, zeg maar wat we toen in West-Duitsland hadden (Fulda Gap en de Noordduitse Laagvlakte). Dan nog blijven we net als toen afhankelijk (REFORGER) van de Amerikanen.
Al die duiders zoals een Raymond Mens, Kirsten Verdel etc. denken wel vaker eens wat.quote:
Raymond Mens denkt van niet. Die denkt dat JD Vance of Rubio aan de MAGA beweging verder zal werken. Mocht Trump uberhaupt niet denken aan een coup. Met al die loyalisten in de regering en overheid vrees je het ergste. In 2020 probeerde hij het al en scheelde het niet veel tot er afgevaardige werden gelynched door een boze menigte
Raymond Mens is Amerika deskundige. Heeft in de VS ook een master gevolgd en een bachelor in politicologiequote:
[..]
Al die duiders zoals een Raymond Mens, Kirsten Verdel etc. denken wel vaker eens wat.
|
|
