abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 11 maart 2026 @ 15:51:43 #1
485843 crew  Jippie
pi_220316478
quote:
Een opiniestuk/achtergrondstuk als debuut van @raptorix op de Frontpage!
quote:
Wellicht heb je het recent vernomen: er is nogal wat te doen over onze Amerikaanse cloudvrienden. Wat is er aan de hand? Sinds Donald Trump voor de tweede keer verkozen is, strooit hij met tariefsverhogingen en dreigt hij met allerlei exportverboden, vooral op chips en technologie. Dat heeft ook de Nederlandse politiek en het bedrijfsleven wakker geschud. Steeds vaker klinkt de vraag: wat als de stekker uit de Europese cloud wordt getrokken?

Nu zul je misschien denken: dat kan toch zomaar niet? Juridisch kan het echter wel degelijk. Sterker nog, het is al eerder gebeurd. Venezuela kreeg enkele jaren geleden een compleet handelsembargo opgelegd. Voor Venezolaanse gebruikers van de Adobe Creative Cloud betekende dat simpelweg dat hun toegang werd afgesloten. Het embargo werd later opgeheven, maar het incident liet zien hoe kwetsbaar het is om data en diensten volledig in Amerikaanse clouds onder te brengen.

Ook recenter, en dichter bij huis, zagen we een vergelijkbaar voorbeeld: door Amerikaanse sancties werd zelfs het account van de hoofdaanklager van het ICC afgesloten, zonder dat daar een rechter aan te pas kwam.

Dat roept een logische vervolgvraag op: als de VS dat kan doen, kunnen we onze systemen dan niet gewoon in Europese datacenters hosten?

Het eerlijke antwoord: op korte termijn nauwelijks, zeker voor grote organisaties die volledig op Amerikaanse cloudplatforms draaien. Websites en e-mailsystemen zouden relatief snel gemigreerd kunnen worden, maar veel cruciale systemen zijn inmiddels volledig gebouwd rondom cloudspecifieke infrastructuur. Die ombouwen naar een alternatief kan maanden, zo niet jaren duren.

Daar komt nog een ander probleem bij: veel IT-specialisten zijn zo gewend geraakt aan cloudplatforms dat kennis van klassieke infrastructuur langzaam verdwijnt.

Zagen we dit niet al aankomen?

Eigenlijk wel. Al in 2019 startte de EU het project rond Europese datasoevereiniteit onder de naam Gaia-X. Het doel was een Europees ecosysteem voor cloud- en datadiensten. Maar anno 2026 lijkt het project nog altijd weinig tractie te hebben. De nadruk ligt vooral op standaarden en samenwerking, minder op het bouwen van een daadwerkelijk alternatief voor de Amerikaanse hyperscalers.

Toch gebeurt er wel degelijk iets. Verschillende open-sourceprojecten proberen alternatieven te bouwen. Eén van de interessantste initiatieven is La Suite Numérique, een Frans overheidsproject dat voortbouwt op bestaande open-sourceoplossingen. Het richt zich onder andere op samenwerking aan documenten, een functionaliteit die voor veel organisaties essentieel is.

Ook in Duitsland ontstaan steeds meer initiatieven. Duitsland zou zelfs een belangrijke aanjager kunnen worden van Europese cloudalternatieven; de Duitse overheid en industrie zijn traditioneel voorzichtiger met het uitbesteden van data.

Daarbij is wel een kanttekening nodig. De meeste van deze initiatieven richten zich vooral op alternatieven voor Microsoft 365 of Google Workspace. Een echt alternatief voor hyperscale-clouds, de infrastructuur van partijen als Amazon, Microsoft en Google, bestaat voorlopig nauwelijks of bevindt zich nog in een te vroeg stadium voor grote organisaties.

Wat maakt hyperscalers eigenlijk zo bijzonder?

Bij een traditionele hoster neem je doorgaans vaste capaciteit af, bijvoorbeeld vier Linux-servers die continu draaien. Bij een hyperscaler werkt dat anders: daar kun je op elk moment vrijwel onbeperkte capaciteit afnemen, volledig geautomatiseerd en betaald op basis van daadwerkelijk gebruik.

Stel dat ik volgende maand twee dagen lang concertkaartjes wil verkopen. Dan kan ik voor ongeveer tachtig euro drie dagen lang tien servers laten draaien. En als de vraag onverwacht stijgt, kan ik instellen dat er automatisch extra servers worden toegevoegd zodra de belasting boven de 80 procent komt.

Naast flexibiliteit is dit ook economisch aantrekkelijk. Bedrijven betalen vooral operationele kosten die direct aan projecten kunnen worden toegerekend, in plaats van vooraf grote investeringen te doen in hardware en infrastructuur.

En precies daarom is afscheid nemen van de cloud makkelijker gezegd dan gedaan.

Wat kunnen we wel doen?

Eigenlijk vrij simpel: vaart maken en niet hopen dat het vanzelf goedkomt. Technisch zijn er oplossingen, zoals softwarebibliotheken die direct aangesproken kunnen worden binnen je applicatie. Hierdoor worden acties uitgevoerd zonder dat de onderliggende cloudinfrastructuur verandert. De configuratie ligt alleen in een tussenlaag, wat als voordeel heeft dat je, mocht je van cloudprovider willen wisselen, eenvoudig je configuratie kunt vervangen door die van een nieuwe hostingomgeving.

Welliswaar verlies je dan de voordelen van de hyperscaler, maar je applicaties kunnen blijven draaien. Een groot voordeel van deze strategie is dat je voorlopig gewoon in de cloud kunt blijven zonder rigoureus een grote migratie te hoeven doen. Daarnaast zijn de code-aanpassingen vaak relatief klein en in veel gevallen volledig via AI te realiseren.

Lastiger zijn applicaties die zo sterk verweven zijn met de cloud dat ze eigenlijk volledig opnieuw gebouwd moeten worden. Een voorbeeld hiervan is Salesforce (ja, die van Odido!). Dit platform combineert databases en business rules in een eigen formaat en kan niet self-hosted worden. Je kunt wel een data-extract doen, maar de applicatie zelf moet volledig herbouwd worden. In deze gevallen moeten bedrijven zorgvuldig afwegen of de investering de moeite waard is en hoe kritiek deze applicaties zijn voor de continuïteit.

En onze eigen EU Cloud dan?

Financieel is het prima haalbaar, maar tijd is de grootste tegenstander. Optimistisch gezien zou een volledig Europees hyperscale-platform er in ongeveer zes tot acht jaar kunnen staan met een investering van enkele miljarden euro’s. Kortom, ruim op tijd voor de vierde regeerperiode van Trump!

Bron

e3b6119a3314da46fe3e0917a10430b06828dab6.jpg?1773240684

pi_220316529
Enige oplossing is decentralisatie. Centralisatie in de vorm van een Europese cloud is geen oplossing, maar slechts een verplaatsing van het probleem. Waar nu door sommige de VS als het probleem gezien worden, kan dat morgen net zo goed gelden voor Duitsland/Frankrijk/etc.
pi_220316564
Haha, makkelijker gezegd dan gedaan.

Heel de EU draait op Amerikaanse cloud, als wij datacenters zouden maken en onze eigen cloud services zijn we in Europa over 20 jaar nog geen haar verder vanwege alle klimaatregeltjes. Laat staan dat mensen hier de hersencapaciteit hebben om zaken te verrichten als de Amerikanen.

De beste mogelijkheid is om Elon Musk over te laten vliegen hier en dat hij wat uitrolt. Hier bij AMSL kunnen ze nog niet eens inloggen in hen systemen als Amazon of Google down is. _O-

Onze benzine/gas prijzen stijgen als er oorlog is op andere continenten. _O- EU goden.

Over paar jaar maken we geen eens aardappelen meer of hebben onze boeren veeteelt. EU goden. _O_
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  woensdag 11 maart 2026 @ 16:22:49 #4
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_220316687
Niemand wil een stapje terug doen.
Dat is eigenlijk het probleem.

Er moet vanalles gebeuren en gedaan worden maar niemand wil ook maar 1 stapje terug doen, ook al is het in de toekomst 100 stappen vooruit.

Daarnaast is er ook geen vertrouwen in de EU bedrijven.
Je weet dat Microsoft nog vele jaren zal blijven bestaan, Amazon ook.
Weet je dat ook van de zoveelste EU Startup die HET alternatief beweerd te zijn? Nee.
Wil je daar miljoen aan uitgeven om te migreren naar een EU cloud dienst die misschien over een jaar de deuren sluit?
pi_220317043
Kan Trump ons uitzetten?
Jazeker, er worden al regelmatig bedrijven en instanties uitgezet. 1 briefje en het is einde oefening.

Kunnen we dat zelf allemaal niet?
Zeker wel. Maar dat is nieuw en anders, en dus ingewikkeld en duur.

Moeten we dat eigenlijk al niet zelf doen?
Een heleboel dingen eigenlijk wel. We hebben de wet op bescherming van persoonsgegevens, die zegt dat gevoelige privégegevens veilig en op een Nederlandse server moeten staan. Of toch minimaal in de EU. En dus ook de meeste gegevens van de overheid. Dus heeft Microsoft hier ook twaalf datacentrums gebouwd, bij Middenmeer. (Kun je nagaan hoeveel mensen dat gebruiken.) Maar die moeten ze nog steeds uitzetten als Trump dat beveelt. En zijn mannen inzicht in die gegevens geven.



[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 11-03-2026 17:28:37 ]
pi_220317078
Trump is straks weer weg. Amerika is een goede vriend die will innoveren waar Europa dat niet wil.

En weer door.
pi_220317083
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:28 schreef MoreDakka het volgende:
Trump is straks weer weg. Amerika is een goede vriend die will innoveren waar Europa dat niet wil.

En weer door.
De EU is allergisch voor grote monopolies.
pi_220317095
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De EU is allergisch voor grote monopolies.
Nee, de EU versterkt ze. Kleine spelers hebben geen kans door draconische wetgeving.
pi_220317126
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, de EU versterkt ze. Kleine spelers hebben geen kans door draconische wetgeving.
Kleine spelers hebben het moeilijk door gebrek aan durfkapitaal. Je krijgt pas geld van de bank als je aan kunt tonen dat je het terug kunt betalen en veel investeerders die met flappen staan te wapperen heb je hier ook niet. "Unicorrns" (nieuwe bedrijven die binnen een paar jaar meer dan een miljard waard zijn) heb je hier dan ook een stuk minder dan in de VS: 217 tegen 1050. Nou is dat meestal veel hype en weinig wol, dus het is maar de vraag of we daar rouwig om moeten zijn.

Ja, de groten kopen de kleintjes ook vaak op, maar ook dat zijn dan ook weer meestal Amerikaanse bedrijven.

De strenge wetgeving word gecompenseerd door veel subsidies.
pi_220317138
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kleine spelers hebben het moeilijk door gebrek aan durfkapitaal. Je krijgt pas geld van de bank als je aan kunt tonen dat je het terug kunt betalen en veel investeerders die met flappen staan te wapperen heb je hier ook niet. "Unicorrns" (nieuwe bedrijven die binnen een paar jaar meer dan een miljard waard zijn) heb je hier dan ook een stuk minder dan in de VS: 217 tegen 1050. Nou is dat meestal veel hype en weinig wol, dus het is maar de vraag of we daar rouwig om moeten zijn.

Ja, de groten kopen de kleintjes ook vaak op, maar ook dat zijn dan ook weer meestal Amerikaanse bedrijven.
Nou ja, we hoeven er niet rouwig om te zijn maar daardoor krijgen we ook geen innovatie. Het beste is om de Amerikanen alle negatieve gevolgen te laten pakken en dan profiteren wij van de innovatieve kracht van de bedrijven die wel floreren.
pi_220317165
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2026 17:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nou ja, we hoeven er niet rouwig om te zijn maar daardoor krijgen we ook geen innovatie. Het beste is om de Amerikanen alle negatieve gevolgen te laten pakken en dan profiteren wij van de innovatieve kracht van de bedrijven die wel floreren.
Het huidige model bestaat ook voornamelijk omdat we tegenwoordig alles in een browser doen en de grote spelers (Google en Amazon) net op het juiste moment met hun Web Services kwamen.

Zeker voor de overheid valt er veel voor te zeggen de data zelf te hosten en de software lokaal te draaien. Veel veiliger en dan weet je precies waar het is. Nou alleen genoeg systeembeheerders en programmeurs zien te vinden die nog weten hoe dat moet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')