NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:
Het duurt nog jaren voordat uitbreiding van overvol stroomnet te merken is
De capaciteit van het stroomnet wordt in de komende tien jaar verdubbeld. Dat moet de capaciteitsproblemen oplossen die nu bijvoorbeeld de bouw van nieuwe woningen tegenhouden. Maar het duurt nog wel een paar jaar voordat het effect van die uitbreiding merkbaar wordt.
Nederland is de afgelopen jaren in hoog tempo verduurzaamd. Op de daken van een derde van alle woningen liggen zonnepanelen. Daarnaast zijn er op verschillende plekken grote windmolenparken aangelegd.
Maar daardoor zit in heel Nederland het stroomnet vol. Het gevolg daarvan is dat bijvoorbeeld nieuwe woningen niet op het stroomnet aangesloten kunnen worden. Daardoor loopt de oplossing van de woningcrisis vertraging op.
"De energietransitie is met al die zonnepanelen en windparken eenzijdig ingezet", concludeert hoogleraar duurzame energie Ronald Huisman van de Erasmus Universiteit Rotterdam. "Er is daarbij te weinig gekeken naar andere effecten, zoals de gevolgen voor de capaciteit op het stroomnet."
Zo is er volgens de hoogleraar bij de plaatsing van zonnepanelen en aanleg van windparken onvoldoende nagedacht over energieopslag. Dat geldt ook voor het in balans brengen van de vraag en het aanbod. Huisman: "De eenzijdigheid waarmee de energietransitie is ingezet, verklaart deels waardoor we nu verrast zijn door capaciteitsproblemen op het stroomnet."
De uitbreiding van de capaciteit van het stroomnet komt nu op gang. Netbeheerder TenneT investeert tussen 2025 en 2035 naar verwachting een astronomisch bedrag van 111 miljard euro in het hoogspanningsnet.
Dus we moeten het stroomverbruik verminderen? Houtkachels of toch weer aardgas?quote:Op vrijdag 20 februari 2026 14:40 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dan staan al die mogelijke antwoorden al lang genoemd in dit topic. Bovendien gaat dit topic nog steeds over netcongestie en niet over heel Nederland fossielvrij maken.
In het Klimaatakkoord staat, dat we alles met waterstof gaan doen. Volgens de NAM en de regering kan het aardgasnetwerk "met wat aanpassingen" ook gebruikt worden voor waterstof. Daar zijn ook veel subsidies voor, ook van de EU. Maar tot nu toe is dat nog niet van de grond gekomen.
Waterstof is kansloos.quote:
[..]
Dus we moeten het stroomverbruik verminderen? Houtkachels of toch weer aardgas?
In het Klimaatakkoord staat, dat we alles met waterstof gaan doen. Volgens de NAM en de regering kan het aardgasnetwerk "met wat aanpassingen" ook gebruikt worden voor waterstof. Daar zijn ook veel subsidies voor, ook van de EU. Maar tot nu toe is dat nog niet van de grond gekomen.
Dat was meer een ballonnetje om nog wat geld voor het gasnetwerk los te peuteren.
De nadruk ligt ook vooral op TenneT, oftewel het hoogspanningsnet. Het verplaatsten van de stroom tussen de provincies en regio's. Niet de kabels in de straten. Er spelen dus twee verschillende dingen: dat de elektriciteit niet op de juiste plaats te krijgen is en dat het voltage van de aansluitingen soms de drempelwaardes overschrijd.quote:
[..]
Waterstof is kansloos.
Dat was meer een ballonnetje om nog wat geld voor het gasnetwerk los te peuteren.
Wat TenneT dus voornamelijk lijkt te doen, is de energie die vroeger door lokale centrales geleverd werd te verplaatsten van de windparken op de Noordzee of de zonnepanelen op de daken, maar de wijkcentrales. Als je nieuwbouwhuis geen aansluiting kan krijgen is dat het probleem. En als je omvormer zich uitzet als de zon flink schijnt, zijn het de kabels daarachter.
Nou is er ook nog een stukje tussen het verdeelstation en de wijkcentrale, dat eventueel ook verdeeld wordt door de regionale netwerkbeheerder. Dat kan heel divers zijn. Dus daar kan eventueel het probleem ook nog zitten als je geen of geen zwaardere aansluiting kunt krijgen. Of zelfs, dat het wel werkt als de zon flink schijnt of de lokale aardgascentrale draait, maar niet als de stroom uit de Noordzee moet komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 20-02-2026 15:43:08 ]
Het hele probleem van netcongestie in een notendop. Uiteindelijk gaat het om energie wat in Nederland met een uitgebreid gasnetwerk ook middels gas lokaal opgewekt kan worden. Ik zou mijn gasaansluitng niet kwijt willen zodat ik desnoods met een aggregaat op gas mijn eigen stroom kan opwekken voor het geval dat het overheidsbeleid faalt.quote:
[..]
De nadruk ligt ook vooral op TenneT, oftewel het hoogspanningsnet. Het verplaatsten van de stroom tussen de provincies en regio's. Niet de kabels in de straten. Er spelen dus twee verschillende dingen: dat de elektriciteit niet op de juiste plaats te krijgen is en dat het voltage van de aansluitingen soms de drempelwaardes overschrijd.
Wat TenneT dus voornamelijk lijkt te doen, is de energie die vroeger door lokale centrales geleverd wordt te verplaatsten van de windparken op de Noordzee of de zonnepanelen op de daken, maar de wijkcentrales. Als je nieuwbouwhuis geen aansluiting kan krijgen is dat het probleem. En als je omvormer zich uitzet als de zon flink schijnt, zijn het de kabels daarachter.
Nou is er ook nog een stukje tussen het verdeelstation en de wijkcentrale, dat eventueel ook verdeeld wordt door de regionale netwerkbeheerder. Dat kan heel divers zijn. Dus daar kan eventueel het probleem ook nog zitten als je geen of geen zwaardere aansluiting kunt krijgen. Of zelfs, dat het wel werkt als de zon flink schijnt of de lokale aardgascentrale draait, maar niet als de stroom uit de Noordzee moet komen.
prima weertje vandaag op zich (hier), goed genoeg om achtereenvolgens de wasmachine en droger gratis te laten draaien, en momenteel de auto van mijn vrouw aan het bijladen (langzaam), met als resultaat dat ik momenteel 200 watt uit het net trek.quote:
[..]
Waterstof is kansloos.
Dat was meer een ballonnetje om nog wat geld voor het gasnetwerk los te peuteren.
Dat was anders zo'n 3000 watt geweest wat ie had staan terugleveren, allemaal niet handig voor het net dit dat alles. Graag gedaan.
En een poging van de fossiele industrie om nog een beetje aan greenwashing te doen. Grijze waterstof...quote:
[..]
Waterstof is kansloos.
Dat was meer een ballonnetje om nog wat geld voor het gasnetwerk los te peuteren.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Maar het kost dus alleen al honderden miljarden aan de verzwaring van het stroomnet om de aardgascentrales uit te kunnen zetten. Zodat de stroom die de windparken bij een flinke storm opwekken verdeeld kan worden over heel Nederland. De zonnepanelen op de daken spelen hier slechts een hele kleine rol in.quote:
[..]
En een poging van de fossiele industrie om nog een beetje aan greenwashing te doen. Grijze waterstof...
Het is wel leuk om alleen naar de initiële kosten te kijken, maar ik ben wel benieuwd wat uiteindelijk gemiddeld gezien goedkoper is. Niet alles is rendabel en een voorbeeld (voor mij) zijn thuisbatterijen, maar zonnepanelen zijn in mijn geval gewoon echt rendabel, ook als salderen stopt (afgelopen 12 maanden zo'n 8% rendement als ik salderen niet meereken).quote:
[..]
Maar het kost dus alleen al honderden miljarden aan de verzwaring van het stroomnet om de aardgascentrales uit te kunnen zetten. Zodat de stroom die de windparken bij een flinke storm opwekken verdeeld kan worden over heel Nederland. De zonnepanelen op de daken spelen hier slechts een hele kleine rol in.
Warmtepomp bespaar ik ook flink mee tenopzichte van wat ik had (stadswarmte, maar ik reken meestal t.o.v. gas)
Elektrische auto bespaar ik ook flink mee qua brandstof ten opzichte van benzine auto + minder onderhoud.
Niet rendabel? Vertel eens? Want ik ga er wel eentje scoren dit jaar, maar ik heb het dan over zo'n stekkerbatterij he. 5 a 6 kWh, dat is (voor mij) 3,5 jaar terugverdientijd, dat is niet veel.quote:
[..]
Het is wel leuk om alleen naar de initiële kosten te kijken, maar ik ben wel benieuwd wat uiteindelijk gemiddeld gezien goedkoper is. Niet alles is rendabel en een voorbeeld (voor mij) zijn thuisbatterijen, maar zonnepanelen zijn in mijn geval gewoon echt rendabel, ook als salderen stopt (afgelopen 12 maanden zo'n 8% rendement als ik salderen niet meereken).
Warmtepomp bespaar ik ook flink mee tenopzichte van wat ik had (stadswarmte, maar ik reken meestal t.o.v. gas)
Elektrische auto bespaar ik ook flink mee qua brandstof ten opzichte van benzine auto + minder onderhoud.
Zo'n stekkerbatterij kost 1300?quote:
[..]
Niet rendabel? Vertel eens? Want ik ga er wel eentje scoren dit jaar, maar ik heb het dan over zo'n stekkerbatterij he. 5 a 6 kWh, dat is (voor mij) 3,5 jaar terugverdientijd, dat is niet veel.
Als je dat deelt door de prijs per kwh kom je op 5200 uit (bij 0,25cent per kwh). Dus je moet 5200 kwh van je eigen panelen gebruiken om quitte te spelen. Ik geloof niet dat dat lukt in ongeveer 3,5 jaar (zeker met stekker batterij, vanwege beperkt vermogen).
Maar je moet ook de boete meenemen die je niét hoeft te betalen. Elke kWh is 2 bedragen waard, 1x je kwh-prijs omdat je die stroom niét uit het net hoeft te trekken en elke kWh uit dat batterij (als je exclusief laadt vanaf je panelen) is een kWh waar je geen boete over betaald omdat je 'm niet teruglevert.quote:
[..]
Zo'n stekkerbatterij kost 1300?
Als je dat deelt door de prijs per kwh kom je op 5200 uit (bij 0,25cent per kwh). Dus je moet 5200 kwh van je eigen panelen gebruiken om quitte te spelen. Ik geloof niet dat dat lukt in ongeveer 3,5 jaar (zeker met stekker batterij, vanwege beperkt vermogen).
Volgens mij krijg je bijv bij greenchoice netto een halve cent per kwh.quote:
[..]
Maar je moet ook de boete meenemen die je niét hoeft te betalen. Elke kWh is 2 bedragen waard, 1x je kwh-prijs omdat je die stroom niét uit het net hoeft te trekken en elke kWh uit dat batterij (als je exclusief laadt vanaf je panelen) is een kWh waar je geen boete over betaald omdat je 'm niet teruglevert.
Maar dan zou je dus zonder dat mee te rekenen 5200 kwh moeten gebruiken van je eigen opwek. Dan kan alleen in de maanden dat je overproductie hebt, die je op andere momenten die dag zou kunnen inzetten (Vooral maart t/m sept gok ik). Als je verbruik in die maanden maart t/m sept heel hoog is zou het kunnen... maar anders denk ik niet dat het realistisch is.
In mijn geval is dat 23,6ct + 9,8ct = 33,4ct per kWh. Om 1300 euro terug te verdienen kom je dan op:
1300 euro x 100ct = 130.000ct. / 33,4ct = 3.982,22 kWh. Zo'n batterij doet 5 kWh, en ik doe dan dus de aanname dat ik in de donkere uren van een dag die 5 kWh verbruik (wat ook zo is), en dat doe ik zo'n 240 nachten per jaar (want in de wintermaanden krijg ik die batterij niet vol elke dag).
Nou, 3.982,22 kWh / 5 = 778,44 nachten, en aangezien ik de aanname doe van zo'n 240 nachten per jaar maakt dat 3,24 jaar.
Ik baseer dat dan op de cijfers vanuit mijn Home Assistant. Die heeft mijn P1 meter geintegreerd, en ik heb dus zo'n simulator draaien die mij verteld dat een 5 a 6 kWh accu in mijn geval ideaal zou zijn. Dus hoger dan dat ga ik ook niet want dat heeft geen zin.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2026 22:16:20 ]
1300 euro x 100ct = 130.000ct. / 33,4ct = 3.982,22 kWh. Zo'n batterij doet 5 kWh, en ik doe dan dus de aanname dat ik in de donkere uren van een dag die 5 kWh verbruik (wat ook zo is), en dat doe ik zo'n 240 nachten per jaar (want in de wintermaanden krijg ik die batterij niet vol elke dag).
Nou, 3.982,22 kWh / 5 = 778,44 nachten, en aangezien ik de aanname doe van zo'n 240 nachten per jaar maakt dat 3,24 jaar.
Ik baseer dat dan op de cijfers vanuit mijn Home Assistant. Die heeft mijn P1 meter geintegreerd, en ik heb dus zo'n simulator draaien die mij verteld dat een 5 a 6 kWh accu in mijn geval ideaal zou zijn. Dus hoger dan dat ga ik ook niet want dat heeft geen zin.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2026 22:16:20 ]
Waar staat die 9,8ct voor? Want volgens mij is de kwh prijs eerder richting de 24-25cent.quote:
In mijn geval is dat 23,6ct + 9,8ct = 33,4ct per kWh. Om 1300 euro terug te verdienen kom je dan op:
1300 euro x 100ct = 130.000ct. / 33,4ct = 3.982,22 kWh. Zo'n batterij doet 5 kWh, en ik doe dan dus de aanname dat ik in de donkere uren van een dag die 5 kWh verbruik (wat ook zo is), en dat doe ik zo'n 240 nachten per jaar (want in de wintermaanden krijg ik die batterij niet vol elke dag).
Nou, 3.982,22 kWh / 5 = 778,44 nachten, en aangezien ik de aanname doe van zo'n 240 nachten per jaar maakt dat 3,24 jaar.
Ik baseer dat dan op de cijfers vanuit mijn Home Assistant. Die heeft mijn P1 meter geintegreerd, en ik heb dus zo'n simulator draaien die mij verteld dat een 5 a 6 kWh accu in mijn geval ideaal zou zijn. Dus hoger dan dat ga ik ook niet want dat heeft geen zin.
En 240 dagen dat kunnen lijkt mij wel onrealistisch. Volgens mij is het vermogen van een stekker batterij ook of 800W of 2400W (als permanent aangesloten batterij). Dus piekvermogen kun je niet helemaal afdekken.
Als je van die 5-6kwh in de nacht op die dagen kunt verplaatsen naar overdag, zonder batterij dan is dat denk ik rendabeler.
Die 9,8ct is de terugleverboete die ik betaal per kWh volgens mijn contract. Maar dat ís het niet, want zoals ik zie, ik draai een simulator, gebaseerd op mijn verbruik. Ik heb eerder een andere simulator gebruikt waar ik zeg maar 1 jaar aan kwartierverbruiken (die ik dus uit mijn P1 meter trek) kon uploaden.quote:
[..]
Waar staat die 9,8ct voor? Want volgens mij is de kwh prijs eerder richting de 24-25cent.
En 240 dagen dat kunnen lijkt mij wel onrealistisch. Volgens mij is het vermogen van een stekker batterij ook of 800W of 2400W (als permanent aangesloten batterij). Dus piekvermogen kun je niet helemaal afdekken.
Als je van die 5-6kwh in de nacht op die dagen kunt verplaatsen naar overdag, zonder batterij dan is dat denk ik rendabeler.
Ik kan van de cijfers niet echt iets anders maken, die 240 nachten zijn in mijn geval wel realistisch, dwz, volgens de simulaties.
Nee, die 5 a 6 kWh zijn vanaf dat het donker is tot het weer licht is, en hoe warmer het wordt, hoe meer we de airco's aanhebben bijvoorbeeld. Ik snap prima dat ik zo'n accu beperkt is tot 800 watt leveren, maar of ik nou in 1 uur 2,4 kWh lever, of over 3 uur 800 watt per uur, wat neerkomt op dat ik voor 5 kWh 6,25 uur nodig heb, 5 kWh is 5 kWh aan verbruik.
Maar, ik zal 'm ergens richting de zomer gaan asnschaffen, dus dan gaan we zien wat het ding gaat doen als ie er staat.
Het simpele antwoord is, dat we aan die sterke verzwaring van het elektriciteitsnet alleen wat hebben als het tussen 17:00 en 21:00 stormt. Want dat is het enige scenario waarbij je alle andere centrales uit kunt zetten.quote:
[..]
Het is wel leuk om alleen naar de initiële kosten te kijken, maar ik ben wel benieuwd wat uiteindelijk gemiddeld gezien goedkoper is. Niet alles is rendabel en een voorbeeld (voor mij) zijn thuisbatterijen, maar zonnepanelen zijn in mijn geval gewoon echt rendabel, ook als salderen stopt (afgelopen 12 maanden zo'n 8% rendement als ik salderen niet meereken).
Warmtepomp bespaar ik ook flink mee tenopzichte van wat ik had (stadswarmte, maar ik reken meestal t.o.v. gas)
Elektrische auto bespaar ik ook flink mee qua brandstof ten opzichte van benzine auto + minder onderhoud.
Bij storm worden ze juist uitgeschakeld, dus het zal wel over andere condities gaan.quote:
[..]
Het simpele antwoord is, dat we aan die sterke verzwaring van het elektriciteitsnet alleen wat hebben als het tussen 17:00 en 21:00 stormt. Want dat is het enige scenario waarbij je alle andere centrales uit kunt zetten.
Afhankelijk van het type windturbine, produceren ze maximaal bij windkracht 7 of 8 en schakelen ze af boven windkracht 10 of 11. De hele goede kunnen nog wat meer verdragen. De oude windturbines waren synchroon, wat betekende dat hun generator altijd op 50 of 60 Hertz draaide, al naar gelang de frequentie van het stroomnet. Dat hield ook in, dat ze tot windkracht 3 stilstonden.quote:
[..]
Bij storm worden ze juist uitgeschakeld, dus het zal wel over andere condities gaan.
Tegenwoordig zijn ze meestal asynchroon, wat betekent dat hun draaisnelheid varieert en ze een omvormer hebben die er mooi de netfrequentie en het juiste voltage van maakt. Die zijn ook meestal 3-fase.
Afhankelijk van je definitie spreken we van een storm als de windsnelheid windkracht 8 of hoger is. Als je het wilt specificeren wordt het: een windsnelheid boven de voor die windturbine maximaal toegestane windsnelheid. Of als je naar het geproduceerde vermogen kijkt: een windsnelheid die hoger is dan degene die het maximale vermogen oplevert. Maar die laatste is wat onhandig, omdat er dan nog steeds dat maximale vermogen wordt geproduceerd, tot je over de maximale snelheid heen gaat.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 20-02-2026 23:44:09 ]
ik heb de indruk dat al die problemen van stikstof en stroom en ruimte gebrek door ambtenaren veroorzaakt worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is wel "verslavend" zo'n accu. Had er eerst 1 bij m'n moeder neergezet, werkte mooi, toen een 2e en al snel stonden er 4.quote:
[..]
Die 9,8ct is de terugleverboete die ik betaal per kWh volgens mijn contract. Maar dat ís het niet, want zoals ik zie, ik draai een simulator, gebaseerd op mijn verbruik. Ik heb eerder een andere simulator gebruikt waar ik zeg maar 1 jaar aan kwartierverbruiken (die ik dus uit mijn P1 meter trek) kon uploaden.
Ik kan van de cijfers niet echt iets anders maken, die 240 nachten zijn in mijn geval wel realistisch, dwz, volgens de simulaties.
Nee, die 5 a 6 kWh zijn vanaf dat het donker is tot het weer licht is, en hoe warmer het wordt, hoe meer we de airco's aanhebben bijvoorbeeld. Ik snap prima dat ik zo'n accu beperkt is tot 800 watt leveren, maar of ik nou in 1 uur 2,4 kWh lever, of over 3 uur 800 watt per uur, wat neerkomt op dat ik voor 5 kWh 6,25 uur nodig heb, 5 kWh is 5 kWh aan verbruik.
Maar, ik zal 'm ergens richting de zomer gaan asnschaffen, dus dan gaan we zien wat het ding gaat doen als ie er staat.
Zelf nu 40kWh neergezet, komt op zich wel aardig op met alle hobby's (Folding@home). Dat ga ik wel zo aansturen dat die computers draaien als er voldoende capaciteit over is. Nog geen idee hoe ik dat ga doen maar met ChatGPT, Gemini en Claud zal er vast wel een oplossing/script uitrollen.
Hoe groot is je grondgebied? Zit je al te denken aan een flinke windturbine? Je kunt natuurlijk ook wat kopen dat nog redelijk dichtbij is maar buiten de stad, maar het is dan natuurlijk maar de vraag hoe je die energie dan bij jou krijgt. En je kunt het dan beter voor de hele wijk doen. Tijd om je eigen energiebedrijf op te richtenquote:
[..]
Het is wel "verslavend" zo'n accu. Had er eerst 1 bij m'n moeder neergezet, werkte mooi, toen een 2e en al snel stonden er 4.
Zelf nu 40kWh neergezet, komt op zich wel aardig op met alle hobby's (Folding@home). Dat ga ik wel zo aansturen dat die computers draaien als er voldoende capaciteit over is. Nog geen idee hoe ik dat ga doen maar met ChatGPT, Gemini en Claud zal er vast wel een oplossing/script uitrollen.
Voornamelijk door Greenpeace / GroenLinks en specifiek door Samsom en Timmermans, toen ze bij de EU zaten.quote:
ik heb de indruk dat al die problemen van stikstof en stroom en ruimte gebrek door ambtenaren veroorzaakt worden
Als ik de baas was over alle vergunningen dan zou ik ook iedereen laten wachten , dan voel jezelf erg machtigquote:
[..]
Voornamelijk door Greenpeace / GroenLinks en specifiek door Samsom en Timmermans, toen ze bij de EU zaten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hun "claim to fame" is, dat ze het geprivatiseerd hebben en er een verdien model van hebben gemaakt. Het probleem daarmee is, dat het bedrijven helemaal niks interesseert of jij nu wel of niet stroom krijgt. Het gaat er ze alleen om, dat ze er goed aan kunnen verdienen. Dus als er stroom uit je stopcontact komt, moet je blij zijn. Het lijkt Afrika wel!quote:
[..]
Als ik de baas was over alle vergunningen dan zou ik ook iedereen laten wachten , dan voel jezelf erg machtig
Mja, maar je moet het ook wel op krijgen. Volgens de simulaties die ik gedraaid heb was voor de 2e 5 kWh accu een veel langere terugverdientijd berekend, dus ik vermoed dat ik die niet ga kopen.quote:
[..]
Het is wel "verslavend" zo'n accu. Had er eerst 1 bij m'n moeder neergezet, werkte mooi, toen een 2e en al snel stonden er 4.
Zelf nu 40kWh neergezet, komt op zich wel aardig op met alle hobby's (Folding@home). Dat ga ik wel zo aansturen dat die computers draaien als er voldoende capaciteit over is. Nog geen idee hoe ik dat ga doen maar met ChatGPT, Gemini en Claud zal er vast wel een oplossing/script uitrollen.
Sinds een week of zo (volgens tweakers pricewatch) zijn ze paar honderd euro in prijs gezakt. De marstek V 3.0 dat maakt het ook al sneller rendabel. In jou geval denk ik eerder vanwege het thuis laden van de auto, dus ook overdag kun je extra laden (richting de nul op de meter). Als ze nog eens 200 euro of zo zakken per thuisaccu van 5kwh, dan zou vanaf volgend jaar een 10kwh batterij ook voor mij misschien wel interessant zijn.quote:
[..]
Mja, maar je moet het ook wel op krijgen. Volgens de simulaties die ik gedraaid heb was voor de 2e 5 kWh accu een veel langere terugverdientijd berekend, dus ik vermoed dat ik die niet ga kopen.
Een bijkomend voordeel is dat je een back-up oplossing hebt voor de koelkast als er een spanningsuitval is.
Ik maak in Afrika mee dat er een spanningsuitval is van 1,5 dag , geen probleem hoor, dan gaat ie ontdooien , okquote:
[..]
Sinds een week of zo (volgens tweakers pricewatch) zijn ze paar honderd euro in prijs gezakt. De marstek V 3.0 dat maakt het ook al sneller rendabel. In jou geval denk ik eerder vanwege het thuis laden van de auto, dus ook overdag kun je extra laden (richting de nul op de meter). Als ze nog eens 200 euro of zo zakken per thuisaccu van 5kwh, dan zou vanaf volgend jaar een 10kwh batterij ook voor mij misschien wel interessant zijn.
Een bijkomend voordeel is dat je een back-up oplossing hebt voor de koelkast als er een spanningsuitval is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor Afrikanen zal dat een minder groot probleem zijn inderdaad, maar ik zou er wel wat meer moeite mee hebben.quote:
[..]
Ik maak in Afrika mee dat er een spanningsuitval is van 1,5 dag , geen probleem hoor, dan gaat ie ontdooien , ok
Mja, maar dan heb je het over die Marstek Venus E 3.0? Maar die wil ik eigenlijk niet. Of nou ja, dat is een prima batterij, maar die is niet stapelbaar, want een 2e is al direct 10kWh (immers, die zijn alleen maar per 5 kWh te krijgen).quote:
[..]
Sinds een week of zo (volgens tweakers pricewatch) zijn ze paar honderd euro in prijs gezakt. De marstek V 3.0 dat maakt het ook al sneller rendabel. In jou geval denk ik eerder vanwege het thuis laden van de auto, dus ook overdag kun je extra laden (richting de nul op de meter). Als ze nog eens 200 euro of zo zakken per thuisaccu van 5kwh, dan zou vanaf volgend jaar een 10kwh batterij ook voor mij misschien wel interessant zijn.
Een bijkomend voordeel is dat je een back-up oplossing hebt voor de koelkast als er een spanningsuitval is.
Als je die met een stekker aansluit krijg je ook dat je hem dus op een stopcontact op een andere fase aan moet sluiten. Dan heb je dus al op 2 plekken in huis zo'n lelijk ding staan.
Mijn voorkeur gaat uit naar de Venus A. Die is stapelbaar (letterlijk), en die hoeft dus ook maar op 1 plek te staan. Nadeel van die batterij is dat je hem maar kunt laden met 1,2 kWh per uur, al vraag ik me af of dat in realiteit wel een issue is.
Nu hadden wij afgelopen (factuur)jaar nog iets van 4100 kWh terug geleverd, dus inmiddels is er een 2e EV bij gekomen, want dat is natuurlijk weg gegooide stroom zo
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2026 14:48:27 ]
Als ik snel even google heeft de Marstek Venus A. hetzelfde? Zit ook maar op een fase.quote:
[..]
Als je die met een stekker aansluit krijg je ook dat je hem dus op een stopcontact op een andere fase aan moet sluiten. Dan heb je dus al op 2 plekken in huis zo'n lelijk ding staan.
Mijn voorkeur gaat uit naar de Venus A. Die is stapelbaar (letterlijk), en die hoeft dus ook maar op 1 plek te staan. Nadeel van die batterij is dat je hem maar kunt laden met 1,2 kWh per uur, al vraag ik me af of dat in realiteit wel een issue is.
Nee, dan heb ik het denk ik niet goed uitgelegd. Je kunt niet 2 Marstek Venus E's op verschillende stopcontacten inpluggen die (als ik het goed begrepen heb) op dezelfde fase zitten (uiteindelijk). Dat mag niet.quote:
[..]
Als ik snel even google heeft de Marstek Venus A. hetzelfde? Zit ook maar op een fase.
Je moet dus 1 batterij op een stopcontact prikken dat uiteindelijk op fase 1 zit (bijvoorbeeld) en de 2e batterij op een stopcontact dat NIET uiteindelijk op fase 1 zit.
Dat betekent dat ik bijvoorbeeld niet 2 van die Venus E's op zolder kan zetten naast elkaar, dus ik moet ze verspreid door het huis gaan zetten, mocht ik willen uitbreiden.
De Venus A is een stapelbare batterij (letterlijk), dus die kan op 1 plek in huis staan, en als ik zou willen uitbreiden kan ik een batterijmodule gewoon bij plaatsen. Ik hoef dus niet op zoek naar een andere locatie in huis.
Denk achter dezelfde automaat (dus bij meerdere automaten op dezelfde groep kan dat wel). Volgens mij is het volgens de norm niet toegestaan dat een thuisbatterij meer dan 800W kan ontladen/laden als stekker thuisbatterij.quote:
[..]
Nee, dan heb ik het denk ik niet goed uitgelegd. Je kunt niet 2 Marstek Venus E's op verschillende stopcontacten inpluggen die (als ik het goed begrepen heb) op dezelfde fase zitten (uiteindelijk). Dat mag niet.
Je moet dus 1 batterij op een stopcontact prikken dat uiteindelijk op fase 1 zit (bijvoorbeeld) en de 2e batterij op een stopcontact dat NIET uiteindelijk op fase 1 zit.
Dat betekent dat ik bijvoorbeeld niet 2 van die Venus E's op zolder kan zetten naast elkaar, dus ik moet ze verspreid door het huis gaan zetten, mocht ik willen uitbreiden.
De Venus A is een stapelbare batterij (letterlijk), dus die kan op 1 plek in huis staan, en als ik zou willen uitbreiden kan ik een batterijmodule gewoon bij plaatsen. Ik hoef dus niet op zoek naar een andere locatie in huis.
Maar ik zou zelf zeker ook geen thuisbatterij op een bestaande (door andere apparatuur gebruikte) stopcontact aansluiten, want stel je voor je zou die Marstek venus A op een bestaande stopcontact aansluiten, dan kan er op andere stopcontacten achter de automaat zo'n 5000W vermogen afgenomen worden (3700W + 1200W), dat is wel erg veel en potentieel erg gevaarlijk.
Thuisweken, dan heb je dat probleem niet. Dan heb je waarschijnlijk zelfs geen elektrische auto nodig. Win/winquote:
[..]
Sinds een week of zo (volgens tweakers pricewatch) zijn ze paar honderd euro in prijs gezakt. De marstek V 3.0 dat maakt het ook al sneller rendabel. In jou geval denk ik eerder vanwege het thuis laden van de auto, dus ook overdag kun je extra laden (richting de nul op de meter). Als ze nog eens 200 euro of zo zakken per thuisaccu van 5kwh, dan zou vanaf volgend jaar een 10kwh batterij ook voor mij misschien wel interessant zijn.
Een bijkomend voordeel is dat je een back-up oplossing hebt voor de koelkast als er een spanningsuitval is.
Behalve als je wilt opscheppen, natuurlijk
Alsof iedereen thuis kan werkenquote:
[..]
Thuisweken, dan heb je dat probleem niet. Dan heb je waarschijnlijk zelfs geen elektrische auto nodig. Win/win
Behalve als je wilt opscheppen, natuurlijk
Wie zegt dat dat moet?quote:
[..]
Alsof iedereen zonnepanelen en een warmtepomp kan installeren. Of een garage of oprit heeft
Ah, de mensen die dat wel kunnen hebben een dikke baan en zijn belangrijk, die kunnen dat niet vanuit thuis en moeten iedere dag naar de zaak toe om de rest te coördineren?quote:
Nee, ik heb al een kabel liggen van zolder naar de meterkast, want die heb ik direct laten trekken toen hier een aantal dingen vernieuwd werden dus ik kan welke batterij dan ook rechtstreeks aansluiten op een aparte groep als ik dat wil. Dat kan met een Venus E ook, maar heb je meerdere E's, dan moet je die allemaal rechtstreeks gaan aansluiten. Dat betekent ook meerdere kabels trekken als ik het goed begrijp.quote:
[..]
Denk achter dezelfde automaat (dus bij meerdere automaten op dezelfde groep kan dat wel). Volgens mij is het volgens de norm niet toegestaan dat een thuisbatterij meer dan 800W kan ontladen/laden als stekker thuisbatterij.
Maar ik zou zelf zeker ook geen thuisbatterij op een bestaande (door andere apparatuur gebruikte) stopcontact aansluiten, want stel je voor je zou die Marstek venus A op een bestaande stopcontact aansluiten, dan kan er op andere stopcontacten achter de automaat zo'n 5000W vermogen afgenomen worden (3700W + 1200W), dat is wel erg veel en potentieel erg gevaarlijk.
Met de A heb je dat issue niet, want die kun je uitbreiden met meerdere batterijmodules.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2026 23:31:44 ]
Als je een eigen groep hebt zou je nog kunnen kijken naar de oplossing van @TheFreshPrincequote:
[..]
Nee, ik heb al een kabel liggen van zolder naar de meterkast, want die heb ik direct laten trekken toen hier een aantal dingen vernieuwd werden dus ik kan welke batterij dan ook rechtstreeks aansluiten op een aparte groep als ik dat wil. Dat kan met een Venus E ook, maar heb je meerdere E's, dan moet je die allemaal rechtstreeks gaan aansluiten. Dat betekent ook meerdere kabels trekken als ik het goed begrijp.
Met de A heb je dat issue niet, want die kun je uitbreiden met meerdere batterijmodules.
TheFreshPrince in NWS / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast deel 3, vol=vol
Mwah nee, ik wil dus eerst 5 a 6kWh opslag en eens eerst daarmee werken. Auto laden vanuit accu's ga ik niet doen.quote:
[..]
Als je een eigen groep hebt zou je nog kunnen kijken naar de oplossing van @:TheFreshPrince
TheFreshPrince in NWS / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast deel 3, vol=vol
Zet die gelukszoekers en overlastgevend maar aan het werk voor hun vreten, is het binnen vijf jaar opgelost. Ook veiliger op straat. Win-win.
Mooi item in WNL op zondag hierover
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Verwacht maar wel dat het vanaf de 2e helft van dit jaar wat drukker gaat worden met verkoop van accu's, aangezien de saldering er per 1-1-27 vanaf gaat.
Dus als je nog een vaste installatie wil, zou ik dat wel al voor de zomer bestellen.
Mss valt het mee maar je weet hoe dat gaat: Nederland hamsterland
Dus als je nog een vaste installatie wil, zou ik dat wel al voor de zomer bestellen.
Mss valt het mee maar je weet hoe dat gaat: Nederland hamsterland
Of even wachten tot de hype er vanaf is en de bedrijfjes die zich op deze markt gestort hebben ineens verlegen zitten om werk.quote:
Verwacht maar wel dat het vanaf de 2e helft van dit jaar wat drukker gaat worden met verkoop van accu's, aangezien de saldering er per 1-1-27 vanaf gaat.
Dus als je nog een vaste installatie wil, zou ik dat wel al voor de zomer bestellen.
Mss valt het mee maar je weet hoe dat gaat: Nederland hamsterland
De oplossing is nog meer huizen bouwen en de bevolking verder te laten groeien.
Corporate translator
De olifant in de kamer is ondertussen als spreekwoord niet meer geschikt hiervoor. Het is te bizar voor woorden dit.quote:Op zondag 22 februari 2026 11:49 schreef HSG het volgende:
De oplossing is nog meer huizen bouwen en de bevolking verder te laten groeien.
https://npo.nl/start/afspelen/wnl-op-zondag_467quote:
Mooi item in WNL op zondag hierover
Vanaf 36:53
Het volstorten van de gasputten is nog erger dan het slopen van de kerncentrales in Duitslandquote:Op zondag 22 februari 2026 12:18 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://npo.nl/start/afspelen/wnl-op-zondag_467
Vanaf 36:53
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat de "hype" nog niet eens begonnen isquote:
[..]
Of even wachten tot de hype er vanaf is en de bedrijfjes die zich op deze markt gestort hebben ineens verlegen zitten om werk.
Ik heb die onomkeerbare maatregelen nooit begrepen van diezelfde overheid die de burger vraagt om vooruit te denken voor het geval dat een calamiteit kan plaatsvinden.quote:
[..]
Het volstorten van de gasputten is nog erger dan het slopen van de kerncentrales in Duitsland
dat wel jaquote:
maar dan gelijk met een LNG energiecentrale bij de forse nieuwbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tot nu toe zijn het inderdaad alleen de nerds zoals jij die met thuisaccu's bezig zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de "hype" nog niet eens begonnen is
Een hype wordt het pas als ook de normale mensen er mee bezig zijn.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Vaste installaties kunnen denk ik inderdaad wel duurder gaan worden. Zeker als er subsidies komen (dat zie je ook bij warmtepompen). Bij stekker accu's valt dat denk ik wel mee.quote:
Verwacht maar wel dat het vanaf de 2e helft van dit jaar wat drukker gaat worden met verkoop van accu's, aangezien de saldering er per 1-1-27 vanaf gaat.
Dus als je nog een vaste installatie wil, zou ik dat wel al voor de zomer bestellen.
Mss valt het mee maar je weet hoe dat gaat: Nederland hamsterland
Voor thuisaccu's komen er wel wat interessante aspecten aan, zoals stoppen met salderen en betalen op piekmomenten (vanaf 2028 op z'n vroegst). Daar gaan de verkopers natuurlijk flink op inspelen.
Ja en ik wil dat voor zijn. Ik vind 1500 euro of whatever een prima bedrag. Dan kan het straks wellicht voor 1300, maar ook voor 1700. Dan maar 1500.quote:
[..]
Vaste installaties kunnen denk ik inderdaad wel duurder gaan worden. Zeker als er subsidies komen (dat zie je ook bij warmtepompen). Bij stekker accu's valt dat denk ik wel mee.
Voor thuisaccu's komen er wel wat interessante aspecten aan, zoals stoppen met salderen en betalen op piekmomenten (vanaf 2028 op z'n vroegst). Daar gaan de verkopers natuurlijk flink op inspelen.
Even los van dat ik er ook wat mee wil kunnen spelen.
Dan moeten de aardgascentrales sneller weg. Bij calamiteiten kan het budget voor de maatregelen in het Klimaatakkoord (windmolens, waterstofinfrastructuur en het stroomnet) flink opgeschroefd worden. De meeste mensen denken dat die dingen de oplossing zijn.quote:Op zondag 22 februari 2026 12:49 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik heb die onomkeerbare maatregelen nooit begrepen van diezelfde overheid die de burger vraagt om vooruit te denken voor het geval dat een calamiteit kan plaatsvinden.
Ondanks alle waarschuwingen blijft dit beleid maar doorgaan en met dit nieuwe kabinet gaat het er niet beter op worden. Het moet eerst gigantisch misgaan voordat er koppen rollen.quote:
Het beleid heeft hiertoe geleid...
Bekijk deze YouTube-video
P R U T S E R S zijn het in Den Haag!
"Het beleid" heeft als doel ons de afgrond in te loodsen. Zodat we overal mee akkoord gaan, als dat de zaak zou kunnen verbeteren.quote:
Het beleid heeft hiertoe geleid...
Bekijk deze YouTube-video
P R U T S E R S zijn het in Den Haag!
Heel weinig mensen denken er zelf over na. De meeste willen wat hun gevoel hun vertelt, zonder enige kennis van zaken. En ze geloven wat hun politici hun vertellen, want die behoren het wel te weten. Maar in de praktijk komen die van Greenpeace en volgen ze ook hun gevoel, zonder ooit zelf wat uit te rekenen. Feiten komen er niet aan te pas.
En voor de minderheid die overal zelf in geïnvesteerd hebben: voor hun werkt het. Of toch zodra ze een thuisaccu hebben gekocht.
quote:Airco's steeds meer gebruikt voor verwarming, TNO waarschuwt voor gevolgen stroomnet
Airconditioners zijn al vijf jaar bezig met een opmars. De apparaten worden niet alleen gebruikt om koel te blijven in de zomer. Ruim vier op de vijf Nederlanders met een airco gebruiken hem ook voor verwarming, concludeert onderzoekorganisatie TNO op basis van enquête-onderzoek.
Die groeiende populariteit kan gevolgen hebben voor het toch al overvolle stroomnet, waarschuwt TNO. Ook is onvoldoende duidelijk hoe duurzaam airco's zijn bij alledaags gebruik.
Serieuze verwarmingsoptie
"Het geeft meer comfort in huis", zegt Michiel Sebregts, die vier airco's heeft. "In de zomer door te koelen, en het voordeel is dat het ook kan verwarmen." De airco's liet hij plaatsen tijdens een verduurzaming van zijn huis, naast isolatie, dubbel glas en zonnepanelen.
De trend om airco's voor verwarming in te zetten, kan gevolgen hebben voor het toch al overvolle stroomnet, waarschuwt TNO. Het onderzoek maakt duidelijk dat mensen veelal verwarmen tussen 18.00 en 23.00 uur. Dat valt voor een deel samen met de 'spits' op het stroomnet, als mensen thuiskomen, lampen aanzetten en gaan koken.
Hoeveel airco's er zijn in Nederland is onduidelijk. TNO schat dat 18 procent van de huizen een vaste airco heeft. Afgelopen jaren installeerden Nederlanders volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek jaarlijks 250.000 vaste airco's.
"Wij hebben als netbeheerder geen zicht op bezit en gebruik van airco's in ons gebied", zegt Thom Hofstede, woordvoerder van Stedin. In de prognoses voor de verzwaring van het stroomnet houdt de netbeheerder wel rekening met het verwarmen met airco's. Onderzoeken als dat van TNO helpen volgens de netbeheerder om die ramingen te verbeteren.
https://nos.nl/artikel/26(...)r-gevolgen-stroomnet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nog even en het is geen vanzelfsprekendheid meer dat je stroom hebt aan het begin van de avond. Wel goed voor de verkoop van thuisaccu's.quote:
Toch bijzonder. Airco's gebruiken voor verwarming is een "probleem". Maar vanaf 2029 moeten we verplicht aan de warmtepomp voor verwarming. Wat een sukkels.quote:
Never explain, never apologize.
Ik denk dat thuisaccu's met een stekker (plug en play) sowieso wel interessant worden voor een grote groep als ze onder de ¤1000 euro zijn per 5kwh. Bij een kwh prijs van ¤0,25 en stel je zou op jaarbasis als gezin er 600 kwh in de zomer en voor en najaar mee kunnen 'besparen', dan heb je de thuisaccu in minder dan 7 jaar terug verdient. Afhankelijk van de configuratie (800w of 2500W laad en ontlaad) kan dat nog veel sneller.quote:Op woensdag 25 februari 2026 16:31 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nog even en het is geen vanzelfsprekendheid meer dat je stroom hebt aan het begin van de avond. Wel goed voor de verkoop van thuisaccu's.
Mocht je in de zomer met airco's 's nachts koelen bijv, dan is het verbruik hoger en heeft het nog meer potentie om zichzelf sneller terug te verdienen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Anton91 op 25-02-2026 20:39:51 ]
Ja, dat is dus wat ik zei.quote:
[..]
Ik denk dat thuisaccu's met een stekker (plug en play) sowieso wel interessant worden voor een grote groep als ze onder de ¤1000 euro zijn per 5kwh. Bij een kwh prijs van ¤0,25 en stel je zou op jaarbasis als gezin er 600 kwh in de zomer en voor en najaar mee kunnen 'besparen', dan heb je de thuisaccu in minder dan 7 jaar terug verdient. Afhankelijk van de configuratie (800w of 2500W laad en ontlaad) kan dat nog veel sneller.
Mocht je in de zomer met airco's 's nachts koelen bijv, dan is het verbruik hoger en heeft het nog meer potentie om zichzelf sneller terug te verdienen.
Hoe hoger je nachtverbruik, hoe sneller dat ding is terug verdient, en als je koelt in de nacht, wat wij dus doen, dan is dat dikke prima om daar verbruik mee te genereren. Ik weet van onze airco's op de slaapkamers dat die op een nacht zo'n 2,5 a 3 kWh pakken, bij elkaar, in totaal. Dat trekt zo'n accu natuurlijk wel. Maar zelfs al zouden ze op de pieken meer pakken dan die 800 watt, dan nog vind ik het prima, want die airco's staan toch wel aan, accu of niet, het enige verschil is dat ik (het grootste deel van) het verbruik dan uit de accu trek in plaats van uit het net.
En dan heb je nog de TV en wat lampen etc, wat in de donkere uren ook nog wat energie snoept, dus ik zie de use case wel.
En mocht nou blijken dat ik het to-taal verkeerd zie, dan is in ieder geval de jeuk weg gekrabt die ik nu heb als ik Home Assistant open en ik zie in de energiestromen een accu erbij staan, zodat dat grafiekje 'compleet' is.
iedereen een dynamisch contract dan is er al heel snel voldoende stroom voor iedereenquote:
de stroom om van 17:00 tot 19:00 uur naar 1 euro per KWH en overdag van 11:00 tot 14:00 gratis maken zodat men stopt met stroom leveren overdag
Moet je opletten hoe snel men batterijen gaat aanschaffen
quote:AI-overzicht
De gemiddelde all-in stroomprijs (inclusief energiebelasting en btw) ligt in februari 2026 tussen de ¤ 0,21 en ¤ 0,28 per kWh.
Vaste contracten bieden vaak lagere tarieven (vanaf ca. ¤ 0,218), terwijl dynamische prijzen dagelijks kunnen variëren. De uiteindelijke prijs is sterk afhankelijk van je contracttype, leverancier en verbruik.
Belangrijke details over stroomprijzen:
Actuele gemiddelden: De gemiddelde stroomprijs in februari 2026 bedraagt ongeveer ¤ 0,23 - ¤ 0,26 per kWh.
Vaste vs. Variabele tarieven: Vaste contracten (1 jaar) zijn momenteel vaak voordeliger (¤ 0,218 - ¤ 0,234 per kWh) dan variabele of modelcontracten.
Componenten: De prijs bestaat uit de kale stroomprijs, energiebelasting en 21% btw.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar dat is opzich logischquote:
[..]
Ja, dat is dus wat ik zei.
Maar zelfs al zouden ze op de pieken meer pakken dan die 800 watt, dan nog vind ik het prima, want die airco's staan toch wel aan, accu of niet, het enige verschil is dat ik (het grootste deel van) het verbruik dan uit de accu trek in plaats van uit het net.
En dan heb je nog de TV en wat lampen etc, wat in de donkere uren ook nog wat energie snoept, dus ik zie de use case wel.
En mocht nou blijken dat ik het to-taal verkeerd zie, dan is in ieder geval de jeuk weg gekrabt die ik nu heb als ik Home Assistant open en ik zie in de energiestromen een accu erbij staan, zodat dat grafiekje 'compleet' is.
Zeker ook als je in de zomer veel thuislaad kan het gunstig zijn, omdat de zonnepanelen misschien te weinig opwek hebben om alleen met zonne energie te laden, dan kun je dat met een thuisaccu aanvullen. En bij mij is het vooral afhankelijk van de prijs. Theoretisch zou ik op dit moment max 240eu per jaar kunnen besparen. Maar dat is in het meest ideale scenario wat je dus niet gaat halen (denk eerder realistisch 150eu). In de maanden mei t/m aug is mijn verbruik op de meter zo'n 60-90 kwh per maand.
Maar gezien de trend verwacht ik wel dat het vanaf volgend jaar interessant kan zijn, dit jaar is zo'n 5kwh accu ook met ongeveer 200-300 in prijs gezakt en de populariteit neemt alleen maar toe.
Het maakt dus niet uit of het stroomnet omvalt. Met zonnepanelen, een thuisaccu en een houtkachel heb je nergens last van. Ok, misschien dat in de winter je huishoudelijke apparatuur niet werkt, maar dan heb je die houtkachel voor de warmte, het licht en om te koken. Je zonnepanelen leveren nog wel genoeg energie om je telefoon op te laden. En om je kleding te wassen hebben we de stomerijservice bij de supermarkt.
Als je in een appartement woont ben je genaaid, maar dan had je maar een groot huis met een eigen dak moeten kopen.
Dus allemaal een elektrische auto kopen om het stroomnet nog wat zwaarder te belasten
Als je in een appartement woont ben je genaaid, maar dan had je maar een groot huis met een eigen dak moeten kopen.
Dus allemaal een elektrische auto kopen om het stroomnet nog wat zwaarder te belasten
Ik zet een dikke accu neer maar daar zit geen noodstroom op.quote:
Het maakt dus niet uit of het stroomnet omvalt. Met zonnepanelen, een thuisaccu en een houtkachel heb je nergens last van. Ok, misschien dat in de winter je huishoudelijke apparatuur niet werkt, maar dan heb je die houtkachel voor de warmte, het licht en om te koken. Je zonnepanelen leveren nog wel genoeg energie om je telefoon op te laden. En om je kleding te wassen hebben we de stomerijservice bij de supermarkt.
Als je in een appartement woont ben je genaaid, maar dan had je maar een groot huis met een eigen dak moeten kopen.
Dus allemaal een elektrische auto kopen om het stroomnet nog wat zwaarder te belasten
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, die 2e elektrische auto is er hier al. Lekker laden op het zonnetje zoals vandaag, om te voorkomen dat ik teveel terug lever want dat is niet goed voor het net. Dus eigenlijk doe ik je een plezier.quote:
Het maakt dus niet uit of het stroomnet omvalt. Met zonnepanelen, een thuisaccu en een houtkachel heb je nergens last van. Ok, misschien dat in de winter je huishoudelijke apparatuur niet werkt, maar dan heb je die houtkachel voor de warmte, het licht en om te koken. Je zonnepanelen leveren nog wel genoeg energie om je telefoon op te laden. En om je kleding te wassen hebben we de stomerijservice bij de supermarkt.
Als je in een appartement woont ben je genaaid, maar dan had je maar een groot huis met een eigen dak moeten kopen.
Dus allemaal een elektrische auto kopen om het stroomnet nog wat zwaarder te belasten
Graag gedaan.
In principe snap ik je verontwaardiging, omdat een airco ook een warmtepomp is, maar je vergeet een essentieel verschil: een warmtepomp heeft bijna altijd een groot buffervat en een airco niet. Dus de airco om te verwarmen gaat aan als je thuis bent en er onder zit, op hetzelfde moment dat iedereen dat doet. Maar de warmtepomp kan je overdag tussen 12:00 en 14:00 laten opwarmen als niemand thuis is en de stroom over is en de warmte pas later verbruiken.quote:
[..]
Toch bijzonder. Airco's gebruiken voor verwarming is een "probleem". Maar vanaf 2029 moeten we verplicht aan de warmtepomp voor verwarming. Wat een sukkels.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Dat klopt. Je kunt op zonnestroom in de niet-winter-maanden zo'n beetje elke dag je water laten verwarmen die je dan in de avond gebruikt om te douchen, en dat opwarmen doe je dan op je zonnepanelen, en in de winter doe je dat precies midden op de dag, ver weg van het moment dat iedereen thuis komt.quote:
[..]
In principe snap ik je verontwaardiging, omdat een airco ook een warmtepomp is, maar je vergeet een essentieel verschil: een warmtepomp heeft bijna altijd een groot buffervat en een airco niet. Dus de airco om te verwarmen gaat aan als je thuis bent en er onder zit, op hetzelfde moment dat iedereen dat doet. Maar de warmtepomp kan je overdag tussen 12:00 en 14:00 laten opwarmen als niemand thuis is en de stroom over is en de warmte pas later verbruiken.
Daarmee help je ook nog eens je eigen stroomverbruik en elke kWh die je verbruikt is een kWh die je niet terug het net op stuurt, daarmee ontzie je het stroomnet ook weer een beetje.
gemiste kans ditquote:
[..]
iedereen een dynamisch contract dan is er al heel snel voldoende stroom voor iedereen
de stroom om van 17:00 tot 19:00 uur naar 1 euro per KWH en overdag van 11:00 tot 14:00 gratis maken zodat men stopt met stroom leveren overdag
Moet je oplJetten hoe snel men batterijen gaat aanschaffen
[..]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gaat wel gebeuren hequote:
echt wel
die reclame op TV dat haalt niets uit ,
als Jan thuiskomt dan doet ie gelijk de stekker van de Tesla erin en marie doet de kookplaat aan en de airco verwarming en de TV aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Uiteraard. Want we worden nog steeds verplicht om naar kantoor te gaan en om op hetzelfde tijdstip weer huiswaarts te keren.quote:
[..]
Gaat wel gebeuren he
echt wel
die reclame op TV dat haalt niets uit ,
als Jan thuiskomt dan doet ie gelijk de stekker van de Tesla erin en marie doet de kookplaat aan en de airco verwarming en de TV aan
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
dan heb je gewoon een kut werkgever en moet je een andere zoekenquote:Op vrijdag 27 februari 2026 14:44 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Uiteraard. Want we worden nog steeds verplicht om naar kantoor te gaan en om op hetzelfde tijdstip weer huiswaarts te keren.
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
ik vind werken leuk , ook al ben ik 73quote:
[..]
Uiteraard. Want we worden nog steeds verplicht om naar kantoor te gaan en om op hetzelfde tijdstip weer huiswaarts te keren.
maaar de arbeidskorting voor AOW ers die moet even hoog worden als die voor jonger dan de AOW leeftijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de winter is die snel leeg als je netaansluiting het niet doet. Ongeveer de helft van alle energie wordt gebruikt om in de koude maanden te stoken.quote:
[..]
Ik zet een dikke accu neer maar daar zit geen noodstroom op.
Ik ben een website aan het maken met alle feiten en berekeningen oor de energietransitie. Leuk weetje: als we heel ons grondgebied vol zetten met bomen, hebben we net genoeg biomassa om daar van te kunnen stoken.
In Utrecht heeft een bouwfirma besloten dat het geen zin heeft om te zeuren, en gewoon zelf een concrete oplossing bedacht om ondanks netcongestie toch een nieuwbouwwijk te kunnen bouwen.
Kort samengevat:
* Gezamenlijk warmtepomp met grote warmtebuffer voor de 560 woningen.
* Gezamenlijk oplaadplein voor de elektrische auto's.
Daardoor hebben de woningen zelf niet zo een zware aansluiting nodig, en kan het bouwproject doorgaan ondanks de netcongestie.
https://www.provincie-utr(...)ndanks-vol-stroomnet
Kort samengevat:
* Gezamenlijk warmtepomp met grote warmtebuffer voor de 560 woningen.
* Gezamenlijk oplaadplein voor de elektrische auto's.
Daardoor hebben de woningen zelf niet zo een zware aansluiting nodig, en kan het bouwproject doorgaan ondanks de netcongestie.
https://www.provincie-utr(...)ndanks-vol-stroomnet
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Mooie oplossing.quote:Op zaterdag 28 februari 2026 10:48 schreef knoopie het volgende:
In Utrecht heeft een bouwfirma besloten dat het geen zin heeft om te zeuren, en gewoon zelf een concrete oplossing bedacht om ondanks netcongestie toch een nieuwbouwwijk te kunnen bouwen.
Kort samengevat:
* Gezamenlijk warmtepomp met grote warmtebuffer voor de 560 woningen.
* Gezamenlijk oplaadplein voor de elektrische auto's.
Daardoor hebben de woningen zelf niet zo een zware aansluiting nodig, en kan het bouwproject doorgaan ondanks de netcongestie.
https://www.provincie-utr(...)ndanks-vol-stroomnet
quote:Onder de parkeerhub komt een warmtebuffer en batterijen zorgen ervoor dat de lokaal opgewekte zonnestroom tijdelijk kan worden opgeslagen. Door deze onderdelen slim te sturen, kan de spits op het elektriciteitsnet worden vermeden en wordt de piekbelasting op het net sterk verminderd. Deze aanpak past binnen de landelijke ontwikkelingen rond netbewuste nieuwbouw, maar is nog niet netneutraal.
Werkt dat ook in de winter en heeft die gezamenlijke warmtepomp wel een dikke elektriciteitsaansluiting? Verschillende regelgeving voor kleine en grotere verbruikers?quote:
In Utrecht heeft een bouwfirma besloten dat het geen zin heeft om te zeuren, en gewoon zelf een concrete oplossing bedacht om ondanks netcongestie toch een nieuwbouwwijk te kunnen bouwen.
Kort samengevat:
* Gezamenlijk warmtepomp met grote warmtebuffer voor de 560 woningen.
* Gezamenlijk oplaadplein voor de elektrische auto's.
Daardoor hebben de woningen zelf niet zo een zware aansluiting nodig, en kan het bouwproject doorgaan ondanks de netcongestie.
https://www.provincie-utr(...)ndanks-vol-stroomnet
Ja, ook in de winter kan je hiermee heel goed de dagelijkse pieken omzeilen en de warmtepomp laten draaien als iedereen op zijn werk is of in bed ligt. En ja ze hebben natuurlijk een aansluiting kunnen krijgen voor de grote warmtepomp. Maar één grote warmtepomp heeft een minder zware aansluiting nodig dan 560 kleinere warmtepompen.quote:
[..]
Werkt dat ook in de winter en heeft die gezamenlijke warmtepomp wel een dikke elektriciteitsaansluiting? Verschillende regelgeving voor kleine en grotere verbruikers?
En als je zo slim bent als je zelf altijd zegt, dan had je dat zelf ook prima uit de tekst kunnen halen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
"Onder de parkeerhub komt een warmtebuffer en batterijen zorgen ervoor dat de lokaal opgewekte zonnestroom tijdelijk kan worden opgeslagen."quote:
[..]
Ja, ook in de winter kan je hiermee heel goed de dagelijkse pieken omzeilen en de warmtepomp laten draaien als iedereen op zijn werk is of in bed ligt. En ja ze hebben natuurlijk een aansluiting kunnen krijgen voor de grote warmtepomp. Maar één grote warmtepomp heeft een minder zware aansluiting nodig dan 560 kleinere warmtepompen.
En als je zo slim bent als je zelf altijd zegt, dan had je dat zelf ook prima uit de tekst kunnen halen.
Heeft hij dan ook een dikke aansluiting voor in de winter? En hoe wordt de elektriciteit voor al die dingen dan opgewekt?
Het grote probleem met dit soort oplossingen is, dat ze de aardgascentrales verplichten binnen een paar maanden hun geld voor het hele jaar te verdienen (zolang het niet te hard waait) en de meeste trekken dat niet meer. Zeker omdat zij het met steeds kleinere subsidies moeten doen (want alle fossiel is slecht en moet weg), terwijl zonne- en windparken er mee worden overladen.
Bijna alle voorstanders wimpelen dat weg of zeggen dan "waterstof" of "accu's".
Je haalt er weer van alles bij om maar tegen te kunnen zijn. Punt is, dit topic gaat over netcongestie, niet over iets anders. En in dit project hebben ze een slimme oplossing bedacht om ondanks ontbrekende netcapiciteit toch 560 woningen te kunnen bouwen. Dat is goed.quote:
[..]
"Onder de parkeerhub komt een warmtebuffer en batterijen zorgen ervoor dat de lokaal opgewekte zonnestroom tijdelijk kan worden opgeslagen."
Heeft hij dan ook een dikke aansluiting voor in de winter? En hoe wordt de elektriciteit voor al die dingen dan opgewekt?
Het grote probleem met dit soort oplossingen is, dat ze de aardgascentrales verplichten binnen een paar maanden hun geld voor het hele jaar te verdienen (zolang het niet te hard waait) en de meeste trekken dat niet meer. Zeker omdat zij het met steeds kleinere subsidies moeten doen (want alle fossiel is slecht en moet weg), terwijl zonne- en windparken er mee worden overladen.
Bijna alle voorstanders wimpelen dat weg of zeggen dan "waterstof" of "accu's".
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Wat versta jij onder netcongestie?quote:
[..]
Je haalt er weer van alles bij om maar tegen te kunnen zijn. Punt is, dit topic gaat over netcongestie, niet over iets anders. En in dit project hebben ze een slimme oplossing bedacht om ondanks ontbrekende netcapiciteit toch 560 woningen te kunnen bouwen. Dat is goed.
Ik denk dat als ze een bodemwarmtepomp hebben die dikke aansluiting relatief meevalt. En aangezien ze dat met een grotere groep doen, is het ook financieel beter te betalen.quote:
[..]
Werkt dat ook in de winter en heeft die gezamenlijke warmtepomp wel een dikke elektriciteitsaansluiting? Verschillende regelgeving voor kleine en grotere verbruikers?
Is netcongestie een kwestie van niet kunnen of niet willen? Wanneer kun je geen leveringsgarantie afgeven? Anders gezegd: kunnen ze meestal de elektriciteit wel leveren, maar soms niet? En hoe komt dat dan? Zouden ze de elektriciteit wel kunnen leveren als de windenergie van de Noordzee geen voorrang kreeg op de lokale aardgascentrale? Oftewel: er wordt genoeg elektriciteit geproduceerd, hij komt alleen niet altijd aan op de plaats van bestemming? Omdat er niet genoeg hoogspanningskabels zitten tussen de Noordzee en de wijktrafo? Wat je natuurlijk wel op zou kunnen lossen door die lokale aardgascentrale aan te zetten en de elektriciteit van zee, die toch niet aankomt, te verminderen?
Ja, het is goedkoper. Alhoewel je dan het beste de thermostaat in het hele gebouw 24/7 op 21 graden kunt zetten.quote:
[..]
Ik denk dat als ze een bodemwarmtepomp hebben die dikke aansluiting relatief meevalt. En aangezien ze dat met een grotere groep doen, is het ook financieel beter te betalen.
Als je nu een semantische discussie wil beginnen over her begrip netcongestie, dan zoek je het maar uit. Dan reageer ik vanaf nu alleen nog op de mensen die wel serieus zijn.quote:
[..]
Wat versta jij onder netcongestie?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Al die discussies gaan eigenlijk niet over het onderwerp wat op dat moment besproken wordt. Niet écht.quote:
[..]
Als je nu een semantische discussie wil beginnen over her begrip netcongestie, dan zoek je het maar uit. Dan reageer ik vanaf nu alleen nog op de mensen die wel serieus zijn.
En daarnaast zal die dikke aansluiting waarschijnlijk ook gebruikt worden voor dat gemeenschappelijke laad-plein. Dan kan je op koude dagen waarop de warmtepomp voluit staat te stampen gewoon de laadpalen me 50-70% afknijpen of "om de beurt" inschakelen, zeker in de nacht als de auto's die op dat moment zijn aangesloten er voor 10-14 uur staan. Als de auto's om 7u in de ochtend weer zo goed als volledig opgeladen zijn is dat prima. Dat kan dus ook met gemiddeld 3kW per laadpaal gedurende die 10-14 uren tussen 's avonds thuiskomen en 's ochtends vertrekken.quote:
[..]
Ik denk dat als ze een bodemwarmtepomp hebben die dikke aansluiting relatief meevalt. En aangezien ze dat met een grotere groep doen, is het ook financieel beter te betalen.
Volgens mij heb jij een heel andere definitie dan ik: alles waar je niet blij mee bent hoort er niet bij. Maar wat het nou wel is weet je niet of interesseert je niet. Het is gewoon een makkelijke manier om mij af te kappen en het alleen te hebben over dingen die je wel leuk vind.quote:
[..]
Als je nu een semantische discussie wil beginnen over her begrip netcongestie, dan zoek je het maar uit. Dan reageer ik vanaf nu alleen nog op de mensen die wel serieus zijn.
Ja, daar heb ik jou nog nooit op kunnen betrappen.quote:
[..]
Al die discussies gaan eigenlijk niet over het onderwerp wat op dat moment besproken wordt. Niet écht.
Dus, we zetten de stroomvoorziening niet uit, maar knijpen hem af? Hoe ga je dat doen? De spanning verlagen? Slechts een paar van de 3 fases uitschakelen?quote:
[..]
En daarnaast zal die dikke aansluiting waarschijnlijk ook gebruikt worden voor dat gemeenschappelijke laad-plein. Dan kan je op koude dagen waarop de warmtepomp voluit staat te stampen gewoon de laadpalen me 50-70% afknijpen of "om de beurt" inschakelen, zeker in de nacht als de auto's die op dat moment zijn aangesloten er voor 10-14 uur staan. Als de auto's om 7u in de ochtend weer zo goed als volledig opgeladen zijn is dat prima. Dat kan dus ook met gemiddeld 3kW per laadpaal gedurende die 10-14 uren tussen 's avonds thuiskomen en 's ochtends vertrekken.
Tjonge, kun je echt niet bedenken hoe dat voor het betreffende laadplein en de bij het project gebruikte warmtepomp(en) geregeld kan worden?quote:
[..]
Dus, we zetten de stroomvoorziening niet uit, maar knijpen hem af? Hoe ga je dat doen? De spanning verlagen? Slechts een paar van de 3 fases uitschakelen?
Zelfs simpele laadpalen voor particuliere worden al uitgerust met load balancing. Daarnaast zijn er openbare 22kW laadpalen met twee aansluitingen die netjes je auto met 22kW laden als je de enige bent die is aangesloten, maar waar het vermogen over beide aansluitingen verdeeld worden als er twee voertuigen staan te laden.
En idem met snellaadstations. Hoewel de laders 150-200kW per stuk zijn, kan de aansluiting waarop die laders gezamenlijk zijn aangesloten bijvoorbeeld niet 10x 200kW leveren. En wordt de laadstroom dus afgeknepen als er 10 auto's staan te snelladen.
Het is technisch een kleine moeite om ook de warmtepomp in die stroomverdeling mee te nemen en daarbij de warmtepomp "voorrang" te geven op de laadpalen.
Als je de technische kant wilt weten: begin maar aan een aanverwante opleiding.
Ah, de verbruikers moeten het zelf doen. Wordt dat geregeld via een contract? Wie stuurt dat aan?quote:
[..]
Tjonge, kun je echt niet bedenken hoe dat voor het betreffende laadplein en de bij het project gebruikte warmtepomp(en) geregeld kan worden?
Zelfs simpele laadpalen voor particuliere worden al uitgerust met load balancing. Daarnaast zijn er openbare 22kW laadpalen met twee aansluitingen die netjes je auto met 22kW laden als je de enige bent die is aangesloten, maar waar het vermogen over beide aansluitingen verdeeld worden als er twee voertuigen staan te laden.
En idem met snellaadstations. Hoewel de laders 150-200kW per stuk zijn, kan de aansluiting waarop die laders gezamenlijk zijn aangesloten bijvoorbeeld niet 10x 200kW leveren. En wordt de laadstroom dus afgeknepen als er 10 auto's staan te snelladen.
Het is technisch een kleine moeite om ook de warmtepomp in die stroomverdeling mee te nemen en daarbij de warmtepomp "voorrang" te geven op de laadpalen.
Als je de technische kant wilt weten: begin maar aan een aanverwante opleiding.
En ik heb een achtergrond in elektro en elektronica, dank je wel.
Lts zwakstroom?quote:
[..]
Ah, de verbruikers moeten het zelf doen. Wordt dat geregeld via een contract? Wie stuurt dat aan?
En ik heb een achtergrond in elektro en elektronica, dank je wel.
Laadpalen kunnen makkelijk automatisch uitgezet worden en warmtepomp kan ook gestuurd worden om bijv tussen 16:00 - 21:00 niet te verwarmen.quote:Onder de parkeerhub komt een warmtebuffer en batterijen zorgen ervoor dat de lokaal opgewekte zonnestroom tijdelijk kan worden opgeslagen. Door deze onderdelen slim te sturen, kan de spits op het elektriciteitsnet worden vermeden en wordt de piekbelasting op het net sterk verminderd. Deze aanpak past binnen de landelijke ontwikkelingen rond netbewuste nieuwbouw, maar is nog niet netneutraal.
Met de batterijen kun je ook 'bufferen' en inzetten tussen 17:00 - 21:00.
Wordt dat geregeld via een contract? Wie stuurt dat aan? Is dat geheel vrijblijvend of gaat dat via de dynamische stroomprijs? En rekenen ze die dan door aan de gebruikers, of hebben die geen inbreng?quote:
[..]
Lts zwakstroom?
[..]
Laadpalen kunnen makkelijk automatisch uitgezet worden en warmtepomp kan ook gestuurd worden om bijv tussen 16:00 - 21:00 niet te verwarmen.
Met de batterijen kun je ook 'bufferen' en inzetten tussen 17:00 - 21:00.
Ja, ik weet dat het technisch allemaal kan. Maar in de praktijk komen er nog wat andere dingen bij kijken.
Ik woon in een appartement. De stookkosten werden gewoon gedeeld door het aantal bewoners. Sommige daarvan vonden dat extreem oneerlijk, want "Miep staat gewoon op het balkon met de deur open, daar moet ik voor betalen!" Ik heb toen ook gevraagd hoeveel dat allemaal ging kosten als er individuele bemetering en afrekening zou komen. Dat was nogal een prijskaartje. Maar de heethoofden eisen dat. Dus was het volgende jaar de energierekening twee keer zo hoog.
Als je met een warmtepomp gaat werken, kun je het beste de buitenmuren flink isoleren, de binnenmuren niet (wel voor het geluid), de temperatuur in het hele gebouw gelijk houden en dan de rekening delen door het aantal bewoners. Maar dat zal niet gaan gebeuren. Er zijn ongetwijfeld ook bewoners, die het asociale energieverkwisting vinden om 24/7 te stoken, want daar moeten zij voor betalen. Het hangt er natuurlijk wel van af of het koop of huur is.
Ook zijn er mensen die een elektrische auto hebben van de zaak, die veel op de weg zitten en als ze thuiskomen even snel een paar uurtjes flink willen laden omdat ze 's avonds een afspraak hebben. Die maakt het helemaal niets uit hoe duur het is om de auto op te laden, als het maar snel is. Maar er zijn natuurlijk ook andere mensen die het wel zelf moeten betalen en het dus niks mag kosten. Hoe ga je dat inrichten?
Geen idee, je stelt vragen waar je zelf het antwoord ook wel op kunt verzinnen. Als je het contract niet hebt gelezen weet je de gemaakte afspraken niet. Misschien zegt de netbeheerder wel dat ze maximaal 3x 1250A aansluiting kunnen krijgen voor 560 woningen (ipv 3x 25A per woning wat nu wat meer de standaard is volgens mij) en je zoekt het zelf maar uit. Dan merk je het vanzelf wel als de spanning uitvalt.quote:
[..]
Wordt dat geregeld via een contract? Wie stuurt dat aan? Is dat geheel vrijblijvend of gaat dat via de dynamische stroomprijs? En rekenen ze die dan door aan de gebruikers, of hebben die geen inbreng?
Ja, ik weet dat het technisch allemaal kan. Maar in de praktijk komen er nog wat andere dingen bij kijken.
Ik woon in een appartement. De stookkosten werden gewoon gedeeld door het aantal bewoners. Sommige daarvan vonden dat extreem oneerlijk, want "Miep staat gewoon op het balkon met de deur open, daar moet ik voor betalen!" Ik heb toen ook gevraagd hoeveel dat allemaal ging kosten als er individuele bemetering en afrekening zou komen. Dat was nogal een prijskaartje. Maar de heethoofden eisen dat. Dus was het volgende jaar de energierekening twee keer zo hoog.
Als je met een warmtepomp gaat werken, kun je het beste de buitenmuren flink isoleren, de binnenmuren niet (wel voor het geluid), de temperatuur in het hele gebouw gelijk houden en dan de rekening delen door het aantal bewoners. Maar dat zal niet gaan gebeuren. Er zijn ongetwijfeld ook bewoners, die het asociale energieverkwisting vinden om 24/7 te stoken, want daar moeten zij voor betalen. Het hangt er natuurlijk wel van af of het koop of huur is.
Ook zijn er mensen die een elektrische auto hebben van de zaak, die veel op de weg zitten en als ze thuiskomen even snel een paar uurtjes flink willen laden omdat ze 's avonds een afspraak hebben. Die maakt het helemaal niets uit hoe duur het is om de auto op te laden, als het maar snel is. Maar er zijn natuurlijk ook andere mensen die het wel zelf moeten betalen en het dus niks mag kosten. Hoe ga je dat inrichten?
En ik denk dat aparte meters installeren helemaal niet veel duurder hoeft te zijn, maar het maakt nogal uit of je dit achteraf moet installeren of dat je dit gewoon met kunt nemen tijdens de bouw. Misschien krijgen ze wel een soort afleverset zoals stadswarmte in de woning met zo?n kamstrup meter voor het meten van de hoeveelheid warmte.
En om je een voorbeeld te geven, ik stond laatst bij een elektrische laadpaal en dat had 22kW moeten zijn, maar de auto wilde maar met 3kW opladen. Dan kan ik op m'n gaan staan of boos worden, maar dat verandert niks. Het is gewoon technisch mogelijk (makkelijk zelfs) om aansluitingen te knijpen of uit te schakelen binnen bepaalde tijdvakken.
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Geen idee, je stelt vragen waar je zelf het antwoord ook wel op kunt verzinnen. Als je het contract niet hebt gelezen weet je de gemaakte afspraken niet. Misschien zegt de netbeheerder wel dat ze maximaal 3x 1250A aansluiting kunnen krijgen voor 560 woningen (ipv 3x 25A per woning wat nu wat meer de standaard is volgens mij) en je zoekt het zelf maar uit. Dan merk je het vanzelf wel als de spanning uitvalt.
En ik denk dat aparte meters installeren helemaal niet veel duurder hoeft te zijn, maar het maakt nogal uit of je dit achteraf moet installeren of dat je dit gewoon met kunt nemen tijdens de bouw.
En om je een voorbeeld te geven, ik stond laatst bij een elektrische laadpaal en dat had 22kW moeten zijn, maar de auto wilde maar met 3kW opladen. Dan kan ik op m'n gaan staan of boos worden, maar dat verandert niks. Het is gewoon technisch mogelijk (makkelijk zelfs) om aansluitingen te knijpen of uit te schakelen binnen bepaalde tijdvakken.
Kun je met jouw laadpaal ook sturen op alleen laden met overtollige zonnenergie? Geen idee of dit uberhaupt kan, maar omdat ik het wel vaker in je posts lees.quote:
Lekker de auto's aan het laden op het zonnetje. Ik hoef met helemaal niemand rekening te houden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Kun je met jouw laadpaal ook sturen op alleen laden met overtollige zonnenergie? Geen idee of dit uberhaupt kan, maar omdat ik het wel vaker in je posts lees.Ja, dat kan, maar dat hoeft niet, want ik stel de auto's gewoon in op een maximum aantal ampere wat lager is dan wat de zon opbrengt, en dan zit ik altijd goed.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Natuurlijk, met bewolking laad je alsnog deels uit het net, dus dit werkt niet het hele jaar door, maar, op de momenten waar het strakblauw is, zoals nu (hier), werkt dit uitstekend. Vorig jaar ook op die manier gedaan (al was die 2e auto er toen nog niet in de zomer).
https://nos.nl/artikel/26(...)meer-zekerheid-gevenquote:Vanaf april minder bussen in Utrecht, 'moet meer zekerheid geven'
De vervoersbedrijven Transdev en Keolis willen vanaf april minder bussen laten rijden in de provincie Utrecht, zodat reizigers minder vaak te maken krijgen met rituitval. Het is een reactie op de aanhoudende problemen met de Utrechtse bussen.
Sinds december verzorgen de twee ov-bedrijven samen het busvervoer in de provincie Utrecht. Transdev rijdt in en rond de stad en Keolis rijdt in de rest van de provincie. De nieuwe dienstregelingen veroorzaakten de afgelopen tijd grote overlast voor reizigers, zoals rituitval en vertragingen. Dit kwam onder andere door een tekort aan bussen en personeel.
Transdev wil 11 procent minder busritten verzorgen en Keolis zal 9 procent afschalen, schrijft gedeputeerde André van Schie in een schriftelijk bericht aan de Provinciale Staten. Bij het schrappen van ritten wordt rekening gehouden met de bereikbaarheid van belangrijke bestemmingen, zoals scholen en ziekenhuizen.
Betrouwbaarheid heeft voorkeur
Volgens Van Schie zit er niets anders op voor de provincie dan zich neer te leggen bij de maatregel. Een betrouwbare beperkte dienstregeling krijgt volgens hem de voorkeur boven een normale dienstregeling met hoge uitval.
"Dit is in het belang van de vele reizigers die op dit moment gedupeerd worden, evenals de buschauffeurs die hun uiterste best doen om de dienstregeling uit te voeren en de frustratie van de reizigers te verduren krijgen", schrijft de gedeputeerde.
Vanaf september moet het aantal busritten langzaamaan weer opgeschroefd worden. Er moeten dan wel genoeg chauffeurs en bussen beschikbaar zijn. Ook moet er voldoende capaciteit op het stroomnet zijn om alle bussen op te laden, omdat er sinds de nieuwe busregeling steeds meer elektrische bussen worden ingezet.
'Het is een zooitje'
De topmannen van Transdev en Keolis boden eerder al hun excuses aan voor de problemen. Van Schie benadrukt in het bericht ook dat de problemen niet op korte termijn verholpen kunnen worden.
Reisorganisatie Rover vindt de oplossing voor de problemen "acceptabel" in deze situatie. Ook zij pleiten voor minder busritten waarvan verzekerd kan worden dat ze rijden. "Maar het had nooit zover mogen komen. Het is een zooitje", zegt een woordvoerder.
Utrecht
Maar ga vooral verder met het uitbreiden van je elektrische wagenpark 
Als je geen baan hebt, kan je hem ook nooit verliezen.quote:Op vrijdag 6 maart 2026 17:40 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)meer-zekerheid-geven
Utrecht
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Aluminiumprijs schiet omhoog door onrust in Golfregio
De prijs van aluminium is deze week met bijna 10 procent gestegen. Dat is de grootste wekelijkse stijging sinds 2023. De prijsstijging heeft te maken met de aanhoudende onrust in het Midden-Oosten.
Door de oorlog, die vorige week begon, zijn leveringen uit de regio verstoord. Daarnaast bereiden grondstoffenhandelaren zich voor op mogelijke verdere onderbrekingen. Iran blijft landen in de Golfregio aanvallen, terwijl Iran doelwit van de Verenigde Staten en Israël blijft.
De prijs van aluminium bedraagt inmiddels 3.446 dollar per ton, omgerekend bijna 3.000 euro. Daarmee zet het metaal, dat veel wordt gebruikt in bijvoorbeeld de auto-industrie en de bouw, zijn opmars van de afgelopen maanden voort.
Het aanbod van aluminium wordt al maanden krapper. De wereldwijde voorraden zijn gekrompen door een limiet op de smeltcapaciteit in China en productiebeperkingen in Europa vanwege hogere stroomprijzen. Aan de andere kant blijft de vraag naar het metaal vanuit de bouw- en duurzame-energiesectoren naar verwachting sterk.
https://www.nu.nl/economi(...)st-in-golfregio.html
Zo wordt de energietransitie alleen maar duurder
De prijs van aluminium is deze week met bijna 10 procent gestegen. Dat is de grootste wekelijkse stijging sinds 2023. De prijsstijging heeft te maken met de aanhoudende onrust in het Midden-Oosten.
Door de oorlog, die vorige week begon, zijn leveringen uit de regio verstoord. Daarnaast bereiden grondstoffenhandelaren zich voor op mogelijke verdere onderbrekingen. Iran blijft landen in de Golfregio aanvallen, terwijl Iran doelwit van de Verenigde Staten en Israël blijft.
De prijs van aluminium bedraagt inmiddels 3.446 dollar per ton, omgerekend bijna 3.000 euro. Daarmee zet het metaal, dat veel wordt gebruikt in bijvoorbeeld de auto-industrie en de bouw, zijn opmars van de afgelopen maanden voort.
Het aanbod van aluminium wordt al maanden krapper. De wereldwijde voorraden zijn gekrompen door een limiet op de smeltcapaciteit in China en productiebeperkingen in Europa vanwege hogere stroomprijzen. Aan de andere kant blijft de vraag naar het metaal vanuit de bouw- en duurzame-energiesectoren naar verwachting sterk.
https://www.nu.nl/economi(...)st-in-golfregio.html
Zo wordt de energietransitie alleen maar duurder
Nou, ik weet niet of de stijging van 30% van vandaag al in de prijzen op gaslicht.com is verwerkt, maar daar zie ik als goedkoopste gasprijs nu 1,27, maar de 1,40 wordt ook alweer aangetikt. Voor stroom zag ik zo snel ook nergens meer prijzen onder de 24ct dal, ik zag meer 26ct/27ct per kWh voorbij komen.
Natuurlijk geen issue voor de mensen die een vast contract hebben, maar als je variabel had ga je dit ook betalen, ergens een keer (als de oorlog zo lang nog duurt), en met dynamisch ben je direct het haasje. Stroom is nog tot daar aan toe, maar dan kunnen we nog blij zijn dat de échte winter achter ons ligt.
Natuurlijk geen issue voor de mensen die een vast contract hebben, maar als je variabel had ga je dit ook betalen, ergens een keer (als de oorlog zo lang nog duurt), en met dynamisch ben je direct het haasje. Stroom is nog tot daar aan toe, maar dan kunnen we nog blij zijn dat de échte winter achter ons ligt.
De aluminiumproductie vindt plaats dmv van electrolyse van een gesmolten zout, hierbij wordt veel stroom verbruikt. Het zuurstof zit erg sterk verbonden aan het aluminium in het aluminium-erts, er is dus veel energie nodig om die verbinding te doorbreken.quote:Op zondag 8 maart 2026 15:12 schreef ACT-F het volgende:
Aluminiumprijs schiet omhoog door onrust in Golfregio
De prijs van aluminium is deze week met bijna 10 procent gestegen. Dat is de grootste wekelijkse stijging sinds 2023. De prijsstijging heeft te maken met de aanhoudende onrust in het Midden-Oosten.
Door de oorlog, die vorige week begon, zijn leveringen uit de regio verstoord. Daarnaast bereiden grondstoffenhandelaren zich voor op mogelijke verdere onderbrekingen. Iran blijft landen in de Golfregio aanvallen, terwijl Iran doelwit van de Verenigde Staten en Israël blijft.
De prijs van aluminium bedraagt inmiddels 3.446 dollar per ton, omgerekend bijna 3.000 euro. Daarmee zet het metaal, dat veel wordt gebruikt in bijvoorbeeld de auto-industrie en de bouw, zijn opmars van de afgelopen maanden voort.
Het aanbod van aluminium wordt al maanden krapper. De wereldwijde voorraden zijn gekrompen door een limiet op de smeltcapaciteit in China en productiebeperkingen in Europa vanwege hogere stroomprijzen. Aan de andere kant blijft de vraag naar het metaal vanuit de bouw- en duurzame-energiesectoren naar verwachting sterk.
https://www.nu.nl/economi(...)st-in-golfregio.html
Zo wordt de energietransitie alleen maar duurder
quote:AI Overview
Het energieverbruik voor de productie van 1 kg aluminium is sterk afhankelijk van de bron (primair uit erts of secundair uit recycling):
Primair aluminium (uit bauxiet): Dit is zeer energie-intensief en kost gemiddeld 13 tot 16 kWh per kg.
Totale energie: Voor het gehele productieproces van 1 kg primair aluminium (van bauxiet tot aluminium) is ongeveer 10 kWh aan fossiele brandstoffen en bijna 20 kWh aan elektrische energie nodig.
Grondstof: Voor 1 kg aluminium is ongeveer 3,7 kg bauxiet nodig.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
https://nos.nl/artikel/26(...)roomnet-te-voorkomenquote:Kabinet denkt aan crisismaatregelen om aansluitstop stroomnet te voorkomen
Het kabinet overweegt om meer risico's nemen op het stroomnet om een aansluitstop in het midden van het land te voorkomen, door een deel van de reserveruimte in te zetten. Dat schrijft staatssecretaris De Bat (Energie) aan de Tweede Kamer.
Dat betekent bijvoorbeeld dat bestaande kabels zwaarder worden belast of dat netbeheerders overcapaciteit die is bedoeld voor bijzondere omstandigheden gaan inzetten. Hierdoor is er wel meer risico op storingen, aldus de staatssecretaris.
Opties en effecten
De CDA-staatssecretaris suggereert dat netbeheerder Tennet uitbreidingscapaciteit vanuit elders kan "verschuiven" naar het midden van het land. Of deze ingrepen genoeg zijn om nieuwe aansluitingen op het stroomnet mogelijk te maken, moet Tennet beoordelen.
De Bat schrijft dat "tot en met april" opties en effecten in kaart worden gebracht. Tegen die tijd moet worden besloten of een volledige aansluitstop noodzakelijk is, of toch kan worden voorkomen.
De netbeheerder waarschuwde vorige maand dat een stop dreigt in Flevoland, Utrecht en Gelderland. Dat zou betekenen dat er vanaf de zomer in deze provincies ook geen nieuwe contracten voor woningen meer afgegeven kunnen worden. De situatie in de regio's is volgens De Bat "uitzonderlijk" en niet in lijn met het landelijke beeld van het stroomnet.
'Geen taboes'
Het stroomnet is op veel plekken in Nederland overvol, waardoor nieuwe huizen of bedrijven niet altijd een stroomaansluiting kunnen krijgen of daar lang op moeten wachten. De elektriciteitskabels moeten namelijk niet overbelast raken op het moment dat veel mensen tegelijk veel stroom gebruiken.
Het kabinet wil een aansluitstop "koste wat kost" voorkomen. Wat De Bat betreft zijn er "geen taboes" om de knelpunten in het midden van het land op te lossen, "ook als die pijnlijk en duur zijn". Die taak ligt bij een crisisorganisatie waar onder meer de provincies, meerdere ministeries en netbeheerders bij betrokken zijn.
We gaan op het randje leven
Als het misgaat dan krijg je met een beetje pech een domino-effect net als in Spanje. Toch een beetje gedeelde smart zodat het midden van Nederland niet alleen zonder stroom zit.
Hebben we dan al 3 redenen om de open haard aan te steken. Gezelligheid, warmte én licht.quote:Op donderdag 12 maart 2026 19:50 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)roomnet-te-voorkomen
We gaan op het randje leven
https://www.oost.nl/nieuw(...)k-als-de-zon-schijntquote:Diepvries op standje ijskoud: Enexis pleit voor stroomverbruik als de zon schijnt
Netbeheerder Enexis vraagt om hulp in de strijd tegen netcongestie. Met name op zonnige dagen wordt er veel stroom teruggeleverd aan het elektriciteitsnet, waardoor het overbelast kan raken. Om dat te voorkomen doet de netbeheerder een oproep om juist stroom te verbruiken als de zon schijnt.
Veel bedrijven en huishoudens hebben zonnepanelen, wanneer de daardoor opgewekte stroom niet wordt verbruikt, wordt dat teruggeleverd aan het net. "Op zonnige dagen in het voorjaar en de zomer wordt er weinig stroom verbruikt, maar juist veel teruggeleverd", merken ze bij Enexis.
"Dan bestaat de kans dat het stroomnet overbelast raakt. Vooral in weekenden, wanneer veel bedrijven gesloten zijn. Bij overbelasting kunnen kabels en stations beschadigen. Dit zorgt voor langdurige stroomuitval.
Extra maatregelen
Enexis heeft al afspraken met grote bedrijven om op drukke momenten minder stroom terug te leveren. "We verwachten dat de genomen maatregelen voldoende zijn om de pieken op te vangen, maar kunnen dit niet garanderen."
"In het uiterste geval schakelen we tijdelijk een deel van het elektriciteitsstation uit. De aangesloten bedrijven en huishoudens hebben dan enkele uren geen stroom en kunnen niet terugleveren."
De netbeheerder wil dat voorkomen en roept daarom op om stroomverbruik met name tussen 11.00 en 15.00 uur te plannen. Dan schijnt de zon het hardst. "Denk aan het opladen van elektrische voertuigen, wassen, drogen of andere energie-intensieve activiteiten."
Uitbreiden kost tijd
Het stroomnet wordt ook in Overijssel stukje bij beetje uitgebreid. Dit neemt jaren in beslag. De huidige verwachting is dat de problemen op het stroomnet nog tot 2035 zullen aanhouden. "Daarom verwachten we de komende jaren vaker momenten met weinig ruimte op het net", aldus Enexis.
Dynamisch contract verplicht stellen, of het licht uit
Op die uren is het sowieso het handigst om de auto's op te laden etc, dus wij zorgen er al braaf voor dat we op die uren veel stroom verbruiken zodat er minder terug geleverd wordt. Eigenlijk helpen wij ervoor zorgen dat andere mensen stroom blijven hebben.
Mooie uitvinding man, die EV's.
Mooie uitvinding man, die EV's.
V2G zou misschien mooi zijn.quote:
Op die uren is het sowieso het handigst om de auto's op te laden etc, dus wij zorgen er al braaf voor dat we op die uren veel stroom verbruiken zodat er minder terug geleverd wordt. Eigenlijk helpen wij ervoor zorgen dat andere mensen stroom blijven hebben.
Mooie uitvinding man, die EV's.
Vakman pur sang
Elektra tussen 17:00 - 21:00 duurder maken met als gevolg dat thuibatterijen rendabeler zijn. En dan kunnen mensen al die overtollige kWh's grotendeels zelf opslaan.quote:
[..]
https://www.oost.nl/nieuw(...)k-als-de-zon-schijnt
Dynamisch contract verplicht stellen, of het licht uit
https://nos.nl/artikel/26(...)teit-op-piekmomenten
Dat is het al, maar het zijn de vaste contracten die het verschil teniet doen waardoor er geen prikkel is om de spits te mijden en de dal op te zoeken. Vandaar dat een dynamisch contract de standaard zou moeten zijn.quote:
[..]
Elektra tussen 17:00 - 21:00 duurder maken met als gevolg dat thuibatterijen rendabeler zijn. En dan kunnen mensen al die overtollige kWh's grotendeels zelf opslaan.
https://nos.nl/artikel/26(...)teit-op-piekmomenten
Maar zoals ik het artikel lees (zie dat nos artikel) gaat dat dus vanaf 2028 voor iedereen gelden.quote:
[..]
Dat is het al, maar het zijn de vaste contracten die het verschil teniet doen waardoor er geen prikkel is om de spits te mijden en de dal op te zoeken. Vandaar dat een dynamisch contract de standaard zou moeten zijn.
Daarnaast krijg je dan dus met een vast contract vrijwel niks meer voor elke kWh die je teruglevert en gaat het dus meer lonen om zelf te gebruiken.
En dat is dus waarom ik al sinds de EV er is ik niét tijdens de spitsuren laad. Als ik pas om 17u kan gaan laden of nog later dan dat omdat ik niet eerder thuis ben kan ik ook prima pas beginnen met laden om 21.30u. Maar de dagen dat ik vanuit huis werk kan ik gewoon beginnen om 10u in de ochtend.quote:
[..]
Maar zoals ik het artikel lees (zie dat nos artikel) gaat dat dus vanaf 2028 voor iedereen gelden.
Daarnaast krijg je dan dus met een vast contract vrijwel niks meer voor elke kWh die je teruglevert en gaat het dus meer lonen om zelf te gebruiken.
Maar het is natuurlijk wel een drogreden want als iedereen vanwege de dure uren hun verbruik verschuift wordt dié periode problematisch. Denk je dat dan van de oude spitsuren het tarief terug naar beneden gaat?
Natuurlijk niet.
Blij dat ik bezig ben m'n energievoorziening onafhankelijk te maken hier. Dat bleek uiteindelijk dus toch goed vooruitschrijdend inzicht, want het is niet de vraag of, maar wanneer de stroom er hier een keer langere tijd uit klapt.
No amount of money ever bought a second of time.
Waarschuwing #87 dat het helemaal fout aan het gaan is.quote:Netbeheerders dringen aan op minder regelgeving: stroomvoorziening van nieuwe huizen in gevaar
Perk de regelgeving voor de energievoorziening voor huizen drastisch in. Die oproep doen projectontwikkelaars, woningcorporaties en netbeheerders voorafgaand aan hun gesprek met de Tweede Kamer. Zo niet, dan dreigen honderdduizenden nieuwbouwwoningen zonder stroomaansluiting te komen zitten.
De directe aanleiding voor de oproep is het bericht dat netbeheerder TenneT medio februari naar buiten bracht over het stroomtekort in de regio Flevoland, Gelderland en Utrecht. Ondanks alle inspanningen ter verzwaring van het stroomnet dreigt daar een volledige aansluitstop, ook voor woningen. Bijna overal in Nederland staat de netcapaciteit inmiddels zwaar onder druk.
„Nederland elektrificeert in hoog tempo”, zegt Netbeheer Nederland, de vereniging van alle partijen die verantwoordelijk zijn voor het beheer van het stroomnet. „Bedrijven verduurzamen, bewoners stappen over op warmtepompen en elektrische auto’s en steeds meer energie wordt duurzaam opgewekt. Daarmee groeit ook de vraag naar transportcapaciteit op het elektriciteitsnet.”
Gesprek met Tweede Kamer
Donderdag zitten vertegenwoordigers van de brancheorganisaties aan tafel met Kamerleden. Ook afgevaardigden van de provincies en de gemeenten sluiten aan. Zij pleiten onder andere voor meer geld om genoeg mensen aan te nemen, zodat bijvoorbeeld de vergunningverlening vlot blijft gaan. Ook zeggen de gemeenten dat zij maar heel beperkt inzicht hebben in hoe erg de problematiek op lokaal niveau is. Terwijl de lagere overheden vooral hun eigen rol in de aanpak van de problematiek benadrukken, vragen de andere betrokken partijen juist om meer regie vanuit het rijk.
Zo zegt Netbeheer Nederland dat de uitbreiding van het net wordt vertraagd door ellenlange bezwaarprocedures en vergunningaanvragen. Daarom willen netbeheerders dat de Kamer versneld gaat kijken naar een maatregel die het aantal beroepsmogelijkheden bij de bouw van grote midden of hoogspanningsstations beperkt. Ook willen de netbeheerders bestaande hoogspanningsstations vergunningsvrij kunnen uitbreiden.
https://www.telegraaf.nl/(...)evaar/145031001.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het kabinet Jetten is traag en bureaucratisch. Het gaat hier niet helpen. Klaarblijkelijk was de boodschap de afgelopen maanden niet hard en duidelijk genoeg.quote:
[..]
Waarschuwing #87 dat het helemaal fout aan het gaan is.
ELK kabinet is traag en bureaucratischquote:
[..]
Het kabinet Jetten is traag en bureaucratisch. Het gaat hier niet helpen. Klaarblijkelijk was de boodschap de afgelopen maanden niet hard en duidelijk genoeg.
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Elektrificatie is top, maar het ontbreekt ons een beetje aan een goede manier om de elektriciteit ook 24/7 goed op te kunnen wekken. Onze aardgascentrales worden al op een laag pitje gezet als zon en wind veel opleveren, maar het is heel zeldzaam dat die de volle mep op kunnen wekken. Dus een hoop aardgas is nog steeds nodig, samen met wat kolen en houtpellets. En je bouwt niet even een aardgascentrale om naar kolen of biomassa. Die werken met straalmotoren.quote:
[..]
Waarschuwing #87 dat het helemaal fout aan het gaan is.
Hier ontbreekt het al decennia aan. De privatisering heeft het probleem verergerd omdat er allemaal eilanden zijn ontstaan waar het eigen belang voorop staat.quote:
vragen de andere betrokken partijen juist om meer regie vanuit het rijk
De netbeheerders zijn toch juist flink geconcentreerd (en nog steeds in eigendom van overheden)?quote:
[..]
Hier ontbreekt het al decennia aan. De privatisering heeft het probleem verergerd omdat er allemaal eilanden zijn ontstaan waar het eigen belang voorop staat.
Je hebt diverse regionale netwerkbeheerders met een eigen beleid. Dat gaat ten koste van uniformiteit en grootschalige inkoop. Op bestuurlijk vlak hebben ze meer autonomie die weer beknot wordt door overheidsbeleid gehandhaafd door de ACM.quote:
[..]
De netbeheerders zijn toch juist flink geconcentreerd (en nog steeds in eigendom van overheden)?
In de oude situatie had je meer centrale aansturing en meer samenwerking omdat er geen winstoogmerk was. Denk daarbij aan standaardiseren van meters, kabels, transformatoren die bij Nederlandse leveranciers werden besteld. Daarmee waren de lijntjes ook korter wat de efficiëntie ten goede kwam. Tegenwoordig moet alles aanbesteed worden waardoor de nadruk meer op prijs komt dan kwaliteit en efficiëntie.
Niet van buitenlanders?quote:
ik heb de indruk dat al die problemen van stikstof en stroom en ruimte gebrek door ambtenaren veroorzaakt worden
Ja elke ambtenaar werkt zodat ze burgers kunnen laten wachten. Is ook hun beoogde doel. Maar misschien kan je het voor de zekerheid aan AI vragen of dat klopt.quote:
[..]
Als ik de baas was over alle vergunningen dan zou ik ook iedereen laten wachten , dan voel jezelf erg machtig
Post #47 pas, duurde best langquote:
[..]
De olifant in de kamer is ondertussen als spreekwoord niet meer geschikt hiervoor. Het is te bizar voor woorden dit.
Jij bent iets op het spoorquote:
[..]
"Het beleid" heeft als doel ons de afgrond in te loodsen. Zodat we overal mee akkoord gaan, als dat de zaak zou kunnen verbeteren.
Heel weinig mensen denken er zelf over na. De meeste willen wat hun gevoel hun vertelt, zonder enige kennis van zaken. En ze geloven wat hun politici hun vertellen, want die behoren het wel te weten. Maar in de praktijk komen die van Greenpeace en volgen ze ook hun gevoel, zonder ooit zelf wat uit te rekenen. Feiten komen er niet aan te pas.
En voor de minderheid die overal zelf in geïnvesteerd hebben: voor hun werkt het. Of toch zodra ze een thuisaccu hebben gekocht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 2 april 2026 14:45 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Jij bent iets op het spoorDus jij vind, dat we zonnepanelen op ieder dak moeten leggen, ons deel van de Noordzee vol moeten leggen met windparken, een hoop waterstoffabrieken moeten bouwen en daarmee het aardgas vervangen? Thuis stoken en koken op waterstof? En ondertussen alle andere elektriciteitscentrales ontmantelen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee dat vind ik niet.quote:
[..]
Dus jij vind, dat we zonnepanelen op ieder dak moeten leggen, ons deel van de Noordzee vol moeten leggen met windparken, een hoop waterstoffabrieken moeten bouwen en daarmee het aardgas vervangen? Thuis stoken en koken op waterstof? En ondertussen alle andere elektriciteitscentrales ontmantelen?
Ik denk dat zonnepanelen op ieder dak zinvol is als je er batterijen bij plaatst, zodat je de pieken opvangt. Op dit moment heb je overdag in woonwijken overproductie, en heb je 's avonds te weinig capaciteit. Door batterijen te plaatsen haal je die pieken eruit.quote:
[..]
Dus jij vind, dat we zonnepanelen op ieder dak moeten leggen, ons deel van de Noordzee vol moeten leggen met windparken, een hoop waterstoffabrieken moeten bouwen en daarmee het aardgas vervangen? Thuis stoken en koken op waterstof? En ondertussen alle andere elektriciteitscentrales ontmantelen?
Persoonlijk denk ik dat waterstof weinig toe gaat voegen in individuele woningen. Aardgas of waterstof gebruiken om elektriciteit te genereren zou kunnen, maar daar kun je ook kernenergie of welke andere manier van opwekken ook voor gebruiken.
Het grootste probleem is de capaciteit op bepaalde tijden. Als je de piek eraf kan halen met die tijden los je een groot deel van het probleem al op.
Ik heb zelf 25 zonnepanelen, een thuisbatterij en 2 EV's en merk dat ik vooral eigen capaciteit gebruik en opwek, ik gebruik tussen maart en oktober bijna niets van het net, en in de andere maanden zo'n 5 tot 10kWh per dag. Zoals @TheFreshPrince zei, het is best verslavend
niet directquote:
[..]
Niet van buitenlanders?
[..]
Ja elke ambtenaar werkt zodat ze burgers kunnen laten wachten. Is ook hun beoogde doel.
misschien is de overheid zich niet hier van bewust, maar voor iedere beweging van de burger is een vergunning nodig,
een beweeg , verroer en verplaats vergunning
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De helft van alle energie wordt gebruikt voor verwarming in de winter. Daar hebben we centrales voor nodig die in de winter werken. En die het ook doen als het een week niet waait. Op 1 kleine kerncentrale na, verbranden die allemaal fossiele brandstof. Maar die moeten uit als de zon flink schijnt of het hard waait. En dus draaien veel van die centrales alleen in de winter. Ze moeten dus in korte tijd hun geld opbrengen, met veel minder subsidies en zonder prijsgaranties, in tegenstelling tot zon en wind. En daarom gaan er steeds meer failliet.quote:
[..]
Ik denk dat zonnepanelen op ieder dak zinvol is als je er batterijen bij plaatst, zodat je de pieken opvangt. Op dit moment heb je overdag in woonwijken overproductie, en heb je 's avonds te weinig capaciteit. Door batterijen te plaatsen haal je die pieken eruit.
Het grootste probleem met waterstof daarvoor is het enorme explosiegevaar. En alhoewel het per kilo meer energie bevat dan aardgas, neemt het ook tien keer zoveel ruimte in.quote:Persoonlijk denk ik dat waterstof weinig toe gaat voegen in individuele woningen. Aardgas of waterstof gebruiken om elektriciteit te genereren zou kunnen, maar daar kun je ook kernenergie of welke andere manier van opwekken ook voor gebruiken.
Ja, daar wil de regering die waterstof voor gebruiken. Want stroom kun je alleen in kleine hoeveelheden een korte tijd opslaan. Accu's. Als je er thuis 1 hebt om de piek over de dag te verspreiden, doet hij nog steeds niks als het een dag bewolkt is.quote:Het grootste probleem is de capaciteit op bepaalde tijden. Als je de piek eraf kan halen met die tijden los je een groot deel van het probleem al op.
Maar als je daar waterstof voor gaat gebruiken, gooi je de helft van de energie weg bij het omzetten en koelen. En waterstof is ook heel erg slecht op te slaan. Dan kun je er beter ammoniak van maken. Maar dan moet je daar wel nieuwe apparatuur en elektriciteitscentrales voor gaan maken. Nou is ammoniak ook niet zulk fijn spul, dus eigenlijk kun je er beter eFuel van maken. Methaan, bijvoorbeeld. Maar dan gooi je nog veel meer energie weg.
Maar denk je, dat je die installatie bij jouw thuis gewoon een paar miljoen keer kunt opschalen voor het hele land, of komt er toch nog wat meer bij kijken? Hoe zou jij dat aanpakken?quote:Ik heb zelf 25 zonnepanelen, een thuisbatterij en 2 EV's en merk dat ik vooral eigen capaciteit gebruik en opwek, ik gebruik tussen maart en oktober bijna niets van het net, en in de andere maanden zo'n 5 tot 10kWh per dag. Zoals @:TheFreshPrince zei, het is best verslavend
Ik denk dat het duidelijk is dat waterstof niet biedt wat ervan verwacht wordt, dus is er iets anders nodig. Die focus op waterstof is denk ik niet het juiste, daar ben ik het helemaal mee eens.quote:
[..]
De helft van alle energie wordt gebruikt voor verwarming in de winter. Daar hebben we centrales voor nodig die in de winter werken. En die het ook doen als het een week niet waait. Op 1 kleine kerncentrale na, verbranden die allemaal fossiele brandstof. Maar die moeten uit als de zon flink schijnt of het hard waait. En dus draaien veel van die centrales alleen in de winter. Ze moeten dus in korte tijd hun geld opbrengen, met veel minder subsidies en zonder prijsgaranties, in tegenstelling tot zon en wind. En daarom gaan er steeds meer failliet.
Ja, ik snap persoonlijk ook niet zo goed hoe ze denken dat je thuis (veilig) met waterstof kunt koken etc. Waterstof zal een functie in de maatschappij hebben, maar niet de centrale functie die verwacht wordt.quote:Het grootste probleem met waterstof daarvoor is het enorme explosiegevaar. En alhoewel het per kilo meer energie bevat dan aardgas, neemt het ook tien keer zoveel ruimte in.
Maar je kunt die accu wel laden vanaf 't net op 't moment dat de beschikbaarheid hoog is. Batterij midden op de dag bijladen zodat je op de piek momenten vanaf je batterij werkt.quote:Ja, daar wil de regering die waterstof voor gebruiken. Want stroom kun je alleen in kleine hoeveelheden een korte tijd opslaan. Accu's. Als je er thuis 1 hebt om de piek over de dag te verspreiden, doet hij nog steeds niks als het een dag bewolkt is.
Ik denk dat het duidelijk is dat ik niet getrouwd ben met waterstof :-)quote:Maar als je daar waterstof voor gaat gebruiken, gooi je de helft van de energie weg bij het omzetten en koelen. En waterstof is ook heel erg slecht op te slaan. Dan kun je er beter ammoniak van maken. Maar dan moet je daar wel nieuwe apparatuur en elektriciteitscentrales voor gaan maken. Nou is ammoniak ook niet zulk fijn spul, dus eigenlijk kun je er beter eFuel van maken. Methaan, bijvoorbeeld. Maar dan gooi je nog veel meer energie weg.
Tuurlijk komt er veel meer bij kijken. Maar als je 500.000 woningen zo in kunt richten dat hun verbruik vanaf 't net tijdens de piekperiode naar 0 gaat (omdat ze vanaf de batterij werken) koopt dat je een hoop tijd. Ik vind daarnaast wel dat grootverbruikers zoals datacenters en hoogovens ook actie moeten ondernemen om zoveel mogelijk capaciteit lokaal op te wekken en te verbruiken. Stel dat je 500 zonnepanelen op 't dak van een datacenter smijt, elk met 400Wp. Dat is 2.000.000Wp, of 2mWh.quote:Maar denk je, dat je die installatie bij jouw thuis gewoon een paar miljoen keer kunt opschalen voor het hele land, of komt er toch nog wat meer bij kijken? Hoe zou jij dat aanpakken?
Er zijn zo'n 200 datacenters. Op een flink aantal daarvan zonnepanelen gooien maakt een heel groot verschil op de piek.
Vergeet niet, het verbruik hoeft niet naar 0, de piek moet afgeschaafd worden.
Dan heb ik wat gemist?quote:
[..]
Je hebt diverse regionale netwerkbeheerders met een eigen beleid. Dat gaat ten koste van uniformiteit en grootschalige inkoop. Op bestuurlijk vlak hebben ze meer autonomie die weer beknot wordt door overheidsbeleid gehandhaafd door de ACM.
In de oude situatie had je meer centrale aansturing en meer samenwerking omdat er geen winstoogmerk was. Denk daarbij aan standaardiseren van meters, kabels, transformatoren die bij Nederlandse leveranciers werden besteld. Daarmee waren de lijntjes ook korter wat de efficiëntie ten goede kwam. Tegenwoordig moet alles aanbesteed worden waardoor de nadruk meer op prijs komt dan kwaliteit en efficiëntie.
Een Enexis of Liander e.d. zijn toch ontstaan uit de splitsing tussen netbeheerders en stroomverkopers? En die ontstonden weer uit allerlei lokale en regionale clubs.
Beetje dit idee.
En dat echte winstoogmerk is er nog steeds niet. Want overheden waren en zijn de aandeelhouders.
Je zou het zo in kunnen richten, dat alle huizen met een groot genoeg dak ~9 maanden per jaar zelfvoorzienend kunnen zijn, als je zuinig bent met je stroom als het somber weer is. Maar in de winter moet je dan nog steeds net zoveel stroom uit het net halen als je de rest van het jaar verbruikt. Dus dat maakt elektriciteitscentrales nog veel onrendabeler. En het stroomnet is er ook niet voor gemaakt om alle stroom bij de huishoudens op te wekken, of als het hard waait alle stroom uit de Noordzee te transporteren door het hele land. Daarom moeten de netwerkbeheerders daar ook honderden miljarden in investeren.quote:
Tuurlijk komt er veel meer bij kijken. Maar als je 500.000 woningen zo in kunt richten dat hun verbruik vanaf 't net tijdens de piekperiode naar 0 gaat (omdat ze vanaf de batterij werken) koopt dat je een hoop tijd.
En wat doe je dan met alle appartementen die geen of een te klein eigen dak hebben? Stadswarmte? En dat kun je eventueel ook met kolen stoken. Maar daarnaast heb je nog steeds elektriciteit nodig.
Een datacentrum is wel groot, maar het gebruikt al snel net zo veel stroom als een half miljoen huishoudens. De datacentra van Microsoft in Amsterdam, Middenmeer en Wieringermeer verbruiken samen ongeveer net zoveel energie als de huishoudens in Amsterdam, maar zijn qua oppervlakte vele malen kleiner. Dus het helpt wel om daar zonnepanelen op te leggen, maar slechts een klein beetje.quote:Ik vind daarnaast wel dat grootverbruikers zoals datacenters en hoogovens ook actie moeten ondernemen om zoveel mogelijk capaciteit lokaal op te wekken en te verbruiken. Stel dat je 500 zonnepanelen op 't dak van een datacenter smijt, elk met 400Wp. Dat is 2.000.000Wp, of 2mWh.
Er zijn zo'n 200 datacenters. Op een flink aantal daarvan zonnepanelen gooien maakt een heel groot verschil op de piek.
Vergeet niet, het verbruik hoeft niet naar 0, de piek moet afgeschaafd worden.
En die hebben in de winter net zoveel stroom nodig als in de zomer. Of misschien wat minder, want je hoeft ze dan minder te koelen. En alhoewel ze op papier volledig draaien op groene stroom (zon en wind), staan ze echt niet uit als het somber weer is.
We zijn inderdaad druk bezig alle industrie die veel energie verbruikt weg te werken. We besteden dat uit naar het buitenland, voornamelijk China. Dus als we hier Hoogovens dichtgooien, gaan ze die kolen in China verbranden en gaan we dat staal daar kopen. Waarna ze het met een schip dat stookolie verbrand hier naar toe verschepen. Dan kunnen wij mooi zeggen dat bij ons de energievraag en kooldioxide-uitstoot zijn afgenomen, maar in China zijn die dan evenveel toegenomen. Dus het klimaat en het brandstoftekort ga je daar niet mee oplossen.
Ja. Wat je mist is, dat die grote bedrijven al dat werk niet zelf doen, maar uitbesteden aan kleinere bedrijven. En daar dat vaak een groot gebied omvat, besteden die het ook weer uit aan plaatselijke aannemers.quote:
[..]
Dan heb ik wat gemist?
Een Enexis of Liander e.d. zijn toch ontstaan uit de splitsing tussen netbeheerders en stroomverkopers? En die ontstonden weer uit allerlei lokale en regionale clubs.
Beetje dit idee.
[ afbeelding ]
En dat echte winstoogmerk is er nog steeds niet. Want overheden waren en zijn de aandeelhouders.
Bij ons hebben ze de laatste paar jaar glasvezel aangelegd. De opdrachtgever heeft geen idee wie er bij jou langs de deur gaat komen. Die kan je alleen vertellen welke hoofdaannemers welke regio onder beheer hebben. Die moeten je dan weer doorverwijzen naar de lokale onderaannemer. Die het vaak niet eens weet als de daarvoor ingehuurde ZZP-er niet is komen opdagen. De opdrachtgever en hoofdaannemer weten meestal niet eens of jij op de lijst staat en wat de status van jouw aansluiting is. Maar ze verdienen er allemaal goed aan.
Klopt, maar dat overheden aandeelhouders zijn maakt nog steeds dat het private bedrijven zijn. De overheid heeft ook aandelen in Schiphol en dat is echt geen filantropische instelling.quote:
[..]
Dan heb ik wat gemist?
Een Enexis of Liander e.d. zijn toch ontstaan uit de splitsing tussen netbeheerders en stroomverkopers? En die ontstonden weer uit allerlei lokale en regionale clubs.
Beetje dit idee.
[ afbeelding ]
En dat echte winstoogmerk is er nog steeds niet. Want overheden waren en zijn de aandeelhouders.
We hebben de Klimaatwet, uit 2017, waar in staat wat we gaan doen en hoe we dat gaan doen. Hier en daar is daar wel aan geschaafd, maar het concept is nog hetzelfde. Maar dat is weer een uitvloeisel van de angst die we hebben, dat de Aarde om zeep gaat als we niet heel snel stoppen met het produceren van grote hoeveelheden kooldioxide. Wat natuurlijk een heel links idee is. Je mag nog wel gewoon adem blijven halenquote:
Dat is dan denk ik wat je tegen ACT moet zeggen. Die stelde dat het voorheen centralistischer en efficiënter was. Ik toon aan dat dat niet klopt.quote:
[..]
Ja. Wat je mist is, dat die grote bedrijven al dat werk niet zelf doen, maar uitbesteden aan kleinere bedrijven. En daar dat vaak een groot gebied omvat, besteden die het ook weer uit aan plaatselijke aannemers.
Bij ons hebben ze de laatste paar jaar glasvezel aangelegd. De opdrachtgever heeft geen idee wie er bij jou langs de deur gaat komen. Die kan je alleen vertellen welke hoofdaannemers welke regio onder beheer hebben. Die moeten je dan weer doorverwijzen naar de lokale onderaannemer. Die het vaak niet eens weet als de daarvoor ingehuurde ZZP-er niet is komen opdagen. De opdrachtgever en hoofdaannemer weten meestal niet eens of jij op de lijst staat en wat de status van jouw aansluiting is. Maar ze verdienen er allemaal goed aan.
Dat het grote werk door aannemers wordt gedaan zal al een jaar of 100 het geval zijn.
Overigens is glasvezel een compleet ander verhaal. Dat is volledig privaat en ik verbaas me er ook sterk over dat het op een of andere manier uit kan om vier concurrerende netten naast elkaar te leggen. Zelfs als je Turken of Bulgaren invliegt om de sleuven te graven.
Vroeger, lang geleden, tot eind vorige eeuw, had je staatsbedrijven, zoals de PTT, die alle brieven, pakjes en telefonie verzorgden. Dat deden ze allemaal zelf en hun werknemers waren allemaal ambtenaren. Op een gegeven moment moest dat worden geprivatiseerd. Dus je gaat het opsplitsen in verschillende bedrijven, die nu moeten gaan concurreren. Dus het eerste dat ze dan doen is reorganiseren en zoveel mogelijk uitbesteden. Je hakt het bedrijf dan in kleine stukjes, zogezegd, die allemaal overhead hebben en winst moeten maken.quote:
[..]
Dat is dan denk ik wat je tegen ACT moet zeggen. Die stelde dat het voorheen centralistischer en efficiënter was. Ik toon aan dat dat niet klopt.
Dat het grote werk door aannemers wordt gedaan zal al een jaar of 100 het geval zijn.
Overigens is glasvezel een compleet ander verhaal. Dat is volledig privaat en ik verbaas me er ook sterk over dat het op een of andere manier uit kan om vier concurrerende netten naast elkaar te leggen. Zelfs als je Turken of Bulgaren invliegt om de sleuven te graven.
Vanaf dat moment is het doel niet meer hun dienst verlenen, maar winst maken. Om te beginnen door zo weinig mogelijk kosten te maken en dus de salarissen via die reorganisaties zo laag mogelijk te maken. En dan door op de golfbaan lucratieve contracten te bedingen. Het waren vroeger tenslotte allemaal collega's. Dus het belangrijkste verschil is dat ze nu allemaal een andere bedrijfsnaam op hun contract staan. Verder verandert er niet zo veel. En wat ze besparen aan loonkosten gaat naar de aandeelhouders.
Daarom zijn de meeste grote Europese bedrijven nu alleen nog een investeringsmaatschappij. Philips, bijvoorbeeld. Omdat ze alle werkzaamheden (behalve het management en de boekhouding) hebben uitbesteed of verkocht.
Hoe ze dat in de energiemarkt precies hebben gedaan moet je aan @ACT-F vragen, dat weet ik niet. Maar het verschil met die glasvezelbedrijven is niet zo groot. Het is tegenwoordig heel normaal dat je stoep meerdere keren per jaar open moet om er een extra leiding of kabel in te stoppen. En voor iedere soort werkzaamheid wordt er een andere onderaannemer ingehuurd. Ze hebben wel een hoop infrastructuur, waar ze natuurlijk hun eigen mensen voor in dienst hebben.
terwijl we na G5 ook nog G6 en G7 krijgen en glasvezel volstrekt overbodig gaat worden en maar graven die bulgarenquote:
[..]
Dat is dan denk ik wat je tegen ACT moet zeggen. Die stelde dat het voorheen centralistischer en efficiënter was. Ik toon aan dat dat niet klopt.
Dat het grote werk door aannemers wordt gedaan zal al een jaar of 100 het geval zijn.
Overigens is glasvezel een compleet ander verhaal. Dat is volledig privaat en ik verbaas me er ook sterk over dat het op een of andere manier uit kan om vier concurrerende netten naast elkaar te leggen. Zelfs als je Turken of Bulgaren invliegt om de sleuven te graven.
in de race voor een signaal monopolie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sorry maar het verschil tussen de netbeheerders en glasvezel of de PTT is juist zeer groot.quote:
[..]
Vroeger, lang geleden, tot eind vorige eeuw, had je staatsbedrijven, zoals de PTT, die alle brieven, pakjes en telefonie verzorgden. Dat deden ze allemaal zelf en hun werknemers waren allemaal ambtenaren. Op een gegeven moment moest dat worden geprivatiseerd. Dus je gaat het opsplitsen in verschillende bedrijven, die nu moeten gaan concurreren. Dus het eerste dat ze dan doen is reorganiseren en zoveel mogelijk uitbesteden. Je hakt het bedrijf dan in kleine stukjes, zogezegd, die allemaal overhead hebben en winst moeten maken.
Vanaf dat moment is het doel niet meer hun dienst verlenen, maar winst maken. Om te beginnen door zo weinig mogelijk kosten te maken en dus de salarissen via die reorganisaties zo laag mogelijk te maken. En dan door op de golfbaan lucratieve contracten te bedingen. Het waren vroeger tenslotte allemaal collega's. Dus het belangrijkste verschil is dat ze nu allemaal een andere bedrijfsnaam op hun contract staan. Verder verandert er niet zo veel. En wat ze besparen aan loonkosten gaat naar de aandeelhouders.
Daarom zijn de meeste grote Europese bedrijven nu alleen nog een investeringsmaatschappij. Philips, bijvoorbeeld. Omdat ze alle werkzaamheden (behalve het management en de boekhouding) hebben uitbesteed of verkocht.
Hoe ze dat in de energiemarkt precies hebben gedaan moet je aan @:ACT-F vragen, dat weet ik niet. Maar het verschil met die glasvezelbedrijven is niet zo groot. Het is tegenwoordig heel normaal dat je stoep meerdere keren per jaar open moet om er een extra leiding of kabel in te stoppen. En voor iedere soort werkzaamheid wordt er een andere onderaannemer ingehuurd. Ze hebben wel een hoop infrastructuur, waar ze natuurlijk hun eigen mensen voor in dienst hebben.
De netwerken voor gas en elektra zijn volledig in publieke handen. Die voor telecommunicatie zijn juist volledig privaat. Overigens had ook de PTT maar weinig ambtenaren in dienst die de telefoonkabels ingroeven. Het was ook toen al slimmer om grote klussen in die richting uit te besteden.
Opwekking en distributie zijn tegenwoordig 2 verschillende werelden waar het eerst 1 was. Vooral de decentrale opwekking heeft inefficiëntie in de hand gewerkt. Een zonne- of windpark wordt op een plek aangelegd wat financieel gunstig is voor de producent maar ongunstig kan zijn voor de netbeheerder. Maar dat is niet het probleem van de producent voor wie het niet uitmaakt of de netbeheerder 1 kilometer kabel moet trekken of 100 kilometer. In de oude situatie had je afstemming daarin zodat de opwekking zo dicht mogelijk in de buurt van afnemers en/of bestaande infrastructuur was.quote:
[..]
Sorry maar het verschil tussen de netbeheerders en glasvezel of de PTT is juist zeer groot.
De netwerken voor gas en elektra zijn volledig in publieke handen. Die voor telecommunicatie zijn juist volledig privaat. Overigens had ook de PTT maar weinig ambtenaren in dienst die de telefoonkabels ingroeven. Het was ook toen al slimmer om grote klussen in die richting uit te besteden.
De telecomsector is helemaal een gotspe met meerdere fysieke infrastructuur naast elkaar waarvan maar een gedeelte gebruikt wordt. Zo heb je adressen waar je kan kiezen uit 3 verschillende aanbieders, terwijl oninteressante gebieden het moeten doen met het netwerk uit het PTT-tijdperk.
Als je nog geen dynamisch contract hebt, mag je binnenkort kiezen tussen een heel duur vast contract, of een contract met seizoenstarieven: in de zomer krijg je een beetje korting en in de winter betaal je minstens het dubbele.
Dat duurt hier dan nog minstens 2 jaar en 10 maanden.quote:
Als je nog geen dynamisch contract hebt, mag je binnenkort kiezen tussen een heel duur vast contract, of een contract met seizoenstarieven: in de zomer krijg je een beetje korting en in de winter betaal je minstens het dubbele.
Toen betaalde je ook 10 gulden per minuut on te bellen met de VS.quote:
[..]
Vroeger, lang geleden, tot eind vorige eeuw, had je staatsbedrijven, zoals de PTT, die alle brieven, pakjes en telefonie verzorgden. Dat deden ze allemaal zelf en hun werknemers waren allemaal ambtenaren. Op een gegeven moment moest dat worden geprivatiseerd. Dus je gaat het opsplitsen in verschillende bedrijven, die nu moeten gaan concurreren. Dus het eerste dat ze dan doen is reorganiseren en zoveel mogelijk uitbesteden. Je hakt het bedrijf dan in kleine stukjes, zogezegd, die allemaal overhead hebben en winst moeten maken.
Vanaf dat moment is het doel niet meer hun dienst verlenen, maar winst maken. Om te beginnen door zo weinig mogelijk kosten te maken en dus de salarissen via die reorganisaties zo laag mogelijk te maken. En dan door op de golfbaan lucratieve contracten te bedingen. Het waren vroeger tenslotte allemaal collega's. Dus het belangrijkste verschil is dat ze nu allemaal een andere bedrijfsnaam op hun contract staan. Verder verandert er niet zo veel. En wat ze besparen aan loonkosten gaat naar de aandeelhouders.
Daarom zijn de meeste grote Europese bedrijven nu alleen nog een investeringsmaatschappij. Philips, bijvoorbeeld. Omdat ze alle werkzaamheden (behalve het management en de boekhouding) hebben uitbesteed of verkocht.
Hoe ze dat in de energiemarkt precies hebben gedaan moet je aan @:ACT-F vragen, dat weet ik niet. Maar het verschil met die glasvezelbedrijven is niet zo groot. Het is tegenwoordig heel normaal dat je stoep meerdere keren per jaar open moet om er een extra leiding of kabel in te stoppen. En voor iedere soort werkzaamheid wordt er een andere onderaannemer ingehuurd. Ze hebben wel een hoop infrastructuur, waar ze natuurlijk hun eigen mensen voor in dienst hebben.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Vraag die ik hier denk ik wel kan stellen:
Waarom legt men, bij nieuwe bestrating, geen soort van buizenstelsel aan waar men naar hartelust kabels kan toevoegen dan wel verwijderen als het nut niet meer daar is? 1 keer een grotere investering waar je vervolgens jarenlang plezier aan hebt. Als de gemeente hem plaats kan deze bedrijven met belang aan kabels hiervoor laten betalen.
Of stel ik dan zaken te simpel voor?
Waarom legt men, bij nieuwe bestrating, geen soort van buizenstelsel aan waar men naar hartelust kabels kan toevoegen dan wel verwijderen als het nut niet meer daar is? 1 keer een grotere investering waar je vervolgens jarenlang plezier aan hebt. Als de gemeente hem plaats kan deze bedrijven met belang aan kabels hiervoor laten betalen.
Of stel ik dan zaken te simpel voor?
Dat is een uitstekend idee dat heel veel geld en overlast bespaart, maar dan moet je dat de gemeente en de provincie laten doen. Dat is nu allemaal geprivatiseerd.quote:
Vraag die ik hier denk ik wel kan stellen:
Waarom legt men, bij nieuwe bestrating, geen soort van buizenstelsel aan waar men naar hartelust kabels kan toevoegen dan wel verwijderen als het nut niet meer daar is? 1 keer een grotere investering waar je vervolgens jarenlang plezier aan hebt. Als de gemeente hem plaats kan deze bedrijven met belang aan kabels hiervoor laten betalen.
Of stel ik dan zaken te simpel voor?
Je kan er als gemeente toch geld voor vangen bij gebruik niet?quote:
[..]
Dat is een uitstekend idee dat heel veel geld en overlast bespaart, maar dan moet je dat de gemeente en de provincie laten doen. Dat is nu allemaal geprivatiseerd.
Je moet de infrastructuur aanleggen en beheren en dat is nou net waar rechtse regeringen van af willen.quote:
[..]
Je kan er als gemeente toch geld voor vangen bij gebruik niet?
Maar is nieuwe bestrating niet vooral iets wat ze leggen bij nieuwe straten (+nieuwe woningen), waar neem ik aan geen problemen zijn.quote:
Vraag die ik hier denk ik wel kan stellen:
Waarom legt men, bij nieuwe bestrating, geen soort van buizenstelsel aan waar men naar hartelust kabels kan toevoegen dan wel verwijderen als het nut niet meer daar is? 1 keer een grotere investering waar je vervolgens jarenlang plezier aan hebt. Als de gemeente hem plaats kan deze bedrijven met belang aan kabels hiervoor laten betalen.
Of stel ik dan zaken te simpel voor?
Je bedoelt, je kunt de stoep openbreken en een sleuf graven zonder dat je 10 kabels en leidingen tegen komt die in de weg zitten? Als je onder een asfaltweg door moet, dan moet je dat alsnog doen voor de aanleg er van.quote:
[..]
Maar is nieuwe bestrating niet vooral iets wat ze leggen bij nieuwe straten (+nieuwe woningen), waar neem ik aan geen problemen zijn.
Nee ik denk dat dat bij nieuwbouw wijken/straten er voldoende rekening mee word gehouden en dat het probleem niet zo zeer in de kabels onder straten die nu bestraat worden.quote:
[..]
Je bedoelt, je kunt de stoep openbreken en een sleuf graven zonder dat je 10 kabels en leidingen tegen komt die in de weg zitten? Als je onder een asfaltweg door moet, dan moet je dat alsnog doen voor de aanleg er van.
Zolang elke aanbieder zijn eigen rotzooi wil leggen is het makkelijk als dat gewoon door een bak kan worden getrokken niet?quote:
[..]
Maar is nieuwe bestrating niet vooral iets wat ze leggen bij nieuwe straten (+nieuwe woningen), waar neem ik aan geen problemen zijn.
Ook worden verzwaringen of verbeteringen van netten zo makkelijker te realiseren in de toekomst.
Elke aanbieder? Ieder gebied heeft een eigen netbeheerder dus er zijn geen verschillende aanbieders. Verder stel je eigenlijk een soort mantelbuis voor, maar ik zie het voordeel niet echt? Bij te weinig capaciteit wordt er een verzwaring uitgevoerd en dat houdt in dat de bestaande kabel wordt gerooid en een kabel met grotere capaciteit wordt gelegd. Het is niet dat ze kabels parallel naast elkaar leggen. Verder wordt het werk veelal in combi met gas en water uitgevoerd waarbij elektra in de hogere zandlagen ligt en je dus alles er alsnog uit moet trekken.quote:
[..]
Zolang elke aanbieder zijn eigen rotzooi wil leggen is het makkelijk als dat gewoon door een bak kan worden getrokken niet?
Ook worden verzwaringen of verbeteringen van netten zo makkelijker te realiseren in de toekomst.
Ze hebben wel een ander systeem bedacht: VKLS
Eerder een betonnen bak waar je het hele zooitje inlegt met deksels waar nodig. Scheelt je het hele graven.quote:
[..]
Elke aanbieder? Ieder gebied heeft een eigen netbeheerder dus er zijn geen verschillende aanbieders. Verder stel je eigenlijk een soort mantelbuis voor, maar ik zie het voordeel niet echt? Bij te weinig capaciteit wordt er een verzwaring uitgevoerd en dat houdt in dat de bestaande kabel wordt gerooid en een kabel met grotere capaciteit wordt gelegd. Het is niet dat ze kabels parallel naast elkaar leggen. Verder wordt het werk veelal in combi met gas en water uitgevoerd waarbij elektra in de hogere zandlagen ligt en je dus alles er alsnog uit moet trekken.
Ze hebben wel een ander systeem bedacht: VKLS
Wel mooi te zien dat er wel ontwikkelingen zijn.
Verder ben ik leek op het gebied. Vroeg me dit alleen al even af sinds ik in spanje deze oplossing zag bij natuurstenen stoepen in combinatie met asfaltwegen.
Het gebeurt sporadisch wel.quote:
Vraag die ik hier denk ik wel kan stellen:
Waarom legt men, bij nieuwe bestrating, geen soort van buizenstelsel aan waar men naar hartelust kabels kan toevoegen dan wel verwijderen als het nut niet meer daar is? 1 keer een grotere investering waar je vervolgens jarenlang plezier aan hebt. Als de gemeente hem plaats kan deze bedrijven met belang aan kabels hiervoor laten betalen.
Of stel ik dan zaken te simpel voor?
Maar het is ook wel complex. Dit zou het meest voor de hand liggen als je een nieuwe wijk bouwrijp maakt. Maar ja, dan ligt de boel toch al 100 keer open en voegt het weinig toe. Ik weet dat ze het hier bij een nieuwbouwwijk 15-20 jaar terug wel gedaan hebben voor glasvezel. Dat is toen ook wel gebruikt maar bij de volgende nieuwbouwwijk werd het gelijk meegelegd en was dat dus niet nodig.
En dat is ook wel een beetje het idee, alles wat voorzien is, wordt direct meegenomen in de ontwikkeling.
Daarnaast zijn dat soort mantelbuizen technisch ook wat beperkt. Prima voor een glasvezelkabels. Maar als je voor water, gas of elektra voor elke huisaansluiting de boel alsnog open moet trekken is de winst ook beperkt.
Dat we over het algemeen makkelijk te bewerken grond hebben helpt ook niet voor dit idee. Gewoon graven en herstraten (en daar de degeneratiekosten voor betalen), zal eenvoudiger en dus goedkoper zijnquote:
[..]
Eerder een betonnen bak waar je het hele zooitje inlegt met deksels waar nodig. Scheelt je het hele graven.
Wel mooi te zien dat er wel ontwikkelingen zijn.
Verder ben ik leek op het gebied. Vroeg me dit alleen al even af sinds ik in spanje deze oplossing zag bij natuurstenen stoepen in combinatie met asfaltwegen.
.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De locatie is nooit ideaal en die dingen zijn ook lelijk en lomp. Maar ik neem aan dat het net ook daar gewoon compleet verstopt zit? Dan moet het maar gewoon op de minst slechte plek…quote:Op zaterdag 4 april 2026 10:15 schreef nostra het volgende:
NIMBY, liever kippen en zondagsrust.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Iedereen is nu blij dat hier vier hectare hoogspanningsstation uit de grond wordt gestampt. Zelfs de lokale MOB-types (die op alles bezwaar maken) hebben in hun bezwaar en beroep tegen het bedrijventerrein waar het komt te staan dit stuk uitgezonderd omdat ze er blij mee zijn.
En dan nog gaat het vermoedelijk vijf jaar duren voor het echt veel meer ruimte op het net oplevert
.
Dit zal wel de standaard zijn, bij elke uitbreiding. Als ik even snel google zie ik dat ook op andere plekken bezwaren zijn en niet lang geleden kwam er een bericht in de buurt waar ik woon ook een nieuw station zou moeten komen. Ook dezelfde reacties....quote:
NIMBY, liever kippen en zondagsrust.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Dus bezwaarmogelijkheden maar beperken, dat was Jettens stokpaardje toch ook?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De "not in my backyard" instelling van de Nederlanders is bijzonder hardnekkig. Dit zie je ook bij de woningbouw. De mogelijkheden voor bezwaar moeten gewoon drastisch worden ingeperkt, anders krijg je niks meer voor elkaar in dit land.
Voor dit soort zaken (energieinfrastructuur) gebeurt dat volgens mij ook. Maar alsnog blijven er wel wat mogelijkheden, je wilt toch ruimte bieden voor inspraak. Een planeconomie is ook niet allesquote:
Dus bezwaarmogelijkheden maar beperken, dat was Jettens stokpaardje toch ook?
.
Genoeg grijs om in te bewegen, dus ben benieuwd naar de plannen. En vooral de uitvoering.quote:
[..]
Voor dit soort zaken (energieinfrastructuur) gebeurt dat volgens mij ook. Maar alsnog blijven er wel wat mogelijkheden, je wilt toch ruimte bieden voor inspraak. Een planeconomie is ook niet alles
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Totdat ze 100 meter van jouw huis een windturbine neer willen zetten van 100 meter hoog.quote:
De "not in my backyard" instelling van de Nederlanders is bijzonder hardnekkig. Dit zie je ook bij de woningbouw. De mogelijkheden voor bezwaar moeten gewoon drastisch worden ingeperkt, anders krijg je niks meer voor elkaar in dit land.
Mijn contactpersoon grootzakelijk van Liander stelt dat als ik minder dan 50kw contracteer ze mijn aansluiting terugzetten naar kleinverbruik.
Beetje een raar verhaal, gezien die grootte gewoon nodig is om 200kwp zonnepanelen af te leveren op het net.
Beetje een raar verhaal, gezien die grootte gewoon nodig is om 200kwp zonnepanelen af te leveren op het net.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat ze liever niet willen dat je teruglevert.quote:
Mijn contactpersoon grootzakelijk van Liander stelt dat als ik minder dan 50kw contracteer ze mijn aansluiting terugzetten naar kleinverbruik.
Beetje een raar verhaal, gezien die grootte gewoon nodig is om 200kwp zonnepanelen af te leveren op het net.
Teruglevering geven energiepartijen helemaal niets aan.
Vakman pur sang
De elektrificering (energie-transitie) van een land vraagt om enorme hoeveelheden kapitaal en arbeidskracht. In China zie je dat ook duidelijk terug. State Grid Corporation of China beheert ongeveer 80% van het elektriciteitsnet en heeft circa 1,3 miljoen werknemers. China Southern Power Grid is verantwoordelijk voor de overige 20% en telt rond de 300.000 medewerkers. Samen gaat het dus om meer dan 1,5 miljoen mensen die werken aan het uitbreiden en onderhouden van het nationale stroomnet. De partijsecretarissen/voorzitters van deze twee cruciale staatsbedrijven hebben een politieke positie in de nationale hiërarchie die vergelijkbaar is met provinciale gouverneurs, ministers of vice-ministers (staatssecretarissen). Het is een functie op hoog niveau, wat het strategische belang ervan onderstreept. Deze bedrijven worden centraal aangestuurd door de staat en niet primair door een raad van bestuur of een aandeelhoudersvergadering. Energie is daarvoor simpelweg te belangrijk: het vormt de ruggengraat van een moderne economie. Vrijwel alles is ervan afhankelijk: valt de energievoorziening weg, dan komt de economie snel tot stilstand.
In Nederland zie je die tendens tot centralisatie ook terug in de invoering van een minister van Energie in 2022, toen het belang ervan echt doordrong. In dat licht is het begrijpelijk dat Nederlandse netbeheerders tegen grenzen aanlopen. De energietransitie en verdere elektrificering vereisen niet alleen grote investeringen, maar ook veel technische arbeidskrachten en klaarblijkelijk ook centrale aansturing: iets waar men de laatste 2/3 jaar serieus bij stilstaat in Nederland. Dit is bij uitstek een nationale opgave en moeilijk volledig aan individuele bedrijven over te laten.
[ Bericht 36% gewijzigd door Peppert op 04-04-2026 15:04:40 ]
In Nederland zie je die tendens tot centralisatie ook terug in de invoering van een minister van Energie in 2022, toen het belang ervan echt doordrong. In dat licht is het begrijpelijk dat Nederlandse netbeheerders tegen grenzen aanlopen. De energietransitie en verdere elektrificering vereisen niet alleen grote investeringen, maar ook veel technische arbeidskrachten en klaarblijkelijk ook centrale aansturing: iets waar men de laatste 2/3 jaar serieus bij stilstaat in Nederland. Dit is bij uitstek een nationale opgave en moeilijk volledig aan individuele bedrijven over te laten.
[ Bericht 36% gewijzigd door Peppert op 04-04-2026 15:04:40 ]
Lijkt mij logisch, maar zou je daarmee veel maandelijkse kosten besparen?quote:
Mijn contactpersoon grootzakelijk van Liander stelt dat als ik minder dan 50kw contracteer ze mijn aansluiting terugzetten naar kleinverbruik.
Beetje een raar verhaal, gezien die grootte gewoon nodig is om 200kwp zonnepanelen af te leveren op het net.
Nu er ook nog wat aan doen, zoals meer opleidingen en betere salarissen voor de elektromonteurs. Oh, wacht, daar gaan ze niet over, dat hebben ze geprivatiseerd.quote:
De elektrificering (energie-transitie) van een land vraagt om enorme hoeveelheden kapitaal en arbeidskracht. In China zie je dat ook duidelijk terug. State Grid Corporation of China beheert ongeveer 80% van het elektriciteitsnet en heeft circa 1,3 miljoen werknemers. China Southern Power Grid is verantwoordelijk voor de overige 20% en telt rond de 300.000 medewerkers. Samen gaat het dus om meer dan 1,5 miljoen mensen die werken aan het uitbreiden en onderhouden van het nationale stroomnet. De partijsecretarissen/voorzitters van deze twee cruciale staatsbedrijven hebben een politieke positie in de nationale hiërarchie die vergelijkbaar is met provinciale gouverneurs, ministers of vice-ministers (staatssecretarissen). Het is een functie op hoog niveau, wat het strategische belang ervan onderstreept. Deze bedrijven worden centraal aangestuurd door de staat en niet primair door een raad van bestuur of een aandeelhoudersvergadering. Energie is daarvoor simpelweg te belangrijk: het vormt de ruggengraat van een moderne economie. Vrijwel alles is ervan afhankelijk: valt de energievoorziening weg, dan komt de economie snel tot stilstand.
In Nederland zie je die tendens tot centralisatie ook terug in de invoering van een minister van Energie in 2022, toen het belang ervan echt doordrong. In dat licht is het begrijpelijk dat Nederlandse netbeheerders tegen grenzen aanlopen. De energietransitie en verdere elektrificering vereisen niet alleen grote investeringen, maar ook veel technische arbeidskrachten en klaarblijkelijk ook centrale aansturing: iets waar men de laatste 2/3 jaar serieus bij stilstaat in Nederland. Dit is bij uitstek een nationale opgave en moeilijk volledig aan individuele bedrijven over te laten.
Maar ze kunnen natuurlijk wel zorgen dat de energievoorziening niet in gevaar komt. Oh, wacht, alleen de subsidies voor waterstof en windparken op zee worden steeds verhoogd. Voor dat laatste hebben ze net 8 miljard extra uitgetrokken. Volgens mij heeft niemand van die mannen ooit gekeken wat die dingen nou wanneer ook werkelijk opwekken.
Ze zouden natuurlijk ook een heleboel lokale elektriciteitscentrales kunnen bouwen, zoals kerncentrales. Dan hoeft het net lang niet zo veel verzwaard te worden. En dat kost een paar honderd miljoen, dus daar kunnen we mooi 10 kerncentrales voor bouwen. Oh, wacht, daar is een groot deel van de bevolking sterk op tegen, dus die dingen krijgen nooit een bouwvergunning.
We kunnen natuurlijk altijd nog overschakelen op kolen, dat is vrij snel te realiseren. Oh, wacht, dat is verboden.
Nou ja, het lijkt me duidelijk.
Als particulier kun je geen subsidies voor bedrijven aanvragen.quote:
[..]
Lijkt mij logisch, maar zou je daarmee veel maandelijkse kosten besparen?
Daar heb ik het toch ook niet over?quote:
[..]
Als particulier kun je geen subsidies voor bedrijven aanvragen.
50kw zit nog in een soort laag tarief geloof ik als ik de tarieven structuur goed begrijp dus valt eigenlijk mee, maar 50kw kan je ook van een 3x80a trekken daar heb je geen 3x250 voor nodig.quote:
[..]
Lijkt mij logisch, maar zou je daarmee veel maandelijkse kosten besparen?
Anyhow, als ze 50kw op grootzakelijk goedkeuren en ik daarmee in laagspanning tarief zit is het relatief goedkoop...
225 euro oid per maand denk ik aan vaste kosten. 75 netbeheerder en 150 meetdienst.
Boven de 50kw is het in een klap heel duur allemaal.
Afleveren word ik nauwelijks gebottleneckt... en hogere vermogens zijn eigenlijk ook niet echt nodig.
Heb me aangemeld voor reserve en blokstroom omdat het afnamevermogen door netcongestie noodgedwongen op 0 is gezet.
[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 04-04-2026 16:33:21 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus, geen subsidies, maar wat bedoel je met reserve en blokstroom? Is dat een onderdeel van het balanceren?quote:
[..]
50kw zit nog in een soort laag tarief geloof ik als ik de tarieven structuur goed begrijp dus valt eigenlijk mee, maar 50kw kan je ook van een 3x80a trekken daar heb je geen 3x250 voor nodig.
Anyhow, als ze 50kw op grootzakelijk goedkeuren en ik daarmee in laagspanning tarief zit is het relatief goedkoop...
225 euro oid per maand denk ik aan vaste kosten. 75 netbeheerder en 150 meetdienst.
[ afbeelding ]
Boven de 50kw is het in een klap heel duur allemaal.
Afleveren word ik nauwelijks gebottleneckt... en hogere vermogens zijn eigenlijk ook niet echt nodig.
Heb me aangemeld voor reserve en blokstroom omdat het afnamevermogen door netcongestie noodgedwongen op 0 is gezet.
Subsidies?quote:
[..]
Dus, geen subsidies, maar wat bedoel je met reserve en blokstroom? Is dat een onderdeel van het balanceren?
SDE++
Wat aftrek van de winst.. EIA ... KIA...
Reserve en blokstroom worden nieuwe contractvormen met de netbeheerder.
Waarbij blokstroom je alleen op bepaalde tijden energie mag afnemen.
En bij reservestroom krijg je het een dag van te voren te horen of er ruimte is op het net.
Die laatste zal vermoedelijk goed passen bij stroomhandel met een batterij. Vermoedelijk verhelpt die dan ook gelijk netcongestie. Immers, de netbeheerder geeft aan wat mag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is allemaal zo vaak veranderd, dat ik het niet meer bijhoud. Ook de subsidies. Ik wist wel, dat je geen subsidie meer krijgt als de stroomprijs negatief is.quote:
[..]
Subsidies?
SDE++
Wat aftrek van de winst.. EIA ... KIA...
Reserve en blokstroom worden nieuwe contractvormen met de netbeheerder.
Waarbij blokstroom je alleen op bepaalde tijden energie mag afnemen.
En bij reservestroom krijg je het een dag van te voren te horen of er ruimte is op het net.
Die laatste zal vermoedelijk goed passen bij stroomhandel met een batterij. Vermoedelijk verhelpt die dan ook gelijk netcongestie. Immers, de netbeheerder geeft aan wat mag.
Maar levert het zo nog wel wat op? Hoeveel jaar om het terug te verdienen?
Dan is bezwaar ook kansrijk. De wettelijke minimale afstand is toch wel twee keer de tiphoogte.quote:
[..]
Totdat ze 100 meter van jouw huis een windturbine neer willen zetten van 100 meter hoog.
TenneT betaalt hun technische mensen gewoon heel goed.quote:
[..]
Nu er ook nog wat aan doen, zoals meer opleidingen en betere salarissen voor de elektromonteurs. Oh, wacht, daar gaan ze niet over, dat hebben ze geprivatiseerd.
https://www.werkenbijtennet.nl/nl/vacatures/87418
Tot ¤5627 voor een MBO niveau 2 functie. Er zijn zat HBO’ers aan het werk voor veel minder, zeker in de publieke sector. Ken zelf iemand met MBO-3 die daar meer dan 7.000 per maand krijgt.
Voor meer kansen zie https://www.werkenbijtennet.nl/nl/vacatures?&page=12
Dat is eigenlijk wat ik bedoel, als het doel is een soort investering, dan is het misschien wel interessant om te kijken naar zo'n batterij container die je overdag oplaad (met lagere aansluiting) en dan met bijv maximaal 45kW ontlaad, zodat je nog onder de 50kW uitkomt.quote:
[..]
50kw zit nog in een soort laag tarief geloof ik als ik de tarieven structuur goed begrijp dus valt eigenlijk mee, maar 50kw kan je ook van een 3x80a trekken daar heb je geen 3x250 voor nodig.
Anyhow, als ze 50kw op grootzakelijk goedkeuren en ik daarmee in laagspanning tarief zit is het relatief goedkoop...
225 euro oid per maand denk ik aan vaste kosten. 75 netbeheerder en 150 meetdienst.
[ afbeelding ]
Boven de 50kw is het in een klap heel duur allemaal.
Afleveren word ik nauwelijks gebottleneckt... en hogere vermogens zijn eigenlijk ook niet echt nodig.
Heb me aangemeld voor reserve en blokstroom omdat het afnamevermogen door netcongestie noodgedwongen op 0 is gezet.
Maar ik heb geen idee hoe interessant dat is prijs technisch en wat dat allemaal kost. Maar ik denk dat er best wel wat kant en klare oplossingen zijn die ook voor andere toepassingen worden gebruikt.
Bij Liander ken ik ook iemand die al een paar keer intern promotie heeft kunnen maken en inmiddels met mbo-4 op zo'n 70k of zo zit.quote:
[..]
TenneT betaalt hun technische mensen gewoon heel goed.
https://www.werkenbijtennet.nl/nl/vacatures/87418
Tot ¤5627 voor een MBO niveau 2 functie. Er zijn zat HBO’ers aan het werk voor veel minder, zeker in de publieke sector. Ken zelf iemand met MBO-3 die daar meer dan 7.000 per maand krijgt.
Voor meer kansen zie https://www.werkenbijtennet.nl/nl/vacatures?&page=12
En als ik de verhalen mag horen krijg je er ook zeker geen burnout van. Regelmatig sporten onder werktijd etc (omdat het werk al af is).
Een beetje handige techneut verdient tegenwoordig echt beter dan een kantoorpikkie.quote:
[..]
Bij Liander ken ik ook iemand die al een paar keer intern promotie heeft kunnen maken en inmiddels met mbo-4 op zo'n 70k of zo zit.
En als ik de verhalen mag horen krijg je er ook zeker geen burnout van. Regelmatig sporten onder werktijd etc (omdat het werk al af is).
Ik heb gesolliciteerd op de vacature "Sub Project Lead Civil Engineering – Onshore Converter"quote:
Ben benieuwd wat dat precies is...
Maar even serieus: wat een hondse termen voor wat je moet gaan doen gebruiken ze daar. Echt van het padje.
Kansloos zoals ze meegaan in alle marketing newspeak.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
10+ jaar denk. Batterij omdat die synergie heeft jaar of 7.quote:
[..]
Het is allemaal zo vaak veranderd, dat ik het niet meer bijhoud. Ook de subsidies. Ik wist wel, dat je geen subsidie meer krijgt als de stroomprijs negatief is.
Maar levert het zo nog wel wat op? Hoeveel jaar om het terug te verdienen?
Maar ik gebruik de stroom ook prive.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mja het wordt extern aangestuurd en kijkt naar allerlei elektriciteitsmarkten. Congestie... Onbalans..quote:
[..]
Dat is eigenlijk wat ik bedoel, als het doel is een soort investering, dan is het misschien wel interessant om te kijken naar zo'n batterij container die je overdag oplaad (met lagere aansluiting) en dan met bijv maximaal 45kW ontlaad, zodat je nog onder de 50kW uitkomt.
Maar ik heb geen idee hoe interessant dat is prijs technisch en wat dat allemaal kost. Maar ik denk dat er best wel wat kant en klare oplossingen zijn die ook voor andere toepassingen worden gebruikt.
Onder de 200kwp nominaal vermogen betalen ze nog bij negatieve prijzen..
Het moge duidelijk zijn dat ik het project iets verkleind heb om daaraan te voldoen.
De aansluiting zou 160kw over het net mogen sturen naar voor de subsidie mag maximaal 100 (50% van het nominaal geïnstalleerd vermogen van de panelen)
Ik dacht dus eerst 320kwp te gaan plaatsen maar nevermind. Negatieve stroom uren komen er veel meer.
Misschien wel 7500 ofzo over 15 jaar.
Maal 100kw... Maal 6ct(?).
6 euro keer 7500.. 35k
[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 04-04-2026 20:32:46 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kun je nagaan hoe klein het aanbod is.quote:
[..]
TenneT betaalt hun technische mensen gewoon heel goed.
https://www.werkenbijtennet.nl/nl/vacatures/87418
Tot ¤5627 voor een MBO niveau 2 functie. Er zijn zat HBO’ers aan het werk voor veel minder, zeker in de publieke sector. Ken zelf iemand met MBO-3 die daar meer dan 7.000 per maand krijgt.
Voor meer kansen zie https://www.werkenbijtennet.nl/nl/vacatures?&page=12
Ja, een functie als veredelde vakkenvuller bij de Action heet tegenwoordig assistent bedrijfsleider. In navolging van de McDonalds, waar je na je eerste promotie meteen teamleider bent en na de tweede manager. Er werken daar dan ook meer leidinggevenden dan gewone werknemers. Maar de salarissen zijn vergelijkbaar: het minimum, of een paar procent meer.quote:
[..]
Ik heb gesolliciteerd op de vacature "Sub Project Lead Civil Engineering – Onshore Converter"
Ben benieuwd wat dat precies is...
Maar even serieus: wat een hondse termen voor wat je moet gaan doen gebruiken ze daar. Echt van het padje.
Kansloos zoals ze meegaan in alle marketing newspeak.
En hoe zit het met de netcongestie?quote:
[..]
Mja het wordt extern aangestuurd en kijkt naar allerlei elektriciteitsmarkten. Congestie... Onbalans..
Onder de 200kwp nominaal vermogen betalen ze nog bij negatieve prijzen..
Het moge duidelijk zijn dat ik het project iets verkleind heb om daaraan te voldoen.
De aansluiting zou 160kw over het net mogen sturen naar voor de subsidie mag maximaal 100 (50% van het nominaal geïnstalleerd vermogen van de panelen)
Ik dacht dus eerst 320kwp te gaan plaatsen maar nevermind. Negatieve stroom uren komen er veel meer.
Misschien wel 7500 ofzo over 15 jaar.
Maal 100kw... Maal 6ct(?).
6 euro keer 7500.. 35k
Ik verbaas me erover ondanks dat het goed betaalt. Men zit toch liever van 9 tot 5 achter de computer, wat ik helemaal prima vind overigens. Meer werk voor mijquote:
[..]
Kun je nagaan hoe klein het aanbod is.
Het is dat ik al een dagje ouder ben en mijn conditie niet geweldig is, anders had ik ook mee willen doen. Maar ik heb ook daar geen diploma voor, dus ze gaan me niet willen hebben. Dus ik beperk me to het Repair Café.quote:
[..]
Ik verbaas me erover ondanks dat het goed betaalt. Men zit toch liever van 9 tot 5 achter de computer, wat ik helemaal prima vind overigens. Meer werk voor mij
Nouja in de wachtrij tot de problemen zijn opgelost in 2030 ofzo in mijn regio.quote:
[..]
En hoe zit het met de netcongestie?
Maar met blokstroom en reservestroom is er allicht wat eerder wat ruimte.
Geldt alleen voor afname bij mij niet voor afleveren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar zijn ze niet zo kieskeurig in. Als je aantoonbare ervaring hebt kom je prima aan de bak.quote:
[..]
Het is dat ik al een dagje ouder ben en mijn conditie niet geweldig is, anders had ik ook mee willen doen. Maar ik heb ook daar geen diploma voor, dus ze gaan me niet willen hebben. Dus ik beperk me to het Repair Café.
Maar de vooruitzichten om geld te verdienen met een eigen zonnepark zijn dus niet geweldig.quote:
[..]
Nouja in de wachtrij tot de problemen zijn opgelost in 2030 ofzo in mijn regio.
Maar met blokstroom en reservestroom is er allicht wat eerder wat ruimte.
Geldt alleen voor afname bij mij niet voor afleveren.
Klopt, matig rendement.quote:
[..]
Maar de vooruitzichten om geld te verdienen met een eigen zonnepark zijn dus niet geweldig.
Maar wel redelijk zeker.. als je al de aansluiting hebt.....
En de panelen gaan lang mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar je hebt dus wel een hoop dure accu's nodig.quote:
[..]
Klopt, matig rendement.
Maar wel redelijk zeker.. als je al de aansluiting hebt.....
En de panelen gaan lang mee.
Nee valt mee.quote:
[..]
Maar je hebt dus wel een hoop dure accu's nodig.
1/3e van de totale investering ongeveer.
Een accu van 215kwh. En volgens mij is dat al aan de grote kant.
Met handel is vermogen wat het meest oplevert. Maar gezien ik zelf produceer en max 100kw mag leveren kan de accu toch maar aanvullen tot die 100.
Ok, iedere dag een uurtje bij opschakelen van alternatieven van zon bij zonsondergang en de avond piek. Zal deze periode wel dure stroom zijn rond 18:00?
Accus zijn in twee uur wel leeg.
Ook wel de reden dat wat afname vermogen goed zou zijn. De volgende ochtend is er weer een piek en de gehele nacht geen zonnestroom.
Afleververmogen vergeven aan mijn bedrijfje is dus een oplossing voor netcongestie. Maar ze geven je nu alsnog niet de capaciteit.
Dus de energiecrisis is gedeeltelijk ook regeltechnisch. Het zou wel werken als een staatssecretaris dat gewoon als enige portefeuille zou hebben. Lijkt wel niet urgent genoeg allemaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In het grote plaatje worden er ieder kwartier centrales aan en uit gezet om de spanning en frequentie constant te houden. Dat gebeurt vooral tussen de grote verdeelcentra. Die geven het dan weer door aan de wijkcentrales.quote:
[..]
Nee valt mee.
1/3e van de totale investering ongeveer.
Een accu van 215kwh. En volgens mij is dat al aan de grote kant.
Met handel is vermogen wat het meest oplevert. Maar gezien ik zelf produceer en max 100kw mag leveren kan de accu toch maar aanvullen tot die 100.
Ok, iedere dag een uurtje bij opschakelen van alternatieven van zon bij zonsondergang en de avond piek. Zal deze periode wel dure stroom zijn rond 18:00?
Accus zijn in twee uur wel leeg.
Ook wel de reden dat wat afname vermogen goed zou zijn. De volgende ochtend is er weer een piek en de gehele nacht geen zonnestroom.
Afleververmogen vergeven aan mijn bedrijfje is dus een oplossing voor netcongestie. Maar ze geven je nu alsnog niet de capaciteit.
Dus de energiecrisis is gedeeltelijk ook regeltechnisch. Het zou wel werken als een staatssecretaris dat gewoon als enige portefeuille zou hebben. Lijkt wel niet urgent genoeg allemaal.
Dus, je moet aan worden gemerkt als een producent die groot genoeg is om mee te kunnen bieden in het grote plaatje, of we moeten de productie en teruglevering van particulieren gaan coördineren. Maar beide gaan eigenlijk in tegen het vrije markt denken, waar iedereen moet kunnen produceren en afnemen wat ze maar willen en dat via vraag en aanbod (de prijs) in evenwicht wordt gebracht. Dat we het stroomnet toch reguleren is omdat het omvalt als iedereen er op zet wat ze willen en wanneer ze dat willen. Dan is de spanning ergens tussen de 0 en een paar duizend volt of zo. Ook vloeit het dan naar de producenten die de laagste spanning gebruiken. Kortom, dan is het allemaal snel kapot.
Dus voor een vrije markt moeten de producenten en leveranciers hun eigen kabels gaan leggen. En dat soort initiatieven zie je inderdaad op kleine schaal al gebeuren. Vooral met experimentele warmteopslag, waarbij de warmte wordt geleverd door de zonnepanelen in de zomer, om in de winter de huizen te kunnen verwarmen. Maar ik ben er nog geen tegen gekomen waar ze er ook weer elektriciteit van maken.
Kleine spelers worden opgeteld tot virtuele powerplant, maar netcongestie speelt op buurt niveau... En ja dat is dan oneerlijk want de ander heeft daar geen last van, zo is uiteindelijk wel een wereld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:Woningbouw stagneert door vol stroomnet, in Utrecht dreigt zelfs aansluitstop
De NVM vreest dat er minder huizen gebouwd zullen worden nu de voorrangsregels voor aansluiting op het overbelaste stroomnet veranderen. Dat gaat later dit jaar gebeuren. In Utrecht wordt gesproken over een aansluitstop, die de voortgang van minimaal 25 woningbouwprojecten bedreigt.
Woningbouwprojecten kunnen nu nog prioriteit krijgen boven andere sectoren, maar door onzekerheid over welke projecten straks nog maatschappelijke prioriteit krijgen, kunnen bouwers besluiten om de rem erop te zetten.
Die dreiging wordt concreet in Utrecht, waar deze zomer een totale aansluitstop lijkt te ontstaan. Een vijfde van de geplande woningbouw, kan niet worden aangesloten, blijkt uit een gemeentelijke impactanalyse. Het gaat om ongeveer 18.000 nieuwbouwwoningen tot 2030. Ook de bouw van nieuwe kantoren ligt grotendeels stil.
Vanaf 1 oktober kunnen gemeenten eerder in het bouwproces een aanvraag doen, maar hoe de nieuwe prioritering eruit komt te zien is nog onduidelijk. NVM-voorzitter Lana Goutsmits-Gerssen vreest dat sectoren als defensie en zorg de voorkeur krijgen boven woningbouw
https://www.nu.nl/economi(...)fs-aansluitstop.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, dan moeten ze vieze en dure aardgascentrales aan gaan zetten als het flink waait, dat kan natuurlijk niet. Snel de subsidies voor windparken nog een keer verhogen, dan wordt het nog erger.quote:
De tankers die niet opgesloten zitten in de Perzische golf zijn nu onderweg naar Zuid-Amerika en de VS om te laden, als we genoeg willen betalen komen ze hier over een paar weken hun lading lossen. Maar de hoeveelheid aardgas die nog leverbaar is zal ver op zijn en om die te vervoeren heb je speciale koelinstallaties nodig om het vloeibaar te maken (LPG), waarvan de capaciteit beperkt is. De nieuwere LPG tankers hebben ook geen grote bollen meer, waar het gas onder hoge druk in zit (ook heel koud), maar enorme koelinstallaties om het vloeibaar te houden tijdens de reis.
Aardgas brand hartstikke schoon.quote:
[..]
Ja, dan moeten ze vieze en dure aardgascentrales aan gaan zetten als het flink waait, dat kan natuurlijk niet. Snel de subsidies voor windparken nog een keer verhogen, dan wordt het nog erger.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
Vakman pur sang
aardgas is eigenlijk hall groen fossiel brandstofquote:
[..]
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://ned.nl/nl/datapor(...)ktriciteitsproductiequote:
[..]
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
Nee hoor... vorig jaar 9.800GWh uit kolen, wat een stijging is ten opzichte van '23 en '24, maar ten opzichte van '21 en '22 weer een flinke daling.
Dit jaar. De afgelopen tijdquote:
[..]
https://ned.nl/nl/datapor(...)ktriciteitsproductie
Nee hoor... vorig jaar 9.800GWh uit kolen, wat een stijging is ten opzichte van '23 en '24, maar ten opzichte van '21 en '22 weer een flinke daling.
Vakman pur sang
Het verbrand redelijk schoon maar het produceert nog steeds behoorlijke hoeveelheden CO2, minder dan kolen of olie maar zeker niet weinig. Daarnaast is aardgas zelf een nogal stevig broeikasgas en gezien er bij de productie en transport ook het nodige gas weg lekt is dus zelfs aardgas een fossiele brandstof waar we uiteindelijk van af moeten.quote:
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de manier waarop ze het in de USA winnen. Dat veroorzaakt nog veel meer overlast voor de omwonenden dan in Groningen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Das natuurlijk verzonnen stierenstront.quote:
[..]
Het verbrand redelijk schoon maar het produceert nog steeds behoorlijke hoeveelheden CO2, minder dan kolen of olie maar zeker niet weinig. Daarnaast is aardgas zelf een nogal stevig broeikasgas en gezien er bij de productie en transport ook het nodige gas weg lekt is dus zelfs aardgas een fossiele brandstof waar we uiteindelijk van af moeten.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de manier waarop ze het in de USA winnen. Dat veroorzaakt nog veel meer overlast voor de omwonenden dan in Groningen.
Ooit is die CO2 uit de atmosfeer opgenomen in organisch mateteriaal en nu komt het weer in de atmosfeer. Circle of life
Vakman pur sang
Dat is geen "verzonnen stierenstront".quote:
[..]
Das natuurlijk verzonnen stierenstront.
Ooit is die CO2 uit de atmosfeer opgenomen in organisch mateteriaal en nu komt het weer in de atmosfeer. Circle of life
Aardgas, aardolie en steenkool zijn over een periode van miljoenen jaren ontstaan uit organisch materiaal, tot zover lijkt je reactie nog ergens op te slaan. Daarom zijn het ook "fossiele brandstoffen".
Maar we hebben dat met name de afgelopen ~150 jaar in een hoog tempo er doorheen gejaagd.
Als het een "circle of life" zou zijn, dan zou dat ook in diezelfde periode van ~150 jaar weer opgenomen moeten worden maar dat wordt het niet.
Daarom stijgt de CO2 in de atmosfeer.
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.quote:
[..]
Aardgas brand hartstikke schoon.
Kolen draaien momenteel meer dan ooit
Ja. Maar beter dan kolen (alhoewel die nu veel goedkoper zijn) en we hebben nog niet genoeg schone kernenergie. Daar wil het kabinet nu wel snel meters mee maken.quote:
[..]
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
Aardgas ./ moerasgas is het ergste broeikas gas dat er is , daarom is het verbranden van aardgas de beste oplossingquote:
[..]
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
quote:AI-overzicht
Aardgas en methaangas worden vaak als synoniemen gebruikt, maar er is een klein verschil in definitie. Aardgas bestaat hoofdzakelijk uit methaan, maar het is niet 100% puur methaangas.
Hier zijn de belangrijkste feiten:
Samenstelling: Aardgas bestaat voor ongeveer 80% tot 95% uit methaan (CH4 ).
Overige bestanddelen: Naast methaan bevat aardgas ook kleine hoeveelheden andere koolwaterstoffen (zoals ethaan, propaan en butaan), stikstof, koolstofdioxide en soms waterdamp.
Methaan is de brandstof: Het is het methaangedeelte dat zorgt voor de brandbaarheid en de energielevering.
Kortom: aardgas is een mengsel waarin methaan het hoofdbestanddeel is.
Methaan - Wikipedia
Methaan, ook bekend onder de naam moerasgas, is het voornaamste bestanddeel van aardgas.
Aardgas wordt in de natuur aangetroffen i...
Wikipedia
Aardgas uitgelegd - Amerikaanse Energie-informatiedienst (EIA)
Vertaald — Het grootste bestanddeel van aardgas is methaan , een verbinding met één koolstofatoom en vier waterstofatomen ( CH₄ ). Aardgas be...
U.S. Energy Information Administration (EIA) (.gov)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bij de verbranding van aardgas is er 50% tot 60% minder uitstoot van CO2 dan bij de verbranding van steenkool.
kortom, het vervuilt minder dan olie of kolen. De methaanuitstoot is voornamelijk bij de winning, transport en opslag van aardgas.
kortom, het vervuilt minder dan olie of kolen. De methaanuitstoot is voornamelijk bij de winning, transport en opslag van aardgas.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het is allemaal slecht voor het milieu; als je geen zonnepanelen hebt mag je alleen stroom verbruiken als het hard waait.quote:
Bij de verbranding van aardgas is er 50% tot 60% minder uitstoot van CO2 dan bij de verbranding van steenkool.
kortom, het vervuilt minder dan olie of kolen. De methaanuitstoot is voornamelijk bij de winning, transport en opslag van aardgas.
Ook als je zonnepanelen hebt, mocht je in de buurt van een school wonen. De kans is dan aanwezig dat de omvormers uitschakelen als het voltage te ver stijgt.quote:
[..]
Het is allemaal slecht voor het milieu; als je geen zonnepanelen hebt mag je alleen stroom verbruiken als het hard waait.
Prettig detail overigens; er zijn in Nederland weinig dagen dat het daadwerkelijk geheel windstil is.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Windstil wel, maar windparken beginnen pas bij windkracht 3 en gaan pas flink presteren bij windkracht 7. Ik kijk heel regelmatig wat de totale opbrengst is en die komt zelden boven de 5 GW. Meestal is het minder dan 10% van het totaal.quote:
[..]
Ook als je zonnepanelen hebt, mocht je in de buurt van een school wonen. De kans is dan aanwezig dat de omvormers uitschakelen als het voltage te ver stijgt.
Prettig detail overigens; er zijn in Nederland weinig dagen dat het daadwerkelijk geheel windstil is.
Ja, er zijn weken waar het meer dan de helft is, maar er zijn ook maanden waarbij het verwaarloosbaar is. Dus zonder heel veel hele dure accu's zet het geen zoden aan de dijk.
Je kan ook heel veel goedkope accu's neerzetten natuurlijk.quote:
[..]
Windstil wel, maar windparken beginnen pas bij windkracht 3 en gaan pas flink presteren bij windkracht 7. Ik kijk heel regelmatig wat de totale opbrengst is en die komt zelden boven de 5 GW. Meestal is het minder dan 10% van het totaal.
Ja, er zijn weken waar het meer dan de helft is, maar er zijn ook maanden waarbij het verwaarloosbaar is. Dus zonder heel veel hele dure accu's zet het geen zoden aan de dijk.
Waar haal je die getallen vandaan? Want onder de 5GW klopt wel, maar als ik op de website ned.nl kijk dan is die 5GW zeker weten meer dan de 10%.quote:
[..]
Windstil wel, maar windparken beginnen pas bij windkracht 3 en gaan pas flink presteren bij windkracht 7. Ik kijk heel regelmatig wat de totale opbrengst is en die komt zelden boven de 5 GW. Meestal is het minder dan 10% van het totaal.
Ja, er zijn weken waar het meer dan de helft is, maar er zijn ook maanden waarbij het verwaarloosbaar is. Dus zonder heel veel hele dure accu's zet het geen zoden aan de dijk.
quote:
[..]
Je kan ook heel veel goedkope accu's neerzetten natuurlijk.
De gemiddelde stroomsterkte uit windenergie is veel hoger dan de meest voorkomende stroomsterkte. Meestal is het maar een klein beetje.quote:
[..]
Waar haal je die getallen vandaan? Want onder de 5GW klopt wel, maar als ik op de website ned.nl kijk dan is die 5GW zeker weten meer dan de 10%.
Zoals je op ned.nl kunt zien, is de totale productie van stroom op een zonnige dag tussen 12:00 en 16:00, afhankelijk van de opbrengst van zon en wind, ongeveer het dubbele van wat het rond 08:00 of 19:00 is, wanneer de vraag het hoogste zou zijn. Uiteraard niet bij somber weer of in de winter. Om dat over 1 dag uit te spreiden hebben we zo'n 40 GWh aan accu-capaciteit nodig. Oftewel zo'n 10.000 Megapacks, voor 12 miljard Euro, of 1428 Euro per huishouden. Om daar onze primaire stroomvoorziening van te maken hebben we er natuurlijk veel meer nodig. Als alternatief kunnen we de stroom in de winter meerdere keren zo duur maken als in de zomer.
Ik heb ned.nl een mailtje gestuurd om te vragen wat ze nu met die stroom doen, maar daar heb ik nog geen antwoord op gekregen.
Steeds meer geloof ik dat de klimaat alarmisten gewoon een grote scam zijn, niet dat ze allarmeren maar de maatregelen die erop volgen.quote:
[..]
Aardgas brandt met minder CO2 uitstoot dan kolen (ongeveer de helft) maar ook dan is het nog steeds CO2 die miljoenen jaren opgeslagen is geweest, die nu uitgestoten wordt. En dat nog los van de gelekte aardgas, wat op zich ook een broeikasgas is.
Het leidt tot gekte en niet tot goede zaken.
We doen er niks aan dat het restant aardgas verbrand gaat worden. Dat gaat hoe dan ook gebeuren.
Let wel, in de EU krijgen we echt grote economische problemen door klimaatbeleid en wanbeslissingen, met Duitsland voorop.
Duitsland heeft perfect mooi draaiende kerncentrales gesloten en gegokt dat alles met wind en zon zou lukken en GEFAALD.
Duitsland heeft de hoogste prijs van energie per MWH in de EU terwijl zij de industrie van Europa zijn.
Het is zo dom allemaal. Duitsland moet noodgedwongen kolen stoken om geen black-outs te krijgen. En de hele industrie prijst zich uit de markt door de energiekosten.
Terwijl ze goede kerncentrales hadden!!
Dat is nu al 12 jaar geleden dat besluit,
Was dat besluit anders geweest, oude moderniseren en nieuwe kerncentrales bijbouwen dan had Duitsland de absolute wereldmacht aan industrie nog gehad en was de bijdrage aan de EU veel beter.
Het is te dom voor woorden allemaal.
De VS heeft klimaatpolitiek grotendeels losgelaten en dat is goed zichtbaar aan de energieprijzen voor industrie. Sowieso hebben ze al een wereldmacht aan IT industrie en autoindustrie en dit zal alleen maar flink toenemen.
Mooie is hierdoor kan je ook veel beter in de toekomst schakelen naar klimaatneutrale oplossingen, want money talks.
Vakman pur sang
Gaat om aansluiten van nieuwe woningen. Heeft te maken met lokale problemen op stroomnet, niet met opwek.quote:
[..]
Ja, dan moeten ze vieze en dure aardgascentrales aan gaan zetten als het flink waait, dat kan natuurlijk niet. Snel de subsidies voor windparken nog een keer verhogen, dan wordt het nog erger.
Het zal inderdaad vaker te hard waaien dan te zacht…quote:
Prettig detail overigens; er zijn in Nederland weinig dagen dat het daadwerkelijk geheel windstil is.
Ja, het transport. De opgewekte zonne-energie is moeilijk te coördineren, het is te diffuus. Dat gaat niet via het hoogspanningsnet. Als het hard waait, krijgen de windparken voorrang en gaan de aardgascentrales uit. Die energie is wel goed te distribueren. Die komt van de Noordzee, via slechts een klein aantal kabels.quote:
[..]
Gaat om aansluiten van nieuwe woningen. Heeft te maken met lokale problemen op stroomnet, niet met opwek.
Het probleem is, dat je dan de aardgascentrales rond, bijvoorbeeld Utrecht, uit zet en het hoogspanningsnetwerk dan nog niet in staat is de stroom van de Noordzee naar de wijkcentrales te transporteren. Daar gaat TenneT de komende 9 jaar 200 miljard aan uitgeven. De lokale netwerkbeheerders moeten daar ook in investeren, maar ik weet niet hoeveel.
Als de energie van de windparken niet wordt afgenomen (ze moeten uit), dan krijgen ze daarvoor compensatie. Daarnaast moet er ook andere energie opgewekt worden, nu vaak met dure aardgas en op de korte termijn met kolen. Daardoor wordt de productieprijs heel hoog. Maar dan mogen de lokale/regionale aardgascentrales die wel leveren.
De huizen kunnen dus niet aangesloten worden omdat er geen stroom beschikbaar is als het hard waait. We geven dus ~400 miljard uit over 10 jaar om dat wel mogelijk te maken. Het is dus ook geen kwestie van kunnen, maar willen. Het is een politieke keuze.
Een normaal mens zou die windparken minder subsidiëren en eerst de netwerkcapaciteit op orde brengen. Maar dat is niet groen genoeg.
Het is tweeledig.quote:
[..]
Ja, het transport. De opgewekte zonne-energie is moeilijk te coördineren, het is te diffuus. Dat gaat niet via het hoogspanningsnet. Als het hard waait, krijgen de windparken voorrang en gaan de aardgascentrales uit. Die energie is wel goed te distribueren. Die komt van de Noordzee, via slechts een klein aantal kabels.
Het probleem is, dat je dan de aardgascentrales rond, bijvoorbeeld Utrecht, uit zet en het hoogspanningsnetwerk dan nog niet in staat is de stroom van de Noordzee naar de wijkcentrales te transporteren. Daar gaat TenneT de komende 9 jaar 200 miljard aan uitgeven. De lokale netwerkbeheerders moeten daar ook in investeren, maar ik weet niet hoeveel.
Als de energie van de windparken niet wordt afgenomen (ze moeten uit), dan krijgen ze daarvoor compensatie. Daarnaast moet er ook andere energie opgewekt worden, nu vaak met dure aardgas en op de korte termijn met kolen. Daardoor wordt de productieprijs heel hoog. Maar dan mogen de lokale/regionale aardgascentrales die wel leveren.
De huizen kunnen dus niet aangesloten worden omdat er geen stroom beschikbaar is als het hard waait. We geven dus ~400 miljard uit over 10 jaar om dat wel mogelijk te maken. Het is dus ook geen kwestie van kunnen, maar willen. Het is een politieke keuze.
Een normaal mens zou die windparken minder subsidiëren en eerst de netwerkcapaciteit op orde brengen. Maar dat is niet groen genoeg.
Netwerkcapaciteit moet omhoog vanwege de groei (EV's, warmtepompen, etc) maar we moeten ook naar meer CO2-vrije opwek vanwege gemaakte afspraken. Het is niet of / of.
Klopt. Ook zonder windmolens of zonnepanelen is het huidige net volstrekt onvoldoende voor de toekomst.quote:
[..]
Het is tweeledig.
Netwerkcapaciteit moet omhoog vanwege de groei (EV's, warmtepompen, etc) maar we moeten ook naar meer CO2-vrije opwek vanwege gemaakte afspraken. Het is niet of / of.
We hebben regionale netwerkbeheerders, die de stroom van de verdeelstations naar de gebruikers transporteren. Die moeten flink investeren om hun netwerk zwaarder te maken. Nu voornamelijk om te voorkomen dat de spanning te hoog wordt als de zon flink schijnt, in de toekomst omdat het verbruik ongeveer gaat verdubbelen tot 2050.quote:
[..]
Het is tweeledig.
Netwerkcapaciteit moet omhoog vanwege de groei (EV's, warmtepompen, etc) maar we moeten ook naar meer CO2-vrije opwek vanwege gemaakte afspraken. Het is niet of / of.
We hebben ook een nationale netwerkbeheerder, TenneT, die het hoogspanningsnetwerk beheert en er voor moet zorgen dat de juiste hoeveelheid stroom bij het juiste verdeelstation komt. Die zitten nu in de problemen door de windparken.
Kortom: ja, de capaciteit moet omhoog, maar we verbruiken nu minder elektriciteit dan 10 jaar geleden (zuinige lampen, isolatie, de grootverbruikers zijn naar het buitenland). De huidige problemen komen puur doordat zonne- en windenergie het netwerk heel anders belasten dan de lokale en regionale aardgascentrales.
~400 miljard over 10 jaar (2025-2034) is 47.619 Euro per huishouden, of 4.762 Euro per jaar, of 10% van het bruto modale inkomen van een eenverdiener. En dan reken ik de kosten van de zonnepanelen, windturbines en accu's nog niet mee. Dat is veel geld voor een groene hobby.
Opmerkelijk pleidooi van iemand die hartstochtelijk pleit voor de nog veel duurdere nucleaire hobbyquote:
[..]
We hebben regionale netwerkbeheerders, die de stroom van de verdeelstations naar de gebruikers transporteren. Die moeten flink investeren om hun netwerk zwaarder te maken. Nu voornamelijk om te voorkomen dat de spanning te hoog wordt als de zon flink schijnt, in de toekomst omdat het verbruik ongeveer gaat verdubbelen tot 2050.
We hebben ook een nationale netwerkbeheerder, TenneT, die het hoogspanningsnetwerk beheert en er voor moet zorgen dat de juiste hoeveelheid stroom bij het juiste verdeelstation komt. Die zitten nu in de problemen door de windparken.
Kortom: ja, de capaciteit moet omhoog, maar we verbruiken nu minder elektriciteit dan 10 jaar geleden (zuinige lampen, isolatie, de grootverbruikers zijn naar het buitenland). De huidige problemen komen puur doordat zonne- en windenergie het netwerk heel anders belasten dan de lokale en regionale aardgascentrales.
~400 miljard over 10 jaar (2025-2034) is 47.619 Euro per huishouden, of 4.762 Euro per jaar, of 10% van het bruto modale inkomen van een eenverdiener. En dan reken ik de kosten van de zonnepanelen, windturbines en accu's nog niet mee. Dat is veel geld voor een groene hobby.
.
Voor 400 miljard kun je makkelijk 10-20 kerncentrales bouwen.quote:
[..]
Opmerkelijk pleidooi van iemand die hartstochtelijk pleit voor de nog veel duurdere nucleaire hobby
Want we hebben het hier nog niet gehad over de eis, dat alle fossiele brandstoffen voor 2050 uitgefaseerd moeten zijn, iets dat nu in een stroomversnelling is geraakt. Wat de EU tot voor kort wilde oplossen door de Noordzee vol te zetten met windparken.
Gelukkig heeft in ieder geval ons kabinet ingezien dat dat niet gaat werken en gaan we nu z.s.m. over op kernenergie. Maar omdat dat niet van vandaag op morgen gaat (2035 voor de eerste centrales is optimistisch), gaan we eerst bijna zeker weer kolencentrales bouwen, net zoals in Duitsland met hun zelf opgeroepen energiecrisis na het sluiten van de kerncentrales, zoals @Lospedrosa ook zei.
Enige visie kon je de kabinetten Rutte niet verwijten. De EU hobbelt ook al decennia braaf achter Greenpeace aan voor hun toekomstvisie voor onze energievoorziening. En nu is het ineens grote paniek. Nou gaan de mensen nadenken. Zo werkt dat.
Zie hier een schoolvoorbeeld van doorgeschoten ideologisch denken, waarbij je iedere ratio uit het oog bent verloren (behalve het feit dat kernenergie veel te laat beschikbaar komt om een serieuze rol in de transitie te kunnen spelen).quote:
[..]
Voor 400 miljard kun je makkelijk 10-20 kerncentrales bouwen.
Want we hebben het hier nog niet gehad over de eis, dat alle fossiele brandstoffen voor 2050 uitgefaseerd moeten zijn, iets dat nu in een stroomversnelling is geraakt. Wat de EU tot voor kort wilde oplossen door de Noordzee vol te zetten met windparken.
Gelukkig heeft in ieder geval ons kabinet ingezien dat dat niet gaat werken en gaan we nu z.s.m. over op kernenergie. Maar omdat dat niet van vandaag op morgen gaat (2035 voor de eerste centrales is optimistisch), gaan we eerst bijna zeker weer kolencentrales bouwen, net zoals in Duitsland met hun zelf opgeroepen energiecrisis na het sluiten van de kerncentrales, zoals @:Lospedrosa ook zei.
Enige visie kon je de kabinetten Rutte niet verwijten. De EU hobbelt ook al decennia braaf achter Greenpeace aan voor hun toekomstvisie voor onze energievoorziening. En nu is het ineens grote paniek. Nou gaan de mensen nadenken. Zo werkt dat.
Als de klimaatalarmisten minder aan wensdenken hadden gedaan ("Gratis stroom, en nog groen ook!") en ook een werkend plan hadden gemaakt, was er nu niks aan de hand. Emoties zijn geen goede basis voor technische dingen die ook moeten werken, zoals onze energievoorziening. En politici zijn ook gewoon mensen, met net zo weinig kennis van techniek.quote:
[..]
Zie hier een schoolvoorbeeld van doorgeschoten ideologisch denken, waarbij je iedere ratio uit het oog bent verloren (behalve het feit dat kernenergie veel te laat beschikbaar komt om een serieuze rol in de transitie te kunnen spelen).
Gekozen voor 1.
Er is eigenlijk een overschot aan productiecapaciteit van LNG, echter als je die LNG niet kan exporteren vanuit met name Qatar is er een probleem. Vooral omdat met name in Azie werd uitgegaan en gepland vanuit grote hoeveelheden Qatarees LNG, 2027 zou de productie van dat Qatarees LNG bijna verdubbelen sinds 2023. 2027 zou Qatar circa 25 tot 30% van de wereldproductie LNG gaan uitmaken.
Er is eigenlijk een overschot aan productiecapaciteit van LNG, echter als je die LNG niet kan exporteren vanuit met name Qatar is er een probleem. Vooral omdat met name in Azie werd uitgegaan en gepland vanuit grote hoeveelheden Qatarees LNG, 2027 zou de productie van dat Qatarees LNG bijna verdubbelen sinds 2023. 2027 zou Qatar circa 25 tot 30% van de wereldproductie LNG gaan uitmaken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Op korte of middellange termijn is er ook gewoon totaal geen andere optie dan de gascentrales te blijven gebruiken. Naast energiebesparing en meer duurzame energie uiteraard.
Een kolencentrale is dacht ik vooral voor grondlast, terwijl gascentrales veel sneller op pieken en dalen kunnen inspelen. Vanwege de grote hoeveelheid wind en zonne-energie is er de noodzaak tot het snel kunnen inspelen op pieken en dalen. Verwacht dat gascentrales voorlopig nog erg essentieel blijven in Nederland.quote:
Op korte of middellange termijn is er ook gewoon totaal geen andere optie dan de gascentrales te blijven gebruiken. Naast energiebesparing en meer duurzame energie uiteraard.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Lijstje.
Dus dat Trump graag aardgas wil verkopen dat klopt wel. Ze zijn ook druk bezig nieuwe koelinstallaties te bouwen.
Dus dat Trump graag aardgas wil verkopen dat klopt wel. Ze zijn ook druk bezig nieuwe koelinstallaties te bouwen.
En waar komt de stroom daarvoor vandaan?quote:
[..]
Warmtepompen gebruiken omdat die veel energie besparen.
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.quote:
[..]
Een kolencentrale is dacht ik vooral voor grondlast, terwijl gascentrales veel sneller op pieken en dalen kunnen inspelen. Vanwege de grote hoeveelheid wind en zonne-energie is er de noodzaak tot het snel kunnen inspelen op pieken en dalen. Verwacht dat gascentrales voorlopig nog erg essentieel blijven in Nederland.
https://ned.nl/nl/datapor(...)ktriciteitsproductiequote:
[..]
En waar komt de stroom daarvoor vandaan?
Aardgas, dus. Of je moet ze gebruiken om te koelen.quote:
[..]
https://ned.nl/nl/datapor(...)ktriciteitsproductie
Je hebt een heel groot dak en een grote tuin, die allemaal vol liggen en staan met zonnepanelen? Samen met een grote warmteopslag met generator voor in de winter?quote:
[..]
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Zelfs in januari kwam de hoeveelheid duurzame elektriciteit (zon en wind) in de buurt van de hoeveelheid elektriciteit uit aardgas.quote:
[..]
Aardgas, dus. Of je moet ze gebruiken om te koelen.
Eens. Dat zit ook in ieder model. Al kijkt men op termijn wel steeds meer naar alternatieven voor aardgas, zoals biogas of waterstof.quote:
[..]
Een kolencentrale is dacht ik vooral voor grondlast, terwijl gascentrales veel sneller op pieken en dalen kunnen inspelen. Vanwege de grote hoeveelheid wind en zonne-energie is er de noodzaak tot het snel kunnen inspelen op pieken en dalen. Verwacht dat gascentrales voorlopig nog erg essentieel blijven in Nederland.
Door de opkomst van goedkope duurzame energie, kan op termijn enkel nog zo’n flexibele opwek commercieel interessant zijn.
Kolen en uranium zijn in de praktijk dan ook vrij kansloos.
quote:
[..]
Zelfs in januari kwam de hoeveelheid duurzame elektriciteit (zon en wind) in de buurt van de hoeveelheid elektriciteit uit aardgas.
Kortom, nog een paar windparken bouwen en de fossiele centrales allemaal uitzetten.quote:
[..]
Eens. Dat zit ook in ieder model. Al kijkt men op termijn wel steeds meer naar alternatieven voor aardgas, zoals biogas of waterstof.
Door de opkomst van goedkope duurzame energie, kan op termijn enkel nog zo’n flexibele opwek commercieel interessant zijn.
Kolen en uranium zijn in de praktijk dan ook vrij kansloos.
Nee, maar ik heb nog wel ruimte over dus mochten de spelregels, technieken en prijzen veranderen kan ik altijd nog bijleggen.quote:
[..]
Je hebt een heel groot dak en een grote tuin, die allemaal vol liggen en staan met zonnepanelen? Samen met een grote warmteopslag met generator voor in de winter?
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschijnlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.quote:
[..]
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Inderdaad. Onze Don Quichot is bezig met een achterhoedegevecht.quote:
[..]
Zelfs in januari kwam de hoeveelheid duurzame elektriciteit (zon en wind) in de buurt van de hoeveelheid elektriciteit uit aardgas.
Op termijn wel (op een aantal centrales die op gassen kunnen draaien na).quote:
[..]
[..]
Kortom, nog een paar windparken bouwen en de fossiele centrales allemaal uitzetten.
Blackouts gegarandeerd, daar wennen we dan maar aanquote:
[..]
[..]
Kortom, nog een paar windparken bouwen en de fossiele centrales allemaal uitzetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
En waar zijn zonnepanelen en windparken voor? Piekbelasting? Aanbodgestuurde, verstorende belasting? In tegenstelling tot windparken en zonnepanelen zijn kerncentrales volledig regelbaar.quote:
[..]
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschiinlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.
Dat kan uiteindelijk zeker een conclusie zijn, maar gezien de veranderende technieken lijkt het mij nu onmogelijk om te voorspellen hoe 2040 eruit gaat zien.quote:
[..]
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschiinlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.
Dus we gaan alle boeren biogas laten maken en de zonnepanelen tussen 12:00 en 16:00 waterstof?quote:
[..]
Op termijn wel (op een aantal centrales die op gassen kunnen draaien na).
Ja, visie is voor sukkels.quote:
[..]
Dat kan uiteindelijk zeker een conclusie zijn, maar gezien de veranderende technieken lijkt het mij nu onmogelijk om te voorspellen hoe 2040 eruit gaat zien.
Stoppen met kernenergie en overstappen op zon en wind? Met aardgas ter overbrugging?quote:
Simpel te voorspellen.
Wat was de trend de afgelopen 40 jaar?
Die brug kun je ook affakkelen blijkt.quote:
[..]
Stoppen met kernenergie en overstappen op zon en wind? Met aardgas ter overbrugging?
Bijvoorbeeld. Naast nog veel meer maatregelen.quote:
[..]
Dus we gaan alle boeren biogas laten maken en de zonnepanelen tussen 12:00 en 16:00 waterstof?
Jij denkt nog veel te veel vanuit een centralistische visie op de energievoorziening. Daar ga je het gewoon niet mee redden.
Kerncentrales zijn regelbaar, maar niet zoveel/snel en economisch rendabel als gascentrales. Kerncentrales worden nu vooral ingezet voor grondlast. Mogelijk dat ultramoderne kerncentrales anders zijn/worden.quote:
[..]
En waar zijn zonnepanelen en windparken voor? Piekbelasting? Aanbodgestuurde, verstorende belasting? In tegenstelling tot windparken en zonnepanelen zijn kerncentrales volledig regelbaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Hoe gaan we dat betalen? Groene waterstof is nu, met een berg subsidies, al niet economisch haalbaar. En zijn onze boeren er ook niet om eten te verbouwen?quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Naast nog veel meer maatregelen.
Jij denkt nog veel te veel vanuit een centralistische visie op de energievoorziening. Daar ga je het gewoon niet mee redden.
De meeste generators zijn synchroon, ze draaien met de frequentie van het stroomnet. Je kunt ook vermogenselektronica gebruiken om er 400v/60Hz van te maken, maar dat zie je normaal alleen bij windturbines.quote:
[..]
Kerncentrales zijn regelbaar, maar niet zoveel/snel en economisch rendabel als gascentrales. Kerncentrales worden nu vooral ingezet voor grondlast. Mogelijk dat ultramoderne kerncentrales anders zijn/worden.
Om vermogen bij of af te schakelen, zet je dus generatoren (met de bijbehorende turbines) aan of uit. Als je veel regelvermogen wilt hebben, moet je veel verschillende turbines gebruiken. Dus in plaats van slechts 1 turbine voor een kernreactor, gebruik je er bijvoorbeeld 8. Ik denk dat er maar weinig kernreactoren zijn die maar 1 turbine hebben. Dat zou heel onhandig zijn.
Kortom, de regelsnelheid van de reactortemperatuur bepaalt niet in hoeveel stappen het elektrische vermogen te regelen is.
Ok. We moeten dus naast de 400 miljard voor het stroomnet, ook een hoop onrendabele waterstoffabrieken neerzetten en de boeren allemaal biogas laten produceren. De benodigde energie komt van zonnepanelen en windparken op de Noordzee. En dat gaan we dan voor de hele EU doen, dus ons eten gaan we importeren uit Afrika en Zuid-Amerika.
Om dat mogelijk te maken moeten we dan ook nog een extra elektriciteitsnetwerk aanleggen, dwars door Nederland, om al de stroom van de Noordzee naar de hele EU te transporteren. En we moeten dus ook een EU-breed waterstofnetwerk gaan aanleggen. Daar dat moeilijk op te slaan is, maken we ook een hoop ammoniakfabrieken.
Zijn we er als Nederland dan met een investering van een biljoen over de komende tien jaar? Ik betwijfel het ten zeerste. We krijgen waarschijnlijk wel een hoop EU subsidie, omdat al die kabels naar de Noordzee voornamelijk door Nederland lopen, met nog wat door Duitsland en Denemarken. En die waterstof- en ammoniakfabrieken moet je dan daar aan de kust zetten. Maar een ton per huishouden zijn we dan al snel kwijt.
Ook moet dan iedereen natuurlijk wel van het gas af, dat zal per huishouden ook nog wel enkele tienduizenden Euro's kosten. Elektrische auto er bij en je zit over een halve ton extra.
[ Bericht 8% gewijzigd door SymbolicFrank op 17-04-2026 12:39:05 ]
Om dat mogelijk te maken moeten we dan ook nog een extra elektriciteitsnetwerk aanleggen, dwars door Nederland, om al de stroom van de Noordzee naar de hele EU te transporteren. En we moeten dus ook een EU-breed waterstofnetwerk gaan aanleggen. Daar dat moeilijk op te slaan is, maken we ook een hoop ammoniakfabrieken.
Zijn we er als Nederland dan met een investering van een biljoen over de komende tien jaar? Ik betwijfel het ten zeerste. We krijgen waarschijnlijk wel een hoop EU subsidie, omdat al die kabels naar de Noordzee voornamelijk door Nederland lopen, met nog wat door Duitsland en Denemarken. En die waterstof- en ammoniakfabrieken moet je dan daar aan de kust zetten. Maar een ton per huishouden zijn we dan al snel kwijt.
Ook moet dan iedereen natuurlijk wel van het gas af, dat zal per huishouden ook nog wel enkele tienduizenden Euro's kosten. Elektrische auto er bij en je zit over een halve ton extra.
[ Bericht 8% gewijzigd door SymbolicFrank op 17-04-2026 12:39:05 ]
Die groene transitie is voor een groot deel inderdaad utopisch en onrealistisch, vooral in noorwest-europa. Het voordeel van deze energiecrisis die hopelijk nog minstens enkele maanden aanhoud, gaat die bubble laten klappen. Groene transitie betekent vooral locatie en nog eens locatie. Dat aspect wordt maar al te gemakkelijk aan de kant/(onder de mat) geschoven. Een waterstof economie is alleen rendabel op grond van locatie, puur op grond van de natuurwetten, daar valt niet mee te onderhandelen.quote:
Ok. We moeten dus naast de 400 miljard voor het stroomnet, ook een hoop onrendabele waterstoffabrieken neerzetten en de boeren allemaal biogas laten produceren. De benodigde energie komt van zonnepanelen en windparken op de Noordzee. En dat gaan we dan voor de hele EU doen, dus ons eten gaan we importeren uit Afrika en Zuid-Amerika.
Om dat mogelijk te maken moeten we dan ook nog een extra elektriciteitsnetwerk aanleggen, dwars door Nederland, om al de stroom van de Noordzee naar de hele EU te transporteren. En we moeten dus ook een EU-breed waterstofnetwerk gaan aanleggen. Daar dat moeilijk op te slaan is, maken we ook een hoop ammoniakfabrieken.
Zijn we er als Nederland dan met een investering van een biljoen over de komende tien jaar? Ik betwijfel het ten zeerste. We krijgen waarschijnlijk wel een hoop EU subsidie, omdat al die kabels naar de Noordzee voornamelijk door Nederland lopen, met nog wat door Duitsland en Denemarken. En die waterstof- en ammoniakfabrieken moet je dan daar aan de kust zetten. Maar een ton per huishouden zijn we dan al snel kwijt.
Ook moet dan iedereen natuurlijk wel van het gas af, dat zal per huishouden ook nog wel enkele tienduizenden Euro's kosten. Elektrische auto er bij en je zit over een halve ton extra.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 17-04-2026 21:40:53 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Hoe gaan die kerncentrales voor oplossingen zorgen mbt het overvolle stroomnet? Ik zie geen enkele wijze waarop ze daaraan bijdragen, eerder het tegenovergestelde als gevolg van centrale opwekking.quote:
[..]
Voor 400 miljard kun je makkelijk 10-20 kerncentrales bouwen.
Klopt allemaal wat je zegt. De bezopen realiteit om vast te blijven houden aan een groene droom.quote:
[..]
We hebben regionale netwerkbeheerders, die de stroom van de verdeelstations naar de gebruikers transporteren. Die moeten flink investeren om hun netwerk zwaarder te maken. Nu voornamelijk om te voorkomen dat de spanning te hoog wordt als de zon flink schijnt, in de toekomst omdat het verbruik ongeveer gaat verdubbelen tot 2050.
We hebben ook een nationale netwerkbeheerder, TenneT, die het hoogspanningsnetwerk beheert en er voor moet zorgen dat de juiste hoeveelheid stroom bij het juiste verdeelstation komt. Die zitten nu in de problemen door de windparken.
Kortom: ja, de capaciteit moet omhoog, maar we verbruiken nu minder elektriciteit dan 10 jaar geleden (zuinige lampen, isolatie, de grootverbruikers zijn naar het buitenland). De huidige problemen komen puur doordat zonne- en windenergie het netwerk heel anders belasten dan de lokale en regionale aardgascentrales.
~400 miljard over 10 jaar (2025-2034) is 47.619 Euro per huishouden, of 4.762 Euro per jaar, of 10% van het bruto modale inkomen van een eenverdiener. En dan reken ik de kosten van de zonnepanelen, windturbines en accu's nog niet mee. Dat is veel geld voor een groene hobby.
Terwijl de oplossing anders en beter kan.
Stel,
We bleven op aardgas, zetten Groningen nog een paar jaar aan, en intussen werken we aan nieuwe centrale opwekcentrales. Het hoogspanningsnet kan dan goedkoper en gestructureerder verzwaart worden zonder de immense kosten van wind op zee. Zonder accu’s en zonder onvoorspelbare opwek cq overschot pieken.
De miljarden die daarmee worden gespaard kunnen gestoken worden in mooie shiny kerncentrales op land (denk aan de kop van Groningen, vlaktes aan water en dergelijke)
En bieden een mooie schone werkplek voor duizenden werknemers ipv dat er nu duizenden mensen 6 weken op en af op hotelboten en met helicopters heen en weer gaan.
Maar ja het zijn politieke keuzes, er is nu ook de wens voor 3 kerncentrales echter zal dat nooit voortgang kunnen vinden wegens geldgebrek door wind en verzwaringen naar zee (ook omdat die niet gunstig is qua netwerkopbouw)
[ Bericht 20% gewijzigd door Lospedrosa op 17-04-2026 13:34:39 ]
Vakman pur sang
Of bijna 300.000 Tesla mega pacs van 5 Gwh per stuk.quote:
Voor 400 miljard kun je makkelijk 10-20 kerncentrales bouwen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Die hoef je niet allemaal op de Noordzee te bouwen, maar kun je verspreiden over het hele land. Bijvoorbeeld waar nu aardgascentrales staan. Dan liggen de kabels er al.quote:
[..]
Hoe gaan die kerncentrales voor oplossingen zorgen mbt het overvolle stroomnet? Ik zie geen enkele wijze waarop ze daaraan bijdragen, eerder het tegenovergestelde als gevolg van centrale opwekking.
Het is MWh, geen GWh. En dan krijg je de stroom nog steeds niet van de Noordzee naar de juiste verdeelstations.quote:
[..]
Of bijna 300.000 Tesla mega pacs van 5 Gwh per stuk.
Dus wat wil je daar dan mee doen?
Allemaal kleinbier op de grote energiemarkt. Zeker voor industrie. Op het geheel doet dat allemaal niks, misschien in een wijk, maar dan heel instabielquote:
[..]
Maar als je kijkt hoe makkelijk het is om stekkerbatterijen te installeren en het feit dat die ook steeds goedkoper worden gaat dat op termijn denk ik ook zeker een verschil maken. Salderen stopt in 2027 en als je dan ook nog eens vanaf 2028 of de jaren erna extra gaat betalen voor piekmomenten kan dat een stimulans zijn.
Vakman pur sang
Voor de snelle reacties op inertie, ja of met grote accupacks of modulaire snelle kleine reactors als die er dan zijn.quote:
[..]
Vooral tijdens de zonnige perioden. Echter Nederland ligt ver van de evenaar en dus zullen met name gas en kolen gestookte centrales noodzakelijk blijven. Voordat hier nieuwe kerncentrales stroom gaan leveren is het 2040/2045. Die zijn voor grondlast, dus zelfs daarna zal je waarschijnlijk nog gasgestookte centrales nodig blijven houden.
Vakman pur sang
De huidige situatie is interessant maar maar beperkt relevant voor waar we de komende decennia heen moeten werken. In tegenstelling tot b.v. kernenergie gaan de technische ontwikkelingen rond duurzame energie wel zeer snel. Dat zal groene waterstof stukken haalbaarder maken. Terwijl kernenergie eerder economisch onhaalbaarder zal worden.quote:
[..]
Hoe gaan we dat betalen? Groene waterstof is nu, met een berg subsidies, al niet economisch haalbaar. En zijn onze boeren er ook niet om eten te verbouwen?
En voor biogas ga ik vooral uit van mest (waar toch een overschot aan blijft) en restanten uit de voedingsindustrie en huishoudelijk afval e.d.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 17-04-2026 17:32:48 ]
Jij denkt niet technisch of praktisch maar in wensdenken en wat je hebt gehoord van clubs als Greenpeace, dit gebeurt ook in de politiek en is gevaarlijk.quote:
[..]
De huidige situatie is interessant maar maar beperkt relevant voor waar we de komende decennia heen moeten werken. In tegenstelling tot b.v. kernenergie gaan de technische ontwikkelingen rond duurzame energie wel zeer snel. Dat zal groene waterstof stukken haalbaarder maken. Terwijl kernenergie eerder economisch onhaalbaarder zal worden.
En voor biogas ga ik vooral uit van mest (waar toch een overschot aan blijft) en restanten uit de voedingsindustrie en huishoudelijk afval e.d.
Iedereen wil wel een betere en gezondere energievoorziening.
Laat daar nou maar echte ingenieurs over beslissen nl die er verstand van hebben.
Nee en waterstof wordt niks, dat zijn symptoombestrijders.
Net Duitsland ten tijde van Merkel:
We stoppen gewoon met kern, gaan vol op groene energie en kijken wel wat er straks mogelijk is —> faliekant fout gegaan.
Vakman pur sang
Plus, dat het heel leuk is dat over 25 jaar alles wel werkt en betaalbaar is, maar wat moeten we dan in de tussentijd?quote:
[..]
De huidige situatie is interessant maar maar beperkt relevant voor waar we de komende decennia heen moeten werken. In tegenstelling tot b.v. kernenergie gaan de technische ontwikkelingen rond duurzame energie wel zeer snel. Dat zal groene waterstof stukken haalbaarder maken. Terwijl kernenergie eerder economisch onhaalbaarder zal worden.
En voor biogas ga ik vooral uit van mest (waar toch een overschot aan blijft) en restanten uit de voedingsindustrie en huishoudelijk afval e.d.
Nou?quote:
[..]
Plus, dat het heel leuk is dat over 25 jaar alles wel werkt en betaalbaar is, maar wat moeten we dan in de tussentijd?
Een kerncentrale bouwen die dus bij oplevering totaal overbodig blijkt te zijn.quote:
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Daar flink in investeren. Dat is niet anders bij je nucleaire droomquote:
[..]
Plus, dat het heel leuk is dat over 25 jaar alles wel werkt en betaalbaar is, maar wat moeten we dan in de tussentijd?
. Dat we op hele korte termijn van de fossiele energie af kunnen, zal niemand beweren.
Klinkt leuk, maar wat ik bepleit is ook gewoon een realistisch scenario volgens de Delftse ingenieursquote:
[..]
Jij denkt niet technisch of praktisch maar in wensdenken en wat je hebt gehoord van clubs als Greenpeace, dit gebeurt ook in de politiek en is gevaarlijk.
Iedereen wil wel een betere en gezondere energievoorziening.
Laat daar nou maar echte ingenieurs over beslissen nl die er verstand van hebben.
Nee en waterstof wordt niks, dat zijn symptoombestrijders.
Net Duitsland ten tijde van Merkel:
We stoppen gewoon met kern, gaan vol op groene energie en kijken wel wat er straks mogelijk is —> faliekant fout gegaan.
. Maar vertel gerust wat jouw grote plan zou zijn
Waarbij die oplevering ook pas over 25 jaar is, als het redelijk mee zit…quote:
[..]
Een kerncentrale bouwen die dus bij oplevering totaal overbodig blijkt te zijn.
Om er dan achter te komen dat de onverwachte booming economie van Venezuela/Kazachstan/Gabon(of marsmannetjes) inmiddels alle voorraden uranium e.d. heeft opgekocht.quote:
[..]
Waarbij die oplevering ook pas over 25 jaar is, als het redelijk mee zit…
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Of dat er lang niet voldoende uranium beschikbaar is om die centrale te laten draaien tot die is afgeschreven. De, ideologisch ingestoken, nucleaire droom is nogal kostbaar…quote:
[..]
Om er dan achter te komen dat de onverwachte booming economie van Venezuela/Kazachstan/Gabon(of marsmannetjes) inmiddels alle voorraden uranium e.d. heeft opgekocht.
Nee hoor de echte ingenieurs zitten bij Tennet of ingenieursbureaus in de hoogspannning, energielevering.quote:
Klinkt leuk, maar wat ik bepleit is ook gewoon een realistisch scenario volgens de Delftse ingenieurs
Maar vertel gerust wat jouw grote plan zou zijn
En die weten allang dat groene waterstof niks wordt, alleen heef elke club slechts een deel van de verantwoording en kunnen zulke beslissingen toch door lobby en ongeïnformeerde politiek doorgedrukt worden.
Je hebt verantwoorlelijke clubs voor de wijkwllevering, voor de hoogspanningsnetten, de offshore netten de internationale netten, de opwekkingscentrales e.d.
Maar je hoeft geen raketgeleerde te zijn om het zelf grof uit te rekenen.
Een tijdje terug heb ik dat gedaan en de richting nucleair met klein beetje snelle reactie in gasvorm met bestaande wind/zon is veruit de meest betaalbare, schone en duurzame weg vergeleken met wind/zon aangevuld met opslag, danwel in batterijen danwel in groene waterstof.
Vakman pur sang
Vergaande stellingen als deze, vragen wel om een wat betere onderbouwing.quote:
[..]
Nee hoor de echte ingenieurs zitten bij Tennet of ingenieursbureaus in de hoogspannning, energielevering.
En die weten allang dat groene waterstof niks wordt, alleen heef elke club slechts een deel van de verantwoording en kunnen zulke beslissingen toch door lobby en ongeïnformeerde politiek doorgedrukt worden.
Je hebt verantwoorlelijke clubs voor de wijkwllevering, voor de hoogspanningsnetten, de offshore netten de internationale netten, de opwekkingscentrales e.d.
Maar je hoeft geen raketgeleerde te zijn om het zelf grof uit te rekenen.
Een tijdje terug heb ik dat gedaan en de richting nucleair met klein beetje snelle reactie in gasvorm met bestaande wind/zon is veruit de meest betaalbare, schone en duurzame weg vergeleken met wind/zon aangevuld met opslag, danwel in batterijen danwel in groene waterstof.
Batterijen, zeker de grote systemen, hebben een RTE van ongeveer 90%.
Waterstof blijft steken op zo'n 50%
Dat alleen al is een prima argument voor batterijen.
Waterstof blijft steken op zo'n 50%
Dat alleen al is een prima argument voor batterijen.
Waterstof heeft vooral beperkingen vanwege natuurwetten en die laten zich echt niet veranderen door wensdenken.quote:
Batterijen, zeker de grote systemen, hebben een RTE van ongeveer 90%.
Waterstof blijft steken op zo'n 50%
Dat alleen al is een prima argument voor batterijen.
1. Het enorm grote bereik van explosiegrenzen tov bijv aardgas.
2. De hoge permabiliteit tov bijv aardgas
3. De lage volumetrische energiedichtheid tov bijv aardgas, circa 1/3.
4. De extreem lage temp waarbij het vloeibaar wordt tov bijv aardgas -253 graden C tov bijv aardgas -162 graden C
Dit alles maakt dat waterstof lokaal wordt geproduceerd en vrijwel direct ter zelfde locatie industrieel verwerkt. Opslag en vervoer zijn heel erg kostbaar vanwege deze natuurwetten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Even zonder politiek en marketing.quote:
[..]
Vergaande stellingen als deze, vragen wel om een wat betere onderbouwing.
NL zit rond de 120 TWh per jaar.
Wind en zon doen samen zo’n 50–60 TWh.
De rest is vooral gas, met een klein beetje kern (Borssele ~4 TWh).
De discussie is niet of wind en zon werken. Dat doen ze prima.
De vraag is wat er gebeurt als je er een volledig betrouwbaar systeem van wilt maken.
⸻
Stap 1 – eerlijke vergelijking
Neem een blok van 25 TWh per jaar.
Dat is ongeveer:
* 2 kerncentrales van ~1,6 GW
* hoge vollasturen (~8000 uur)
* continue levering
Daar kun je systemen eerlijk mee vergelijken.
⸻
Scenario 1 – kern als basis
Wat krijg je
* nieuwe kern → 25 TWh
* Borssele → ~4 TWh
* bestaande wind + zon → ~55 TWh
Dan zit je al rond de 80–85 TWh CO2-arm.
Wat overblijft:
* pieken
* periodes zonder wind/zon
Dat vang je op met:
* een paar snelle gascentrales
* die draaien weinig maar zijn wel nodig
⸻
Wat bouw je echt
Voor die 25 TWh kern (grof):
* beton ~25–30 kton
* staal ~3 kton
* koper ~60 ton
Dat is weinig voor die hoeveelheid energie.
Waarom:
* hoge energiedichtheid
* continu vermogen
* weinig installaties
⸻
Kosten kern
Realistisch voor Europa:
* ¤6.000 – ¤10.000 per kW
Voor 3,2 GW:
* ongeveer ¤20 – ¤30 miljard
Dat is alles bij elkaar voor de centrales zelf.
⸻
Net en opslag
* netimpact relatief beperkt
* geen extreme pieken
* weinig opslag nodig
Je bouwt vooral de centrales en wat aansluiting. Klaar.
⸻
Bouwtijd
* 10–15 jaar realistisch
* complex project, maar wel één project
⸻
Scenario 2 – geen kern, dus alles op wind + opslag
Zelfde doel: 25 TWh.
⸻
Wat heb je nodig aan wind
* offshore wind ~4500 vollasturen
* dus ~5,5–6 GW extra
Dat is al bijna 2x het vermogen van kern.
En nog steeds geen zekerheid wanneer het levert.
⸻
Materiaal (alleen turbines)
Voor die 25 TWh:
* beton ~110 kton
* staal ~35 kton
* koper ~1000 ton
Dat is al een factor groter dan kern.
En dan heb je alleen de molens.
⸻
Kosten wind (alleen opwek)
* ¤2,5 – ¤4 miljoen per MW
Voor 6 GW:
* ¤15 – ¤24 miljard
Tot hier lijkt het nog mee te vallen.
⸻
En dan komt de rest
Netverzwaring
Hier gaat het los.
* zware offshore kabels
* nieuwe stations
* verzwaring van het hele land
Grove orde:
* ¤10 – ¤20 miljard
En dat is geen luxe, dat is noodzakelijk.
⸻
Overcapaciteit
Omdat wind niet levert wanneer je het nodig hebt:
* moet je extra vermogen bouwen
Reken grof:
* +20–50%
Kosten:
* ¤5 – ¤10 miljard extra
⸻
Opslag – waterstof
Dit is de echte kostenpost.
Je hebt nodig:
* elektrolysers
* opslag
* teruglevering (turbines)
Kosten:
* ¤15 – ¤30 miljard
Geen gekke bandbreedte als je dit serieus doet.
⸻
Rendement probleem
Waterstof is gewoon inefficiënt.
* elektrolyse ~70%
* terug naar stroom ~50–60%
Dus totaal:
* ~30–40% over
Dat betekent:
* je verliest 60–70%
⸻
Praktisch gevolg
Wil je 1 TWh bruikbaar terug:
* moet je ~2,5–3 TWh opwekken
Dus:
* meer wind
* meer net
* meer installaties
Je systeem groeit hard.
⸻
Bouwtijd
Wordt vaak onderschat.
* windparken → 5–10 jaar
* net → 10–15 jaar (nu al probleem)
* waterstof → 10–20 jaar
Alles tegelijk doen is complex.
Dus totaal:
* ook gewoon 10–20 jaar
Niet sneller dan kern.
⸻
Systeemniveau
Hier zit het echte verschil.
Met kern:
* minder bruto opwek nodig
* weinig conversie
* weinig verlies
* compact systeem
Zonder kern:
* meer opwek nodig
* veel conversie (waterstof)
* veel verlies
* groot systeem
⸻
Kostenvergelijking
Kernscenario
* centrales → ¤20–30 miljard
* net → ~¤5 miljard
* opslag → beperkt
Totaal:
* ¤25–35 miljard
⸻
Wind + opslag scenario
* wind → ¤15–24 miljard
* net → ¤10–20 miljard
* extra capaciteit → ¤5–10 miljard
* waterstof → ¤15–30 miljard
Totaal:
* ¤45–80 miljard
En dan heb je nog niet eens alles meegenomen.
⸻
Wat je in de praktijk ziet
Zonder kern:
* netcongestie
* bedrijven die niet kunnen aansluiten
* negatieve stroomprijzen
* steeds meer infra
Met kern zou dat minder extreem zijn:
* stabielere basis
* minder pieken
* minder druk op het net
⸻
Conclusie
Wind en zon zijn prima voor energie.
Maar:
* ze leveren geen stabiliteit
* die moet je erbij bouwen
En dat:
* kost veel geld
* kost veel materiaal
* kost veel tijd
* kost energie (verliezen)
Kern:
* levert direct stabiele energie
* maakt het systeem kleiner
⸻
Samenvatting
Met kern:
* compacter systeem
* minder materiaal
* lagere systeemkosten
Zonder kern:
* groter systeem
* meer infra
* hogere kosten
* meer verliezen
⸻
Tabel – grondstoffen en kosten (25 TWh)
Materiaal
Scenario Beton (kton) Staal (kton) Koper (ton)
Kern 25–30 ~3 ~60
Wind (turbines) ~110 ~35 ~1000
Wind totaal systeem 150–250+ 50–80+ 2000–5000+
⸻
Kosten
Scenario Opwek Net Opslag Totaal
Kern ¤20–30 mld ~¤5 mld ¤0–5 mld ¤25–35 mld
Wind + opslag ¤15–24 mld ¤10–20 mld ¤15–30 mld ¤45–80 mld
⸻
Laatste takeaway
Als je alleen naar turbines kijkt lijkt het goedkoop.
Als je het hele systeem meerekent, wordt het zonder kern gewoon een veel groter en duurder verhaal.
Vakman pur sang
Ik reken ook altijd de hoeveelheid grondstoffen mee, hoeveel kiloton beton enz.
Dat is bij de “groene” wind oplossingen ook gigantisch. Reken ik nog niet eens de vele en continue scheep en luchtvaart bewegingen nodig voor bouw en daarna onderhoud mee
Dat is bij de “groene” wind oplossingen ook gigantisch. Reken ik nog niet eens de vele en continue scheep en luchtvaart bewegingen nodig voor bouw en daarna onderhoud mee
Vakman pur sang
Bestaand ontwerp kerncentrale pakken, bijvoorbeeld de laatste Franse. Staatsbedrijf oprichten, die 200 miljard geven en meteen in eigen beheer 10 kernreactoren met bijbehorende centrales laten bouwen.quote:
Ondertussen: stoppen met biomassa bijstook in de kolencentrales. Alle kolencentrales die nog werken weer in gebruik nemen. Voor de piekcentrales duur Amerikaans aardgas kopen. Alle subsidies voor zon, wind en waterstof afschaffen. Toch op enkele tientallen plaatsen een batterij netaccu's zetten om de ergste pieken op te vangen. Gerichte netverzwaring voor de toekomstige kerncentrales waar nodig.
En dan zorgen dat de kerncentrales klaar zijn tegen de tijd dat de windparken aan vervanging toe zijn.
https://www.gld.nl/nieuws(...)n-mogelijk-in-arnhemquote:Mogelijk binnen een week geen nieuwe stroomaansluitingen mogelijk in Arnhem
ARNHEM - Stroomnetbeheerders waarschuwen dat er mogelijk binnen een week geen ruimte meer is voor nieuwe aansluitingen in Arnhem. Deze krapte kan directe gevolgen hebben voor iedereen met bouw- of verbouwplannen. De gemeente adviseert haar inwoners daarom om zo snel mogelijk een aanvraag te doen.
"Van onze inwoners kennen we natuurlijk niet alle plannen", laat een woordvoerder van de gemeente weten. "Daarom geven we inwoners dit advies, omdat we willen voorkomen dat de plannen van inwoners vertragen omdat ze door een aansluitstop moeten wachten op de aansluiting op het elektriciteitsnet."
Donker rood Gelderland
Maar vol is vol. Op de capaciteitskaart is te zien dat niet alleen Arnhem, maar de hele provincie rood kleurt bij netbeheerder TenneT. Deze kleur betekent dat er een tekort aan transportcapaciteit is en er projecten in de wachtrij staan.
Ook Liander is een aanbieder in de provincie en kleurt de provinciehoofdstad voor een deel rood en geel. Dit geeft aan dat ook hier het netwerk volloopt en wachtrijen ontstaan.
Andere alternatieven
Voor bijvoorbeeld nieuwbouw, woningsplitsingen, het aansluiten van zonnepanelen en het installeren van een kookplaat is het soms onvermijdelijk om het stroomnetwerk te verzwaren.
De gemeente Arnhem streeft er dan ook naar om met andere initiatieven haar inwoners wel van stroom te kunnen voorzien. "In Arnhem zien we dat er ook andere oplossingen zijn dan alleen de uitbreiding van het elektriciteitsnet", aldus de woordvoerder.
Met het omgevingsprogramma Energie voor Arnhem (EvA) werkt de gemeente hard aan lokale oplossingen voor netcongestie. Ze zetten hierbij in op slimme oplossingen die de druk op het net direct verminderen, zoals energiehubs, energie delen, het regelen van verbruik en het oprichten van lokale energiegemeenschappen die zelf zonne-energie opwekken, opslaan, onderling uitwisselen en eventueel later in de vorm van warmte gebruiken.
Dat kan er ook nog wel bij.
Waarom krijgen managers en directieleden van de netbeheerders nog salarissen?
Hoog tijd dat ze wegens extreem mismanagement alles moeten inleveren.
Er bestaat voor kleinverbruikers een wettelijke aansluittermijn van 18 weken.
Het structureel niet nakomen van de wet heeft echter geen enkel nadelig gevolg voor het bedrijf en haar management.
Hoog tijd dat ze wegens extreem mismanagement alles moeten inleveren.
Er bestaat voor kleinverbruikers een wettelijke aansluittermijn van 18 weken.
Het structureel niet nakomen van de wet heeft echter geen enkel nadelig gevolg voor het bedrijf en haar management.
Omdat de politiek heeft bepaald.quote:
Waarom krijgen managers en directieleden van de netbeheerders nog salarissen?
Hoog tijd dat ze wegens extreem mismanagement alles moeten inleveren.
Er bestaat voor kleinverbruikers een wettelijke aansluittermijn van 18 weken.
Het structureel niet nakomen van de wet heeft echter geen enkel nadelig gevolg voor het bedrijf en haar management.
En je hebt het hoofdnet (hoogspanning) subnet en laagspanningnet.
Alle beheerd door andere clubs. Jij bedoelt nu denk ik de lokale laagspanning netbeheerder, die krijgt geen stroom van de hoogspanningnetbeheerder en die kreeg niet op tijd budget van de overheid.
Kun je managers en directeuren ontslaan, die hebben al jaren gewaarschuwd, en dan is je probleem nog groter
Vakman pur sang
Die nieuwe ACM-richtlijn per 1 juli kan hier zomaar verandering in brengen. In elk geval voor aanvragers die niet zijn opgenomen in het beoordelingskader, zoals het MKB…quote:
Waarom krijgen managers en directieleden van de netbeheerders nog salarissen?
Hoog tijd dat ze wegens extreem mismanagement alles moeten inleveren.
Er bestaat voor kleinverbruikers een wettelijke aansluittermijn van 18 weken.
Het structureel niet nakomen van de wet heeft echter geen enkel nadelig gevolg voor het bedrijf en haar management.
https://nos.nl/artikel/26(...)sluiting-of-dwangsom
Ook weer zo een parel, het lijkt me overduidelijk dat iemand heel wat penningen heeft binnengekregen, de aanvraag is zo rond 2020 gestart, en het was toen echt wel duidelijk dat je krap zit, dan ga je niet een gigantische aansluiting toezeggen van maar liefst 20 procent van je capaciteit aan een niet essentieel bedrijf, man man man, en zo een datacenter levert je economie ook nog eens zero op.
Ook weer zo een parel, het lijkt me overduidelijk dat iemand heel wat penningen heeft binnengekregen, de aanvraag is zo rond 2020 gestart, en het was toen echt wel duidelijk dat je krap zit, dan ga je niet een gigantische aansluiting toezeggen van maar liefst 20 procent van je capaciteit aan een niet essentieel bedrijf, man man man, en zo een datacenter levert je economie ook nog eens zero op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
wat steekpeningen in Nederland , nee hoorquote:
https://nos.nl/artikel/26(...)sluiting-of-dwangsom
Ook weer zo een parel, het lijkt me overduidelijk dat iemand heel wat penningen heeft binnengekregen, de aanvraag is zo rond 2020 gestart, en het was toen echt wel duidelijk dat je krap zit, dan ga je niet een gigantische aansluiting toezeggen van maar liefst 20 procent van je capaciteit aan een niet essentieel bedrijf, man man man, en zo een datacenter levert je economie ook nog eens zero op.
Nou heb ik wel heel andere dingen gehoord in de wandelgangen
voorbehouden zijn in dit specifieke geval niet opgenomen uiteraard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
of zonnepanelen en een generatorquote:
[..]
Housewarmingparty in je nieuwbouw:
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sterker nog ik moest met mijn vader vaak mee naar bouwklussen bij gemeente ambtenaren thuis, omdat mijn vader en de directeur jeugdvrienden waren wist hij dat hij zaken discreet zou regelen, maar dat bedrijf had letterlijk nog een zwarte kas en boekhouding, tegenwoordig gaat dat iets minder openbaar, maar doen ze het vaak via constructies dat een familielid consultancy doet voor de gemeente tegen een mooi tarief.quote:
[..]
wat steekpeningen in Nederland , nee hoor
Nou heb ik wel heel andere dingen gehoord in de wandelgangen
voorbehouden zijn in dit specifieke geval niet opgenomen uiteraard
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zijn ze daar bij Tennet (en/of andere netbeheerders) niet nog verplicht om te werken volgens het principe first come first served?quote:
https://nos.nl/artikel/26(...)sluiting-of-dwangsom
Ook weer zo een parel, het lijkt me overduidelijk dat iemand heel wat penningen heeft binnengekregen, de aanvraag is zo rond 2020 gestart, en het was toen echt wel duidelijk dat je krap zit, dan ga je niet een gigantische aansluiting toezeggen van maar liefst 20 procent van je capaciteit aan een niet essentieel bedrijf, man man man, en zo een datacenter levert je economie ook nog eens zero op.
In principe wel lijkt me, maar voor zo een mega aanvraag zou je denk ik nog eens heel goed bedenken, hebben we dan wel voldoende capaciteit in de toekomst? Het is volgens mij al ruim 10 jaar duidelijk dat we krap zitten, en al 15 jaar terug hebben de netbeheerders geroepen dat er geinvesteerd moet worden, het probleem is echter dat politici geen belang hebben in toekomstige investeringen aangezien dat wel geld kost, maar hun kiezers geen idee hebben of dat wel nodig is.quote:
[..]
Zijn ze daar bij Tennet (en/of andere netbeheerders) niet nog verplicht om te werken volgens het principe first come first served?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tot 1 juli is het op volgorde van binnenkomst. Daarna mag er onderscheid gemaakt worden op essentie.quote:
[..]
Zijn ze daar bij Tennet (en/of andere netbeheerders) niet nog verplicht om te werken volgens het principe first come first served?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |