WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoi allemaal,
Ik ben al een tijdje aan het investeren en heb sommige aandelen al meer dan 10 jaar in mijn portefeuille zitten. Daardoor heb ik inmiddels behoorlijke paper gains opgebouwd (nog niet gerealiseerd, dus puur op papier).
Nu sta ik op het punt om van Nederland naar Bulgarije te emigreren. Ik heb het idee dat bij vertrek al mijn winsten belast gaan worden met 10% (volgens hun capital gains, buiten de UCIT investeringen om), wat me een beetje raar lijkt. In Nederland heb ik namelijk altijd netjes box 3-belasting betaald over het vermogen, inclusief de fictieve rendementen die de Belastingdienst rekent over die "winsten". Het voelt dus alsof ik dubbel belast word.
Eerder ging ik ervan uit dat de cost basis van mijn aandelen gewoon gereset zou worden op de dag van vertrek, zodat ik in Bulgarije met een schone lei begin. Maar nu twijfel ik daarover na wat research.
Mijn vraag: Wat zijn de werkelijke regels in dit geval?
Kan ik mijn aandelen verkopen en meteen terugkopen vlak voor vertrek, om zo de cost basis te resetten? Zou dat werken om de dubbele belasting te voorkomen?
Ik ben geen expert, dus ik hoor graag ervaringen of advies van mensen die dit hebben meegemaakt of er meer van weten. Ook heb ik al wat profesionele hulp ingeschakeld maar doe graag ook zelf een beetje research. Alvast bedankt!
Ik ben al een tijdje aan het investeren en heb sommige aandelen al meer dan 10 jaar in mijn portefeuille zitten. Daardoor heb ik inmiddels behoorlijke paper gains opgebouwd (nog niet gerealiseerd, dus puur op papier).
Nu sta ik op het punt om van Nederland naar Bulgarije te emigreren. Ik heb het idee dat bij vertrek al mijn winsten belast gaan worden met 10% (volgens hun capital gains, buiten de UCIT investeringen om), wat me een beetje raar lijkt. In Nederland heb ik namelijk altijd netjes box 3-belasting betaald over het vermogen, inclusief de fictieve rendementen die de Belastingdienst rekent over die "winsten". Het voelt dus alsof ik dubbel belast word.
Eerder ging ik ervan uit dat de cost basis van mijn aandelen gewoon gereset zou worden op de dag van vertrek, zodat ik in Bulgarije met een schone lei begin. Maar nu twijfel ik daarover na wat research.
Mijn vraag: Wat zijn de werkelijke regels in dit geval?
Kan ik mijn aandelen verkopen en meteen terugkopen vlak voor vertrek, om zo de cost basis te resetten? Zou dat werken om de dubbele belasting te voorkomen?
Ik ben geen expert, dus ik hoor graag ervaringen of advies van mensen die dit hebben meegemaakt of er meer van weten. Ook heb ik al wat profesionele hulp ingeschakeld maar doe graag ook zelf een beetje research. Alvast bedankt!
Heft Bulgarije dan belasting met terugwerkende kracht? Tot hoe ver terug dan?
Als dat enkel voor 2025 is dan zou ik wachten met op papier te migreren
Als dat enkel voor 2025 is dan zou ik wachten met op papier te migreren
The End Times are wild
Perplexity zegt:
Bij emigratie uit Nederland naar Bulgarije wordt over box 3-vermogen (zoals aandelen in een beleggingsportefeuille) geen exitheffing of conserverende aanslag geheven; de Nederlandse vermogensrendementsheffing eindigt op de emigratiedatum (pro rata voor het emigratiejaar).[financialfocus.abnamro +2]
Nederlandse regels box 3
Box 3 belast fictieve rendementen op vermogen, inclusief niet-gerealiseerde winsten, maar bij emigratie stopt de onbeperkte aanspraak. Er is geen fictieve vervreemding of belasting over paper gains, anders dan bij aanmerkelijk belang (box 2) of pensioenen. Na emigratie blijft Nederland alleen heffen over Nederlandse bronnen, zoals lokaal onroerend goed.[taxci +2]
Bulgarije capital gains
Bulgarije kent een vlakke 10% belasting op gerealiseerde vermogenswinsten voor residents, maar aandelen in niet-Bulgaarse bedrijven (bijv. UCITS-fondsen of beursgenoteerde aandelen) zijn vaak vrijgesteld of alleen belast bij verkoop. De cost basis wordt niet automatisch gereset bij immigratie; je behoudt de historische kostprijs uit Nederland, tenzij je expliciet verkoopt en herkoopt.[lawyers-bulgaria +1]
Verdrag Nederland-Bulgarije
Het belastingverdrag (vernieuwd 2021) voorkomt dubbele heffing op vermogenswinsten: Nederland mag alleen heffen bij aanmerkelijk belang of onroerend goed; Bulgarije heft over residentwinsten met krediet voor Nederlandse belasting (maar box 3 telt niet als ‘belasting over winsten’). Geen dubbele belasting op je paper gains.[officielebekendmakingen +1]
Sell-and-rebuy strategie
Verkopen en direct herkopen vlak voor emigratie reset inderdaad je cost basis naar de verkoopprijs, waardoor oude paper gains gerealiseerd en belastbaar worden in Nederland (box 3 forfait of werkelijk rendement). Dit voorkomt latere Bulgaarse belasting over pre-emigratie winsten, maar let op transactiekosten, mogelijke wash sale-regels (niet strak in NL) en marktvolatiliteit. Doe dit niet te dicht op emigratie om woonplaatsdiscussies te vermijden.
Bij emigratie uit Nederland naar Bulgarije wordt over box 3-vermogen (zoals aandelen in een beleggingsportefeuille) geen exitheffing of conserverende aanslag geheven; de Nederlandse vermogensrendementsheffing eindigt op de emigratiedatum (pro rata voor het emigratiejaar).[financialfocus.abnamro +2]
Nederlandse regels box 3
Box 3 belast fictieve rendementen op vermogen, inclusief niet-gerealiseerde winsten, maar bij emigratie stopt de onbeperkte aanspraak. Er is geen fictieve vervreemding of belasting over paper gains, anders dan bij aanmerkelijk belang (box 2) of pensioenen. Na emigratie blijft Nederland alleen heffen over Nederlandse bronnen, zoals lokaal onroerend goed.[taxci +2]
Bulgarije capital gains
Bulgarije kent een vlakke 10% belasting op gerealiseerde vermogenswinsten voor residents, maar aandelen in niet-Bulgaarse bedrijven (bijv. UCITS-fondsen of beursgenoteerde aandelen) zijn vaak vrijgesteld of alleen belast bij verkoop. De cost basis wordt niet automatisch gereset bij immigratie; je behoudt de historische kostprijs uit Nederland, tenzij je expliciet verkoopt en herkoopt.[lawyers-bulgaria +1]
Verdrag Nederland-Bulgarije
Het belastingverdrag (vernieuwd 2021) voorkomt dubbele heffing op vermogenswinsten: Nederland mag alleen heffen bij aanmerkelijk belang of onroerend goed; Bulgarije heft over residentwinsten met krediet voor Nederlandse belasting (maar box 3 telt niet als ‘belasting over winsten’). Geen dubbele belasting op je paper gains.[officielebekendmakingen +1]
Sell-and-rebuy strategie
Verkopen en direct herkopen vlak voor emigratie reset inderdaad je cost basis naar de verkoopprijs, waardoor oude paper gains gerealiseerd en belastbaar worden in Nederland (box 3 forfait of werkelijk rendement). Dit voorkomt latere Bulgaarse belasting over pre-emigratie winsten, maar let op transactiekosten, mogelijke wash sale-regels (niet strak in NL) en marktvolatiliteit. Doe dit niet te dicht op emigratie om woonplaatsdiscussies te vermijden.
Dit is dus ook wat ik bedacht..quote:Op zondag 21 december 2025 18:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Verkopen en direct herkopen vlak voor emigratie reset inderdaad je cost basis naar de verkoopprijs, waardoor oude paper gains gerealiseerd en belastbaar worden in Nederland (box 3
Het blijft mij maar een beetje vreemd dat als je dit niet doet ze gewoon je gehele winsten zouden belasten waar je jaren lang voor gespaard hebt.
Het is niet helemaal duidelijk maar het lijkt erop dat het over al je investeringen gaat die je nog niet verkocht hebt.quote:
Heft Bulgarije dan belasting met terugwerkende kracht? Tot hoe ver terug dan?
Als dat enkel voor 2025 is dan zou ik wachten met op papier te migreren
Kocht je Microsoft op $20 dan betaal je over al die winst gewoon belasting lijkt het. Ook al heb je die tien+ jaar vast gehouden en gewoon box3 over betaald al die jaren in NL. Dat lijkt in dit geval niets uit te maken..
Maar dat is toch nooit te achterhalen van al je ver-en aankopen over al die tijd!quote:
[..]
Het is niet helemaal duidelijk maar het lijkt erop dat het over al je investeringen gaat die je nog niet verkocht hebt.
Kocht je Microsoft op $20 dan betaal je over al die winst gewoon belasting lijkt het. Ook al heb je die tien+ jaar vast gehouden en gewoon box3 over betaald al die jaren in NL. Dat lijkt in dit geval niets uit te maken..
The End Times are wild
Waarom verkoop je niet gewoon alles en zet je het op een spaarrekening? Scheelt je ook nog box 3 belasting over 2025 als je het voor 1 januari doet.
pindazakje
Zou emigratie een gegronde reden zijn voor de peildatumarbitrage?quote:
Waarom verkoop je niet gewoon alles en zet je het op een spaarrekening? Scheelt je ook nog box 3 belasting over 2025 als je het voor 1 januari doet.
Wel als dat er voor zorgt dat je geen ongerealiseerde winstbelasting hoeft af te tikken.quote:
[..]
Zou emigratie een gegronde reden zijn voor de peildatumarbitrage?
pindazakje
Dit lijkt het beste plan om de toekomtige belating te voorkomen idd.quote:
Waarom verkoop je niet gewoon alles en zet je het op een spaarrekening? Scheelt je ook nog box 3 belasting over 2025 als je het voor 1 januari doet.
Ik heb zelf een tijd in Amerika en Ierland gewoond: Nederland belast gewoon box 3 tot het moment dat je vertrekt. Is dat tijdens het jaar, dan betaal je evenredig tot het moment van vertrekken box 3 (met als pijl datum nog steeds 1/1).
Hoe het in het andere land werkt ligt aan het andere land
maar in zowel Ierland als Amerika werd idd de aankoop datum als cost basis gebruikt, en de verkoop datum als realisatie datum.
Je betaald dan dus inderdaad eerst jaren box 3 belasting en in je nieuwe land waarschijnlijk capital gains. Dus ja, alles verkopen voor verhuis datum en dan weer kopen na verhuizen dat werkt om je cost basis te resetten.
Hoe het in het andere land werkt ligt aan het andere land
maar in zowel Ierland als Amerika werd idd de aankoop datum als cost basis gebruikt, en de verkoop datum als realisatie datum. Je betaald dan dus inderdaad eerst jaren box 3 belasting en in je nieuwe land waarschijnlijk capital gains. Dus ja, alles verkopen voor verhuis datum en dan weer kopen na verhuizen dat werkt om je cost basis te resetten.
The cake is a lie!
Dankje!quote:
Ik heb zelf een tijd in Amerika en Ierland gewoond: Nederland belast gewoon box 3 tot het moment dat je vertrekt. Is dat tijdens het jaar, dan betaal je evenredig tot het moment van vertrekken box 3 (met als pijl datum nog steeds 1/1).
Hoe het in het andere land werkt ligt aan het andere land
Je betaald dan dus inderdaad eerst jaren box 3 belasting en in je nieuwe land waarschijnlijk capital gains. Dus ja, alles verkopen voor verhuis datum en dan weer kopen na verhuizen dat werkt om je cost basis te resetten.
Misschien beperkt relevant gezien eerdere opmerkingen over Ierland en VS, maar ik heb dezelfde vraag uitstaan bij een belastingadviseur maar dan voor Zweden.
Eerste onderzoek wijst ook op alles moeten verkopen...toch lastig, timingrisico op de beurs en valutrisico+ kosten voor overzetten.
Als ik uitsluitsel heb zal ik het hier even melden.
Eerste onderzoek wijst ook op alles moeten verkopen...toch lastig, timingrisico op de beurs en valutrisico+ kosten voor overzetten.
Als ik uitsluitsel heb zal ik het hier even melden.
|
|
