FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #654
Cyan9zaterdag 6 december 2025 @ 17:07
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
michaelmoorezaterdag 6 december 2025 @ 18:50
hallo, is daar iemand ?
Bluesdudezaterdag 6 december 2025 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 december 2025 18:50 schreef michaelmoore het volgende:
hallo, is daar iemand ?
ik ben hier niet...
Shreyaszondag 7 december 2025 @ 00:41
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2025 14:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En dat is een leugen.
Waarvan akte, geen bron of verdere toelichting dus dat maakt het relatief makkelijk om deze opmerking op waarde te schatten.
Shreyaszondag 7 december 2025 @ 00:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2025 14:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik respecteer jouw mening niet
Ik had ook niet anders van jou verwacht ;)

quote:
en het is bezopen om PVV en GL-PvdA als beiden even erg te zien, nog los van de plek van FvD en JA21 in dit veld (waar de deur nu naar open staat, naar beiden). Ik voel geen enkele verplichting daar respect voor te hebben.
Hoeft ook niet, maar voor mij zijn ze beide even onwenselijk.
quote:
Al die lijstjes zijn inderdaad: 1) selectief, 2) onbetrouwbaar, 3) we dalen daarop en 4) veel van die lijstjes interesseren VVDers niet werkelijk. Het is een gelegenheidsargument.
Heb je daar ook een bron van?

quote:
De Sustainable Development Goals en de daarbij behorende ranglijst ligt onder vuur van rechts.

Bij V-Dem staan we inmiddels buiten de 25 meest democratische landen, en maar net buiten de significante waarde voor autocratiserend land. Door de VVD, door jou
.
Even voor de duidelijkheid, ik heb deze keer (en overigens ook de vorige verkiezingen) géén VVD gestemd, maar CDA. Alleen ik hoop wel dat CDA mét de VVD en zonder de PvdA/GL gaat regeren.
Frikandelbroodjezondag 7 december 2025 @ 01:26
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 00:46 schreef Shreyas het volgende:
.
Even voor de duidelijkheid, ik heb deze keer (en overigens ook de vorige verkiezingen) géén VVD gestemd, maar CDA. Alleen ik hoop wel dat CDA mét de VVD en zonder de PvdA/GL gaat regeren.
Ik vind de problemen van dit land en continent te groot voor dit soort gesteggel, ik hoop maar dat het een (onzinnige) strategie is om zo veel mogelijk uit de kan te halen.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 03:00
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 december 2025 14:49 schreef jcdragon het volgende:
Ik hoop op een plottwist volgende week. CDA gaat bewegen.
ze moeten een concept regeerakkoord maken waar ieder zich in kan vinden zowel D66 als CDA en ook VVD
Zowel op stikstof als woningbouw , toeslagen en werken moet weer lonen voor de arbeider strategie

Maar als de VVD kost wat kost vasthoud aan de hypotheek toeslag dan is het gelijk al klaar

Dan gaat het nooit lukken
LangeTabbetjezondag 7 december 2025 @ 03:07
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 01:26 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik vind de problemen van dit land en continent te groot voor dit soort gesteggel, ik hoop maar dat het een (onzinnige) strategie is om zo veel mogelijk uit de kan te halen.
Paars heeft wel aangetoond, dat coalitie partijen niet te ver uit elkaar moeten liggen om tot fundamentele beslissingen te kunnen komen.
KaheemSaidzondag 7 december 2025 @ 07:33
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 03:07 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Paars heeft wel aangetoond, dat coalitie partijen niet te ver uit elkaar moeten liggen om tot fundamentele beslissingen te kunnen komen.
Ik vind de hele privatiseringsgolf anders best wel een fundamentele beslissing.
Hancazondag 7 december 2025 @ 07:53
Het laatste kabinet wat echt grote hervormingen heeft gedaan, is Rutte II. Met dus zowel VVD als PvdA, in de Eerste Kamer steunend op GL en D66.
nostrazondag 7 december 2025 @ 08:30
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 07:33 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind de hele privatiseringsgolf anders best wel een fundamentele beslissing.
PvdA en VVD lagen toen ook veel dichter bij elkaar, de PvdA schoof naar het liberalisme en de VVD was een stuk gematigder. Bovendien liepen alles vrij crescendo, in ieder geval de de economie, dat helpt natuurlijk ook een hoop.
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 08:43
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 08:30 schreef nostra het volgende:

[..]
PvdA en VVD lagen toen ook veel dichter bij elkaar, de PvdA schoof naar het liberalisme en de VVD was een stuk gematigder. Bovendien liepen alles vrij crescendo, in ieder geval de de economie, dat helpt natuurlijk ook een hoop.
Haha, en nu loopt de economie ook al jaren als een dolle maar is er vooral veel onvrede en politieke onwil….

Tijdens Paars was er ook echt wel de wil om iets te veranderen vanuit een positieve blik.
Nu willen een aantal partijen alleen verandering vanuit een negatieve blik, minder asielzoekers want die zijn eng, weg met de natuur zodat de landbouw nog even op de oude voet door kan.
De grote opgaven waar we echt voor staan krijgen daardoor ook totaal geen aandacht meer.

Daarom spreekt het idee van een positieve agenda mij ook wel aan. Dat levert meer op dan die eeuwige negatieve spiraal.
mcmlxivzondag 7 december 2025 @ 08:51
quote:
0s.gif [b]Op zondag 7 december 2025 00:46 schreef Shreyas
Hoeft ook niet, maar voor mij zijn ze beide even onwenselijk.
Tja, extremisme komt in vele vormen.
Perrinzondag 7 december 2025 @ 09:13
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 01:26 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik vind de problemen van dit land en continent te groot voor dit soort gesteggel, ik hoop maar dat het een (onzinnige) strategie is om zo veel mogelijk uit de kan te halen.
Als je op iets kunt rekenen, is het dat onze volksvertegenwoordigers eindeloos doorsteggelen terwijl de wereld in brand straat.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 09:17
quote:
9s.gif Op zondag 7 december 2025 09:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als je op iets kunt rekenen, is het dat onze volksvertegenwoordigers eindeloos doorsteggelen terwijl de wereld in brand straat.
VVD moet ff beetje inbinden

maar ik vrees dat Dilan de smaak van de superieuriteit proeft en niets van het geweune volk moet hebben
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 10:26
Ook weer een “mooi” voorbeeld van hoe men in de FvD-hoek denkt over de rechtsstaat…

https://www.volkskrant.nl(...)dwarsboomt~b7c08eb0/
Frikandelbroodjezondag 7 december 2025 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 03:07 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Paars heeft wel aangetoond, dat coalitie partijen niet te ver uit elkaar moeten liggen om tot fundamentele beslissingen te kunnen komen.
In het recente verleden zijn PvdA, GL en VVD ook tot fundamentele beslissingen gekomen.

Zelfs als je daar anders over denkt: die luxe heeft de verkiezingsuitslag niet gegeven.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 10:43
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 10:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
In het recente verleden zijn PvdA, GL en VVD ook tot fundamentele beslissingen gekomen.

Zelfs als je daar anders over denkt: die luxe heeft de verkiezingsuitslag niet gegeven.
PVDA zeker wel , VVD ook

Groen links is een samenraapsel van PSP, PPR en CPN en heeft nog nooit iets zinnigs gedaan

Voor de toekomst geef ik 50 plus meer kans een grote partij te worden dan GL

quote:
Welke politieke stroming is GroenLinks?
GroenLinks is een Nederlandse politieke partij met een groene en progressief-linkse signatuur. GroenLinks is in 1990 opgericht als fusie van vier kleine linkse partijen: de PPR, de PSP, de CPN en de EVP.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2025 10:59:25 ]
miss_slyzondag 7 december 2025 @ 10:53
quote:
9s.gif Op zondag 7 december 2025 09:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als je op iets kunt rekenen, is het dat onze volksvertegenwoordigers eindeloos doorsteggelen terwijl de wereld in brand straat.
Waar ik eigenlijk bang voor ben, is dat vooral Jetten, maar ook Bontenbal, juist last krijgen van verantwoordelijkheidsgevoel en dan desnoods maar wél met Yesilgöz op haar voorwaarden in een coalitie stappen. Dat ze dat eigenlijk niet willen, maar dat ze vinden dat ze de verantwoordelijkheid hebben om toch snel stappen te make omdat Nederland dat nodig heeft.

En hoewel ik ze nog zou begrijpen ook, denk ik het het een hele grote fout is als ze dat doen. In meerdere opzichten.
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 10:54
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 09:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
VVD moet ff beetje inbinden

maar ik vrees dat Dilan de smaak van de superieuriteit proeft en niets van het geweune volk moet hebben
Van wie moet dat?
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 10:55
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:54 schreef matspontius het volgende:

[..]
Van wie moet dat?
anders komen ze niet tot de inhoudelijke zaken

je moet altijd rekening houden met je toekomstige partner, niet met de neus in de lucht blijven lopen
ze moeten heel snel inhoudelijk aan de bak samen
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 10:56
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]


En hoewel ik ze nog zou begrijpen ook, denk ik het het een hele grote fout is als ze dat doen. In meerdere opzichten.
ik begrijp ze ook en ik vind van niet

In meerdere opzichten
capriciazondag 7 december 2025 @ 10:58
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 10:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waar ik eigenlijk bang voor ben, is dat vooral Jetten, maar ook Bontenbal, juist last krijgen van verantwoordelijkheidsgevoel en dan desnoods maar wél met Yesilgöz op haar voorwaarden in een coalitie stappen. Dat ze dat eigenlijk niet willen, maar dat ze vinden dat ze de verantwoordelijkheid hebben om toch snel stappen te make omdat Nederland dat nodig heeft.

En hoewel ik ze nog zou begrijpen ook, denk ik het het een hele grote fout is als ze dat doen. In meerdere opzichten.
Waarom vind je dat een hele grote fout?
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 10:58
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
anders komen ze niet tot de inhoudelijke zaken

je moet altijd rekening houden met je toekomstige partner, niet met de neus in de lucht blijven lopen
Ze moeten allemaal wat inbinden, niet alleen de VVD. Aangezien het, op een enkeling na, allemaal ontzettende ego's zijn gaat dat niet gebeuren. Op naar de volgende verkiezingen 🤢 Mooi land toch?
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 10:59
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:58 schreef matspontius het volgende:

[..]
Ze moeten allemaal wat inbinden, niet alleen de VVD. Aangezien het op een enkeling na allemaal ontzettende ego's zijn gaat dat niet gebeuren. Op naar de volgende verkiezingen 🤢 Mooi land toch?
nee dan mag PVV gaan proberen om een minderheidscoalitie te maken

Met FVD. VVD en JA21
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dan mag PVV gaan proberen om een minderheidscoalitie te maken
Ja, dus? 🤣🤣🤣 Dat is binnen 1 dag klip en klaar en over
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:00 schreef matspontius het volgende:

[..]
Ja, dus? 🤣🤣🤣 Dat is binnen 1 dag klip en klaar
dat denk ik ook
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dan mag PVV gaan proberen om een minderheidscoalitie te maken

Met FVD. VVD en JA21
Wel een mooie combi maar heeft geen kans van slagen
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:00 schreef matspontius het volgende:

[..]
Wel een mooie combi maar heeft geen kans van slagen
https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

64 zetels

maar eerlijk gezegd denk ik dat VVD , CDA , D66 en JA21 er wel uitkomen, als men elkaar op de hoofdlijnen weet te vinden
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

64 zetels

maar eerlijk gezegd denk ik dat VVD , CDA , D66 en JA21 er wel uitkomen, als men elkaar op de hoofdlijnen weet te vinden
Als ze hun eigen ego politiek op zij zetten en eens luisteren naar wat het volk wil is dat een optie. Maar dat dwarsliggen zoals bij het vorige "kabinet" is funest!!!
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dan mag PVV gaan proberen om een minderheidscoalitie te maken

Met FVD. VVD en JA21
Dan kunnen we beter het land order water later lopen en verzuipen
miss_slyzondag 7 december 2025 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom vind je dat een hele grote fout?
Ten eerste omdat ik denk dat het voor D66 niet goed zal zijn om met VVD en JA21 in een coalitie te gaan. Het haalt het positieve verhaal toch deels onderuit in mijn ogen, en als Yesilgöz dan, gesterkt omdat ze toch bij haar uitkomen, er echt op zal staan om een heel nieuw stuk te schrijven, wordt het er niet beter op. Bovendien vind ik niet dat ze beloond mag worden voor haar verkiezingsnederlagen, haar in een kabinet stappen met Wilders, de huidige puinhopen die voortduren en haar weigering om inhoudelijk in gesprek te gaan met GL/PvdA. En uiteindelijk blijft ze onbetrouwbaar. Als ze over enige tijd een kans denkt te zien om meer zetels te behalen, zal ze het gewoon weer laten vallen.
Isdatzozondag 7 december 2025 @ 11:13
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom vind je dat een hele grote fout?
Omdat je daarmee populistische en op de beeldvorming gerichte afbraakpolitiek beloont in plaats van constructieve politiek die op de inhoud en samenwerking is gericht.

En je loopt het risico dat wanneer de bewezen onbetrouwbare coalitiepartner VVD het opportuun acht ze direct een mes in je rug steken en de boel weer laten klappen.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:06 schreef matspontius het volgende:

[..]
Als ze hun eigen ego politiek op zij zetten en eens luisteren naar wat het volk wil is dat een optie.

Maar dat dwarsliggen zoals bij het vorige "kabinet" is funest!!!
het volk heeft gestemd , nu is het handelen aan de gekozen volksvertegenwoordigers bedoel jij
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:15
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 11:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En je loopt het risico dat wanneer de bewezen onbetrouwbare coalitiepartner VVD
VVD is al dik 20 jaar in de regering, JA21 is nieuw

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2025 11:27:10 ]
Isdatzozondag 7 december 2025 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
VVD is al dik 20 jaar in de regering, JA21 is nieuwe
De VVD is een bewezen onbetrouwbare partij, en JA21 is een onbewezen onbetrouwbare partij met bewezen onbetrouwbare poppetjes.
phpmystylezondag 7 december 2025 @ 11:19
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom vind je dat een hele grote fout?
Omdat men vindt dat Dilan zich moet schikken naar de voorwaarden die Jetten, Bontenbal én mogelijk klaver gaan stellen.
Dat in geen enkel opzicht links/progressief heeft gewonnen bij de vk gaat er hier niet in. He moet op één manier. En de kiezer heeft wat hen betreft het nakijken.
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 11:20
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Normaalgesproken wordt een partij die zich zo incompetent heeft betoond en er zo'n ongeziene puinhoop van heeft gemaakt op werkelijk alle terreinen en dan ook nog eens tering arrogant is ("Puinhoop? Haha nou, altijd nog beter dan dat het geweest zou zijn onder PvdAGL" ~ Dilan Y.) gewoon kneiterhard worden afgestraft maar de rechtsen laten gewoon een keer een foto van het Nederlands elftal zien en roepen "Kijk, allemaal negers. Negers! Schuld van de PvdA en Yasser Klaver" en het domvolk begint te schuimbekken, krijsen en stemt gewoon weer VVD.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:20
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 11:17 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De VVD is een bewezen onbetrouwbare partij, en JA21 is een onbewezen onbetrouwbare partij met bewezen onbetrouwbare poppetjes.
het volk heeft gekozen

en jij mag zeggen wat je wilt

quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Normaalgesproken wordt een partij die zich zo incompetent heeft betoond en er zo'n ongeziene puinhoop van heeft gemaakt op werkelijk alle terreinen en dan ook nog eens tering arrogant is ("Puinhoop? Haha nou, altijd nog beter dan dat het geweest onder PvdAGL" ~ Dilan Y.) gewoon kneiterhard worden afgestraft maar de rechtsen laten gewoon een keer een foto van het Nederlands elftal zien en roepen "Kijk, allemaal negers. Negers! Schuld van de PvdA en Yasser Klaver" en het domvolk begint te schuimbekken, krijsen en stemt gewoon weer VVD.
Nederland heeft gestemd naar eer en geweten en wat jij vind is voor jouw rekening
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 11:21
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 11:17 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De VVD is een bewezen onbetrouwbare partij, en JA21 is een onbewezen onbetrouwbare partij met bewezen onbetrouwbare poppetjes.
Zie ook het artikel dat ik net plaatste. Dit soort ellende krijg je met de JA21-achtigen…
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:26
quote:
10s.gif Op zondag 7 december 2025 11:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zie ook het artikel dat ik net plaatste. Dit soort ellende krijg je met de JA21-achtigen…
al dat gemopper helpt je niets
miss_slyzondag 7 december 2025 @ 11:27
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 11:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat men vindt dat Dilan zich moet schikken naar de voorwaarden die Jetten, Bontenbal én mogelijk klaver gaan stellen.
Dat in geen enkel opzicht links/progressief heeft gewonnen bij de vk gaat er hier niet in. He moet op één manier. En de kiezer heeft wat hen betreft het nakijken.
Of je leest mijn antwoord.
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het volk heeft gestemd , nu is het handelen aan de gekozen volksvertegenwoordigers bedoel jij
Dat ze ook goed luisteren naar wat de echte problemen zijn in de samenleving en niet hun eigen ego politiek doordrammen
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:27 schreef matspontius het volgende:

[..]
Dat ze ook goed luisteren naar wat de echte problemen zijn in de samenleving en niet hun eigen ego politiek doordrammen
VVD doet VVD politiek, dat is in 2023 het percentage uitgesteld loon voor ZZP ers verhogen van 13,3% naar 30 %


en de mogelijkheid om eigenaren van een BV zichzelf een extra hypotheek te geven uit de BV
Jaeger85zondag 7 december 2025 @ 11:29
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

64 zetels

maar eerlijk gezegd denk ik dat VVD , CDA , D66 en JA21 er wel uitkomen, als men elkaar op de hoofdlijnen weet te vinden
VVD heeft Wilders uitgesloten en een dergelijke combinatie wordt vanaf dag 1 weggestemd.
capriciazondag 7 december 2025 @ 11:29
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 11:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ten eerste omdat ik denk dat het voor D66 niet goed zal zijn om met VVD en JA21 in een coalitie te gaan. Het haalt het positieve verhaal toch deels onderuit in mijn ogen, en als Yesilgöz dan, gesterkt omdat ze toch bij haar uitkomen, er echt op zal staan om een heel nieuw stuk te schrijven, wordt het er niet beter op. Bovendien vind ik niet dat ze beloond mag worden voor haar verkiezingsnederlagen, haar in een kabinet stappen met Wilders, de huidige puinhopen die voortduren en haar weigering om inhoudelijk in gesprek te gaan met GL/PvdA. En uiteindelijk blijft ze onbetrouwbaar. Als ze over enige tijd een kans denkt te zien om meer zetels te behalen, zal ze het gewoon weer laten vallen.
Heb je dan niet liever dat ze zonder de VVD gaan formeren?

Gewoon op basis van dat stuk alle partijen uitnodigen die constructief bij willen dragen.
De_Verschoppelingzondag 7 december 2025 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Kan de AIVD niet etnisch gaan profileren op elke radicaal rechtse partij die dit uitdraagt.

Dat lijkt me toch de potentiële hoek waar men moet zoeken voor mogelijk en landverraad. Of is landverraad dan gewoon de wil van het volk?
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
VVD heeft Wilders uitgesloten en een dergelijke combinatie wordt vanaf dag 1 weggestemd.
door wie??

Als PVV een minderheidskabinet gaat maken met VVD , PVV, FVD en JA21 dan kan dat
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
VVD heeft Wilders uitgesloten en een dergelijke combinatie wordt vanaf dag 1 weggestemd.
Waar komt Wilders voor in deze combi?
Jaeger85zondag 7 december 2025 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
door wie??
Door de meerderheid van andere partijen.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:32
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Door de meerderheid van andere partijen.
dat kan niet
miss_slyzondag 7 december 2025 @ 11:33
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 11:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Heb je dan niet liever dat ze zonder de VVD gaan formeren?
K ben van mening dat een breed middenkabinet het meest recht doet aan de verkiezingsuitslag en bovendien is wat Nederland kan gebruiken. Dus D66, CDA, VVD en GL/PvdA. Met als risico nog steeds dat Yesilgoz er opportunistisch tussenuit knijpt als ze winst de kr te zien. Maar dan kan ze eruit stappen en kunnen de overige drie proberen verder te gaan. Dat zal een stok achter de deur zijn om langer te blijven.
Jaeger85zondag 7 december 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:31 schreef matspontius het volgende:

[..]
Waar komt Wilders voor in deze combi?
Hier

quote:
nee dan mag PVV gaan proberen om een minderheidscoalitie te maken

Met FVD. VVD en JA21
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:34
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 11:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
K ben van mening dat een breed middenkabinet het meest recht doet aan de verkiezingsuitslag en bovendien is wat Nederland kan gebruiken. Dus D66, CDA, VVD en GL/PvdA. Met als risico nog steeds dat Yesilgoz er opportunistisch tussenuit knijpt als ze winst de kr te zien. Maar dan kan ze eruit stappen en kunnen de overige drie proberen verder te gaan. Dat zal een stok achter de deur zijn om langer te blijven.
GL is niet gewenst, Pvda is dood , dus ?

Overigens is men in gesprek en het komt best wel goed

quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2025 08:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Wat zouden jullie als beleid willen zien?
beloning voor ouderen die nog willen werken ipv achter de geraniums kruipen, middels een arbeidskorting die minstens gelijk is aan die van mensen onder de AOW gerechtigde leeftijd
(nu krijgt een AOW er slechts de halve arbeidskorting,) .

Arbeidskorting voor iedereen naar 24.000 euro

Per 1 januari einde aan de belachelijke betuttelende ouderen korting

Straatje woningbouw erbij grenzend aan de dorpen en steden , te beslissen door de gemeenteraad

Per 1 januari een einde aan het uitgesteld loon sparen , voortaan iedereen netto sparen , max 20%

Verhoging AOW premie naar 20%

Afbouw in 10 jaar van het eigenwoning forfait

Hypotheken van 30 jaar naar 40 jaar

Alle toeslagen afbouwen met 10 % per jaar , ook de hypotheek toeslag

Stikstofnormen gelijk aan de ons omringende landen als Duitsland

Geen CO2 tax en zulke onzin

Openstelling van Lelystad airport voor vakantievluchten

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2025 11:39:23 ]
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 11:39
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 11:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Heb je dan niet liever dat ze zonder de VVD gaan formeren?

Gewoon op basis van dat stuk alle partijen uitnodigen die constructief bij willen dragen.
Dat is op dit moment misschien nog niet eens zo gek. Immers alle blokkades zitten nu bij de VVD en het is ook de enige middenpartij die zich totaal niet constructief toont. Ofwel, die willen nu helemaal niet serieus werken aan een nieuw kabinet met een hervormingsagenda. Als die een tijdje aan de zijlijn moeten staan, dan wordt het vanzelf onrustig. Want als er iets is wat ze meer haten dan de PvdA is het wel het verliezen van de macht…
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:41
quote:
10s.gif Op zondag 7 december 2025 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

Dat is op dit moment misschien nog niet eens zo gek. Immers alle blokkades zitten nu bij de VVD en het is ook de enige middenpartij die zich totaal niet constructief toont. Ofwel, die willen nu helemaal niet serieus werken aan een nieuw kabinet met een hervormingsagenda.
Want als er iets is wat ze meer haten dan de PvdA is het wel het verliezen van de macht…
Men is pas sinds kort in gesprek , vanwaar die haast??

VVD heeft met de Pvda een zeer succesvolle coalitie gehad in Rutte2

250px-Zetels_Rutte_II.png
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_II
Maar met Groen Links gaat dat niet gebeuren


Met JA21 wel , met D66 ook

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2025 11:55:11 ]
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:56 schreef matspontius het volgende:

[..]
Prima toch - dat apart bukken doen ze maar in hun eigen zandbak 👋
Vrijheid van religie staat in de grondwet.

Het zou wat zijn als de SGP gaat bepalen wat we op zondag moeten doen, dat vrouwen niet mogen stemmen en dat er alleen kerken mogen komen. Daar gaan we wel naartoe met MAGA achtige taferelen.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 11:49
Hoe de gemeente het islamitisch centrum in Barendrecht dwarsboomt

https://www.volkskrant.nl(...)dwarsboomt~b7c08eb0/

Huiveringwekkend staaltje racisme en xenofobie in een gemeente waar ze echt niet zielig zijn. De VVDer in dat artikel spreekt met dubbele tong. Redelijk tegenover de verslaggever, brullend in de raadszaal.

https://gezondheidinkaart.nl/dashboard/dashboard/bevolking
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dan mag PVV gaan proberen om een minderheidscoalitie te maken

Met FVD. VVD en JA21
Ik zie het zo gek nog niet. Mag hopen dat ze dan wel flink gaan bezuinigen op de sociale zekerheid. Waar PVV stemmers flink gebruik van maken.

Trump begint nu snel steun te verliezen in de VS omdat zijn MAGA aanhang in diep rode staten toch wel aan het SNAP en Obama care infuus zat. Dat zou prima in Nederland kunnen met het toeslagen stelsel.
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:48 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Vrijheid van religie staat in de grondwet.

Het zou wat zijn als de SGP gaat bepalen wat we op zondag moeten doen, dat vrouwen niet mogen stemmen en dat er alleen kerken mogen komen. Daar gaan we wel naartoe met MAGA achtige taferelen.
Ach, op zich zijn omgevingsplannen / bestemmingsplannen er niet voor niets. Een religieuze functie past niet overal. Maar waar het fout gaat is als wethouders idiote besluiten doordrukken die juridisch niet houdbaar zullen zijn en ook nog eens liegen…
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:50 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Ik zie het zo gek nog niet. Mag hopen dat ze dan wel flink gaan bezuinigen op de sociale zekerheid. Waar PVV stemmers flink gebruik van maken.

Trump begint nu snel steun te verliezen in de VS omdat zijn MAGA aanhang in diep rode staten toch wel aan het SNAP en Obama care infuus zat. Dat zou prima in Nederland kunnen met het toeslagen stelsel.
wie van de achterban van de gerenommeerde partijen het meest uit staatskas snoept daar wil ik je wel een berekening van leveren
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 11:51
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Normaalgesproken wordt een partij die zich zo incompetent heeft betoond en er zo'n ongeziene puinhoop van heeft gemaakt op werkelijk alle terreinen en dan ook nog eens tering arrogant is ("Puinhoop? Haha nou, altijd nog beter dan dat het geweest zou zijn onder PvdAGL" ~ Dilan Y.) gewoon kneiterhard worden afgestraft maar de rechtsen laten gewoon een keer een foto van het Nederlands elftal zien en roepen "Kijk, allemaal negers. Negers! Schuld van de PvdA en Yasser Klaver" en het domvolk begint te schuimbekken, krijsen en stemt gewoon weer VVD.
Ik hoorde laatst een vvd'er (ik ging ervan uit dat hij vvd stemt) dat Depay vervangen moet worden bij het Nederlands elftal. Toch wel de topscoorder aller tijden die goed kan meevoetballen, wat tegenwoordig moet als spits. :P
Niels0Kurovskizondag 7 december 2025 @ 11:52
Eerst maar eens een motie van wantrouwen tegen Wiersma lijkt me zo en daarna gaat het die dingen regenen wellicht. :)
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:30 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Kan de AIVD niet etnisch gaan profileren op elke radicaal rechtse partij die dit uitdraagt.

Dat lijkt me toch de potentiële hoek waar men moet zoeken voor mogelijk en landverraad. Of is landverraad dan gewoon de wil van het volk?
Ik denk dat ze bij de AIVD meer bezig zijn met de vraag: Hoe krijgen we Gidi Markuszower door de naslag. :P
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wie van de achterban van de gerenommeerde partijen het meest uit staatskas snoept daar wil ik je wel een berekening van leveren
Neem je daarin de meer dan 150 miljard per jaar aan fiscale regelingen mee? En de wetenschap dat een fors deel daarvan uit onderzoek nogal ondoelmatig blijkt.
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 11:57
quote:
10s.gif Op zondag 7 december 2025 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, op zich zijn omgevingsplannen / bestemmingsplannen er niet voor niets. Een religieuze functie past niet overal. Maar waar het fout gaat is als wethouders idiote besluiten doordrukken die juridisch niet houdbaar zullen zijn en ook nog eens liegen…
Ik zou liever willen dat gw art 120 ingetrokken worden en dat de RvS dit toetst.

Overheden hebben te veel macht. Dat zorgt met name voor het minder vertrouwen in de politiek.
Kickinalfazondag 7 december 2025 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Normaalgesproken wordt een partij die zich zo incompetent heeft betoond en er zo'n ongeziene puinhoop van heeft gemaakt op werkelijk alle terreinen en dan ook nog eens tering arrogant is ("Puinhoop? Haha nou, altijd nog beter dan dat het geweest zou zijn onder PvdAGL" ~ Dilan Y.) gewoon kneiterhard worden afgestraft maar de rechtsen laten gewoon een keer een foto van het Nederlands elftal zien en roepen "Kijk, allemaal negers. Negers! Schuld van de PvdA en Yasser Klaver" en het domvolk begint te schuimbekken, krijsen en stemt gewoon weer VVD.
Uiteindelijk hadden we 1 van de slechtse kabinetten ooit en weet de grootste oppositie partij het voor elkaar te krijgen om niet te winnen.

Dan kun je naar de VVD wijzen maar zowel cda en d66 winnen.
Een groot deel van Nederland zit gewoon niet te wachten op Gl/pvda.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dan kun je naar de VVD wijzen maar zowel cda en d66 winnen.
Een groot deel van Nederland zit gewoon niet te wachten op Gl/ pvda.
juist


geen gezeur en gezeik over fossiel, Schiphol sluiten , binnenstedelijk knoeien , trottoir tegels tillen en meer van die meuk
Daar krijgt nederland de kots van
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 12:09
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Uiteindelijk hadden we 1 van de slechtse kabinetten ooit en weet de grootste oppositie partij het voor elkaar te krijgen om niet te winnen.

Dan kun je naar de VVD wijzen maar zowel cda en d66 winnen.
Een groot deel van Nederland zit gewoon niet te wachten op Gl/pvda.
Daar kan je de rechtse media voor bedanken door de coalitie te kont likken en complottheorieën over Timmermans en EU gelden de wereld in te brengen.

Uiteindelijk was ook de Telegraaf en Talpa (VI met Johan Derksen en Wilfred Genee) kritisch. Om vervolgens de laatste dagen toch te vermelden dat ze op de VVD gaan stemmen.
capriciazondag 7 december 2025 @ 12:11
quote:
10s.gif Op zondag 7 december 2025 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is op dit moment misschien nog niet eens zo gek. Immers alle blokkades zitten nu bij de VVD en het is ook de enige middenpartij die zich totaal niet constructief toont. Ofwel, die willen nu helemaal niet serieus werken aan een nieuw kabinet met een hervormingsagenda. Als die een tijdje aan de zijlijn moeten staan, dan wordt het vanzelf onrustig. Want als er iets is wat ze meer haten dan de PvdA is het wel het verliezen van de macht…
Dat klopt.
En als je iedereen puur op de inhoud uitnodigt, en constructief gaat praten, zonder direct over coalities en dergelijke te beginnen, dan geef je de VVD ook een makkelijkere weg om zich eventueel wel aan te sluiten.
Al was het maar op punten die ze willen gedogen , mocht dat de uitkomst worden.
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 12:16
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat klopt.
En als je iedereen puur op de inhoud uitnodigt, en constructief gaat praten, zonder direct over coalities en dergelijke te beginnen, dan geef je de VVD ook een makkelijkere weg om zich eventueel wel aan te sluiten.
Al was het maar op punten die ze willen gedogen , mocht dat de uitkomst worden.
Heeft Buma dat niet letterlijk gedaan?

VVD wilt alleen meepraten met JA21 en BBB. Anders gaan ze de oppositie in. Dat heeft Dilan dag in, dag uit herhaald.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 12:18
vhV2E4k.jpeg
https://bsky.app/profile/elsschot.bsky.social/post/3m7cngx2pkk2f
Whiskers2009zondag 7 december 2025 @ 12:18
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat klopt.
En als je iedereen puur op de inhoud uitnodigt, en constructief gaat praten, zonder direct over coalities en dergelijke te beginnen, dan geef je de VVD ook een makkelijkere weg om zich eventueel wel aan te sluiten.
Al was het maar op punten die ze willen gedogen , mocht dat de uitkomst worden.
Dat is toch al gebeurd? En daar kwam uit dat de VVD -bij monde van Yesilgöz- het bestaande stuk in de prullenbak wou werpen en opnieuw wou beginnen. Buitengewoon constructief. Not..
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Uiteindelijk hadden we 1 van de slechtse kabinetten ooit en weet de grootste oppositie partij het voor elkaar te krijgen om niet te winnen.

Dan kun je naar de VVD wijzen maar zowel cda en d66 winnen.
Een groot deel van Nederland zit gewoon niet te wachten op Gl/pvda.
Ik weet niet zo goed waarom ik nog op jou reageer, omdat jij en MoreDakka werkelijk de kampioenen van de onwaarheden zijn, maar een heel groot deel van de D66 kiezers had net zo goed GL-PvdA kunnen stemmen. De helft van de D66 aanhang twijfelde tot het laatst tussen deze twee partijen.

De rechtse media - WNL op Zondag vandaag ook weer - zijn er altijd goed in om 'nep-links' te helpen. Daar zit een gedachte en strategie achter.

Deze D66 komen er nog wel achter wat D66 altijd doet deze eeuw.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik weet niet zo goed waarom ik nog op jou reageer, omdat jij en MoreDakka werkelijk de kampioenen van de onwaarheden zijn, maar een heel groot deel van de D66 kiezers had net zo goed GL-PvdA kunnen stemmen.

Maar een hele boel had ook wel Pvda kunnen stemmen , maar niet GL
capriciazondag 7 december 2025 @ 12:24
quote:
10s.gif Op zondag 7 december 2025 12:16 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Heeft Buma dat niet letterlijk gedaan?

VVD wilt alleen meepraten met JA21 en BBB. Anders gaan ze de oppositie in. Dat heeft Dilan dag in, dag uit herhaald.
Nogmaals, dan werk je daar omheen.
En nodig je alle andere partijen uit. Puur op de inhoud. Wie kan waaraan steun geven?
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Uiteindelijk hadden we 1 van de slechtse kabinetten ooit en weet de grootste oppositie partij het voor elkaar te krijgen om niet te winnen.

Dan kun je naar de VVD wijzen maar zowel cda en d66 winnen.
Een groot deel van Nederland zit gewoon niet te wachten op Gl/pvda.
Had Timmermans 3x gezegd "die negers he, die zijn echt erg", zoals Jetten dat deed dan was de PvdA de grootste partij geweest. Op zich is dat een argument om dat dan maar te doen.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 12:36
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Had Timmermans 3x gezegd "die negers he, die zijn echt erg", zoals Jetten dat deed dan was de PvdA de grootste partij geweest. Op zich is dat een argument om dat dan maar te doen.
Juist en Groen Links moet nu een andere naam gaan aannemen en stoppen met de naam Pvda te gebruiken om zich achter te verstoppen

Sociaal Democratische Pvda was een totaal andere partij dan de voormalige extreem linkse CPN / PSP
Kickinalfazondag 7 december 2025 @ 12:38
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik weet niet zo goed waarom ik nog op jou reageer, omdat jij en MoreDakka werkelijk de kampioenen van de onwaarheden zijn, maar een heel groot deel van de D66 kiezers had net zo goed GL-PvdA kunnen stemmen. De helft van de D66 aanhang twijfelde tot het laatst tussen deze twee partijen.

De rechtse media - WNL op Zondag vandaag ook weer - zijn er altijd goed in om 'nep-links' te helpen. Daar zit een gedachte en strategie achter.

Deze D66 komen er nog wel achter wat D66 altijd doet deze eeuw.
Gl/PvdA gaat van 25 naar 20 zetels, ik weet niet welk deel daarvan onwaar is?
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Juist en Groen Links moet nu een andere naam gaan aannemen en stoppen met de naam Pvda te gebruiken om zich achter te verstoppen

Sociaal Democratische Pvda was een totaal andere partij dan de voormalige extreem linkse CPN / PSP
Wat was er dan anders aan de PvdA van 5 jaar geleden en GroenLinksPvdA nu?
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gl/PvdA gaat van 25 naar 20 zetels, ik weet niet welk deel daarvan onwaar is?
klopt en de volgende verkiezingen gaat GL naar 7 zetels
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gl/PvdA gaat van 25 naar 20 zetels, ik weet niet welk deel daarvan onwaar is?
Het onware deel is "Nederland zit er niet op te wachten".

De realiteit is dat het potentieel van GL-PvdA nu groter was dan twee jaar geleden. Meer mensen hadden hen in hun keuzeset. Zelfs een derde van de CDA kiezers hadden net zo goed op Timmermans kunnen stemmen.

Dat ook een groot deel van Nederland denkt dat ze extremistischer zijn dan JA21 doet daar niks aan af.
Kickinalfazondag 7 december 2025 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Had Timmermans 3x gezegd "die negers he, die zijn echt erg", zoals Jetten dat deed dan was de PvdA de grootste partij geweest. Op zich is dat een argument om dat dan maar te doen.
Ik heb zowel Jetten als Henri dat niet horen zeggen.
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 12:45
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Nogmaals, dan werk je daar omheen.
En nodig je alle andere partijen uit. Puur op de inhoud. Wie kan waaraan steun geven?
En dan zegt Dilan nee: GL-PVDA niet en JA21 en BBB wel. Zoals ze beloofd heeft in de campagne.
Whiskers2009zondag 7 december 2025 @ 12:46
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Nogmaals, dan werk je daar omheen.
En nodig je alle andere partijen uit. Puur op de inhoud. Wie kan waaraan steun geven?
Nogmaals: dat is al gebeurd.
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 12:46
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik heb zowel Jetten als Henri dat niet horen zeggen.
Jetten maakte zijn fameuze "draai op asiel" en zei wat dingen over allochtonen, de Telegraaf begon toen te roepen dat Jetten toch niet zo'n arrogante en vervelende kerel was en vanaf toen kreeg de D66-campagne tractie en werden ze de grootste. Dat was zonder die 'draai op asiel' nooit gebeurd.
Kickinalfazondag 7 december 2025 @ 12:47
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het onware deel is "Nederland zit er niet op te wachten".

De realiteit is dat het potentieel van GL-PvdA nu groter was dan twee jaar geleden. Meer mensen hadden hen in hun keuzeset. Zelfs een derde van de CDA kiezers hadden net zo goed op Timmermans kunnen stemmen.

Dat ook een groot deel van Nederland denkt dat ze extremistischer zijn dan JA21 doet daar niks aan af.
Als, potentieel, had gekund, feit is dat ze zetels verliezen.
Richestoragszondag 7 december 2025 @ 12:48
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Normaalgesproken wordt een partij die zich zo incompetent heeft betoond en er zo'n ongeziene puinhoop van heeft gemaakt op werkelijk alle terreinen en dan ook nog eens tering arrogant is ("Puinhoop? Haha nou, altijd nog beter dan dat het geweest zou zijn onder PvdAGL" ~ Dilan Y.) gewoon kneiterhard worden afgestraft maar de rechtsen laten gewoon een keer een foto van het Nederlands elftal zien en roepen "Kijk, allemaal negers. Negers! Schuld van de PvdA en Yasser Klaver" en het domvolk begint te schuimbekken, krijsen en stemt gewoon weer VVD.
Hardop gelachen.
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 12:48
Waarom is asiel zo'n belangrijk thema?

SPOILER
Zijn er echt bijv Fokkers in NWS die asiel (buitenlanders) zo'n belangrijk thema vinden dat ze complottheorieën over bijv omvolking geloven?
Richestoragszondag 7 december 2025 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Had Timmermans 3x gezegd "die negers he, die zijn echt erg", zoals Jetten dat deed dan was de PvdA de grootste partij geweest. Op zich is dat een argument om dat dan maar te doen.
Quote waar Jetten dat zei?
nostrazondag 7 december 2025 @ 12:52
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat was er dan anders aan de PvdA van 5 jaar geleden en GroenLinksPvdA nu?
Dat kan je makkelijk in AI gooien:

De huidige GroenLinks-PvdA is programmatisch duidelijk linkser, groener en interventionistischer dan de PvdA van ongeveer vijf jaar geleden, met meer nadruk op klimaat, herverdeling via vermogens- en winstbelastingen en het terugdraaien van marktwerking. Tegelijk is de klassieke sociaaldemocratische focus op bestaanszekerheid, zorg, wonen en onderwijs gebleven, maar wordt die sterker gekoppeld aan klimaat en brede welvaart.​

Ideologie en toon
De PvdA-programma’s rond 2017–2021 waren traditioneel sociaaldemocratisch: nadruk op “eerlijk delen”, vaste banen, publieke voorzieningen en sociale zekerheid, maar met een pragmatische, regeringsgerichte toon.​

GroenLinks-PvdA positioneert zich expliciet als links-progressief blok dat breuk wil met “decennia neoliberaal beleid”, met een veel scherpere kritiek op marktwerking, financiële sector en ongelijkheid.​

Economisch en fiscaal beleid
Oudere PvdA-programma’s zetten in op hogere lonen, lagere lasten voor werkenden en investeren in regio’s, maar bleven relatief gematigd in het terugdraaien van privatiseringen en het beperken van de markt.​

GroenLinks-PvdA pleit voor een vergaande herverdeling via hogere belastingen op vermogen en winsten, plafonnering/hogere regulering van tophypers, uitbreiding van publieke diensten (zoals kinderopvang) en expliciet terugdraaien van privatiseringen en winstuitkeringen in zorg, energie en kinderopvang.​

Klimaat en duurzaamheid
Bij de PvdA van vijf jaar geleden was klimaat wel belangrijk, maar meestal één van de speerpunten naast sociaal-economische thema’s; de toon was meer “verduurzamen met draagvlak” dan systeembreuk.​

Bij GroenLinks-PvdA is de klimaatcrisis een organiserend principe van het hele programma: rechtvaardige duurzaamheidstransitie, sterke publieke regie op energie, forse investeringen in klimaat en OV, en koppeling van klimaatbeleid aan inkomensherverdeling.​

Publieke sector en marktwerking
De PvdA-programma’s spraken zich uit tegen excessieve marktwerking, wilden o.a. één zorgpolis en minder commerciële prikkels in de zorg, maar waren minder expliciet over het structureel terughalen van sectoren naar de overheid.​

GroenLinks-PvdA gaat verder: expliciete ambitie om privatiseringen terug te draaien (warmtenetten, delen van zorg en kinderopvang), minder markt in volkshuisvesting en energie en veel meer “publieke regie” op kernvoorzieningen.​

Bestaanszekerheid, zorg en wonen
De “oude” PvdA legde de nadruk op minimumloon/uitkeringen, flexibele AOW, afschaffen eigen risico, extra geld naar onderwijs, en uitbreiding sociale huur, maar binnen bestaande institutionele kaders.​

GroenLinks-PvdA koppelt bestaanszekerheid nog explicieter aan brede welvaart en ongelijkheidsbestrijding, wil structureel meer sociale huur, verdergaande huurregulering, uitbreiding basispakket zorg en meer preventie, en ziet dakloosheid expliciet als woon- in plaats van zorgprobleem.​

Schermafbeelding-2025-12-07-124818.png
Schermafbeelding-2025-12-07-124948.png
Schermafbeelding-2025-12-07-125005.png
Schermafbeelding-2025-12-07-125025.png
capriciazondag 7 december 2025 @ 12:52
Vind de hernieuwde opkomst van FvD eigenlijk wel zorgelijk.
Staan in de peilingen nu op 10 zetels.
En ik weet peilingen zijn palingen en er komen nu geen TK verkiezingen aan.

Maar die partij is flink aan het stijgen. En lijken vooral stemmen van de PVV over te nemen. En dan heb je wel redelijk wat potentieel om te stijgen.
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 12:53
Chatgpt antwoorden :')
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 12:54
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:52 schreef capricia het volgende:
Vind de hernieuwde opkomst van FvD eigenlijk wel zorgelijk.
Staan in de peilingen nu op 10 zetels.
En ik weet peilingen zijn palingen en er komen nu geen TK verkiezingen aan.

Maar die partij is flink aan het stijgen. En lijken vooral stemmen van de PVV over te nemen. En dan heb je wel redelijk wat potentieel om te stijgen.
Hopelijk vreet FvD Wilders leeg.

Anderzijds zijn ze ideologisch wel een gevaar. Een soort AfD. Geert is ideologisch gewoon een vvd'er met teksten over buitenlanders.
capriciazondag 7 december 2025 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:54 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Hopelijk vreet FvD Wilders leeg.

Anderzijds zijn ze ideologisch wel een gevaar. Een soort AfD. Geert is ideologisch gewoon een vvd'er met teksten over buitenlanders.
Ik vind FvD veel radicaler dan de PVV en eigenlijk een veel grotere bedreiging. En veel sluwer ook.
Zou er niet aan moeten denken dat FvD bijvoorbeeld het aantal zetels zou hebben als de PVV nu heeft. :{
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 12:57
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 12:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat kan je makkelijk in AI gooien:
Leuk geprobeerd.

De rechtse Ron Frezen vertelde bij rechtse Jinek dat hij het programma van GL-PvdA had vergelijken met de PvdA van meer dan 10 jaar geleden. De AI uitkomst was dat daar geen grote verschillen in zaten.

ChatGPT zei zelfs het tegendeel: GL is naar het midden verschoven.

[ Bericht 7% gewijzigd door Cyan9 op 07-12-2025 15:16:13 ]
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 12:58
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind FvD veel radicaler dan de PVV en eigenlijk een veel grotere bedreiging. En veel sluwer ook.
Zou er niet aan moeten denken dat FvD bijvoorbeeld het aantal zetels zou hebben als de PVV nu. :{
Het is niet ondenkbaar dat de PVV ook de kans krijgt op een minderheidskabinet samen te stellen
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 12:58
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 12:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat kan je makkelijk in AI gooien:

De huidige GroenLinks-PvdA is programmatisch duidelijk linkser, groener en interventionistischer dan de PvdA van ongeveer vijf jaar geleden, met meer nadruk op klimaat, herverdeling via vermogens- en winstbelastingen en het terugdraaien van marktwerking. Tegelijk is de klassieke sociaaldemocratische focus op bestaanszekerheid, zorg, wonen en onderwijs gebleven, maar wordt die sterker gekoppeld aan klimaat en brede welvaart.​

Ideologie en toon
De PvdA-programma’s rond 2017–2021 waren traditioneel sociaaldemocratisch: nadruk op “eerlijk delen”, vaste banen, publieke voorzieningen en sociale zekerheid, maar met een pragmatische, regeringsgerichte toon.​

GroenLinks-PvdA positioneert zich expliciet als links-progressief blok dat breuk wil met “decennia neoliberaal beleid”, met een veel scherpere kritiek op marktwerking, financiële sector en ongelijkheid.​

Economisch en fiscaal beleid
Oudere PvdA-programma’s zetten in op hogere lonen, lagere lasten voor werkenden en investeren in regio’s, maar bleven relatief gematigd in het terugdraaien van privatiseringen en het beperken van de markt.​

GroenLinks-PvdA pleit voor een vergaande herverdeling via hogere belastingen op vermogen en winsten, plafonnering/hogere regulering van tophypers, uitbreiding van publieke diensten (zoals kinderopvang) en expliciet terugdraaien van privatiseringen en winstuitkeringen in zorg, energie en kinderopvang.​

Klimaat en duurzaamheid
Bij de PvdA van vijf jaar geleden was klimaat wel belangrijk, maar meestal één van de speerpunten naast sociaal-economische thema’s; de toon was meer “verduurzamen met draagvlak” dan systeembreuk.​

Bij GroenLinks-PvdA is de klimaatcrisis een organiserend principe van het hele programma: rechtvaardige duurzaamheidstransitie, sterke publieke regie op energie, forse investeringen in klimaat en OV, en koppeling van klimaatbeleid aan inkomensherverdeling.​

Publieke sector en marktwerking
De PvdA-programma’s spraken zich uit tegen excessieve marktwerking, wilden o.a. één zorgpolis en minder commerciële prikkels in de zorg, maar waren minder expliciet over het structureel terughalen van sectoren naar de overheid.​

GroenLinks-PvdA gaat verder: expliciete ambitie om privatiseringen terug te draaien (warmtenetten, delen van zorg en kinderopvang), minder markt in volkshuisvesting en energie en veel meer “publieke regie” op kernvoorzieningen.​

Bestaanszekerheid, zorg en wonen
De “oude” PvdA legde de nadruk op minimumloon/uitkeringen, flexibele AOW, afschaffen eigen risico, extra geld naar onderwijs, en uitbreiding sociale huur, maar binnen bestaande institutionele kaders.​

GroenLinks-PvdA koppelt bestaanszekerheid nog explicieter aan brede welvaart en ongelijkheidsbestrijding, wil structureel meer sociale huur, verdergaande huurregulering, uitbreiding basispakket zorg en meer preventie, en ziet dakloosheid expliciet als woon- in plaats van zorgprobleem.​

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volgens diezelfde AI ben ik rechts met libertarische ondertonen. LLMs vallen wat betreft politieke analyse niet serieus te nemen, die pakken gewoon de columns van de Telegraaf als dataset.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volgens diezelfde AI ben ik rechts met libertarische ondertonen.
AI toont wat de grootkapitalistische bazen willen laten zien. Vooral GROK natuurlijk.
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
AI toont wat de grootkapitalistische bazen willen laten zien. Vooral GROK natuurlijk.
GROK is een propagandamachine die zou uit 1984 had kunnen komen.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 13:06
twitter


Nog zo een lijstje waar we in de top staan @Shreyas Leve de VVD. Geef je de VVD hiervoor ook de credits?
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Misschien moet je nog wat harder negers negers negers roepen, dan wordt het wat nauwekeuriger.
Dan zet ie je als "centrum-rechts" neer.
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:22 schreef matspontius het volgende:

[..]
Joh? Heeft D66 gewonnen? Ik dacht dat de PVV en D66 evenveel zetels hebben gekregen....
Klopt maar D66 had uiteindelijk toch meer stemmen
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is niet ondenkbaar dat de PVV ook de kans krijgt op een minderheidskabinet samen te stellen
Dat is wel ondenkbaar gelukkig
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:13 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat is wel ondenkbaar gelukkig
JA mocht het de D66 niet lukken dan de volgende, mocht de VVD meedoen dan geef ik het een goede kans

lijkt me niet ondenkbaar dat de VVD die mogelijkheid op tafel smijt deze week
matspontiuszondag 7 december 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:12 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Klopt maar D66 had uiteindelijk toch meer stemmen
Ja, dus? Het gaat om het aantal zetels. Who cares hoeveel stemmen. Verder zit de formatie muurvast dus hebben de PVV en D66 voorlopig helemaal niets aan deze "overwinning"....
capriciazondag 7 december 2025 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:16 schreef matspontius het volgende:

[..]
Ja, dus? Het gaat om het aantal zetels. Who cares hoeveel stemmen. Verder zit de formatie muurvast dus hebben de PVV en D66 voorlopig helemaal niets aan deze "overwinning"....
Jetten heeft het volledig in eigen handen. Als hij wil is er zo een kabinet. Hij is in de lead.
Whiskers2009zondag 7 december 2025 @ 13:18
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Jetten heeft het volledig in eigen handen. Als hij wil is er zo een kabinet.
Pardon? :o
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 13:19
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
JA mocht het de D66 niet lukken dan de volgende, mocht de VVD meedoen dan geef ik het een goede kans

lijkt me niet ondenkbaar dat de VVD die mogelijkheid op tafel smijt deze week
Waar komt het vandaan dat de volgende mag als het D66 niet lukt?
En de PVV krijgt alleen de FVD en BBB mee de rest past voor deze partij
capriciazondag 7 december 2025 @ 13:20
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Pardon? :o
Hij kan zo een kabinet vormen met CDA, VVD en JA21.
Als ie dat wil hè.

Het is zijn keuze.
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:16 schreef matspontius het volgende:

[..]
Ja, dus? Het gaat om het aantal zetels. Who cares hoeveel stemmen. Verder zit de formatie muurvast dus hebben de PVV en D66 voorlopig helemaal niets aan deze "overwinning"....
Het is een verschil, al is het maar 1 stem
Kickinalfazondag 7 december 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 12:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jetten maakte zijn fameuze "draai op asiel" en zei wat dingen over allochtonen, de Telegraaf begon toen te roepen dat Jetten toch niet zo'n arrogante en vervelende kerel was en vanaf toen kreeg de D66-campagne tractie en werden ze de grootste. Dat was zonder die 'draai op asiel' nooit gebeurd.
Dan heb ik dat oprecht gemist, naar mijn weten heeft Jetten daar niks over gezegd. Maar i stand corrected.
Whiskers2009zondag 7 december 2025 @ 13:24
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij kan zo een kabinet vormen met CDA, VVD en JA21.
Als ie dat wil hè.

Het is zijn keuze.
Dit is wel erg simplistisch gesteld. Je weet beter.
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 13:28
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij kan zo een kabinet vormen met CDA, VVD en JA21.
Als ie dat wil hè.

Het is zijn keuze.
Sloopt hij wel zijn eigen partij en loopbaan gelijk :P.
capriciazondag 7 december 2025 @ 13:28
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:26 schreef matspontius het volgende:

[..]
Conclusie is dus dat Jetten niet wil aangezien ze geen mm verder komen!
D66 staat wel op winst in de peilingen. Dus echt noodzaak om die stap snel te zetten is er nog niet.
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:26 schreef matspontius het volgende:

[..]
Conclusie is dus dat Jetten niet wil aangezien ze geen mm verder komen!
Volgens mij is hij in elk geval met CDA juist heel veel verder gekomen.
capriciazondag 7 december 2025 @ 13:32
quote:
10s.gif Op zondag 7 december 2025 13:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sloopt hij wel zijn eigen partij en loopbaan gelijk :P.
Maar dan is Jetten I wel snel in de lucht. En kunnen we Schoof uitzwaaien.

Uiteindelijk ligt dit in zijn hand.
VEM2012zondag 7 december 2025 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:28 schreef capricia het volgende:

[..]
D66 staat wel op winst in de peilingen. Dus echt noodzaak om die stap snel te zetten is er nog niet.
Dat is anders wel een gevaarlijk spel om te spelen. Als dit eindigt in opnieuw naar de stembus omdat d66 niet met Ja21 wil en VVD niet met GL/PvdA, dan kan het gewoon alle kanten op.

Maar goed, we zijn pas net onderweg. Eerst maar eens het nieuwe jaar inluiden. Sowieso verwacht ik weinig beweging tot en met de gemeenteraadsverkiezingen.
tizitl2zondag 7 december 2025 @ 13:33
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij kan zo een kabinet vormen met CDA, VVD en JA21.
Als ie dat wil hè.

Het is zijn keuze.
Als je een kabinet wil wel ja. Vervolgens kan dat kabinet nog niks omdat je geen ruimte hebt in de Eerste Kamer en de belangrijkste steunpilaar daar vervreemd is, maar hey.

Buma geeft terecht aan dar meer nodig is dan die 75 zetels om slagvaardig te zijn.
capriciazondag 7 december 2025 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is anders wel een gevaarlijk spel om te spelen. Als dit eindigt in opnieuw naar de stembus omdat d66 niet met Ja21 wil en VVD niet met GL/PvdA, dan kan het gewoon alle kanten op.

Maar goed, we zijn pas net onderweg. Eerst maar eens het nieuwe jaar inluiden. Sowieso verwacht ik weinig beweging tot en met de gemeenteraadsverkiezingen.
Dat ligt er aan hoe groot Jetten het probleem vindt om te wachten tot na de gemeenteraadsverkiezingen. En wie er de zwarte piet toegespeeld gaat krijgen.

Het kan snel, het kan langzaam. Hij is in de leiding.
VEM2012zondag 7 december 2025 @ 13:37
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ligt er aan hoe groot Jetten het probleem vindt om te wachten tot na de gemeenteraadsverkiezingen. En wie er de zwarte piet toegespeeld gaat krijgen.

Het kan snel, het kan langzaam. Hij is in de leiding.
Dat laatste maakt dat ik er heel weinig van verwacht. Het is een onbetrouwbare mooiprater met weinig inhoud.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 13:38
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dan is Jetten I wel snel in de lucht. En kunnen we Schoof uitzwaaien.

Uiteindelijk ligt dit in zijn hand.
Je bekijkt dit met een gekleurde bril.

Indien de crypto-sjonnies van de FvD de volgende verkiezingen zouden winnen, dan is het ook niet zo dat je wel even SP of PvdD erbij neemt om tot een 'net-niet meerderheid' te komen.

Nee, dan is er een heel ander narratief.

Net zoals we 25 jaar lang hebben gehoord dat miljoenen kiezers worden uitgesloten maar dat verhaaltje nu helemaal is verdwenen...
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat laatste maakt dat ik er heel weinig van verwacht. Het is een onbetrouwbare mooiprater met weinig inhoud.
Je beschrijft nu Geert Wilders
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat laatste maakt dat ik er heel weinig van verwacht. Het is een onbetrouwbare mooiprater met weinig inhoud.
Liever premier Yesilgoz inderdaad. Uiterst betrouwbaar.

GeenStijl stelt dan de vraag: zou u de premier doen?
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 13:40
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dan is Jetten I wel snel in de lucht. En kunnen we Schoof uitzwaaien.

Uiteindelijk ligt dit in zijn hand.
Dan zit hij met 3 rechtsconservatieve partijen waarvan er één notoir onbetrouwbaar is en de hele dag bezig om je een mes in je rug proberen te duwen.
miss_slyzondag 7 december 2025 @ 13:55
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dan is Jetten I wel snel in de lucht. En kunnen we Schoof uitzwaaien.

Uiteindelijk ligt dit in zijn hand.
Ik vind dit echt een heel verkeerde voorstelling van zaken in ons coalitie-land. Het ligt niet uitsluitend in de hand van 1 persoon. Als dat wel het geval was, dan was er inmiddels een akkoord om verder te gaan met CDA, VVD en GL/PvdA.
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 13:56
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind FvD veel radicaler dan de PVV en eigenlijk een veel grotere bedreiging. En veel sluwer ook.
Zou er niet aan moeten denken dat FvD bijvoorbeeld het aantal zetels zou hebben als de PVV nu heeft. :{
Het zijn beide politieke partijen die gestuurd worden uit het buitenland. Bijv Wilders die naar de Doema gaat na MH17 en Baudet die pocht over betaalt worden door Kornilov.

Al is Wilders volgens mij sluwer. Die zal je nooit zien pochen en weet de problemen met Dion Graus en Gidi Markuszower best te verbloemen.
nostrazondag 7 december 2025 @ 14:07
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 12:57 schreef Klopkoek het volgende:
Leuk geprobeerd.
Ja goed, ik denk ik maak het lekker concreet, zodat je het inhoudelijk makkelijk kan pareren als het onjuist zou zijn, maar je komt niet verder dan dat het grootkapitaal AI aanstuurt. Perplexity wordt overigens ook veelvuldig geprezen om juist het weinig voorkomen van hallucinaties, in tegenstelling tot een ChatGPT, was feitelijk correct tijdens de Amerikaanse verkiezingen en voorziet gewoon in de brondata waar hij de samenvattingen op baseert.
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 14:20
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dan is Jetten I wel snel in de lucht. En kunnen we Schoof uitzwaaien.

Uiteindelijk ligt dit in zijn hand.
Tja. Voorlopig dus niet erg realistisch. We zeggen wel dat de VVD belang heeft niet voor de gemeenteraadsverkiezingen te bewegen maar op dit punt heeft D66 dat belang ook niet.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:56 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Het zijn beide politieke partijen die gestuurd worden uit het buitenland. Bijv Wilders die naar de Doema gaat na MH17 en Baudet die pocht over betaalt worden door Kornilov.

Al is Wilders volgens mij sluwer. Die zal je nooit zien pochen en weet de problemen met Dion Graus en Gidi Markuszower best te verbloemen.
daarom moeten ze haast maken , want Wilders heeft ook rechten he
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 14:28
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 14:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja goed, ik denk ik maak het lekker concreet, zodat je het inhoudelijk makkelijk kan pareren als het onjuist zou zijn, maar je komt niet verder dan dat het grootkapitaal AI aanstuurt. Perplexity wordt overigens ook veelvuldig geprezen om juist het weinig voorkomen van hallucinaties, in tegenstelling tot een ChatGPT, was feitelijk correct tijdens de Amerikaanse verkiezingen en voorziet gewoon in de brondata waar hij de samenvattingen op baseert.
Perplexity heeft een bewezen rechtse bias. Jij erkent dat niet omdat bij jouzelf een open einde op rechts zit (dwz: er is geen grens meer).
VEM2012zondag 7 december 2025 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:38 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Je beschrijft nu Geert Wilders
Greet een mooiprater? Die heb ik nog niet eerder gehoord…
VEM2012zondag 7 december 2025 @ 14:31
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Liever premier Yesilgoz inderdaad. Uiterst betrouwbaar.

GeenStijl stelt dan de vraag: zou u de premier doen?
Nee.
phpmystylezondag 7 december 2025 @ 14:34
Welke podcasts luisteren jullie zoal om op de hoogte te blijven?
Cupfighterzondag 7 december 2025 @ 14:38
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Greet een mooiprater? Die heb ik nog niet eerder gehoord…
Ja mooie praatjes met linkse punten op social gebied maar daarin lekker meestemmen met de slopende VVD op dat gebied
Sherlock_Holmeszondag 7 december 2025 @ 14:46
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Probleem is dat Nederland wordt gegijzeld door het "omdat negerisme".

Normaalgesproken wordt een partij die zich zo incompetent heeft betoond en er zo'n ongeziene puinhoop van heeft gemaakt op werkelijk alle terreinen en dan ook nog eens tering arrogant is ("Puinhoop? Haha nou, altijd nog beter dan dat het geweest zou zijn onder PvdAGL" ~ Dilan Y.) gewoon kneiterhard worden afgestraft maar de rechtsen laten gewoon een keer een foto van het Nederlands elftal zien en roepen "Kijk, allemaal negers. Negers! Schuld van de PvdA en Yasser Klaver" en het domvolk begint te schuimbekken, krijsen en stemt gewoon weer VVD.
Ok, teveel internet voor mij vandaag :{

Wat in de Ome Tom is dit dan?
Mutant01zondag 7 december 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ok, teveel internet voor mij vandaag :{

Wat in de Ome Tom is dit dan?
Ik denk dat hij het probleem vrij nauwkeurig beschrijft. Ongebreidelde kritiek op buitenlanders of mensen met een andere kleur of religie is belangrijker dan Nederland naar een hoger plan tillen door een gedegen langetermijnvisie op landbouw, energie, defensie en economie.
VEM2012zondag 7 december 2025 @ 15:19
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:57 schreef Mutant01 het volgende: Nederland naar een hoger plan tillen door een gedegen langetermijnvisie op landbouw, energie, defensie en economie.
Welke partij heeft dat dan?
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 15:37
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:38 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja mooie praatjes met linkse punten op social gebied maar daarin lekker meestemmen met de slopende VVD op dat gebied
Geert "de AOW op 65 is geen belofte meer, een dag na de verkiezingen van 2010" Wilders
MoreDakkazondag 7 december 2025 @ 15:43
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dan heb ik dat oprecht gemist, naar mijn weten heeft Jetten daar niks over gezegd. Maar i stand corrected.
Ach ja, het is frustratie. De VVD is niet hard genoeg afgestraft dus moet er maar iets over negers geroepen worden. En daar mag je dan blijkbaar niets over zeggen :D
MoreDakkazondag 7 december 2025 @ 15:44
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ok, teveel internet voor mij vandaag :{

Wat in de Ome Tom is dit dan?
Bizar hé? Wat frustratie over politiek met iemand kan doen.
galateazondag 7 december 2025 @ 15:44
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 13:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
JA mocht het de D66 niet lukken dan de volgende, mocht de VVD meedoen dan geef ik het een goede kans

lijkt me niet ondenkbaar dat de VVD die mogelijkheid op tafel smijt deze week
Dat kabinet is net gevallen, echt ben je een ezel ofzo?
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 15:47
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 15:44 schreef galatea het volgende:

[..]
Dat kabinet is net gevallen, echt ben je een ezel ofzo?
Ik zie Dilan het wel doen.

De VVD heft zich nog eerder op met (politiek) geweld dan dat ze met partijen gaan samenwerken die kritiek hebben op Israel, het grootkapitaal of burger rechten.

Mark Rutte als SG bij het super rechtse NAVO werd hij niet zomaar.

Uiteindelijk is het ook een beetje kijken wat MAGA doet in de VS en de ruzie die daar oploopt. Wordt de partij weer een klassieke conservatieve partij met een oorlog hier en daar. Of gaan ze de autocratische kant op.
nostrazondag 7 december 2025 @ 15:47
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 14:34 schreef phpmystyle het volgende:
Welke podcasts luisteren jullie zoal om op de hoogte te blijven?
Studio Den Haag (BNR), Dijkhoff & Seegers, EW Politiek Vandaag. Soms Vullings de Rooy. Maar ik werk tegenwoordig te dicht bij huis om nog heel veel podcasts te luisteren.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 15:47 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Ik zie Dilan het wel doen.

De VVD heft zich nog eerder op met (politiek) geweld dan dat ze met partijen gaan samenwerken die kritiek hebben op Israel, het grootkapitaal of burger rechten.

Mark Rutte als SG bij het super rechtse NAVO werd hij niet zomaar.

Uiteindelijk is het ook een beetje kijken wat MAGA doet in de VS en de ruzie die daar oploopt. Wordt de partij weer een klassieke conservatieve partij met een oorlog hier en daar. Of gaan ze de autocratische kant op.
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 15:44 schreef galatea het volgende:

[..]
Dat kabinet is net gevallen, echt ben je een ezel ofzo?
maar dan is Wilders de MP en Dilan vice MP


quote:
Wouter de Winther haalt uit: 'Schaamteloos wat er bij de BBB gebeurt in de senaat'

In Afhameren met politiek commentator Wouter de Winther en presentator Pim Sedee bespreken de heren de opmerkelijke overstap van Eerste Kamerlid Arie Griffioen.

Hij zat in de fractie van de BBB, maar is overgestapt naar D66.

De Winther stelt dat er kennelijk te weinig binding is tussen de Kamerleden en verwijt Griffioen van het in de steek laten van zijn eigen partij.
*O* *O* _O- _O- _O-
Arie Griffioen van D66 *O*
https://www.parlement.com/biografie/drs-arie-griffioen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2025 15:59:05 ]
Sherlock_Holmeszondag 7 december 2025 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 14:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik denk dat hij het probleem vrij nauwkeurig beschrijft. Ongebreidelde kritiek op buitenlanders of mensen met een andere kleur of religie is belangrijker dan Nederland naar een hoger plan tillen door een gedegen langetermijnvisie op landbouw, energie, defensie en economie.
Niet erg subtiel, maar het werkt ^O^
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 15:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
maar dan is Wilders de MP en Dilan vice MP
[..]
*O* *O* _O- _O- _O-
Met gedoogsteun van SGP, CU en 50+. Naast Ja21, FvD en BBB
nostrazondag 7 december 2025 @ 15:56
Maar goed, wie na Buma? Kaag, Pechtold, Dijkgraaf?
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 15:57
quote:
7s.gif Op zondag 7 december 2025 15:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Studio Den Haag (BNR), Dijkhoff & Seegers, EW Politiek Vandaag. Soms Vullings de Rooy. Maar ik werk tegenwoordig te dicht bij huis om nog heel veel podcasts te luisteren.
Betrouwbare Bronnen is wellicht ook wel wat voor je.
Sherlock_Holmeszondag 7 december 2025 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 15:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Bizar hé? Wat frustratie over politiek met iemand kan doen.
Ik verbaas me nergens meer over in dit land. Het geeft me dus inderdaad het gevoel van oude tijden die herleven, terwijl iedereen tegenwoordig denk ik wel voor zichzelf kan praten.
nostrazondag 7 december 2025 @ 15:58
quote:
14s.gif Op zondag 7 december 2025 15:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Betrouwbare Bronnen is wellicht ook wel wat voor je.
Ja, die luister ik ook af en toe. Inhoudelijk sterk, ik trek de stemmen alleen niet echt goed. :@
Adonis.Nieuwbouwzondag 7 december 2025 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 15:58 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ik verbaas me nergens meer over in dit land. Het geeft me dus inderdaad het gevoel van oude tijden die herleven, terwijl iedereen tegenwoordig denk ik wel voor zichzelf kan praten.
Altijd leuk, de dagelijkse lurkers uit NWS die racisme komen ontkennen.

Die zouden de hooligans op het Malieveld nog bezorgde burgers noemen. Een Hitler groet doen, NSB vlaggen kopen en de Holocaust bagatelliseren zou volkomen normaal moeten zijn.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)omstreden-uitspraken
Sherlock_Holmeszondag 7 december 2025 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:05 schreef Adonis.Nieuwbouw het volgende:

[..]
Altijd leuk, de dagelijkse lurkers uit NWS die racisme komen ontkennen.

Ik krijg hierdoor wel een beetje een identiteitscrisis ;(

(terug naar de schoolbanken)
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 16:25
Dijkhoff en Segers is echt een waardeloze podcast. Twee rechtse ventjes bij elkaar. Goed gedaan Podimo! Ik kan er niet naar luisteren.

Samsom en Bouman is beter en inhoudelijker, maar Bouman is natuurlijk wel economisch heel rechts (zegt hij ook zelf, nog zo een zelfverklaarde "rechts-progressief")

Het hele podcast landschap helt sowieso sterk naar rechts de laatste paar jaar (gekopieerd vanuit de VS).

https://www.mediamatters.(...)and-other-supposedly
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 16:32
quote:
14s.gif Op zondag 7 december 2025 15:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Betrouwbare Bronnen is wellicht ook wel wat voor je.
BB is meer een geschiedenispodcast dan dat er echt uitgebreid op politieke actualiteit wordt ingegaan natuurlijk.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 16:34
Ik snap de populariteit van Dijkhoff niet zo goed. Deze postcoderacist (postcodes met veel allochtonen zwaarder straffen).

Je merkt aan alles dat er veel cynisme in hem schuilt en hij naar alles heel pragmatisch en zonder principes/scrupules kijkt.

Segers is wat meer verstard en principieel. Maar duidelijk de rechtervleugel van CU en geobsedeerd door moslims en de islam.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 16:36
quote:
1s.gif Op zondag 7 december 2025 16:25 schreef Klopkoek het volgende:
Dijkhoff en Segers is echt een waardeloze podcast. Twee rechtse ventjes bij elkaar. Goed gedaan Podimo! Ik kan er niet naar luisteren.

Samsom en Bouman is beter en inhoudelijker, maar Bouman is natuurlijk wel economisch heel rechts (zegt hij ook zelf, nog zo een zelfverklaarde "rechts-progressief")

Het hele podcast landschap helt sowieso sterk naar rechts de laatste paar jaar (gekopieerd vanuit de VS).

https://www.mediamatters.(...)and-other-supposedly
Irritante aan Bouman is dat hij het bestaan van neoliberalisme ontkent. Het heeft niet bestaan. Niet in Nederland, nergens niet.

Niettemin beter te verhapstukken dan de meeste podcastmakers op rechts.
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 16:42
Studio Den Haag is natuurlijk ook behoorlijk rechts, maar wel fair.
KareldeStoutezondag 7 december 2025 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
BB is meer een geschiedenispodcast dan dat er echt uitgebreid op politieke actualiteit wordt ingegaan natuurlijk.
Op zich wel. Maar juist die verbinding die ze tussen beide leggen is wel interessant.
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:42 schreef -XOR- het volgende:
Studio Den Haag is natuurlijk ook behoorlijk rechts, maar wel fair.
Sesamstraat is ook erg rechts he
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 16:47
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Sesamstraat is ook erg rechts he
Ienieminie wel, Pino niet.
Niels0Kurovskizondag 7 december 2025 @ 16:59
Ik bedien me van Mediaforum, Europa Draait Door, Vullings & De Rooy, Buitenhof, Boekenstijn & De Wijk, De Ochtendspits, Haagse Zaken.
Verder muziek zoals oa BNR Buniness Beats want ik heb geen zin in de hele dag actualiteiten, nieuws of (wereld)politiek.
Met dit ben ik wel aardig op de hoogte meen ik. Tijdens engineering/complexe storingen wil ik het stil hebben dus ook geen hardop denkende collega om me heen. Ik heb sowieso niks met mensen die te veel praten.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 16:42 schreef -XOR- het volgende:
Studio Den Haag is natuurlijk ook behoorlijk rechts, maar wel fair.
Oh dat vind ik interessant. Waar merk je dat rechtse dan aan? Gezien hun luisterpubliek merk ik het niet zo sterk. Het enige is dat ze een preoccupatie hebben met de VVD, maar dat kun je ook verantwoorden door het feit van VVD als de centrale en bijkans onmisbare partij in het landschap.

Het kleine mormeltje komt natuurlijk wel van WNL vandaan. Is daar getraind en binnestebuiten gekeerd door Bert Huijsjes. Ondertussen is best wel veel van dat 'WNL talent' uitgewaaierd naar andere media outlets.

Laat ik het zo zeggen: ik merk het bij Vullings en De Rooy sterker. Deze AVROTROS en NOS samenwerking heeft voor mij een duidelijk stempel (15 jaar terug moest VARA stoppen met alle samenwerkingen...).
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 17:18
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh dat vind ik interessant. Waar merk je dat rechtse dan aan? Gezien hun luisterpubliek merk ik het niet zo sterk. Het enige is dat ze een preoccupatie hebben met de VVD, maar dat kun je ook verantwoorden door het feit van VVD als de centrale en bijkans onmisbare partij in het landschap.

Het kleine mormeltje komt natuurlijk wel van WNL vandaan. Is daar getraind en binnestebuiten gekeerd door Bert Huijsjes. Ondertussen is best wel veel van dat 'WNL talent' uitgewaaierd naar andere media outlets.

Laat ik het zo zeggen: ik merk het bij Vullings en De Rooy sterker. Deze AVROTROS en NOS samenwerking heeft voor mij een duidelijk stempel (15 jaar terug moest VARA stoppen met alle samenwerkingen...).
Die Leendert Beekman is een VVD'er, je merkt ook wel dat ze heel erg in het VVD-op-de-centen-passen-frame meegaan maar zoals ik al schreef, ik vind ze vrij neutraal en fair beschouwen.

Vullings vind ik juist altijd vrij links voorkomen (misschien is er incidentele overcompensatie (extra kritisch richting PvdAGL) en de Rooy eigenlijk ook wel. Het is vooral geen heel sterke podcast.
Niels0Kurovskizondag 7 december 2025 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die Leendert Beekman is een VVD'er, je merkt ook wel dat ze heel erg in het VVD-op-de-centen-passen-frame meegaan maar zoals ik al schreef, ik vind ze vrij neutraal en fair beschouwen.

Vullings vind ik juist altijd vrij links voorkomen (misschien is er incidentele overcompensatie (extra kritisch richting PvdAGL) en de Rooy eigenlijk ook wel. Het is vooral geen heel sterke podcast.
Vullings is een D'66-er is wel eens ontvallen.
Kowloonzondag 7 december 2025 @ 17:31
Op deze regenachtige zondagmiddag ben ik even in de pen geklommen (ja, dit is schaamteloze reclame, ik vond het stuk te lang voor in dit topic):

De kabinetsformatie en de democratische rechtsstaat
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 17:58
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 17:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die Leendert Beekman is een VVD'er
Haha, had ik niet gedacht! Die vond ik juist het beste van het drietal. Kun je na gaan.

Dat van die frames herken ik wel ja. Defensie, veiligheid, letten op de centen enz. Maar dat is in de hele media vrij dominant aanwezig. Ook De Volkskrant.
-XOR-zondag 7 december 2025 @ 18:04
Zit net buitenhof terug te kijken, Cees Veerman doet ook weer eens knap aan geschiedsvervalsing. vRoEgEr VoNdEn We De PvDa WeL lEuK, mAaR nU iS gRoEnLiNkS eRbIj :')
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:04 schreef -XOR- het volgende:
Zit net buitenhof terug te kijken, Cees Veerman doet ook weer eens knap aan geschiedsvervalsing. vRoEgEr VoNdEn We De PvDa WeL lEuK, mAaR nU iS gRoEnLiNkS eRbIj :')
Pompt helemaal het frame erin van VVD als middenpartij en een radicaal GroenLinks.
Klopkoekzondag 7 december 2025 @ 18:15
Zoals iemand op BlueSky zegt

Cees Veerman die begint over de toch wel ver van zijn CDA afstaande CPN en PPR als hij het heeft over de ideologie van GroenLinks. Decennia geleden. Geen woord over de tegen radicaal rechts aanschurende Yesilgöz, slechts zalvende woorden over een nu fictieve VVD uit een grijs verleden. #buitenhof

Ik begrijp de nadelen van GL/PvdA in coalitie, gezien samenstelling TK. Maar GL/PvdA afschilderen als de onzekere instabiele factor, zoals CDA'er Veerman doet, en negeren dat VVD een brokkenpiloot als leider heeft die alleen nog maar rampen heeft aangericht, dat gaat mij echt veel te ver. #buitenhof
michaelmoorezondag 7 december 2025 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2025 18:15 schreef Klopkoek het volgende:
Zoals iemand op BlueSky zegt

Cees Veerman die begint over de toch wel ver van zijn CDA afstaande CPN en PPR als hij het heeft over de ideologie van GroenLinks. Decennia geleden. Geen woord over de tegen radicaal rechts aanschurende Yesilgöz, slechts zalvende woorden over een nu fictieve VVD uit een grijs verleden. #buitenhof

Ik begrijp de nadelen van GL/PvdA in coalitie, gezien samenstelling TK. Maar GL/PvdA afschilderen als de onzekere instabiele factor, zoals CDA'er Veerman doet, en negeren dat VVD een brokkenpiloot als leider heeft die alleen nog maar rampen heeft aangericht, dat gaat mij echt veel te ver. #buitenhof
klopt heb ik gezien en hij heeft gelijk

GL heeft geen ene zak met onze Pvda te maken
Sherlock_Holmeszondag 7 december 2025 @ 18:35
Never mind