Op zich niet heel verwonderlijk, maar er is zo'n overvloed aan goedkoop, en lekker, ultrabewerkt voedsel, dat er moeilijk aan te ontkomen is, en er wordt een parallel getrokken met de strijd tegen tabak.quote:Uit het nieuwe onderzoek blijkt dat het eten van dit soort voeding (zoals chips, frisdrank, worst en supermarktbrood) niet alleen leidt tot overgewicht, maar ook de kans op twaalf soorten aandoeningen vergroot. Daaronder vallen hart- en vaatziekten, diabetes, kanker, nierziekten en depressie. Over het algemeen leidt het veelvuldig eten van ultrabewerkt voedsel volgens de onderzoekers tot een grotere kans op vroegtijdig overlijden.
Dat de gevolgen verstrekkend zijn, blijkt uit het feit dat de effecten in bijna alle organen te zien zijn, schrijven de wetenschappers.
Link naar de 3 gebundelde studies: https://www.thelancet.com/series-do/ultra-processed-food
Executive summary:
Ultra-processed foods and human health: the main thesis and the evidencequote:This 3-paper Series reviews the evidence about the increase in ultra-processed foods in diets globally and highlights the association with many non-communicable diseases. This rise in ultra-processed foods is driven by powerful global corporations who employ sophisticated political tactics to protect and maximise profits. Education and relying on behaviour change by individuals is insufficient. Deteriorating diets are an urgent public health threat that requires coordinated policies and advocacy to regulate and reduce ultra-processed foods and improve access to fresh and minimally processed foods. The Series provides a different vision for the food system with emphasis on local food producers, preserving cultural foods transitions and economic benefits for communities.
Samenvatting:
Policies to halt and reverse the rise in ultra-processed food production, marketing, and consumptionquote:This first paper in a three-part Lancet Series combines narrative and systematic reviews with original analyses and meta-analyses to assess three hypotheses concerning a dietary pattern based on ultra-processed foods. The first hypothesis—that this pattern is globally displacing long-established diets centred on whole foods and their culinary preparation as dishes and meals—is supported by decades of national food intake and purchase surveys, and recent global sales data. The second—that this pattern results in deterioration of diet quality, especially in relation to chronic disease prevention—is confirmed by national food intake surveys, large cohorts, and interventional studies showing gross nutrient imbalances; overeating driven by high energy density, hyper-palatability, soft texture, and disrupted food matrices; reduced intake of health-protective phytochemicals; and increased intake of toxic compounds, endocrine disruptors, and potentially harmful classes and mixtures of food additives. The third and final hypothesis—that this pattern increases the risk of multiple diet-related chronic diseases through various mechanisms—is substantiated by more than 100 prospective studies, meta-analyses, randomised controlled trials, and mechanistic studies, covering adverse outcomes across nearly all organ systems. The totality of the evidence supports the thesis that displacement of long-established dietary patterns by ultra-processed foods is a key driver of the escalating global burden of multiple diet-related chronic diseases. Two companion papers in this Series specify policy actions and wider public health strategies to promote, protect, and support diets based on fresh and minimally processed foods and prevent their displacement by ultra-processed foods.
Samenvatting:
Towards unified global action on ultra-processed foods: understanding commercial determinants, countering corporate power, and mobilising a public health responsequote:Dietary patterns high in ultra-processed foods (UPFs) have been associated with poor diet quality and health outcomes, and are displacing healthier dietary patterns—meals and dishes prepared with fresh and minimally processed foods—in most parts of the world. In the second paper of this Series, we propose a set of government policies aimed at halting and reversing the rise of UPFs worldwide. To date, policies have mainly focused on reducing consumption of foods high in added fats, sugar, and sodium, many of which are UPFs. However, we propose that these efforts be strengthened and expanded to address a broader set of food system drivers influencing the production, marketing, and consumption of UPFs. This Series paper addresses four food policy domains that correspond to the key dimensions of food system drivers of UPF production, marketing, and consumption: UPF products, UPF food environments, UPF manufacturers, fast-food corporations, and supermarket corporations retailers, and food supply chains. For each domain, we explore policy options and focus on large-scale food system measures that target areas in greatest need of change, and their potential impacts. We also examine policies to protect, incentivise, and support dietary patterns based on fresh and minimally processed foods, particularly for lower income households. Which policy actions governments decide to prioritise will depend on each country's level of UPF consumption, along with many other issues unique to each country. We emphasise the importance of advancing this agenda in all countries, irrespective of their development status, to promote healthier diets among populations.
Samenvatting:
quote:The rise of ultra-processed foods (UPFs) in human diets is harming global public health. However, policy responses are still emerging—much like tobacco control efforts decades ago—indicating the need to understand root causes and accelerate global action. This paper, the third in a three-part Lancet Series, takes several steps to advance knowledge of these causes, and to inform a global public health response. First, we show that the UPF industry is a key driver of the problem, as its leading corporations and co-dependent actors have expanded and restructured food systems almost everywhere, in favour of ultra-processed diets. The higher profitability of UPFs compared with other types of food fuels this growth, by financially incentivising the ultra-processed business model over alternatives, and generating resources for continued expansion. Second, we highlight that the main barrier to advancing policy responses is the industry's corporate political activities, coordinated transnationally through a global network of front groups, multi-stakeholder initiatives, and research partners, to counter opposition and block regulation. These activities include direct lobbying, infiltrating government agencies, and litigation; promoting corporate-friendly governance models, forms of regulation, and civil societies; and framing debate, generating favourable evidence, and manufacturing scientific doubt. Third, we present strategies for reducing the UPF industry's power in food systems and for mobilising a global public health response. Reducing the UPF industry's power involves disrupting the ultra-processed business model and redistributing resources to other types of food producers; protecting food governance from corporate interference; and implementing robust conflict of interest safeguards in policy making, research, and professional practice. Mobilising a global response includes framing UPFs as a priority global health issue; building powerful global and country-level advocacy coalitions; generating legal, research, and communication capacities to empower advocacy and drive policy change; and ensuring a just transition to low-UPF diets. A coordinated, well resourced global response is essential—one that confronts corporate power, reclaims public policy space, and restructures food systems to prioritise health, equity, and sustainability over corporate profit.
Ook niet onbelangrijk....Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
Nou ja, ultra bewerkt zijn bv Pringles.quote:Op zaterdag 22 november 2025 00:50 schreef Elan het volgende:
Wtf is ultrabewerkt voedsel überhaupt? Zakjes poeder mix? En als je er nu zelf een gezonde hoeveelheid groente aan toevoegt?
Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
En natuurlijk ook die vleesvervangers.
Bijna ieder artikel in dit blad vraagt om meer overheidsregulering en voor minder keuze voor de burger, die als een hond wordt behandeld. Mensen zijn volgens the Lancet te dom om te poepen en als het aan the Lancet lag zouden alleen slimme mensen zoals de editors van the Lancet het voor het zeggen moeten hebben. Dit blad is anti democratisch.
Daarbij vergeet de Lancet de rol van net zulke slimme mensen gedurende de COVID pandemie en bij het promoten van de schijf van vijf, die met haar nadruk op koolhydraten er voor heeft gezorgd dat mensen aan hartziekten zijn overleden.
Dit zijn dezelfde busybodies die er voor hebben gezorgd dat we aan papperige kartonnen rietjes lurken en die niet snappen dat meer CO2 geen klimaatverandering kan veroorzaken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lyrebird op 22-11-2025 03:20:35 ]
Je zal er een dagtaak aan hebben om enkel onbewerkt voedsel te eten.
Oftewel, niet haalbaar voor de gemiddelde mens.
Ultra-bewerkt zoveel mogelijk mijden, maar niemand zegt dat je enkel onbewerkt moet eten. Overigens is supermarktbrood in de VS echt anders dan ons supermarktbrood.quote:Op zaterdag 22 november 2025 03:22 schreef roos94 het volgende:
Tsja leuk. En hoeveel % van het vreten in de supermarkt valt hieronder? 80% ofzo?
Je zal er een dagtaak aan hebben om enkel onbewerkt voedsel te eten.
Oftewel, niet haalbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door KillemWieft op 22-11-2025 14:07:42 (Typo) ]
jupquote:
Een extra biefstukje met ontbijt dan maar. Wat jij @:danny ?
had deze van de week al op de fp overigens.
Britse Experts: Ultra-bewerkte voedingsmiddelen drijven chronische ziekte pandemie op
In ieder geval die kant en klare sandwiches in driehoekige verpakking, die je bijvoorbeeld bij de AH To Go kunt kopen.quote:
Kijkend naar de ingrediëntenlijst, lijken die boterhammen op planeet Mars gecreëerd. Hier heb je er eentje: https://www.ah.nl/product(...)ndwich-old-amsterdam
In z'n algemeenheid eet ik wel veel supermarktbrood. Brood van de warme bakker is nogal duur. Hopelijk is het niet al te slecht.quote:Ingrediënten: volkoren tarwemeel, melk, water, friséesla, plantaardige olie (raap, geheel geharde raap), augurk, volkoren moutmeel (gerst, tarwe), tarwegluten, 1,6% pompoenpit, 1,3% lijnzaad, 0,9% zonnebloempit, gist, zout, gejodeerd zout, azijn, sojagrut, suiker, scharreleigeel, gemodificeerd maïszetmeel, specerijen (o.a. 0,2% mosterd), zuursel, havervlok, gierst, emulgator (lecithinen [E322], mono- en diglyceriden van vetzuren [E471]), conserveermiddel (kaliumsorbaat [E202], natriumnitraat [E251], natriumbenzoaat [E211]), meelverbeteraar (ascorbinezuur [E300]), natuurlijk aroma, verdikkingsmiddel (xanthaangom [E415]), voedingszuur (citroenzuur [E330]), maïsgrut, microbieel stremsel, kleurstof (carotenen [E160a], riboflavinen [E101]), vitaminen (A, D), antioxidant (calciumdinatrium-EDTA [E385]), zoetstof (sacharinen [E954]), aroma.
Waarvan toegevoegde suikers 0.3g per 100 gram en waarvan toegevoegd zout 0.92g per 100 gram
Daar zou ik me in Nederland niet te veel zorgen over maken. Ik heb in zo'n bakkerij gewerkt die voor supermarkten brood maakt, en daar zit echt niet veel meer door dan bij een normale bakkerij. Bovendien elke dag vers gemaakt.quote:
In z'n algemeenheid eet ik wel veel supermarktbrood. Brood van de warme bakker is nogal duur. Hopelijk is het niet al te slecht.
In andere landen zie je wel eens broden liggen die al een week in de schappen liggen. Daar zal vast een hoop zooi door zitten
Bij supermarkten staat op de verpakkingen tenminste nog aangegeven wat voor zooi er in zit.
En wat een warme bakker allemaal in z'n brood stopt weet alleen hijzelf.
Ik hoor wat je zegt maar hoewel ze spannend klinken zijn al die e-stoffen en toevoegingen na zeer uitgebreid onderzoek door de EU goedgekeurd en veilig bevonden. Dus even los van de discussie of het wel of niet lekker zou zijn waarom zouden ze dan schadelijk zijn?quote:
[..]
In ieder geval die kant en klare sandwiches in driehoekige verpakking, die je bijvoorbeeld bij de AH To Go kunt kopen.
Kijkend naar de ingrediëntenlijst, lijken die boterhammen op planeet Mars gecreëerd. Hier heb je er eentje: https://www.ah.nl/product(...)ndwich-old-amsterdam
[..]
In z'n algemeenheid eet ik wel veel supermarktbrood. Brood van de warme bakker is nogal duur. Hopelijk is het niet al te slecht.
quote:
dat meer CO2 geen klimaatverandering kan veroorzaken.
Wel eens naar de ingrediënten op een zak chips gekeken die niet naturel smaak is?quote:
Wtf is ultrabewerkt voedsel überhaupt? Zakjes poeder mix? En als je er nu zelf een gezonde hoeveelheid groente aan toevoegt?
Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
En waarom is palmolie zoveel slechter als zonnebloem of olijfolie?
En zoals we staat, vaak valt industrieel brood ook onder processed food.
Je klinkt alsof je er weinig van weet. En je onderbuik volgt.
Maak meer zelf, dat kost wa tijd, maar die tijd steken veel mensen tegenwoordig toch in scrollen en dat is ook niet gezond.
Dat is niet waar zonnebloemolie is juist slechter. We staren ons blind op verzadigd vet en dat is te kort door de bocht. Chips gebakken in palmolie is beter, je zit langer vol (verzadigd) dus je eet er ook minder van.quote:
En waarom is palmolie zoveel slechter als zonnebloem of olijfolie?
En alle smaken chips die niet biologisch zijn zijn nep, allemaal aroma en smaakversterker.
Dat is een van de punten ja. Het wordt zo makkelijk gemaakt om voor upf te kiezen. Goedkoper, sneller klaar, en precies de juiste verhoudingen vet/zout/suiker/hardheid dat je het lekker vind, en dan wordt er dus ook nog hard gelobbyd om upf vooral niet in een kwaad daglicht te stellen.quote:
Tsja leuk. En hoeveel % van het vreten in de supermarkt valt hieronder? 80% ofzo?
Je zal er een dagtaak aan hebben om enkel onbewerkt voedsel te eten.
Oftewel, niet haalbaar voor de gemiddelde mens.
Je ziet het resultaat ook in dit topic.
Kook je weleens aardappels? En verse groenten?quote:
Tsja leuk. En hoeveel % van het vreten in de supermarkt valt hieronder? 80% ofzo?
Je zal er een dagtaak aan hebben om enkel onbewerkt voedsel te eten.
Oftewel, niet haalbaar voor de gemiddelde mens.
Bak je weleens kipdijfilet?
Dan kan een shotje ozempic er gewoon ook bij he.quote:
[..]
Dat is een van de punten ja. Het wordt zo makkelijk gemaakt om voor upf te kiezen. Goedkoper, sneller klaar, en precies de juiste verhoudingen vet/zout/suiker/hardheid dat je het lekker vind, en dan wordt er dus ook nog hard gelobbyd om upf vooral niet in een kwaad daglicht te stellen.
Je ziet het resultaat ook in dit topic.
Hoeven we onze levensstijl niet meer aan te passen.
Zelf maken betekend toch dat men gas of elektriciteit moet hebben evenals een ruime gekoelde opslagruimte? Dat is uiteindelijk toch duurder als sommige aanbiedingen in de supermarkten?quote:
Het is niet zo moeilijk om betere keuzes te maken hoor. Neem meer biologisch en lees ingrediëntenlijsten, hoe meer er op staat hoe meer je het moet mijden.
Maak meer zelf, dat kost wa tijd, maar die tijd steken veel mensen tegenwoordig toch in scrollen en dat is ook niet gezond.
Nogmaals al die additieven zijn veilig bevonden.quote:
[..]
Wel eens naar de ingrediënten op een zak chips gekeken die niet naturel smaak is?
En waarom is palmolie zoveel slechter als zonnebloem of olijfolie?
En zoals we staat, vaak valt industrieel brood ook onder processed food.
Je klinkt alsof je er weinig van weet. En je onderbuik volgt.
En vragen waarom palmolie schadelijk is en dan zeggen dat het klinkt alsof ik er weinig van weet, really?
Ga zelf eens wat onderzoek doen voor je met beweringen aan komt die je niet hard kunt maken.In Chips zit ook allerlei troep en heel veel zout. Net als brood of hagelslag.quote:
Wtf is ultrabewerkt voedsel überhaupt? Zakjes poeder mix? En als je er nu zelf een gezonde hoeveelheid groente aan toevoegt?
Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
In Zero frisdranken zit aspartaam. Dat is kankerverwekkend.
Onzin.quote:Op zaterdag 22 november 2025 11:06 schreef HSG het volgende:
En toch blijven we dit accepteren.
[..]
In Zero frisdranken zit aspartaam. Dat is kankerverwekkend.
Geen stofje is zo uitgebreid getest en onderzocht als aspartaam.
En dat staat er natuuuuuuuuuuurlijk net niet tussen in het rijtje.quote:
[..]
En natuurlijk ook die vleesvervangers.
Met je 'kip' en rul stuckjes.
Ervaring leert dat je van bakkersbrood minder nodig hebt.quote:
[..]
In ieder geval die kant en klare sandwiches in driehoekige verpakking, die je bijvoorbeeld bij de AH To Go kunt kopen.
Kijkend naar de ingrediëntenlijst, lijken die boterhammen op planeet Mars gecreëerd. Hier heb je er eentje: https://www.ah.nl/product(...)ndwich-old-amsterdam
[..]
In z'n algemeenheid eet ik wel veel supermarktbrood. Brood van de warme bakker is nogal duur. Hopelijk is het niet al te slecht.
Ben van 6 naar 3 sneeën brood gegaan op een dag.
Dan nog is veel bakkersbrood duurder, ietsje maar.
Goed eten is duurder dan slecht eten, maar je kunt ook zelf je koffie thuis zetten in plaats van 4 euro in de horeca betalen. Voor 4 euro kun je echt heel lang op gas koken hoor.quote:
[..]
Zelf maken betekend toch dat men gas of elektriciteit moet hebben evenals een ruime gekoelde opslagruimte? Dat is uiteindelijk toch duurder als sommige aanbiedingen in de supermarkten?
Goede kritieken van experts op deze publicatie. Het zal zealots zoals OP niet overtuigen, maar er zijn hele grote problemen met research op dit gebied. Meer dan genoeg om elke sensationele claim met een enorme lading zout te nemen, ironisch genoeg.
Dit soort artikelen zoals in de OP worden geschreven door mensen die de conclusie al gemaakt hebben. UPF = slecht en moet verboden worden, dat weten ze al. Dat betekent niet dat de studies per se van lage kwaliteit zijn of dat de systematische review niet goed is of dat er a la Stapel fraude is gepleegd. Maar het betekent wel dat men zéér terughoudend moet zijn met enige conclusies gebaseerd op dit soort artikelen.
Ja maar als je thuis koffie drinkt zien de mensen je niet op straat lopen met je Starbucksbeker en je linksdraaiende soja latte huppeldepup.quote:
[..]
Goed eten is duurder dan slecht eten, maar je kunt ook zelf je koffie thuis zetten in plaats van 4 euro in de horeca betalen. Voor 4 euro kun je echt heel lang op gas koken hoor.
Als zero dranken zo gevaarlijk zijn dan was het allang uit de schappen gehaald.quote:
En toch blijven we dit accepteren.
[..]
In Chips zit ook allerlei troep en heel veel zout. Net als brood of hagelslag.
In Zero frisdranken zit aspartaam. Dat is kankerverwekkend.
De light cola is zelfs vervangen voor zero omdat dat beter is.
Letten op acrylamide lijkt me wel aan te raden. Heel veel consumeren waar dat in zit schijnt kanker te triggeren.quote:
Als ik overal op zou moeten letten… ga ik niet doen.
Tot voor kort wist ik dat niet. Ik ben ongemak gaan voelen bij chips en zoutjes, dingen die al een leven lang een zwakte zijn. Idem voor standaard snackbarvoer.
Coca cola light is nog steeds volop verkrijgbaar.quote:
[..]
De light cola is zelfs vervangen voor zero omdat dat beter is.
Als je dat soort dingen claimt lijkt het me dat je daar wel wat zekerder van mag zijn.quote:
[..]Heel veel consumeren waar dat in zit schijnt kanker te triggeren.
Maar dan kun je in de supermarkt dus alleen nog verse groente, vers vlees en onbewerkte zuivelproducten verkopen.quote:
https://www.nu.nl/gezondheid/6376722/ultrabewerkt-eten-schaadt-volgens-nieuwe-studie-bijna-al-onze-organen.html
[..]
Op zich niet heel verwonderlijk, maar er is zo'n overvloed aan goedkoop, en lekker, ultrabewerkt voedsel, dat er moeilijk aan te ontkomen is, en er wordt een parallel getrokken met de strijd tegen tabak.
Link naar de 3 gebundelde studies: https://www.thelancet.com/series-do/ultra-processed-food
Executive summary:
[..]
Ultra-processed foods and human health: the main thesis and the evidence
Samenvatting:
[..]
Policies to halt and reverse the rise in ultra-processed food production, marketing, and consumption
Samenvatting:
[..]
Towards unified global action on ultra-processed foods: understanding commercial determinants, countering corporate power, and mobilising a public health response
Samenvatting:
[..]
De onderzoeken zijn wat vaag.quote:Op zaterdag 22 november 2025 12:58 schreef Gunner het volgende:
[..]
Als je dat soort dingen claimt lijkt het me dat je daar wel wat zekerder van mag zijn.
Maar ik weet best dat ik er in m'n leven veel van binnen heb gekregen, en dingen die me (qua gezondheid) redelijk recent overkomen zijn zetten me wel aan het denken.
Dat gezegd hebbende: de manier waarop 'wij' ons momenteel voeden is door de beugel genomen rampzalig te noemen. Steeds meer (opkomende) ziektebeelden worden in behoorlijke mate gelinkt aan onze voeding. Ergens ook wel logisch want de uitspraak 'je bent wat je eet' is uiteindelijk ook letterlijk waar.
Er is nog een heleboel onkunde, gebrek aan kennis maar vooral stugheid/volharding in uitspraken als 'ik bepaal zelf wel wat ik eet'. Ik denk dat we, inclusief ondergetekende, eens serieus in de spiegel moeten kijken. Mensen die zich vaak futloos voelen, snel ziek zijn en er bleek uitzien: i'm talking to you.
In plaats van zaden, noten en vruchten te eten, haal je de olie er uit door ze te persen en op te lossen. Dan ga je die olie sterk zuiveren, zodat hij helemaal homogeen wordt en ga je hem chemisch bewerken zodat alle moleculen hetzelfde worden (even lang en onverzadigd). Dan maakt het niet meer uit waar hij van gemaakt is en kan hij in het vat "plantaardige olie". Het grootste deel daarvan is hier raapzaadolie, want die is het goedkoopste.quote:
Wtf is ultrabewerkt voedsel überhaupt? Zakjes poeder mix? En als je er nu zelf een gezonde hoeveelheid groente aan toevoegt?
Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
Uit de resten die er dan over blijven kun je via chemische processen weer andere grondstoffen maken, zoals suikers en zetmeel, Die gaan dan ook in hun desbetreffende vaten.
Dierlijke slachtresten worden gemalen en gezeefd, waarna bepaalde eiwitten er uit worden gehaald die in het "dierlijke eiwitten" vat gaan. Andere stoffen, zoals bindmiddel (gelatine) en vetten, die ook in de desbetreffende vakjes gaan. En wat er dan overblijft gaat dan in het vat met "separatorvlees" (dat mag alleen met varken en kip).
Mais en rijst zijn goedkoper dan tarwe, maar zetmeel is weer goedkoper dan al die dingen.
Voor Pringles pak je dan wat er overbleef van de aardappelen nadat je daar de nuttige stoffen uit hebt gehaald, voegt daar wat olie aan voor het smeuïge en dan maak je er met water, zetmeel en emulgator een papje van dat opdroogt tot mooie chips. Kleur-, geur- en smaakstoffen naar keuze er bij en je bent klaar.
Knakworstjes bestaan zo uit wat er over bleef nadat alle waardevolle dingen uit het dierlijke slachtafval zijn gehaald, met ook weer water en zetmeel om er een mooi dik papje van te kunnen maken. En uiteraard ook weer een hele reeks aan geur-, kleur- en smaakstoffen.
Sommige van die geur-, kleur- en smaakstoffen zijn gewoon kruiden, maar een steeds groter deel zijn extracten en kunstmatige stoffen. Met als bekendste voorbeeld natuurlijk alle namaaksuikers.
Volgens de fabrikanten zitten er dezelfde stoffen in dat ultrabewerkte eten als in zelfgemaakt eten, meestal ook met dezelfde oorsprong en in dezelfde verhouding. En als je niet te goed kijkt is dat ook zo. Als er op de verpakking staat: "met olijfolie" zit die er ook in, maar waarschijnlijk hoogstens een paar druppels. Het overgrote deel van de olie is dan "plantaardige olie".
TL;DR: ga je niet afvragen waar het vandaan komt als je het etiket leest, want dan lust je het niet meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 22-11-2025 13:42:16 ]
Lekker toch. Als je er genoeg bij sport en eromheen gewoon gezond eet. Kan je af en toe wel lekker een ultrabewerkt chipje eten.quote:
https://www.nu.nl/gezondheid/6376722/ultrabewerkt-eten-schaadt-volgens-nieuwe-studie-bijna-al-onze-organen.html
[..]
Op zich niet heel verwonderlijk, maar er is zo'n overvloed aan goedkoop, en lekker, ultrabewerkt voedsel, dat er moeilijk aan te ontkomen is, en er wordt een parallel getrokken met de strijd tegen tabak.
Link naar de 3 gebundelde studies: https://www.thelancet.com/series-do/ultra-processed-food
Executive summary:
[..]
Ultra-processed foods and human health: the main thesis and the evidence
Samenvatting:
[..]
Policies to halt and reverse the rise in ultra-processed food production, marketing, and consumption
Samenvatting:
[..]
Towards unified global action on ultra-processed foods: understanding commercial determinants, countering corporate power, and mobilising a public health response
Samenvatting:
[..]
In Nederland en de EU zijn er aardig wat levensmiddelen die aan strenge eisen moeten voldoen. Zo ook brood en eenvoudige zuivel (kaas, boter) en dingen zoals mayonaise en wijn. In de VS hebben ze dat niet en zit er om te beginnen overal suiker en zout in. En dan meestal nog een hele lijst andere dingen.quote:
[..]
Daar zou ik me in Nederland niet te veel zorgen over maken. Ik heb in zo'n bakkerij gewerkt die voor supermarkten brood maakt, en daar zit echt niet veel meer door dan bij een normale bakkerij. Bovendien elke dag vers gemaakt.
In andere landen zie je wel eens broden liggen die al een week in de schappen liggen. Daar zal vast een hoop zooi door zitten
Bij die ¤ 4 moet je wel de huur en de kosten voor de koffie afhalen en eventueel de kosten voor het verwarmen en gezellig maken van de woonruimte.quote:
[..]
Goed eten is duurder dan slecht eten, maar je kunt ook zelf je koffie thuis zetten in plaats van 4 euro in de horeca betalen. Voor 4 euro kun je echt heel lang op gas koken hoor.
Uhhhh nee, beide varianten zijn nog gewoon te koop en het gaat om verschillende smaken en doelgroep.quote:
[..]
Als zero dranken zo gevaarlijk zijn dan was het allang uit de schappen gehaald.
De light cola is zelfs vervangen voor zero omdat dat beter is.
Veel mannen dronken geen light omdat ze dat met vrouwen associeerden, een beeld dat Coca Cola zelf bewust of onbewust gecreëerd heeft met hun reclames in de jaren 90. En dus moest er een mannelijker alternatief komen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Maar nogmaals als je essentiële voedingsstoffen extraheert dan blijft er dus een leeg product over dat begrijp ik. Maar als je daarnaast gewoon wel gezond voedsel nuttigt is dat dan schadelijk? Met andere woorden krijg je genoemde ziektes van die specifieke producten of is het meer een ongezond dieet doordat je alleen dat soort meuk eet dat je uiteindelijk ziek maakt? Want veel mensen doen spastisch over smaakversterkers en e-stoffen alsof het puur vergif is terwijl die vanuit een gezondheidsoogpunt gewoon getest en veilig zijn om te consumeren.quote:
[..]
In plaats van zaden, noten en vruchten te eten, haal je de olie er uit door ze te persen en op te lossen. Dan ga je die olie sterk zuiveren, zodat hij helemaal homogeen wordt en ga je hem chemisch bewerken zodat alle moleculen hetzelfde worden (even lang en onverzadigd). Dan maakt het niet meer uit waar hij van gemaakt is en kan hij in het vat "plantaardige olie". Het grootste deel daarvan is hier raapzaadolie, want die is het goedkoopste.
Uit de resten die er dan over blijven kun je via chemische processen weer andere grondstoffen maken, zoals suikers en zetmeel, Die gaan dan ook in hun desbetreffende vaten.
Dierlijke slachtresten worden gemalen en gezeefd, waarna bepaalde eiwitten er uit worden gehaald die in het "dierlijke eiwitten" vat gaan. Andere stoffen, zoals bindmiddel (gelatine) en vetten, die ook in de desbetreffende vakjes gaan. En wat er dan overblijft gaat dan in het vat met "separatorvlees" (dat mag alleen met varken en kip).
Mais en rijst zijn goedkoper dan tarwe, maar zetmeel is weer goedkoper dan al die dingen.
Voor Pringles pak je dan wat er overbleef van de aardappelen nadat je daar de nuttige stoffen uit hebt gehaald, voegt daar wat olie aan voor het smeuïge en dan maak je er met water, zetmeel en emulgator een papje van dat opdroogt tot mooie chips. Kleur-, geur- en smaakstoffen naar keuze er bij en je bent klaar.
Knakworstjes bestaan zo uit wat er over bleef nadat alle waardevolle dingen uit het dierlijke slachtafval zijn gehaald, met ook weer water en zetmeel om er een mooi dik papje van te kunnen maken. En uiteraard ook weer een hele reeks aan geur-, kleur- en smaakstoffen.
Sommige van die geur-, kleur- en smaakstoffen zijn gewoon kruiden, maar een steeds groter deel zijn extracten en kunstmatige stoffen. Met als bekendste voorbeeld natuurlijk alle namaaksuikers.
Volgens de fabrikanten zitten er dezelfde stoffen in dat ultrabewerkte eten als in zelfgemaakt eten, meestal ook met dezelfde oorsprong en in dezelfde verhouding. En als je niet te goed kijkt is dat ook zo. Als er op de verpakking staat: "met olijfolie" zit die er ook in, maar waarschijnlijk hoogstens een paar druppels. Het overgrote deel van de olie is dan "plantaardige olie".
TL;DR: ga je niet afvragen waar het vandaan komt als je het etiket leest, want dan lust je het niet meer.
En waarom leggen overheden de verkoop van dit soort producten niet veel meer aan banden als ze zo ongezond zijn gelijk aan tabak? Bakkers en slagers verdwijnen ook nog eens met bosjes uit het straatbeeld dus dat maakt het er ook niet eenvoudiger op.
Van kanker word je wel slankquote:
En toch blijven we dit accepteren.
[..]
In Chips zit ook allerlei troep en heel veel zout. Net als brood of hagelslag.
In Zero frisdranken zit aspartaam. Dat is kankerverwekkend.
Er zijn de afgelopen tijd veel onderzoeken geweest naar "plantaardige olie". Wat is gezonder: koudgeperste of ultrabewerkte?quote:
[..]
Uhhhh nee, beide varianten zijn nog gewoon te koop en het gaat om verschillende smaken en doelgroep.
Veel mannen dronken geen light omdat ze dat met vrouwen associeerden, een beeld dat Coca Cola zelf bewust of onbewust gecreëerd heeft met hun reclames in de jaren 90. En dus moest er een mannelijker alternatief komen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Om dat te testen hebben ze meerdere soorten olie aan allerlei testen ontworpen. En dan scoren koudgeperste oliën eigenlijk maar slecht. Je kunt ze minder goed verhitten zonder dat ze verbranden, dus slechter om mee te bakken. Er zitten allerlei verontreinigingen in, zoals plantenresten. Ze bevatten zowel verzadigde als onverzadigde moleculen en zijn dus slechter voor je cholesterol. Enzovoorts.
Terwijl de geraffineerde oliën heel homogeen zijn en alleen de beste en gezondste moleculen bevatten. De chemische verontreinigingen (reststoffen van de tijdens de bewerkingen gebruikte chemicaliën) zitten allemaal onder de wettelijk vastgestelde waardes. Het is wat je krijgt als je aan voedingsdeskundigen vraagt wat de ideale olie is en dan aan chemici om die op maat te maken. Kunstmatige voeding, dus eigenlijk.
Dus al met al is volgens alle testen de ultrabewerkte olie het beste voor je.
Maar ja, wat wil je nu liever eten: olie die gewoon rechtstreeks uit een pers komt, of olie die na veel chemische bewerkingen uit een grote fabriek komt? Of de zaden en vruchten waar hij van gemaakt is?
Maar die kosten betaal je allemaal toch wel. En de verwarming hoeft niet op 21.quote:
[..]
Bij die ¤ 4 moet je wel de huur en de kosten voor de koffie afhalen en eventueel de kosten voor het verwarmen en gezellig maken van de woonruimte.
Dan moet ik maar weer eens naar Hans anders.quote:
[..]
Coca cola light is nog steeds volop verkrijgbaar.
Is hier uit de schappen gehaald omdat het ongezond zou zijn.
En niet alleen hier.
Ik zal eens kijken in de AH. Eigen merk heeft sowieso geen light meer en Coca Cola was ook weg.quote:
[..]
Uhhhh nee, beide varianten zijn nog gewoon te koop en het gaat om verschillende smaken en doelgroep.
Veel mannen dronken geen light omdat ze dat met vrouwen associeerden, een beeld dat Coca Cola zelf bewust of onbewust gecreëerd heeft met hun reclames in de jaren 90. En dus moest er een mannelijker alternatief komen.
Alleen regular, zero en met smaakjes waren nog verkrijgbaar.
Van een aantal producten staat er gewoon in de wet wat daar in moet en mag zitten. Maar kort door de bocht eet je voor de rest meestal gewoon water met zetmeel en hulpstoffen. Er moet een bepaald percentage in zitten van wat er op het etiket staat, maar "varkensvlees" wordt dan bijvoorbeeld al gauw "separatorvlees", van zowel varken als kip. Dat het ook smaakt, ruikt en er uitziet zoals we dat verwachten betekent dus gewoon dat je er genoeg van de stoffen bij moet doen die daar voor zorgen. Dat zijn dan die hulpstoffen. En dat is het.quote:
[..]
Maar nogmaals als je essentiële voedingsstoffen extraheert dan blijft er dus een leeg product over dat begrijp ik. Maar als je daarnaast gewoon wel gezond voedsel nuttigt is dat dan schadelijk? Met andere woorden krijg je genoemde ziektes van die specifieke producten of is het meer een ongezond dieet doordat je alleen dat soort meuk eet dat je uiteindelijk ziek maakt? Want veel mensen doen spastisch over smaakversterkers en e-stoffen alsof het puur vergif is terwijl die vanuit een gezondheidsoogpunt gewoon getest en veilig zijn om te consumeren.
En waarom leggen overheden de verkoop van dit soort producten niet veel meer aan banden als ze zo ongezond zijn gelijk aan tabak? Bakkers en slagers verdwijnen ook nog eens met bosjes uit het straatbeeld dus dat maakt het er ook niet eenvoudiger op.
Als het kouder is dan 21 graden is het toch niet meer gezellig?quote:
[..]
Maar die kosten betaal je allemaal toch wel. En de verwarming hoeft niet op 21.
Jawel hoor.quote:
[..]
Ik zal eens kijken in de AH. Eigen merk heeft sowieso geen light meer en Coca Cola was ook weg.
Alleen regular, zero en met smaakjes waren nog verkrijgbaar.
Enige verschil namelijk de smaak en niet de ingrediënten, gebruiken beiden allang geen aspartaam meer maar een andere kunstmatige zoetstof (E-950 ipv E-951)
Thuisbezorgt is dat toch? Die hebben het wel idd. Maar in de winkel is het niet meer.quote:
[..]
Jawel hoor.
[ afbeelding ]
Enige verschil namelijk de smaak en niet de ingrediënten, gebruiken beiden allang geen aspartaam meer maar een andere kunstmatige zoetstof (E-950 ipv E-951)
Hier niet in elk geval, dan had ik dat wel geweten.
Gewoon bij AH zelf staan daar ook nog in de winkels. Zero is niet wezenlijk anders dan Light behalve de smaak.quote:
[..]
Thuisbezorgt is dat toch? Die hebben het wel idd. Maar in de winkel is het niet meer.
Hier niet in elk geval, dan had ik dat wel geweten.
Bedoel je niet Coca Cola Life die groene blikjes? Die zijn namelijk wel uit de handel gehaald vanwege tegenvallende verkoopcijfers.
Dan heb jij mazzel.quote:
[..]
Gewoon bij AH zelf staan daar ook nog in de winkels. Zero is niet wezenlijk anders dan Light behalve de smaak.
Bedoel je niet Coca Cola Life die groene blikjes? Die zijn namelijk wel uit de handel gehaald vanwege tegenvallende verkoopcijfers.
Nee ik bedoel echt de light. Eigen merk.
Coca cola light was ook weg, maar misschien er nu weer ik heb daar niet op gelet.
Wat je ook ziet is (bijvoorbeeld bij de Jumbo): ambachtelijke streekproducten. Die komen uit de regio en niet uit een fabriek van 1 van de grote levensmiddelenconcerns. Dat is meestal wel aan te raden.
Duitsers ligt het percentage mensen met obesitas een stuk hoger dan hier.quote:
Duitsers zijn bijvoorbeeld veel kritischer op hun voedsel dan Nederlanders, dus de Lidl was vaak een goede keus voor gezonde kost. Maar die zijn ook steeds meer van hun producten aan het vervangen door Nederlandse merkproducten, omdat de consumenten dat herkennen en liever hebben dan onbekend Duits eten. Dus je moet nu al snel de grens over.
Wat je ook ziet is (bijvoorbeeld bij de Jumbo): ambachtelijke streekproducten. Die komen uit de regio en niet uit een fabriek van 1 van de grote levensmiddelenconcerns. Dat is meestal wel aan te raden.
Dat dan weer wel. Het eten is daar vast zo gezond en lekker dat ze er niet af kunnen blijvenquote:
[..]
Duitsers ligt het percentage mensen met obesitas een stuk hoger dan hier.
Alsof mensen chips eten omdat ze honger hebben. Als ik chips eet stop ik pas als de zak leeg is, ongeacht het formaat.quote:
[..]
Dat is niet waar zonnebloemolie is juist slechter. We staren ons blind op verzadigd vet en dat is te kort door de bocht. Chips gebakken in palmolie is beter, je zit langer vol (verzadigd) dus je eet er ook minder van.
En alle smaken chips die niet biologisch zijn zijn nep, allemaal aroma en smaakversterker.
In feite eet iedereen elke dag ultra bewerkt voedsel.quote:
Wtf is ultrabewerkt voedsel überhaupt? Zakjes poeder mix? En als je er nu zelf een gezonde hoeveelheid groente aan toevoegt?
Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
We eten bijna geen voedsel dat geen bewerking heeft ondergaan.
Elke dag staan we in de keuken ons voedsel voor te bewerken voordat we het nuttigen.
Je mag geen kippenvlees verkopen als varkensvlees.quote:
[..]
Van een aantal producten staat er gewoon in de wet wat daar in moet en mag zitten. Maar kort door de bocht eet je voor de rest meestal gewoon water met zetmeel en hulpstoffen. Er moet een bepaald percentage in zitten van wat er op het etiket staat, maar "varkensvlees" wordt dan bijvoorbeeld al gauw "separatorvlees", van zowel varken als kip. Dat het ook smaakt, ruikt en er uitziet zoals we dat verwachten betekent dus gewoon dat je er genoeg van de stoffen bij moet doen die daar voor zorgen. Dat zijn dan die hulpstoffen. En dat is het.
Verder is separator vlees ook gewoon vlees.
Als je een hele kip braadt en opeet, erg je die inclusief separatorvlees.
Duits brood is het beste in de wereld maar ook gewoon heel veel meuk met overdreven veel suiker en vet. Loop een gemiddelde Edeka in en daar is nog driekwart van de limonade met suiker 100,000 soorten energy inclusief varianten met alcohol die ik hier nog nooit gezien heb terwijl wij veel meer suikervrije of suikerarme producten hebben.quote:
[..]
Dat dan weer wel. Het eten is daar vast zo gezond en lekker dat ze er niet af kunnen blijven
Chips ook veel meer zout en vetter dat is gewoon niet goed voor je lijf. Laatst had ik daar bij zo'n bakker een typisch Duits broodje 'gezond' met kaas en worst met een of andere boter die wel 80% vet leek kreeg ik voelde gewoon dat mijn lijf niet lekker reageerde op zoveel vet
. Minder bewerkt is niet per se gezonder. Net als het sprookje dat roomboter gezonder zou zijn dan margarine. Of mensen die als carnivoren leven. Je cholesterol gaat er compleet van op hol.Goeie bakker zoeken en vinden.quote:
Bij de supermarkt (Albert Heijn) koop ik altijd stevig donker meergranen, naar mijn idee is dat best degelijk/goed maar relatief duur. Af en toe ook bij de bakker brood gekocht maar heb niet het idee dat het daar degelijker is (licht brood, onverzadigbaar enz)
Sowieso wordt er in NL veel brood'verbeteraar' gebruikt. Ook bij sommige bakkers.
Brood hoort na 1 a 2 dagen al oud te zijn buiten de vriezer. Is dat niet het geval zitten er toevoegingen in die er niet in horen.
Bij ons in de buurt zijn er 3 bakkers die het goed doen en heb ik de helft van het brood nodig om prima een werkdag door te komen.
Light sap/frisdrank kopen was tijdens de vakanties in Duitsland idd een probleem. Afgelopen keer in Luxemburg ook, trouwens. Het supermarktaanbod in beide landen heeft veel gemeen.quote:
[..]
Duits brood is het beste in de wereld maar ook gewoon heel veel meuk met overdreven veel suiker en vet. Loop een gemiddelde Edeka in en daar is nog driekwart van de limonade met suiker 100,000 soorten energy inclusief varianten met alcohol die ik hier nog nooit gezien heb terwijl wij veel meer suikervrije of suikerarme producten hebben.
Als je niet teveel over nadenkt over wat erin zit, hebben ze wel veel soorten uitstekend smakend sap. De populaire kokos/ananas-versie heb ik vermoedelijk elke Duitse/Luxemburgse vakantie wel gekocht.
Je kunt in Duitsland wel goed buiten de deur eten, voor relatief weinig.
Klopt zeker al is het allemaal wel minder geworden sinds de recente BTW-verhoging aldaar.quote:
[..]
Light sap/frisdrank kopen was tijdens de vakanties in Duitsland idd een probleem. Afgelopen keer in Luxemburg ook, trouwens. Het supermarktaanbod in beide landen heeft veel gemeen.
Als je niet teveel over nadenkt over wat erin zit, hebben ze wel veel soorten uitstekend smakend sap. De populaire kokos/ananas-versie heb ik vermoedelijk elke Duitse/Luxemburgse vakantie wel gekocht.
Je kunt in Duitsland wel goed buiten de deur eten, voor relatief weinig.
Tussen bewerkt (snijden, koken, bakken, braden) en ultrabewerkt (slopen, scheiden, plakken en volstoppen met hulpstoffen en vulmiddelen) zit natuurlijk nog wel een verschilletje.quote:
[..]
In feite eet iedereen elke dag ultra bewerkt voedsel.
We eten bijna geen voedsel dat geen bewerking heeft ondergaan.
Elke dag staan we in de keuken ons voedsel voor te bewerken voordat we het nuttigen.
Bewerkt, ja. Ultra, zeker niet. Het verschil heb ik net heel uitgebreid uitgelegd.quote:
[..]
In feite eet iedereen elke dag ultra bewerkt voedsel.
We eten bijna geen voedsel dat geen bewerking heeft ondergaan.
Elke dag staan we in de keuken ons voedsel voor te bewerken voordat we het nuttigen.
Dat klopt. Maar kijk maar eens in hoeveel vleesproducten beide zitten.quote:
[..]
Je mag geen kippenvlees verkopen als varkensvlees.
Verder is separator vlees ook gewoon vlees.
Nee, voor separatorvlees moet je wat je overhoud van die gebraden kip eerst malen en zeven. En meestal halen ze er dan eerst nog een heleboel andere, bruikbare producten uit.quote:Als je een hele kip braadt en opeet, erg je die inclusief separatorvlees.
Wat is er precies ongezond aan suiker of vet en gezond aan zoetstoffen of chips? Dat ontgaat me. De meeste mensen krijgen het grootste deel van hun calorieën binnen in de vorm van koolhydraten, waaronder suikers. Als je het nu hebt over eten dat niet zoet of zout is, maar waar dus ook geen zout, suikervervangers of andere rommel aan toegevoegd is, dan ben ik het met je eens.quote:
[..]
Duits brood is het beste in de wereld maar ook gewoon heel veel meuk met overdreven veel suiker en vet. Loop een gemiddelde Edeka in en daar is nog driekwart van de limonade met suiker 100,000 soorten energy inclusief varianten met alcohol die ik hier nog nooit gezien heb terwijl wij veel meer suikervrije of suikerarme producten hebben.
Chips ook veel meer zout en vetter dat is gewoon niet goed voor je lijf. Laatst had ik daar bij zo'n bakker een typisch Duits broodje 'gezond' met kaas en worst met een of andere boter die wel 80% vet leek kreeg ik voelde gewoon dat mijn lijf niet lekker reageerde op zoveel vet
Vet is alleen ongezond als je om te beginnen al veel te veel koolhydraten eet. Vet is een belangrijke bouwstof, net zoals eiwitten, onder andere voor je celwanden en zenuwen. Als je dat helemaal niet eet, kunnen ze je na een tijdje opnemen in het ziekenhuis. Ok, als je te veel calorieën eet is het altijd slecht, of dat nu alcohol, koolhydraten, vetten of eiwitten zijn. Dan wordt je vadsig en slib je dik. Ook als je geen verzadigde vetten eet.
Hier in Nederland? Niet veel. Hoogstens de granenmix. In het lang houdbare zit (meer) vet, dan heb je het wel gehad.quote:
Wat is er precies meer bewerkt aan supermarktbrood? Ja, het wordt niet altijd op dezefde locatie gebakken en ligt misschien iets langer voordat het wordt geconsumeerd, maar qua samenstelling?
In Nederland niks bijzonders, maar hier in de supermarkten ligt ook dagvers brood. Anders dan in de UK of USA waar brood gerust een week in de supermarkt ligt.quote:
Wat is er precies meer bewerkt aan supermarktbrood? Ja, het wordt niet altijd op dezefde locatie gebakken en ligt misschien iets langer voordat het wordt geconsumeerd, maar qua samenstelling?
Jij eet je aardappels niet gewoon rauw met schil en al? Smaakt goed hoor, liefst met nog wat kloetjes aarde erop, schuurt de maag.quote:
[..]
In feite eet iedereen elke dag ultra bewerkt voedsel.
We eten bijna geen voedsel dat geen bewerking heeft ondergaan.
Elke dag staan we in de keuken ons voedsel voor te bewerken voordat we het nuttigen.
Ze willen zero pushen waarschijnlijk maar ah heeft gewoon nog voldoende voorraadquote:
[..]
Dan moet ik maar weer eens naar Hans anders.
Is hier uit de schappen gehaald omdat het ongezond zou zijn.
En niet alleen hier.
[ afbeelding ]
https://www.ah.nl/zoeken?query=Coca%20Cola%20light
+ (veel) roken, drugsgebruik, slecht eten.quote:
Enige waar je vroeg dood aan gaat is slechte genen. De rest is niet meer dan een rol met een dobbelsteen.
In veel gevallen dan, want verhalen als 'mijn opa rookte als een schoorsteen en werd 100' duiken altijd weer op.
Obesitas, diabetes hart en vaatziekten.quote:
[..]
Wat is er precies ongezond aan suiker of vet en gezond aan zoetstoffen of chips? Dat ontgaat me. De meeste mensen krijgen het grootste deel van hun calorieën binnen in de vorm van koolhydraten, waaronder suikers. Als je het nu hebt over eten dat niet zoet of zout is, maar waar dus ook geen zout, suikervervangers of andere rommel aan toegevoegd is, dan ben ik het met je eens.
Vet is alleen ongezond als je om te beginnen al veel te veel koolhydraten eet. Vet is een belangrijke bouwstof, net zoals eiwitten, onder andere voor je celwanden en zenuwen. Als je dat helemaal niet eet, kunnen ze je na een tijdje opnemen in het ziekenhuis. Ok, als je te veel calorieën eet is het altijd slecht, of dat nu alcohol, koolhydraten, vetten of eiwitten zijn. Dan wordt je vadsig en slib je dik. Ook als je geen verzadigde vetten eet.
Ja met mate kun je het prima nuttigen maar de bittere realiteit is is dat mensen kennelijk geen maat kunnen houden en dan structureel overgewicht oplopen.
Cola met zoetstoffen bevat bijvoorbeeld geen suiker dus dat is gewoon een gezonder alternatief voor reguliere cola waar wel tig suikerklontjes in zitten. Je kan ook water drinken maar mensen doen dat over het algemeen niet. Daarom zijn de Duitsers zwaarlijviger dan ons. Zelfde met roken wat daar goedkoper is en waar je op het terras op veel plekken gewoon nog mag roken waardoor er meer mensen roken. Veel volwassenen zijn net kleuters die moet je echt betuttelen want ze kunnen amper voor zichzelf zorgen.
Een doosje van Knorr is in principe ultrabewerkt maar bevat vaak wel weer verse groente als je het eenmaal gaat bereiden. De vraag is in hoeverre het dan ongezond is want alle additieven en smaakversterkers zijn op Europees niveau gecontroleerd en goedgekeurd door de voedsel en waren Autoriteit .
Ok. Wat is gezonder? Suiker of koolhydraten, zoals brood? Wat is het verschil?quote:
[..]
Obesitas, diabetes hart en vaatziekten.
Ja met mate kun je het prima nuttigen maar de bittere realiteit is is dat mensen kennelijk geen maat kunnen houden en dan structureel overgewicht oplopen.
Cola met zoetstoffen bevat bijvoorbeeld geen suiker dus dat is gewoon een gezonder alternatief voor reguliere cola waar wel tig suikerklontjes in zitten. Je kan ook water drinken maar mensen doen dat over het algemeen niet. Daarom zijn de Duitsers zwaarlijviger dan ons. Zelfde met roken wat daar goedkoper is en waar je op het terras op veel plekken gewoon nog mag roken waardoor er meer mensen roken. Veel volwassenen zijn net kleuters die moet je echt betuttelen want ze kunnen amper voor zichzelf zorgen.
Zo praat een drugsverslaafde ook. Niet geheel toevallig is ultra bewerkt voedsel ook rete verslavend.quote:
Oftewel, niet haalbaar voor de gemiddelde mens.
De rest is allemaal je eigen verantwoordelijkheid. Einde discussie wat mij betreft.
En liefst voor de helft groente.quote:
Eet gevarieerd, weinig en gezond. Er is geen probleem zo lang het met mate is.
De rest is allemaal je eigen verantwoordelijkheid. Einde discussie wat mij betreft.
Het is meer, dat een moderne rookworst heel anders is dan die van de vorige eeuw. Zo ook met de rest van het eten.quote:
Ondertussen worden we ouder dan ooit tevoren maar he, die rookworst maakt je dood...
Suiker zijn koolhydraten. Net als vezels en zetmeel koolhydraten zijn. Ding is alleen dat suiker je bloedsuikerspiegel veel sterker beïnvloed, wat veel druk legt op je alvleesklier en de aanmaak van insuline. Daarom kan het leiden tot diabetes, een slecht werkende alvleesklier.quote:
[..]
Ok. Wat is gezonder? Suiker of koolhydraten, zoals brood? Wat is het verschil?
Wat precies? Heb je voorbeelden? Links?quote:
Het is meer, dat een moderne rookworst heel anders is dan die van de vorige eeuw. Zo ook met de rest van het eten.
De Hema rookworst uit 1995 smaakte hetzelfde als die van 2025...
Mensen moeten gewoon van hun luie reet afkomen en meer bewegen.quote:
Keertje vasten is ook niet verkeerd.
Nee links is meer vegaquote:
[..]
Wat precies? Heb je voorbeelden? Links?
De Hema rookworst uit 1995 smaakte hetzelfde als die van 2025...
quote:
Bezorgdienst ja.quote:
[..]
Ze willen zero pushen waarschijnlijk maar ah heeft gewoon nog voldoende voorraad
https://www.ah.nl/zoeken?query=Coca%20Cola%20light
Maar ik heb het over in de winkel.
Clean eten is een levensstijl waarbij je zo puur en onbewerkt mogelijk eet door voeding te kiezen die dicht bij de natuur staat.
Inderdaad. Het verschil tussen suiker en pasta of wit brood is maar klein. Die suiker wordt sneller opgenomen en bevat geen dingen zoals eiwitten en vezels. En het zijn vooral die andere dingen die de opname vertragen. Eerst worden de koolhydraten omgezet, dan pas de vetten en de eiwitten. En de vezels worden niet afgebroken, maar houden wel je darmen bezig.quote:
[..]
Suiker zijn koolhydraten. Net als vezels en zetmeel koolhydraten zijn. Ding is alleen dat suiker je bloedsuikerspiegel veel sterker beïnvloed, vooral als het snelle (toegevoegde) suikers.
Qua calorieën is het grootste verschil dat een gram vet twee keer zoveel calorieën bevat dan koolhydraten of eiwitten. En het is alleen slechte cholesterol (vetbolletjes) als je veel te veel koolhydraten eet. Anders wordt het gewoon verbrand. Maar ons (supermarkt-) voedsel bestaat voor het grootste deel uit koolhydraten, dus ...
Mensen zouden meer bewegen als de bouwende wereld gebouwd had naar wens van de lagere klassen, want de lagere klassen (lees links) gunnen mensen tenminste menswaardige woon-en leefruimtes.quote:
[..]
Mensen moeten gewoon van hun luie reet afkomen en meer bewegen.
Voor heel even.quote:
Het is nu meestal een grote knakworst, gemaakt van separatorvlees, met rooksmaakstoffen. Vroeger was het gewoon varkensvlees in darm die gerookt werd.quote:
[..]
Wat precies? Heb je voorbeelden? Links?
De Hema rookworst uit 1995 smaakte hetzelfde als die van 2025...
In die van de Hema zit nog wel "echt" varkensvlees en darm, als je de ingrediëntenlijst mag geloven (maar ook een heleboel andere dingen):
Ze hebben alleen nog rookworst met mosterd en/of brood op hun website staan. Maar ze zijn dus nog wel meer zoals 40 jaar geleden dan de meeste andere rookworsten.quote:HALVE ROOKWORST MET MOSTERD
Ingrediënten: varkensvlees, varkensvet, water, koolzaadolie, stabilisatoren E451 E452, specerijen, zout, suiker, glucose-fructosestroop, conserveermiddelen E202 E250, natuurlijk aroma, varkensdarm, dextrose, varkenseiwit, startercultuur, rook, azijn, VRIJE-UITLOOPEIGEEL, MOSTERDZAAD, maïszetmeel, VRIJE-UITLOOPEI, gemodificeerd maïszetmeel, voedingszuur E270, aroma, TARWEZETMEEL, verdikkingsmiddel E412, antioxidant E385, kleurstof E160a.
[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 22-11-2025 18:50:50 ]
Dat donkere is een kleurstof.quote:
Bij de supermarkt (Albert Heijn) koop ik altijd stevig donker meergranen, naar mijn idee is dat best degelijk/goed maar relatief duur. Af en toe ook bij de bakker brood gekocht maar heb niet het idee dat het daar degelijker is (licht brood, onverzadigbaar enz)
Nog steeds.quote:
Het is nu meestal een grote knakworst, gemaakt van separatorvlees, met rooksmaakstoffen. Vroeger was het gewoon varkensvlees in darm die gerookt werd.
Maar goed, ik ben echt benieuwd naar bewijs dat het vlees van tegenwoordig veel slechter is dan een jaar of 30 geleden.
Aspartaam is kankerverwekkend, maar alleen in extreme hoeveelheden waar geen mens bij in de buurt komt. Als je zeer dagelijks meer dan zo’n 19 blikjes zero frisdrank drinkt, dan bereik je de dagelijks maximaal aanbevolen hoeveelheid, wat 1% is van het laagste niveau waarop proefdieren kanker hebben opgelopen. (Men heeft voor de zekerheid deze hoeveelheid met een factor 100 kleiner gemaakt als maximaal aanbevolen hoeveelheid voor mensen.quote:
[..]
Onzin.
Geen stofje is zo uitgebreid getest en onderzocht als aspartaam.
Ik zou je inderdaad drukker maken om andere dingen.
Interessant. Ik heb even zitten kijken en ik kwam er bij de Jumbo geen tegen met separatorvlees. Terwijl dat een paar jaar geleden met (in ieder geval) de huismerkworsten wel het geval was. De AH huismerk worsten hebben dat nog wel: ongeveer de helft vlees en 15-25% separatorvlees, al naar gelang of het Gelderse of magere zijn:quote:
quote:Ingrediënten: 54% varkensvleesª, 15% varkensseparatorvleesª, water, varkensbindweefselª, aardappelzetmeel, varkensvetª, zout, rookaroma, stabilisator (polyfosfaten [E452], trifosfaten [E451]), voedingszuur (citroenzuur [E330]), specerijen, rundercollageen, dextrose, antioxidant (natriumerythorbaat [E316], ascorbinezuur [E300]), gistextract, varkenshemoglobine, conserveermiddel (natriumnitriet [E250]).ªBeter Leven keurmerk 1 ster.
Waarvan toegevoegde suikers 0.10g per 100 gram en waarvan toegevoegd zout 1.38g per 100 gram
Darm is wel zeldzaam geworden, dat hebben alleen de dure nog.quote:Ingrediënten: 51% varkensvleesᵃ, 25% varkensseparatorvleesᵃ, water, aardappelzetmeel, zout, rookaroma, stabilisator (polyfosfaten [E452], trifosfaten [E451]), voedingszuur (citroenzuur [E330]), rundercollageen, antioxidant (natriumerythorbaat [E316], ascorbinezuur [E300]), gistextract, specerijen, varkenshemoglobine, conserveermiddel (natriumnitriet [E250]).
Ik was een jaar of 5 geleden niet onder de indruk van de kwaliteit en de prijs bij de Jumbo, maar dat is de laatste tijd toch met sprongen vooruit gegaan.
Volgens mij alleen op muizen getest en als het effect alleen voor totaal onrealistische hoeveelheden geldt dan is het ook niet relevant om in je afwegingen mee te nemen verder. Die shit gaat inmiddels ook al minstens 50 jaar mee dus als er grote gezondheidsrisico's waren geweest hadden we dat al lang en breed geweten.quote:
[..]
Aspartaam is kankerverwekkend, maar alleen in extreme hoeveelheden waar geen mens bij in de buurt komt. Als je zeer dagelijks meer dan zo’n 19 blikjes zero frisdrank drinkt, dan bereik je de dagelijks maximaal aanbevolen hoeveelheid, wat 1% is van het laagste niveau waarop proefdieren kanker hebben opgelopen. (Men heeft voor de zekerheid deze hoeveelheid met een factor 100 kleiner gemaakt als maximaal aanbevolen hoeveelheid voor mensen.
Ik zou je inderdaad drukker maken om andere dingen.
50 gram zout is ook dodelijk, maar zoveel eet niemand dus lekker boeiend.
Het is ook wel bijzonder dat we ons druk maken over de gevolgen van bewerkt voedsel en wat aspartaam met muizen fort terwijl ons drinkwater teveel PFAS bevat wat aantoonbaar kankerverwekkend is.
quote:Slagershuis Gelderse Rookworst
Ingrediënten
72% kippenseparatorvlees, 13% varkensvet, 7% varkensvlees, rookaroma, aardappelzetmeel, zuurteregelaars: kaliumlactaat/ natriumlactaat, varkenscollageen, zout, 1% rundercollageen, voedingszuur: citroenzuur, stabilisatoren: dinatriumdifosfaat/ natriumpolyfosfaat, natuurlijk aroma, conserveermiddelen: kaliumacetaat/ natriumnitriet, antioxidant: natriumascorbaat, dextrose, SOJA-EIWIT, glucosestroop, specerijen (bevat MOSTERD), varkenseiwit, rietsuiker, SELDERIJ-EXTRACT, plantenextract
Vlees komt van dieren?quote:
Veel "ambachtelijke' slagers halen een groot deel van hun vlees bij de vleesverwerkende industrie vandaan.
Bij supermarkten staat op de verpakkingen tenminste nog aangegeven wat voor zooi er in zit.
En wat een warme bakker allemaal in z'n brood stopt weet alleen hijzelf.
Supermarktbrood is dat eeuwig houdbare sandwichbrood. Ook ultra bewerkt zijn alle koekjes, de meeste snoep, kant en klaar Hamburgs en hotdogs.
Dat werk.
Maar dat kan ook niet iedereen. Vind de supermarkt over het algemeen ook ruk.
Ik zie geen kleurstof op de lijst van ingrediënten staan, wel volkoren moutmeel. Dus ik neem aan dat het laatste de donkere kleur maakt.quote:
Dat zal allemaal wel maar is het vlees van tegenwoordig slechter dan 30 jaar geleden? Daar wil ik bewijs van zien.quote:
Bij nader inzien heeft de Jumbo nog wel van die slechte in het assortiment:
Verroeste spijkers op laag water.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel maar is het vlees van tegenwoordig slechter dan 30 jaar geleden? Daar wil ik bewijs van zien.
Jij beweert iets.quote:
Verroeste spijkers op laag water.
Laat maar zien dan. Al dat n=1 geneuzel dat de peren uit de boom van oma lekkerder waren doe ik niet zoveel mee..quote:
Het is meer, dat een moderne rookworst heel anders is dan die van de vorige eeuw. Zo ook met de rest van het eten.
De kleur van o.a. het Boulogne brood is ook steeds lichter geworden. Eerst was het heel donker en zat er gebrand meel in. Er heeft, voor zover ik weet, ook een tijdje gebrande suiker ingezeten. Nu is het nog lichter geworden en zit er donker moutmeel in.quote:
[..]
Ik zie geen kleurstof op de lijst van ingrediënten staan, wel volkoren moutmeel. Dus ik neem aan dat het laatste de donkere kleur maakt.
Zoals ik hierboven al postte:quote:
[..]
Jij beweert iets.
[..]
Laat maar zien dan. Al dat n=1 geneuzel dat de peren uit de boom van oma lekkerder waren doe ik niet zoveel mee..
Dat zijn gewoon knakworsten met rookaroma.quote:72% kippenseparatorvlees, 13% varkensvet, 7% varkensvlees, rookaroma
Hoe donkerder het brood hoe gezonder toch? Oh nee, toch niet...quote:
De kleur van o.a. het Boulogne brood is ook steeds lichter geworden. Eerst was het heel donker en zat er gebrand meel in. Er heeft, voor zover ik weet, ook een tijdje gebrande suiker ingezeten. Nu is het nog lichter geworden en zit er donker moutmeel in.
Gewoon volkorenbrood halen, wat voor kleur het heeft maakt niet uit.quote:De kleur van brood
De kleur van het brood zegt niks over de voedingsstoffen die in het brood zitten. Sommige broden worden donkerder gemaakt met gebrande mout of gekarameliseerde suiker. Dit geeft het brood een donkere kleur en een specifieke smaak.
Zo kan brood gemaakt worden van witte (minder vezelrijke) bloem en er toch donker uitzien, alleen mist het de goede voedingsstoffen van vezelrijk volkorenmeel. Het ezelsbruggetje ‘hoe donkerder het brood, hoe meer vezels’ is dus niet altijd waar.
Welk brood kun je nu het beste kiezen?
Volkorenbrood is de beste keuze. Dit brood wordt gemaakt van volkorenmeel en bevat daardoor veel voedingsvezels, vitamines en mineralen.
En dat was anders in 1995?quote:
Zoals ik hierboven al postte:
Dat zijn gewoon knakworsten met rookaroma.
Ja, dat was het idee.quote:
[..]
Hoe donkerder het brood hoe gezonder toch? Oh nee, toch niet...
[..]
Gewoon volkorenbrood halen, wat voor kleur het heeft maakt niet uit.
Ik heb geen idee. Ik weet niet sinds wanneer ze overal kippenseparatorvlees in zijn gaan stoppen. Het varieert ook, al naar gelang de kwaliteit die ze willen bieden en bij weke leverancier ze het kopen.quote:
Oorspronkelijk zijn rookworsten gewoon gehakt in darm, dat gerookt is. Of dat varkensgehakt of half om half was weet ik niet. De culinaire zijn zelfs stukjes vlees in plaats van gehakt.
Volgens de Wikipedia:
En daar hoort dus zeker geen kippenseparatorvlees in als belangrijkste ingrediënt.quote:Rookworst of Gelderse rookworst is een traditioneel Nederlands product, waarbij een mengsel van gemalen vlees, specerijen en zout in een omhulsel wordt gestopt. De zo ontstane worst werd vervolgens gerookt om deze te conserveren. Tegenwoordig rookt men dit vleesproduct meer vanwege de gewaardeerde smaak. Nog zeker 100 slagers produceren in Gelderland en Zuid-Holland ambachtelijke rookworst.[1] Deze is herkenbaar aan een ingedroogde druppel aan het uiteinde van de worst.[2] De meeste rookworsten zijn gemaakt van varkensvlees, hoewel er ook authentieke runderrookworst bestaat zelfs zonder de varkensdarm.
Ja dat snap ik allemaal wel. Het gaat mij er meer om dat er geroepen wordt dat het vlees van zeg 30 jaar geleden heus veel beter was dan tegenwoordig... Ik waag dat te betwijfelen, ik denk nog eerder dat het andersom is aangezien de normen gewoon veel strenger zijn geworden.quote:
[..]
Ik heb geen idee. Ik weet niet sinds wanneer ze overal kippenseparatorvlees in zijn gaan stoppen. Het varieert ook, al naar geland de kwaliteit die ze willen bieden en waar ze het willen kopen.
Oorspronkelijk zijn rookworsten gewoon gehakt in darm, dat gerookt is. Of dat varkensgehakt of half om half was weet ik niet. De culinaire zijn zelfs stukjes vlees in plaats van gehakt.
Volgens de Wikipedia:
[..]
En daar hoort dus zeker geen kippenseparatorvlees in als belangrijkste ingrediënt.
Maar goed, als je echt serieus goed vlees wil hebben moet je ook gewoon naar de keurslager gaan.
Dat zijn we dus oneens.quote:
[..]
Ja dat snap ik allemaal wel. Het gaat mij er meer om dat er geroepen wordt dat het vlees van zeg 30 jaar geleden heus veel beter was dan tegenwoordig... Ik waag dat te betwijfelen, ik denk nog eerder dat het andersom is aangezien de normen gewoon veel strenger zijn geworden.
Inderdaad. Gewoon lapjes vlees kopen, bij een goed adres. De Lidl heeft lang ook goed vlees gehad, maar het assortiment is tegenwoordig steeds minder goede Duitse kwaliteit, dus dat zul je daar ook wel terugzien. Keurslagers daarentegen zijn zeldzaam geworden en serveren ook steeds vaker voornamelijk allerlei kant en klaar dingen zoals meeneemmaaltijden. Als ik goed vlees wil hebben ga ik even de grens over.quote:Maar goed, als je echt serieus goed vlees wil hebben moet je ook gewoon naar de keurslager gaan.
Het liefst haal ik vlees bij een goede slager en brood bij een goede bakker. Supermarkt vlees en brood zijn bagger.quote:
Inderdaad. Gewoon lapjes vlees kopen, bij een goed adres. De Lidl heeft lang ook goed vlees gehad, maar het assortiment is tegenwoordig steeds minder goede Duitse kwaliteit, dus dat zul je daar ook wel terugzien. Keurslagers daarentegen zijn zeldzaam geworden en serveren ook steeds vaker voornamelijk allerlei kant en klaar dingen zoals meeneemmaaltijden. Als ik goed vlees wil hebben ga ik even de grens over.
Maar ik heb ook niet oneindig geld natuurlijk, dus vaak wordt het wel gewoon van de supermarkt.
Op het (verpakte) vlees en brood van de super staat tenminste nog een lijst van ingrediënten.quote:
[..]
Het liefst haal ik vlees bij een goede slager en brood bij een goede bakker. Supermarkt vlees en brood zijn bagger.
Maar ik heb ook niet oneindig geld natuurlijk, dus vaak wordt het wel gewoon van de supermarkt.
Wat de ambachtelijke slager en warme bakker allemaal in hun producten stoppen weten we niet.
Alsof die niet aan zeer strenge eisen moeten voldoen.quote:
Op het (verpakte) vlees en brood van de super staat tenminste nog een lijst van ingrediënten.
Wat de ambachtelijke slager en warme bakker allemaal in hun producten stoppen weten we niet.
Gedeeltelijk mee eens. Voor brood ga ik steeds vaker naar de Jumbo, net zo lekker als bij de bakker en veel goedkoper. Het scheelt ook dat ze hier als streekproduct heel lekker Walkdkornstokbrood hebben, alleen niet altijd en hoogstens een paar per dag. Hun Speltbrood is ook lekker. Ze hadden ook heel lekker vers koolhydraatarm brood, maar dat is uit het assortiment verdwenen en helaas weet ik daar nog geen goede vervanger voor.quote:
[..]
Het liefst haal ik vlees bij een goede slager en brood bij een goede bakker. Supermarkt vlees en brood zijn bagger.
Maar ik heb ook niet oneindig geld natuurlijk, dus vaak wordt het wel gewoon van de supermarkt.
Maar bij de andere supermarkten is dat inderdaad maar niks.
Ja, brood is streng gereguleerd. Maar ik zie zelf ook graag wat er in zit.quote:
[..]
Alsof die niet aan zeer strenge eisen moeten voldoen.
Zo kwam ik bij het onderzoekje naar rookworsten van daarstraks dezelfde worsten tegen bij verschillende supermarkten met een afwijkende ingrediëntenlijst. Ook de sterk in prijs verlaagde rookworst van de Plus bevat bijna zeker niet wat er op de website vermeld staan, dat gaat nu (gezien de prijs) ook kippenseparatorvlees geworden zijn. Dus dan is het wel fijn als het op de verpakking staat. Je moet vaak wel een sterke leesbril meenemen om het te kunnen ontcijferen.
Bij nader inzien, denk ik dat de regels net strenger geworden zijn omdat er steeds meer rommel in het voedsel werd gestopt. Vroeger was vlees gewoon vlees en chips waren gewoon plakjes aardappel. Dat is veranderd en dus moest de wetgeving daar op aangepast worden.quote:
[..]
Ja dat snap ik allemaal wel. Het gaat mij er meer om dat er geroepen wordt dat het vlees van zeg 30 jaar geleden heus veel beter was dan tegenwoordig... Ik waag dat te betwijfelen, ik denk nog eerder dat het andersom is aangezien de normen gewoon veel strenger zijn geworden.
Die rommel zoals jij het omschrijft dient eigenlijk zonder uitzondering allemaal ook een doel he.quote:
[..]
Bij nader inzien, denk ik dat de regels net strenger geworden zijn omdat er steeds meer rommel in het voedsel werd gestopt. Vroeger was vlees gewoon vlees en chips waren gewoon plakjes aardappel. Dat is veranderd en dus moest de wetgeving daar op aangepast worden.
Het is niet zo dat fabrikanten denken goh laten we eens voor de lol wat additieven aan ons product toevoegen.
Producten blijven bijvoorbeeld langer houdbaar of als je smaakversterkers gebruikt hoef je minder zout te gebruiken wat ook weer gezonder is.
Het gaat hier over ultrabewerkt voedsel, niet over eisen van de warenwet.quote:
[..]
Alsof die niet aan zeer strenge eisen moeten voldoen.
Winstmaximalisatie. Dat is het.quote:
[..]
Die rommel zoals jij het omschrijft dient eigenlijk zonder uitzondering allemaal ook een doel he.
Het is niet zo dat fabrikanten denken goh laten we eens voor de lol wat additieven aan ons product toevoegen.
Producten blijven bijvoorbeeld langer houdbaar of als je smaakversterkers gebruikt hoef je minder zout te gebruiken wat ook weer gezonder is.
Er zijn ook maar een stuk of tien hele grote levensmiddelenconcerns die zo'n beetje al die zooi maken:
De rest is bijna allemaal regionaal en een stuk ambachtelijker.
De kosten moet dan ook omlaag met rare ingredienten dat heel goedkoop is..
Koop dus gewoon brood bij de bakker en vlees bij een slager en groente bij een groenteboer!
https://npo.nl/start/seri(...)/leverworst/afspelen
Omdat het complexe industriële processen zijn. Maar ook kleinschalige industrie gebruikt dezelfde technologie en additieven.quote:
[..]
Winstmaximalisatie. Dat is het.
Er zijn ook maar een stuk of tien hele grote levensmiddelenconcerns die zo'n beetje al die zooi maken:
[ afbeelding ]
De rest is bijna allemaal regionaal en een stuk ambachtelijker.
Maar laten we de Hoeksche chips nemen, een kleinschalige chipsfabrikant uit de Hoekse Waard. Die gebruiken geen e-nummers etc zoals Lays. Zijn die chips dan puur qua voedingswaarde ineens gezonder omdat ze puurder zijn? Wellicht klinkt het leuk maar al die e-nummers staan keurig op de verpakking , zijn gewoon gecontroleerd en veilig bevonden dus daar zit het gevaar niet in. Daar kan het probleem dus niet in zitten.
[ Bericht 19% gewijzigd door Elan op 22-11-2025 23:46:37 ]
Dat zou kunnen, maar ik denk het niet. Op prijs kunnen die niet concurreren, dus gaan ze voor de kwaliteit. En het zijn vaak grote en complexe processen, zoals jij ook al zegt, die je niet even in een stukje fabriekshal nabouwt.quote:
[..]
Omdat het complexe industriële processen zijn. Maar ook kleinschalige industrie gebruikt dezelfde technologie en additieven.
Kwaliteit is in deze wel heel subjectief. Want zijn ambachtelijke producten per se gezonder dan? Geef mij maar een zak Lays vind ik lekkerder dan bijvoorbeeld die Hoeksche chips. En alles wat er eventueel aan toegevoegd is door meneer Lays is getest en veilig voor consumptie.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik denk het niet. Op prijs kunnen die niet concurreren, dus gaan ze voor de kwaliteit. En het zijn vaak grote en complexe processen, zoals jij ook al zegt, die je niet even in een stukje fabriekshal nabouwt.
Verder blijft het dus een kwestie van smaak en chips is gewoon gefrituurde aardappel met een zooi zout. Dus ambachtelijk of vanuit een fabriek sowieso niet een heel bijster gezonde keuze.
Klopt, geroosterd of gekarameliseerd moutmeel zorgt voor de donkere kleur.quote:
[..]
Ik zie geen kleurstof op de lijst van ingrediënten staan, wel volkoren moutmeel. Dus ik neem aan dat het laatste de donkere kleur maakt.
Gekarameliseerde suiker wordt ook wel gedaan.
Het is puur opties en geeft een iets andere smaak, maar het is niet gezonder dan lichtbruin volkorenbrood.
Acrylamide is als “waarschijnlijk kankerverwekkend” kankerverwekkend geclassificeerd, zit in risico beoordeling 2A samen met bv Mate en zeer hete drankenquote:
[..]
Letten op acrylamide lijkt me wel aan te raden. Heel veel consumeren waar dat in zit schijnt kanker te triggeren.
Oh, ik heb niets tegen bewerkt voedsel.quote:
[..]
Jij eet je aardappels niet gewoon rauw met schil en al? Smaakt goed hoor, liefst met nog wat kloetjes aarde erop, schuurt de maag.
De mensheid heeft juist veel te danken aan bewerkt voedsel.
Dit gaat om 'ultra-bewerkt' voedsel, al kan ik bijna nergens vinden om welk ultra-bewerkt voedsel het dan wel gaat, en staan er in het linkje van the Lancet schadelijke gevolgen voor het milieu wat ook niet best is, maar m.i. een beetje te breed voor dit soort voedingsonderzoek.quote:
[..]
Oh, ik heb niets tegen bewerkt voedsel.
De mensheid heeft juist veel te danken aan bewerkt voedsel.
Brood in Nederland is echt van hoge kwaliteit, en lekker.quote:
[..]
Ja, brood is streng gereguleerd. Maar ik zie zelf ook graag wat er in zit.
In de VS kon ik geen goed brood vinden. Alles vol suiker. En na 10 dagen was een brood nog steeds 'vers'. In het VK is het wat beter, maar niet zo goed en lekker als in NL. Eet zelf dus nog maar weinig brood, eigenlijk alleen in het weekend. Maar met een kleine van 16 maanden wil ik eigenlijk wel meer brood op tafel. Maar er zit alleen een vestiging van een grote keten bakkers in de buurt (Gail's), die vooral veel zoete dingen heeft.
Stond in de grote supermarkt in de buurt gister, heeft ook een afdeling met vers brood, en een machine om het te snijden. Maar kon geen 'gewoon' vers brood met zachtere korst vinden, alleen maar dingen met dikke, harde korst.
Brood in Nederland hoge kwaliteit??? Sorry, maar ga eens in België, Frankrijk, zwitserland of Duitsland kijken.quote:
[..]
Brood in Nederland is echt van hoge kwaliteit, en lekker.
In de VS kon ik geen goed brood vinden. Alles vol suiker. En na 10 dagen was een brood nog steeds 'vers'. In het VK is het wat beter, maar niet zo goed en lekker als in NL. Eet zelf dus nog maar weinig brood, eigenlijk alleen in het weekend. Maar met een kleine van 16 maanden wil ik eigenlijk wel meer brood op tafel. Maar er zit alleen een vestiging van een grote keten bakkers in de buurt (Gail's), die vooral veel zoete dingen heeft.
Stond in de grote supermarkt in de buurt gister, heeft ook een afdeling met vers brood, en een machine om het te snijden. Maar kon geen 'gewoon' vers brood met zachtere korst vinden, alleen maar dingen met dikke, harde korst.
*Vergeleken met de VSquote:
[..]
Brood in Nederland hoge kwaliteit??? Sorry, maar ga eens in België, Frankrijk, zwitserland of Duitsland kijken.
Vond het supermarktbrood in de VS Slecht, maar het verpakte supermarkt brood in NL nauwelijks beter. Wel iets, maar niet veel. Heb erg goed brood gegeten in de VS, van Farmers Markets bijvoorbeeld, beter van menig bakker in NL. Wat ik tragisch vind is dat veel bakkers in NL brood verkopen dat zich nauwelijks onderscheid van het brood bij, bv AH. Kom ik in D bij discounters, vind ik in de Bake-off afdeling beter brood dan bij de meeste NL bakkers.quote:
Dat bakkers in nog steeds uitsterven ligt er imho vooral aan dat ze zich niet onderscheiden in kwaliteit. Maar goed, ik denk dat veel mensen inmiddels zo gewend zijn aan zacht schuimbrood dat ze helemaal geen zin hebben in brood waar je op moet kauwen.
De meest gebruikte indeling (en ook voor dit onderzoek) gaat uit van de nova kwalificatie. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nova_classificationquote:
[..]
Dit gaat om 'ultra-bewerkt' voedsel, al kan ik bijna nergens vinden om welk ultra-bewerkt voedsel het dan wel gaat, en staan er in het linkje van the Lancet schadelijke gevolgen voor het milieu wat ook niet best is, maar m.i. een beetje te breed voor dit soort voedingsonderzoek.
Hier is ook kritiek op, omdat de mate van bewerking niet altijd iets zegt over hoe (on)gezond het is. Weipoeder is ultra bewerkt maar niet ongezond. Vleesvervangers zijn ultra bewerkt maar niet per se ongezonder dan dat wat ze vervangen (1). Sojadrink is (volgens deze kwalificatie) ultra bewerkt maar is gezonder dat het minder bewerkte melk(2). Enzovoorts.
1. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38934982/
2. Bekijk deze YouTube-video
Je houd van suikerbrood?quote:
[..]
Vond het supermarktbrood in de VS Slecht, maar het verpakte supermarkt brood in NL nauwelijks beter. Wel iets, maar niet veel. Heb erg goed brood gegeten in de VS, van Farmers Markets bijvoorbeeld, beter van menig bakker in NL. Wat ik tragisch vind is dat veel bakkers in NL brood verkopen dat zich nauwelijks onderscheid van het brood bij, bv AH. Kom ik in D bij discounters, vind ik in de Bake-off afdeling beter brood dan bij de meeste NL bakkers.
Dat bakkers in nog steeds uitsterven ligt er imho vooral aan dat ze zich niet onderscheiden in kwaliteit. Maar goed, ik denk dat veel mensen inmiddels zo gewend zijn aan zacht schuimbrood dat ze helemaal geen zin hebben in brood waar je op moet kauwen.
In Duitsland is het brood vaak zuurdesem, dus je moet daar wel bij opletten.
Zoals ik ook al postte met olie: als je het in het laboratorium test dat voldoet dat kunstmatige eten beter aan de wettelijke regels dan dat natuurlijke. Het is allemaal homogeen en op maat gemaakt en de verontreinigingen van de achtergebleven chemicaliën zitten ook allemaal onder de normen. Terwijl dat natuurlijke spul vol zit met een hoop verschillende moleculen, die niet altijd de beste zijn. Het is bijvoorbeeld niet alleen onverzadigde vetzuren, maar ook verzadigde. Of dingen die ongekookt of in hoge dosis zelf giftig zijn.quote:
[..]
De meest gebruikte indeling (en ook voor dit onderzoek) gaat uit van de nova kwalificatie. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nova_classification
Hier is ook kritiek op, omdat de mate van bewerking niet altijd iets zegt over hoe (on)gezond het is. Weipoeder is ultra bewerkt maar niet ongezond. Vleesvervangers zijn ultra bewerkt maar niet per se ongezonder dan dat wat ze vervangen (1). Sojadrink is (volgens deze kwalificatie) ultra bewerkt maar is gezonder dat het minder bewerkte melk(2). Enzovoorts.
1. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38934982/
2. Bekijk deze YouTube-video
Je kunt zo ook eten kopen (zowel in de vorm van koeken als drankjes) die gewoon gemaakt zijn door alle moleculen die je nodig hebt bij elkaar te stoppen. Makkelijk en goedkoop. Ideaal als het je niets uitmaakt en gezonder dan het grootste deel van het supermarkteten..
Maar het is meer waarom volkoren brood gezonder is dan wit brood: al die vezels, die niet afgebroken worden, zijn goed voor je spijsvertering. En dingen zoals groente bevatten maar weinig brandstof, maar zitten vol met vezels, vitaminen en mineralen. Allemaal dingen die je toch nodig hebt. Dat moet de hoofdmoot zijn van het eten dat je binnenkrijgt.
Kortom, als je vers en gevarieerd eet, krijg je alles binnen wat je nodig hebt. Bij die op maat gemaakte levensmiddelen is dat niet het geval. Dan moet je minimaal nog multivitamine en mineralen pillen slikken. Of een mix waarbij ze dat al voor je hebben gedaan. Maar dat zijn dan alleen de stoffen waarvan we weten dat ze belangrijk zijn, al die andere stofjes die je bij normale voeding ook binnenkrijgt ontbreken dan.
Het gaat meer om de teringzooi die ze er tegenwoordig bij gooien.quote:
[..]
Ja dat snap ik allemaal wel. Het gaat mij er meer om dat er geroepen wordt dat het vlees van zeg 30 jaar geleden heus veel beter was dan tegenwoordig... Ik waag dat te betwijfelen, ik denk nog eerder dat het andersom is aangezien de normen gewoon veel strenger zijn geworden.
Maar goed, als je echt serieus goed vlees wil hebben moet je ook gewoon naar de keurslager gaan.
Lekker eperimenteren met E-nummers en toevoegingen.
Dieren worden ook al volgepompt met allerlei troep om het rendement te verhogen.
https://nos.nl/artikel/25(...)a-eu-stelt-verbod-in
quote:Rookworst mag niet meer worden gemaakt met rookaroma, EU stelt verbod in
Het gebruik van verschillende rookaroma's in producten wordt op termijn verboden omdat ze mogelijk kankerverwekkend zijn. Dat is de uitkomst van een stemming in het EU-comité voor voedselveiligheid.
Het besluit betekent dat die stoffen straks niet meer mogen worden gebruikt bij de productie van bijvoorbeeld rookworsten, rookkaas, en andere producten met een rooksmaak, zoals nootjes of sauzen:
De rookaroma's waren in de EU toegelaten voor een periode van tien jaar, maar die termijn wordt dus niet verlengd. Wel komt er een overgangsperiode van een aantal jaar, zodat producenten de tijd krijgen om alternatieven te vinden.
Genotoxische stoffen
Het besluit volgt op een advies van de Europese Autoriteit voor Voedselveiligheid, de EFSA. Die keek naar acht rookaroma's en concludeerde dat zes daarvan zogeheten genotoxische stoffen bevatten. Dat zijn stoffen die schade kunnen toebrengen aan het DNA, wat kan leiden tot bijvoorbeeld kanker.
De Europese voedselwaakhond heeft niet onderzocht hoe groot de kans is dat de consumptie van rookaroma's leidt tot schade aan de gezondheid. Verder tekent de EFSA aan dat het ook afhangt van factoren als eetgewoonten en lichaamsbouw. Daarnaast nemen de deskundigen bij het inschatten van risico's het zekere voor het onzekere. Dat betekent dat ze, in hun eigen woorden, uitgaan van worstcasescenario's.
Bij de andere twee van de acht rookaroma's kunnen schadelijke gezondheidseffecten niet worden uitgesloten, zegt de Europese voedselwaakhond.
Rookworsten werden van oudsher gerookt boven een vuur, de traditionele manier. Die methode kwam onder vuur te liggen omdat in rook allerlei stoffen zitten die kanker kunnen veroorzaken. In de jaren 70 werd daarom gekozen voor een andere manier om de rooksmaak aan het vlees toe te voegen.
Bij het creëren van rookaroma wordt hout verbrand. De rook die daaruit voorkomt wordt vloeibaar gemaakt, het zogeheten condenseren. Na een zuiveringsproces wordt deze stof gebruikt als rookaroma.
Gevolgen voor bedrijven
Het is de vraag wat de gevolgen zijn voor bijvoorbeeld Unox, het merk waaronder jaarlijks zo'n 16 miljoen worsten worden geproduceerd. Die rollen uit een fabriek in Oss, die aan Unilever levert, maar ook producten maakt voor andere merken.
Een woordvoerder laat weten dat de overgangstermijn zal worden gebruikt om "ofwel alternatieve rookaroma's te ontwikkelen ofwel naar andere oplossingen te kijken om de huidige smaak te behouden".
In tegenstelling tot de worsten van Unox wordt de HEMA-variant wel op de traditionele manier gerookt. Volgens de winkelketen worden er jaarlijks zo'n 10 miljoen van verkocht.
Lekkerquote:
[..]
Je houd van suikerbrood?
In Duitsland is het brood vaak zuurdesem, dus je moet daar wel bij opletten.
Maar Ik heb sterk de indruk dat je niet echt weet waar je het over hebt
Wanneer je ze rauw eet krijg je er maar maar weinig van binnen, je poept het weer uit samen met de bezels omdat je het niet verteerdquote:
Maar het is meer waarom volkoren brood gezonder is dan wit brood: al die vezels, die niet afgebroken worden, zijn goed voor je spijsvertering. En dingen zoals groente bevatten maar weinig brandstof, maar zitten vol met vezels, vitaminen en mineralen. Allemaal dingen die je toch nodig hebt. Dat moet de hoofdmoot zijn van het eten dat je binnenkrijgt.
Precies. Dat is ook de bedoeling.quote:
[..]
Wanneer je ze rauw eet krijg je er maar maar weinig van binnen, je poept het weer uit samen met de bezels omdat je het niet verteerd
Het blijft hier wel uit dat je er weinig van begrijpt.quote:
Wtf is ultrabewerkt voedsel überhaupt? Zakjes poeder mix? En als je er nu zelf een gezonde hoeveelheid groente aan toevoegt?
Frisdranken? En als je nu een zero variant drinkt?
Chips, wat uiteindelijk gewoon gefrituurde aardappel is en niets meer of minder.
Een liga reep is per definitie ongezonder dan een boterham met hagelslag?
Volgens mij moet je alles met palmolie als de pest vermijden en kun je verder een hoop met mate gewoon veilig consumeren. Ultrabewerkt of niet.
Zero-varianten van frisdrank zitten vol met zoetstoffen zoals aspartaam die echt alles behalve gezond zijn en voor zaken zoals duizeligheid, vermoeidheid en prikkelbaarheid kunnen zorgen.
Een aardappel niet frituren is inderdaad gezonder dan chips en boterham met hagelslag is ook niet gezond, maar als je donkerbruin brood neemt met vezels is het zonder twijfel gezonder dan een liga reep waar ook andere ongezonde troep inzit.
Dank je Gimmick.quote:
[..]
De meest gebruikte indeling (en ook voor dit onderzoek) gaat uit van de nova kwalificatie. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nova_classification
Hier is ook kritiek op, omdat de mate van bewerking niet altijd iets zegt over hoe (on)gezond het is. Weipoeder is ultra bewerkt maar niet ongezond. Vleesvervangers zijn ultra bewerkt maar niet per se ongezonder dan dat wat ze vervangen (1). Sojadrink is (volgens deze kwalificatie) ultra bewerkt maar is gezonder dat het minder bewerkte melk(2). Enzovoorts.
1. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38934982/
2. Bekijk deze YouTube-video
Ik ben zelf érg sceptisch over de meeste beweringen over voedsel die de media halen.
Maar bijvoorbeeld de toevoeging van High Fructose Syrup lijkt me in Nederland geen probleem.
Bron?quote:Op zondag 23 november 2025 11:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het blijft hier wel uit dat je er weinig van begrijpt.
Zero-varianten van frisdrank zitten vol met zoetstoffen zoals aspartaam die echt alles behalve gezond zijn en voor zaken zoals duizeligheid, vermoeidheid en prikkelbaarheid kunnen zorgen.
Hep zeker op feesboek gestaan.
Er zijn weinig middelen zo excessief getest en onderzocht als aspartaam. In 48 jaar liefst 711 onderzoeken in 30 verschillende landen.
Al die toevoegingen zijn uitgebreid getest en veilig bevonden. Als je de discussie wat breder trekt kun je het ook hebben over wat meer natuurlijke toevoegingen zoals suiker en zout kunnen aanrichten in een lichaam. Dat is namelijk ook niet mals.quote:Een aardappel niet frituren is inderdaad gezonder dan chips en boterham met hagelslag is ook niet gezond, maar als je donkerbruin brood neemt met vezels is het zonder twijfel gezonder dan een liga reep waar ook andere ongezonde troep inzit.
Mijn vraag is en blijft dus in hoeverre die toevoegingen daadwerkelijk ongezonder zijn dan natuurlijke tegenhangers. Even los van smaak die subjectief is is een zoetstof in jouw cola of koekje daadwerkelijk ongezonder dan er gewoon 8 suikerklontjes aan toevoegen om het lekker te maken. Of een half pak zout op je chips zodat je geen smaakversterkers hoeft te gebruiken.
Het gaat mij om het dikgedrukte. Dat het erin zit snap ik allemaal wel maar is het erger dan een jaar of 30 geleden?quote:
Het gaat meer om de teringzooi die ze er tegenwoordig bij gooien.
Lekker eperimenteren met E-nummers en toevoegingen.
Dieren worden ook al volgepompt met allerlei troep om het rendement te verhogen.
Als ik het volgende lees was het vroeger dus nog erger... Want traditioneel roken mocht plotseling niet meer...
quote:Rookworsten werden van oudsher gerookt boven een vuur, de traditionele manier. Die methode kwam onder vuur te liggen omdat in rook allerlei stoffen zitten die kanker kunnen veroorzaken. In de jaren 70 werd daarom gekozen voor een andere manier om de rooksmaak aan het vlees toe te voegen.
[ Bericht 16% gewijzigd door AchJa op 23-11-2025 12:36:42 ]
Ken je het Bums brood uit de jaren '70 nog? Dat kon je twee weken in de kast leggen en daarna was het nog net zo "vers" als toen je het kocht...quote:
Ja, brood is streng gereguleerd. Maar ik zie zelf ook graag wat er in zit.
Waren die chemicaliën er vroeger ook al?quote:
[..]
Het gaat mij om het dikgedrukte. Dat het erin zit snap ik allemaal wel maar is het erger dan een jaar of 30 geleden?
Geen idee eigenlijk.
Het grootste verschil lijkt te zijn dat cola light e330 (citroenzuur) heeft, en zero niet. Verder marketing (mannen versus vrouwen) en een hoop zijdelingse mythificering zoals hier te lezen in deze draad.quote:
[..]
Jawel hoor.
[ afbeelding ]
Enige verschil namelijk de smaak en niet de ingrediënten, gebruiken beiden allang geen aspartaam meer maar een andere kunstmatige zoetstof (E-950 ipv E-951)
Bekijk deze YouTube-video
Zie mijn edit, het lijkt er een beetje op de de traditionele manier veel te gevaarlijk werd bevonden dus moest er wat "gezonders" verzonnen worden... Doe maar weer gewoon old school roken dan, gerookte vis in alle soorten en maten is dan wel weer gezond.quote:
Waren die chemicaliën er vroeger ook al?
Geen idee eigenlijk.
quote:Rookworsten werden van oudsher gerookt boven een vuur, de traditionele manier. Die methode kwam onder vuur te liggen omdat in rook allerlei stoffen zitten die kanker kunnen veroorzaken. In de jaren 70 werd daarom gekozen voor een andere manier om de rooksmaak aan het vlees toe te voegen.
Zero smaakt mo ook beter. Maar kan niet aangeven waarom.quote:
[..]
Het grootste verschil lijkt te zijn dat cola light e330 (citroenzuur) heeft, en zero niet. Verder marketing (mannen versus vrouwen) en een hoop zijdelingse mythificering zoals hier te lezen in deze draad.
Bekijk deze YouTube-video
Gerookte vis is relatief gezond omdat vis gezond is. Het is wel waarschijnlijk de mist gezonde manier om vis te eten. De hoeveelheid zout en misschien dus ook de rook helpen niet mee. Maar goed, het smaakt fantastisch en dat is ook wat waard.quote:
[..]
Zie mijn edit, het lijkt er een beetje op de de traditionele manier veel te gevaarlijk werd bevonden dus moest er wat "gezonders" verzonnen worden... Doe maar weer gewoon old school roken dan, gerookte vis in alle soorten en maten is dan wel weer gezond.
[..]
In de VS denk Robber Kennedy (minister van gezondheid) dat Hfcs vervangen door rietsuiker de VS gezonder maakt. Wat natuurlijk volkomen flauwekul is.quote:
[..]
Dank je Gimmick.
Ik ben zelf érg sceptisch over de meeste beweringen over voedsel die de media halen.
Maar bijvoorbeeld de toevoeging van High Fructose Syrup lijkt me in Nederland geen probleem.
Bij vis maakt het roken niks uit... Dat gaat idd wel om het zoutgehalte.quote:
Gerookte vis is relatief gezond omdat vis gezond is. Het is wel waarschijnlijk de mist gezonde manier om vis te eten. De hoeveelheid zout en misschien dus ook de rook helpen niet mee. Maar goed, het smaakt fantastisch en dat is ook wat waard.
En als het traditioneel roken bij vis allemaal prima is vraag ik me af waarom het bij vlees plotseling een probleem is.quote:Bewerkte of onbewerkte vis?
In principe zijn alle soorten vis goed. Het maakt niet uit hoe de vis verkocht wordt: verse vis, uit de diepvries of in blik. Voor de gezondheid kun je het beste kiezen voor vette vis die niet gepaneerd of gezouten is. Bij zoute vis moet je denken aan haring, gerookte zalm, gerookte paling, stokvis of ansjovis. Bij vis in blik is ook vaak zout toegevoegd. Kijk op de verpakking naar het zoutgehalte. Bevat de vis maximaal 2,5 gram zout per 100 gram? Dan zit je goed!
Vette vis
-haring
-makreel
-paling
-sprot
-zalm
Goed om te weten! Bij vette vis gaat het om vis die van nature vet is en niet om vis die vet is na bereiding, zoals lekkerbek en kibbeling.
Het gaat er in alle gevallen om veel water uit het vlees of de vis te halen. Dat doen ze meestal met zout of door het te drogen (soms ook door het in te vriezen). Zout is snel, drogen (roken) duurt lang. En tijd is geld.quote:
[..]
Bij vis maakt het roken niks uit... Dan gaat om het zoutgehalte.
[..]
En als het traditioneel roken bij vis allemaal prima is vraag ik me af waarom het bij vlees plotseling een probleem is.
Daarna moet je het oppervlak behandelen. Dat doen ze meestal door het heel zout, zuur of zoet te maken. Het meest vriendelijke conserveringsmiddel is vitamine C, maar ik weet niet of dat goed werkt voor oppervlaktebehandelingen.
Ik lig er niet wakker van, en ik doe er verder ook niks mee. Natuurlijk brand ik vlees niet aan op de BBQ, maar dat doet geen enkel normaal mens.quote:
[..]
Bij vis maakt het roken niks uit... Dat gaat idd wel om het zoutgehalte.
[..]
En als het traditioneel roken bij vis allemaal prima is vraag ik me af waarom het bij vlees plotseling een probleem is.
Het gaat hierom
https://npokennis.nl/video/38/hoe-schadelijk-is-aangebrand-vleesquote:Als je vlees bakt op hoge temperaturen kan er een zwarte laag ontstaan. Deze zwarte aangebrande randen bevatten kankerverwekkende stoffen. Het gaat dan bijvoorbeeld om PAK's (polycyclische aromatische koolwaterstoffen).
Is dat zo? High fructose corn syrup kan door meer dan 30% van de mensen niet goed verteerd worden. Ik ben daar snel gestopt met het drinken van softdrinks. Rietsuiker kent dat probleem niet (genoeg andere problemen).quote:
[..]
In de VS denk Robber Kennedy (minister van gezondheid) dat Hfcs vervangen door rietsuiker de VS gezonder maakt. Wat natuurlijk volkomen flauwekul is.
Voor zo ver ik weet is het roken van vlees niet verboden en wordt het nog steeds gedaan. Het is alleen een stuk lastiger en duurder dan een rookaroma, wat natuurlijk de werkelijke reden is.quote:
[..]
Bij vis maakt het roken niks uit... Dat gaat idd wel om het zoutgehalte.
[..]
En als het traditioneel roken bij vis allemaal prima is vraag ik me af waarom het bij vlees plotseling een probleem is.
Verder lijkt het mij vrij logisch dat er bij roken schadelijke stoffen neer slaan op het product. Dat in inherent aan verbranding. In hoeverre dat een probleem is, is vraag 2. Ik kan mij best voorstellen dat de vetten dusdanig gezond zijn dat het voor de Hartstichting niet loont om het advies nog complexer en ingewikkelder te maken.
Hier een review over dit onderwerp :
The smoking process was described and five hazards mostly found in smoked fish and meat were presented. The heat‐induced compounds such as polycyclic aromatic hydrocarbons, heterocyclic amines, and nitrosamines were found in smoked fish and meat. Other hazards such as biogenic amines and heavy metals were also present in smoked fish and meat. The levels of these hazards reported from the literature exceeded the maximal limits of European Union.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8645718/
Het is wel duidelijk dat jij al die onderzoeken niet hebt gelezen.quote:
[..]
Bron?
Hep zeker op feesboek gestaan.
Er zijn weinig middelen zo excessief getest en onderzocht als aspartaam. In 48 jaar liefst 711 onderzoeken in 30 verschillende landen.
[..]
quote:Aspartame is suspected of causing neurological and behavioral disorders in humans. It causes neuropsychiatric reactions such as headache, convulsions and depression. In the body, aspartame is transformed into phenylalanine (Phy), aspartic acid and methanol. These metabolites can affect the neurochemical state of the brain and influence the level of neurotransmitters.
Bron
quote:Aspartame consumption can cause mood disorders, mental stress, and depression. Maternal absorption of aspartame during pregnancy correlates with autism in children. Long-term aspartame use influences the cerebral and cerebellar cortex: it can cause neurodegeneration, modify the functions of neuronal cells, interrupt homeostasis, learning and memory.
Bron
Vis zouten gebeurt om het langer houdbaar te maken. Bij paling is het ook om ze "droog laten te lopen" (ontdoen van het slijm).quote:
Het gaat er in alle gevallen om veel water uit het vlees of de vis te halen. Dat doen ze meestal met zout of door het te drogen (soms ook door het in te vriezen). Zout is snel, drogen (roken) duurt lang. En tijd is geld.
Ik zal niet zeggen dat het kankerverwekkend is, maar mijn lichaam kan er in elk geval slecht tegen. Ik wordt er oprecht misselijk van of aan de schijterij.quote:
[..]
Bron?
Hep zeker op feesboek gestaan.
Er zijn weinig middelen zo excessief getest en onderzocht als aspartaam. In 48 jaar liefst 711 onderzoeken in 30 verschillende landen.
Dus een heel gezond goedje lijkt het me niet
Ja, door er water uit te halen en de oppervlakte oneetbaar te maken voor micro-organismen.quote:
[..]
Vis zouten gebeurt om het langer houdbaar te maken. Bij paling is het ook om ze "droog laten te lopen" (ontdoen van het slijm).
Dat maakt het niet per definitie slecht. Dat hangt van het zoutgehalte af, daarbij is zout niet direct kankerverwekkend voor zover ik weet. Of je moet het wel heel bont maken.quote:
Ja, door er water uit te halen en de oppervlakte oneetbaar te maken voor micro-organismen.
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 23-11-2025 13:58:40 ]
Als je zelf nergens zout aan toevoegt en voornamelijk vers eet, krijg je al genoeg zout binnen. Misschien dat je een klein beetje meer nodig hebt als je heel veel zweet. De meeste mensen krijgen veel te veel zout binnen.quote:
[..]
Dat maakt het niet per definitie slecht. Dat hangt van het zoutgehalte af, daarbij is zout niet direct kankerverwekkend voor zover ik weet. Of je moet het wel heel bont maken.
In welk versvoer zit dan van nature zout?quote:
Als je zelf nergens zout aan toevoegt en voornamelijk vers eet, krijg je al genoeg zout binnen. Misschien dat je een klein beetje meer nodig hebt als je heel veel zweet. De meeste mensen krijgen veel te veel zout binnen.
Uit de conclusie van je eigen bron:quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat jij al die onderzoeken niet hebt gelezen.
[..]
[..]
quote:Aspartame is a widely used sweetener both in the food and pharmaceutical industries. Knowledge about advantages and disadvantages of aspartame is crucial to assess the risk of its harmful impact on health. According to current knowledge benefits of aspartame use outweighs the possible side effects, hence this artificial sweetener remains basic excipient in products. Taking to account that aspartame is a widely used artificial sweetener, it seems appropriate to continue research on safety.
In groenten, fruit, vlees, gevogelte en vis. En melk en zuivelproducten ook als je dat als versvoer zou willen zien.quote:
[..]
In welk versvoer zit dan van nature zout?
In zo'n beetje alles wat niet vers is. Vleesconserven, brood en kaas zijn de meest voorkomende als je gezond eet. En je hebt in totaal maar 4 gram per dag nodig. Dat heb je snel binnen. Als je ongezond eet, vlieg je daar meteen overheen.quote:
[..]
In welk versvoer zit dan van nature zout?
Een zouttekort komt hier in Nederland eigenlijk nooit voor.
Dat is dus iets anders dan je stelde.quote:
In zo'n beetje alles wat niet vers is. Vleesconserven, brood en kaas zijn de meest voorkomende als je gezond eet. En je hebt in totaal maar 4 gram per dag nodig. Dat heb je snel binnen. Als je ongezond eet, vlieg je daar meteen overheen.
Een zouttekort komt hier in Nederland eigenlijk nooit voor.
De Mcdonalds is lekker hoor (af en toe) maar bijna iedereen kan bevestigen dat je na het eten van je maaltijd eigenlijk nog trek hebt. Of misschien zelfs meer trek. Toch nog maar een toetje terwijl je al meer suikers en zouten heb binnen gehaald. Ohja en dan even later ineens licht brakjes voelen. Vanochtend nog een mooie analyse gezien van diverse producten van de Mcdonalds (ik vind zelf btw dat het best kan af en toe)
Bekijk deze YouTube-video
Van nature zit daar geen tot amper zout in, dat voegen we zelf toe (bewerken).quote:
In groenten, fruit, vlees, gevogelte en vis.
quote:En melk en zuivelproducten ook als je dat als versvoer zou willen zien.
quote:De belangrijkste bronnen van zout (excl. keukenzout) zijn Brood, granen, rijst en pasta (25%), Vlees en vleesvervangers (20%), Zuivel en zuivelvervangers (17%) en Sauzen en smaakmakers (10%).
Die gast slikt zelf 100 pillen per dag om jong te blijven.quote:
Ach is toch bekend? Iedereen weet dat toch wel? Je moet mentaal sterk zijn. Heb je een lange dag op kantoor, heb je weinig energie en zou het best zo eens kunnen zijn dat je weerstand ook niet super is. Dan is het extra moeilijk om die warme pizza op het station te weigeren, dat lijkt op zeer korte termijn de ideale fix maar op iets langere termijn doe je je lichaam te kort.
De Mcdonalds is lekker hoor (af en toe) maar bijna iedereen kan bevestigen dat je na het eten van je maaltijd eigenlijk nog trek hebt. Of misschien zelfs meer trek. Toch nog maar een toetje terwijl je al meer suikers en zouten heb binnen gehaald. Ohja en dan even later ineens licht brakjes voelen. Vanochtend nog een mooie analyse gezien van diverse producten van de Mcdonalds (ik vind zelf btw dat het best kan af en toe)
Bekijk deze YouTube-video
Hoezo?quote:
[..]
Dat is dus iets anders dan je stelde.
En vergeet niet, dat mensen lang geleden geen voorbewerkt supermarkteten aten. Dus als je alleen vers eet, heb je genoeg.quote:Als je zelf nergens zout aan toevoegt en voornamelijk vers eet, krijg je al genoeg zout binnen.
Hoogstens:
quote:Misschien dat je een klein beetje meer nodig hebt als je heel veel zweet.
Dat is niet nodig. Je kunt genoeg minimaal bewerkte producten vinden in de supermarkt. Daarnaast hoeft het ook niet perfect te zijn. Een bouillonblokje in een soep van linzen en groenten maakt het niet ongezond.quote:Op zondag 23 november 2025 14:41 schreef Harvest89 het volgende:
Lastig te vermijden. Tenzij je een eigen moestuin hebt, een eigen graanveld, en eigen vee.
Groenten, fruit, gematigd onbewerkt vlees, gefermenteerde zuivel, volkorengranen en peulvruchten. Maar ook met diepvries en blik is niets mis (als er een product in zit en geen gerecht).
Ultrabewerkt voedsel daarentegen ondergaat meerdere industriële processen en bevat ingrediënten die je in de keuken niet zou gebruiken, zoals conserveermiddelen, kleurstoffen, emulgatoren en synthetische toevoegingen zoals maltodextrine en gehydrogeneerde oliën. Deze producten lijken niet meer op de oorspronkelijke grondstoffen en bevatten veel zout, suiker en/of vetten, maar weinig vezels, vitaminen en mineralen. Voorbeelden van ultrabewerkt voedsel zijn frisdranken, chips, koekjes, fastfood, kant-en-klaarmaaltijden en industriële snacks. Ultrabewerkt voedsel is vaak ontworpen om langer houdbaar, aantrekkelijker en smaakvoller te zijn dan bewerkt voedsel, maar wordt ook vaak in verband gebracht met gezondheidsrisico’s zoals obesitas en chronische ziekten vanwege de hoge calorie-inhoud en het lage gehalte aan voedingsstoffen.
Mijn broer heeft een bakkerij, en die verkoopt onder andere bake off klein brood?quote:
[..]
Vond het supermarktbrood in de VS Slecht, maar het verpakte supermarkt brood in NL nauwelijks beter. Wel iets, maar niet veel. Heb erg goed brood gegeten in de VS, van Farmers Markets bijvoorbeeld, beter van menig bakker in NL. Wat ik tragisch vind is dat veel bakkers in NL brood verkopen dat zich nauwelijks onderscheid van het brood bij, bv AH. Kom ik in D bij discounters, vind ik in de Bake-off afdeling beter brood dan bij de meeste NL bakkers.
Dat bakkers in nog steeds uitsterven ligt er imho vooral aan dat ze zich niet onderscheiden in kwaliteit. Maar goed, ik denk dat veel mensen inmiddels zo gewend zijn aan zacht schuimbrood dat ze helemaal geen zin hebben in brood waar je op moet kauwen.
Waarom? Omdat de consument dat wil. Ambachtelijk klein brood willen ze niet.
Dus daar is hij mee gestopt.
Ik heb zelf in het restaurant wel authentiek desembrood met kruidenboter verkocht. Maar dat viel ook minder in de smaak dan wanneer ik bake off serveerde.
Simpel voorbeeld van bewerkt en ultra bewerkt voedsel is volle kwark vs magere kwark met aardbei.quote:
Wat ik hier zo lees begrijpen velen niet wat bewerkt en ultra bewerkt voedsel is. Het verschil tussen bewerkt voedsel en ultrabewerkt voedsel zit vooral in de mate en het soort bewerking, en de ingrediënten die worden toegevoegd. Bewerkte voedingsmiddelen zijn bijvoorbeeld etenswaren waarbij zout, olie, suiker of andere culinaire ingrediënten zijn toegevoegd aan onbewerkte voedingsmiddelen. Deze producten blijven herkenbaar als aangepaste versies van natuurlijke producten en worden vaak thuis ook bereid of kunnen dat zijn, zoals kaas, yoghurt, brood, ingeblikte groenten of vis.
Ultrabewerkt voedsel daarentegen ondergaat meerdere industriële processen en bevat ingrediënten die je in de keuken niet zou gebruiken, zoals conserveermiddelen, kleurstoffen, emulgatoren en synthetische toevoegingen zoals maltodextrine en gehydrogeneerde oliën. Deze producten lijken niet meer op de oorspronkelijke grondstoffen en bevatten veel zout, suiker en/of vetten, maar weinig vezels, vitaminen en mineralen. Voorbeelden van ultrabewerkt voedsel zijn frisdranken, chips, koekjes, fastfood, kant-en-klaarmaaltijden en industriële snacks. Ultrabewerkt voedsel is vaak ontworpen om langer houdbaar, aantrekkelijker en smaakvoller te zijn dan bewerkt voedsel, maar wordt ook vaak in verband gebracht met gezondheidsrisico’s zoals obesitas en chronische ziekten vanwege de hoge calorie-inhoud en het lage gehalte aan voedingsstoffen.
De eerste is gewoon aangezuurde volle melk.
De andere bevat een tiental ingrediënten, waaronder veel suikers.
Brood met smaak wat je moet kauwen, vreselijk, straks zit er nog bot aan het vlees,quote:
[..]
Mijn broer heeft een bakkerij, en die verkoopt onder andere bake off klein brood?
Waarom? Omdat de consument dat wil. Ambachtelijk klein brood willen ze niet.
Dus daar is hij mee gestopt.
Ik heb zelf in het restaurant wel authentiek desembrood met kruidenboter verkocht. Maar dat viel ook minder in de smaak dan wanneer ik bake off serveerde.
Suspected is niet hetzelfde als bewezen. En dan gaat het ook nog om krankzinnige hoeveelheden in de derde paragraaf.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat jij al die onderzoeken niet hebt gelezen.
[..]
[..]
Wellicht niet zo handig om allerlei Amerikaanse onderzoeken op te takelen als je de Engelse taal niet voldoende machtig bent.
Wat er in hele grote hoeveelheden inzit is suiker, meel en vet. Allemaal stoffen die we nodig hebben maar die we in ons huidige dieet al in (veel) te grote hoeveelheden binnen krijgen. Er is helemaal geen discussie (wetenschappelijk) dat 100 gram of meer suiker per dag niet goed voor je is.
Doet me denken aan die asbest vondst in een tokkie-wijk. Dat was allemaal in vensterbanken en gewoon ongevaarlijk als er niks mee gebeurde. Was zo'n vrouw met sigaret in haar hand aan het gillen dat de gemeente het weg moest halen want ze liep gevaar. Dan ga je dus een 20% kans op ziektes en vroegtijdig overlijden door roken accepteren, maar een 0,000001% kans vanwege asbest in je vensterbank niet.
Las een boek van een statisticus, die voorrekende dat wanneer er in een school asbest wordt gevonden twee keer boven de norm, en die gesloten wordt ter renovatie voor een paar maanden, de kinderen per 100 meter langere schoolweg een x maal hogere kans hebben op een dodelijk ongeval dan de kans op longkanker door asbest, wanneer ze 30 jaar in de school blijven.quote:
Wat ik een beetje mis in de discussie hier is dat men zich druk maakt bij ultra-processed food om ingredienten die er in hele kleine hoeveelheden inzitten en waarop allerlei tests zijn gedaan waaruit blijkt dat ze onschadelijk zijn. Maar dan is dat dan weer niet zeker, etc... Het zal wel.
Wat er in hele grote hoeveelheden inzit is suiker, meel en vet. Allemaal stoffen die we nodig hebben maar die we in ons huidige dieet al in (veel) te grote hoeveelheden binnen krijgen. Er is helemaal geen discussie (wetenschappelijk) dat 100 gram of meer suiker per dag niet goed voor je is.
Doet me denken aan die asbest vondst in een tokkie-wijk. Dat was allemaal in vensterbanken en gewoon ongevaarlijk als er niks mee gebeurde. Was zo'n vrouw met sigaret in haar hand aan het gillen dat de gemeente het weg moest halen want ze liep gevaar. Dan ga je dus een 20% kans op ziektes en vroegtijdig overlijden door roken accepteren, maar een 0,000001% kans vanwege asbest in je vensterbank niet.
Hij had een hele reeks voorbeelden en legde uit, hoe kleiner de kans, hoe groter de paniek.
Het grote probleem met ultrabewerkt voedsel is net, dat er veel minder ingrediënten in zitten. Simpel voorbeeld: biefstuk met jus, aardappelen en spruitjes. Dat zijn dan ook de ingrediënten die op het etiket staan. Maar een biefstuk bestaat uit vele duizenden verschillende moleculen. De jus, spruitjes en aardappelen ook.quote:
Wat ik een beetje mis in de discussie hier is dat men zich druk maakt bij ultra-processed food om ingredienten die er in hele kleine hoeveelheden inzitten en waarop allerlei tests zijn gedaan waaruit blijkt dat ze onschadelijk zijn. Maar dan is dat dan weer niet zeker, etc... Het zal wel.
Wat er in hele grote hoeveelheden inzit is suiker, meel en vet. Allemaal stoffen die we nodig hebben maar die we in ons huidige dieet al in (veel) te grote hoeveelheden binnen krijgen. Er is helemaal geen discussie (wetenschappelijk) dat 100 gram of meer suiker per dag niet goed voor je is.
Doet me denken aan die asbest vondst in een tokkie-wijk. Dat was allemaal in vensterbanken en gewoon ongevaarlijk als er niks mee gebeurde. Was zo'n vrouw met sigaret in haar hand aan het gillen dat de gemeente het weg moest halen want ze liep gevaar. Dan ga je dus een 20% kans op ziektes en vroegtijdig overlijden door roken accepteren, maar een 0,000001% kans vanwege asbest in je vensterbank niet.
Vergelijk dat met eten waar in zit: dierlijke eiwitten, dierlijke vetten, zetmeel, water, vitaminen, mineralen en smaakstoffen. De lijst van verschillende moleculen die daar in zitten is vele malen kleiner. Terwijl het aantal ingrediënten op het etiket in de tientallen loopt.
Donkerbruin brood is niet per se gezond. Het zijn juist toegevoegde kleurstoffen die het die kleur maken. Een volkoren brood is van nature lichtbruin.quote:
Een aardappel niet frituren is inderdaad gezonder dan chips en boterham met hagelslag is ook niet gezond, maar als je donkerbruin brood neemt met vezels is het zonder twijfel gezonder dan een liga reep waar ook andere ongezonde troep inzit.
https://www.rtl.nl/wonen/(...)-donkerbruin-geverfd
quote:
Wat ik hier zo lees begrijpen velen niet wat bewerkt en ultra bewerkt voedsel is. Het verschil tussen bewerkt voedsel en ultrabewerkt voedsel zit vooral in de mate en het soort bewerking, en de ingrediënten die worden toegevoegd. Bewerkte voedingsmiddelen zijn bijvoorbeeld etenswaren waarbij zout, olie, suiker of andere culinaire ingrediënten zijn toegevoegd aan onbewerkte voedingsmiddelen. Deze producten blijven herkenbaar als aangepaste versies van natuurlijke producten en worden vaak thuis ook bereid of kunnen dat zijn, zoals kaas, yoghurt, brood, ingeblikte groenten of vis.
Ultrabewerkt voedsel daarentegen ondergaat meerdere industriële processen en bevat ingrediënten die je in de keuken niet zou gebruiken, zoals conserveermiddelen, kleurstoffen, emulgatoren en synthetische toevoegingen zoals maltodextrine en gehydrogeneerde oliën. Deze producten lijken niet meer op de oorspronkelijke grondstoffen en bevatten veel zout, suiker en/of vetten, maar weinig vezels, vitaminen en mineralen. Voorbeelden van ultrabewerkt voedsel zijn frisdranken, chips, koekjes, fastfood, kant-en-klaarmaaltijden en industriële snacks. Ultrabewerkt voedsel is vaak ontworpen om langer houdbaar, aantrekkelijker en smaakvoller te zijn dan bewerkt voedsel, maar wordt ook vaak in verband gebracht met gezondheidsrisico’s zoals obesitas en chronische ziekten vanwege de hoge calorie-inhoud en het lage gehalte aan voedingsstoffen.
Over vet en zout wordt je van alles verteld. Maar over andere mogelijk risicovolle bestanddelen blijft het, vanuit instanties als het Voedingscentrum, relatief stil.quote:
Als je er morgen kanker van krijgt in plaats van over 10 jaar zouden veel mensen het wat beter begrijpen.
Ik kan me ook niet herinneren dat er op school over werd gepraat. Maar goed, de jaren 90. Toen maakten mensen zich wat minder druk.
Of wist men gewoon minder in de jaren 90?quote:
[..]
Over vet en zout wordt je van alles verteld. Maar over andere mogelijk risicovolle bestanddelen blijft het, vanuit instanties als het Voedingscentrum, relatief stil.
Ik kan me ook niet herinneren dat er op school over werd gepraat. Maar goed, de jaren 90. Toen maakten mensen zich wat minder druk.
Wat heeft PFAS te maken met het sterk bewerken van levensmiddelen?quote:
Is er al onderzocht hoe dit samenwerkt met PFAS? Daar zit iedereen vol mee (en nog steeds trek hebben).
Ik zou wel willen weten of de combinatie nog schadelijker is.quote:
[..]
Wat heeft PFAS te maken met het sterk bewerken van levensmiddelen?
quote:
[..]
Letten op acrylamide lijkt me wel aan te raden. Heel veel consumeren waar dat in zit schijnt kanker te triggeren.
Tot voor kort wist ik dat niet. Ik ben ongemak gaan voelen bij chips en zoutjes, dingen die al een leven lang een zwakte zijn. Idem voor standaard snackbarvoer.
Ook wel een dingetje voor veel Nederlanders die om de haverklap de airfryer gebruiken.quote:Volgens de Europese Autoriteit voor Voedselveiligheid (EFSA) "geven tests uitgevoerd door de industrie en consumentenverenigingen aan dat heteluchtfriteuses 30 tot 40% meer acrylamide produceren dan conventionele frituurpannen op olie".
Nee hoor. Ze zeggen ook dat je meer vezels en minder suiker moet eten. Chips is dus sowieso niet goed, of het nou ultrasupermega bewerkt is of niet.quote:
[..]
Over vet en zout wordt je van alles verteld. Maar over andere mogelijk risicovolle bestanddelen blijft het, vanuit instanties als het Voedingscentrum, relatief stil.
Het idee dat het proces van het maken van voedsel an sich gevaarlijk is voor de gezondheid is onbewezen speculatie.