FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Spoor opgeblazen in Polen
#ANONIEMmaandag 17 november 2025 @ 22:46
https://nos.nl/artikel/25(...)e-overschreden-wordt

Opblazen spoor is voor Polen zoveelste grens die overschreden wordt
Zaterdagavond rond 21.00 uur schrokken inwoners van het Poolse dorpje Mika op van een gigantische knal. Huizen trilden, maar niemand wist in eerste instantie wat het was.

"Mijn vrouw en ik keken rond. We dachten dat het misschien een gascilinder was, of een ongeluk", blikt een getuige terug tegenover een Poolse tv-zender. "Toen was het stil. We dachten: misschien is het een drone."

Die laatste suggestie was te begrijpen. Want twee maanden geleden werd Polen nog opgeschrikt door een zwerm van zeker twintig Russische drones die het luchtruim binnenvlogen. Deze keer lijkt het land opnieuw het doelwit te zijn geweest van een vergaande actie, waarmee de zoveelste grens is overschreden.

Want de bron van de knal blijkt een explosief te zijn geweest waarmee een stuk spoor is opgeblazen. Op een andere plek werd een bovenleiding beschadigd, mogelijk ook een doelbewuste actie. Premier Donald Tusk bezocht het kapotte spoor maandag en sprak van een ongekende daad van sabotage.

Vinger richting Rusland
Ongekend omdat Polen of andere EU-landen nog niet eerder zo'n directe aanval met explosieven op infrastructuur hebben gezien. Er waren rond het Europees spoornet wel eerder al 'voorzichtige' sabotagepogingen of hackaanvallen. Maar het opblazen van een spoorlijn was iets wat de afgelopen jaren tot nu toe zich beperkte tot Oekraïens of Russisch grondgebied.

Officieel wordt Moskou nog niet verantwoordelijk gehouden, maar de regering zegt dat het "waarschijnlijk in opdracht van buitenlandse inlichtingendiensten is gebeurd". De keuze van de locatie tussen Warschau en Lublin is niet willekeurig. De explosie was langs de route die ook wordt gebruikt voor het leveren van wapens en ander soort steun aan Oekraïne. Autoriteiten zetten zich al langer schrap voor Russische pogingen om dit te verstoren.

Al vermoeden ze in Polen dat dit niet de enige reden er is. Analisten wijzen erop dat Rusland probeert verder angst en chaos te veroorzaken in NAVO-landen, zeker aan de oostflank. De hoogste militaire baas van de Poolse krijgsmacht - Wiesław Kukuła - gaat al een stap verder.

"Dit laat zien dat Rusland al begonnen is met voorbereidingen op een mogelijke oorlog en agressie op Pools grondgebied", zegt de generaal tegen de Poolse publieke omroep TVP. Met de acties zou Rusland het publieke vertrouwen in de overheid en instanties willen ondermijnen.

EPA
Pools spoorwegpersoneel repareert een beschadigde bovenleiding
Polen is inmiddels wel al wat gewend. Het land heeft sinds de Russische invasie van Oekraïne aan de lopende band te maken met sabotage- en spionage-acties aangestuurd vanuit Rusland. Zo werd in 2023 een groot winkelcentrum buiten Warschau in brand gestoken. De acties worden uitgevoerd door personen, vaak met een Belarussische of Oekraïense achtergrond, die online via tussenpersonen geronseld worden. Meer dan vijftig mensen zijn hiervoor opgepakt.

Deze keer is het alleen niet brandstichting in een winkelcentrum in de nacht, zonder het risico op slachtoffers. De vernielingen aan het spoor hadden veel slechter kunnen aflopen. In het eerste geval zag de machinist het gat in het spoor van een afstand, waardoor hij op tijd kon remmen.

De kapotte bovenleiding op de andere locatie leidde ertoe dat de machinist hard op de rem moest trappen. In beide gevallen waren er geen gewonden. Maar dat zou een volgende keer zomaar anders kunnen aflopen, zo wordt gevreesd in Polen.

Desinformatie
Tegelijkertijd gaan deze incidenten gepaard met een ongekende desinformatiecampagne dat Oekraïne verantwoordelijk zou zijn. Dat gebeurde ook toen de twintig drones het luchtruim schonden. Online verspreidden trollen het narratief dat het Oekraïense drones waren, een lezing die werd nagepraat door radicaal-rechtse politici. En ook nu stroomt sociale media vol met desinformatie.

In de tussentijd beraden de Polen zich op de vraag: hoe kunnen ze zich beter beschermen tegen dit soort acties in de toekomst. "Laten we kalm blijven en niet in paniek raken", zegt een oud-generaal tegen de zender Polsat. "Want dat is precies waar de Russische Federatie op wacht."

Wel blijft de zorg groot dat Rusland steeds verder zal gaan om bondgenoten van Oekraïne te treffen. Het onderstreept voor Polen nogmaals dat het land echt in een nieuwe realiteit zit, waarin een direct conflict steeds weer een stapje dichterbij komt.
Hathormaandag 17 november 2025 @ 23:26
Rusland is zich aan het voorbereiden op militaire acties in Polen? En dat terwijl ze in Oekraine nog steeds hun handen vol hebben? Geven we die lui nou niet teveel krediet?
TwenteFCmaandag 17 november 2025 @ 23:35
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:26 schreef Hathor het volgende:
Rusland is zich aan het voorbereiden op militaire acties in Polen? En dat terwijl ze in Oekraine nog steeds hun handen vol hebben? Geven we die lui nou niet teveel krediet?
Ze de handen vol hebben in Oekraïne wie heeft er dan meeste aan spoor dat gebruikt wordt Oekraïne te bevoorraden te bombarderen. Maar het zullen wel een paar kinderen zijn die via via, van Chinese Georgiërs uit Venezuela $300 via crypto heeft gekregen zodat iedereen achterlijk kan roepen dat het natuurlijk nooit de russen geweest kunnen zijn. Want de rusland is altijd zielig, altijd het slachtoffer.. wat dat betreft net de islam.
Wantiemaandag 17 november 2025 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:26 schreef Hathor het volgende:
Rusland is zich aan het voorbereiden op militaire acties in Polen? En dat terwijl ze in Oekraine nog steeds hun handen vol hebben? Geven we die lui nou niet teveel krediet?
Polen is een belangrijke schakel in de oorlog tussen Oekraïne en Rusland.

En het Russische gevolg daarvan merkt Polen op verschillende fronten.

Het is dus niet vreemd dat Polen zich voorbereidt op verdere escalatie.
DeVerzamelaarmaandag 17 november 2025 @ 23:56
Ik dacht dat de spoorwegen in Polen al reeds ontmanteld waren.
SebbeSwensjedinsdag 18 november 2025 @ 05:39
quote:
Tegelijkertijd gaan deze incidenten gepaard met een ongekende desinformatiecampagne dat Oekraïne verantwoordelijk zou zijn. Dat gebeurde ook toen de twintig drones het luchtruim schonden.
Zouden ze nooit doen natuurlijk. De vingertjes wezen ook direct naar Rusland toen de Nordstream werd opgeblazen.
MichaelScottdinsdag 18 november 2025 @ 06:37
quote:
Ongekend omdat Polen of andere EU-landen nog niet eerder zo'n directe aanval met explosieven op infrastructuur hebben gezien.
Daar denkt Duitsland vanwege het Nordstream-incident anders over.

quote:
Tegelijkertijd gaan deze incidenten gepaard met een ongekende desinformatiecampagne dat Oekraïne verantwoordelijk zou zijn. Dat gebeurde ook toen de twintig drones het luchtruim schonden.
Tot nu toe het enige land waarvan we zeker weten dat ze met behulp van vrachtwagens hun drones een ander land binnengesmokkeld hebben.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Spiderweb
Wellicht ook de reden dat er ondanks al die meldingen nog niet eens 1 naar beneden gehaald is.
PluggieODdinsdag 18 november 2025 @ 07:40
1e93b28540b3f2e167a3292f41ecab3d.jpeg

Geen krater. Geen thermische schade.

Kan net zo goed slijtage zijn.

Wat een afknapper.

quote:
Tegelijkertijd gaan deze incidenten gepaard met een ongekende desinformatiecampagne
Daar lijkt het inderdaad op.
Toine51dinsdag 18 november 2025 @ 07:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 07:40 schreef PluggieOD het volgende:
[ afbeelding ]

Geen krater. Geen thermische schade.

Kan net zo goed slijtage zijn.

Wat een afknapper.
[..]
Daar lijkt het inderdaad op.
Waar zijn de bomfragmenten?
Lospedrosadinsdag 18 november 2025 @ 07:54
Paar jochies met cobras staan klooien?
HowardRoarkdinsdag 18 november 2025 @ 07:59
Mja, dit lijkt mij geen werk van de Russen. Ergens een random locatie bij een gehucht, 150km van de grens met Belarus, je kunt dit ook moeilijk een strategisch punt noemen, wel een rare situatie natuurlijk verder maar de conclusies die nu worden getrokken zijn een beetje overdreven en nogal hysterisch.
Lospedrosadinsdag 18 november 2025 @ 08:03
W
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 november 2025 07:59 schreef HowardRoark het volgende:
Mja, dit lijkt mij geen werk van de Russen. Ergens een random locatie bij een gehucht, 150km van de grens met Belarus, je kunt dit ook moeilijk een strategisch punt noemen, wel een rare situatie natuurlijk verder maar de conclusies die nu worden getrokken zijn een beetje overdreven en nogal hysterisch.
Er Is ook geen enkel aanknopingspunt naar Rusland
Ja op dezelfde dag een storing aan de bovenleiding.
Vind dat toch wel kwalijk dat gelijk roepen.

Iemand steekt met een mes mensen dood in een coupé en je moet dagen zoniet weken lang eerst het onderzoek afwachten en mag niet speculeren.

Een stukje spoor beschadigd op een rail in Polen: gelijk Sabotage! Zeker de Russen!
Van Europese leiders nog wel.
Quyxz_dinsdag 18 november 2025 @ 08:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 07:40 schreef PluggieOD het volgende:
[ afbeelding ]

Geen krater. Geen thermische schade.

Kan net zo goed slijtage zijn.

Wat een afknapper.

Dit is echt geen gebruikelijke slijtage of gebruikschade aan het spoor. Er moet een externe factor zijn om het spoor zo te breken.
Captain_Ghostdinsdag 18 november 2025 @ 08:43
Europese leiders zoeken een excuus om een oorlog met Rusland mee te beginnen.
Ze willen dolgraag oorlog beginnen. Door de oorlog zal EU een mandaat in leven blazen voor de Politiek Unie.
Zo kunnen men straks snellere en beslissing nemen zonder last van ruziënde 27 lidstaten en vetorechten.
#ANONIEMdinsdag 18 november 2025 @ 08:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:43 schreef Captain_Ghost het volgende:
Europese leiders zoeken een excuus om een oorlog met Rusland mee te beginnen.
Ze willen dolgraag oorlog beginnen. Door de oorlog zal EU een mandaat in leven blazen voor de Politiek Unie.
Zo kunnen men straks snellere en beslissing nemen zonder last van ruziënde 27 lidstaten en vetorechten.
Frans Timmermans zal die bovenleidingen wel hebben gesloopt.
Starhopperdinsdag 18 november 2025 @ 08:48
Tyfus russen.

Wanneer gaan we nou eindelijk eens Rusland bombarderen? Drones, sabotages, aanvallen, etc. Dit kan toch zo niet langer?
Captain_Ghostdinsdag 18 november 2025 @ 08:49
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:45 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Frans Timmermans zal die bovenleidingen wel hebben gesloopt.
Ja, hij is een marionette van Von Leyen. Dus hij zal alles doen voor EU.
xpompompomxdinsdag 18 november 2025 @ 08:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:43 schreef Captain_Ghost het volgende:
Europese leiders zoeken een excuus om een oorlog met Rusland mee te beginnen.
Ze willen dolgraag oorlog beginnen. Door de oorlog zal EU een mandaat in leven blazen voor de Politiek Unie.
Zo kunnen men straks snellere en beslissing nemen zonder last van ruziënde 27 lidstaten en vetorechten.
Goed verhaal zeg. ^O^
xpompompomxdinsdag 18 november 2025 @ 08:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:49 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Ja, hij is een marionette van Von Leyen. Dus hij zal alles doen voor EU.
Samen met Halsema en Dijksma uiteraard.
Zoddiedinsdag 18 november 2025 @ 08:55
quote:
87s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:48 schreef Starhopper het volgende:
Tyfus russen.

Wanneer gaan we nou eindelijk eens Rusland bombarderen? Drones, sabotages, aanvallen, etc. Dit kan toch zo niet langer?
Ik neem aan dat jij vooraan staat om vrijwilliger te worden bij het leger?
Zoddiedinsdag 18 november 2025 @ 09:00
quote:
0s.gif Op maandag 17 november 2025 23:26 schreef Hathor het volgende:
Rusland is zich aan het voorbereiden op militaire acties in Polen? En dat terwijl ze in Oekraine nog steeds hun handen vol hebben? Geven we die lui nou niet teveel krediet?
Rusland is gewoon aan het jennen.

Dat doen ze met drones, echt niet alleen maar voor informatie vergaren.
Gewoon om ons op de stang te jagen wat goed lukt.
Met sabotage acties, klein genoeg en vaag genoeg dat het niet waard is om Rusland mee aan te vallen maar wel onze landen onder druk zetten en paniek veroorzaken.

Dat is iets waar we gewoon rekening mee moeten houden de komende jaren.
#ANONIEMdinsdag 18 november 2025 @ 09:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:49 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Ja, hij is een marionette van Von Leyen. Dus hij zal alles doen voor EU.
Drugs are bad mkay
SebbeSwensjedinsdag 18 november 2025 @ 09:06
quote:
87s.gif Op dinsdag 18 november 2025 08:48 schreef Starhopper het volgende:
Tyfus russen.

Wanneer gaan we nou eindelijk eens Rusland bombarderen? Drones, sabotages, aanvallen, etc. Dit kan toch zo niet langer?
Een oorlog starten om een stukje spoor, men heeft in het verleden voor minder de oorlog verklaard.
vosssdinsdag 18 november 2025 @ 09:08
quote:
1s.gif Op maandag 17 november 2025 22:46 schreef Vvdjemoeder het volgende:

Tegelijkertijd gaan deze incidenten gepaard met een ongekende desinformatiecampagne dat Oekraïne verantwoordelijk zou zijn.
En dat kan natuurlijk niet. Die zouden bijvoorbeeld ook nooit de Nordstream pijpleidingen opblazen.

Ow wacht......


:')
spectrumanalyserdinsdag 18 november 2025 @ 09:18
doe nog maar 25 nieuwe sanctiepakketjes...
Captain_Ghostdinsdag 18 november 2025 @ 09:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:02 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Drugs are bad mkay
Welk drug?
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 10:22
quote:
13s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:08 schreef vosss het volgende:

[..]
En dat kan natuurlijk niet. Die zouden bijvoorbeeld ook nooit de Nordstream pijpleidingen opblazen.

Ow wacht......


:')
Ja, precies!

Want door het opblazen zit Oekraïne nu zonder gas!

Ow wacht.....
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 09:00 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Rusland is gewoon aan het jennen.

Dat doen ze met drones, echt niet alleen maar voor informatie vergaren.
Gewoon om ons op de stang te jagen wat goed lukt.
Met sabotage acties, klein genoeg en vaag genoeg dat het niet waard is om Rusland mee aan te vallen maar wel onze landen onder druk zetten en paniek veroorzaken.

Dat is iets waar we gewoon rekening mee moeten houden de komende jaren.
Wat ik ervan begrijp is dat de treinmachinist net op tijd zag dat een baanvak ontbrak, anders had de trein ontspoort. Met alle gevolgen van dien.

Ik noem een treinramp niet klein.
spectrumanalyserdinsdag 18 november 2025 @ 11:16
Het is toch niet te bevatten dat een land een aanval uitvoert door een stuk spoor op te blazen, en dat er dan geen reactie komt?

Het lijkt alsof Rusland overal mee wegkomt.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 11:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het is toch niet te bevatten dat een land een aanval uitvoert door een stuk spoor op te blazen, en dat er dan geen reactie komt?

Het lijkt alsof Rusland overal mee wegkomt.
Dat heb je als kernmacht: niemand doet je wat.
Kijk naar de VS die Venezuela aanvalt
Zoddiedinsdag 18 november 2025 @ 11:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 10:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat ik ervan begrijp is dat de treinmachinist net op tijd zag dat een baanvak ontbrak, anders had de trein ontspoort. Met alle gevolgen van dien.

Ik noem een treinramp niet klein.
Op een schaal van oorlog?
Ja dan is dat jennen, wat maakt Rusland die paar doden nou uit. Bewijs maar dat het Rusland was.
En wij zijn ook veels te netjes om zomaar een actie terug te doen.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 11:50 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Op een schaal van oorlog?
Ja dan is dat jennen, wat maakt Rusland die paar doden nou uit. Bewijs maar dat het Rusland was.
En wij zijn ook veels te netjes om zomaar een actie terug te doen.
Polen is in oorlog?

Verder is dit geen jennen: Rusland probeert de aanvoer van wapens naar Oekraïne te verstoren.
Lospedrosadinsdag 18 november 2025 @ 13:14
Nu in het nieuws dat Polen het bewezen zou hebben. Maar niets over het bewijs zelf.
Hathordinsdag 18 november 2025 @ 13:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 11:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Polen is in oorlog?

Verder is dit geen jennen: Rusland probeert de aanvoer van wapens naar Oekraïne te verstoren.

En die aanvoer loopt via Belarus?
vosssdinsdag 18 november 2025 @ 15:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 11:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het is toch niet te bevatten dat een land een aanval uitvoert door een stuk spoor op te blazen, en dat er dan geen reactie komt?

Het lijkt alsof Rusland overal mee wegkomt.
Een land voert geen aanval uit.

Twee Oekraïners voeren een aanval uit:

https://nos.nl/artikel/25(...)opdracht-van-rusland
Haagsdinsdag 18 november 2025 @ 16:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 11:16 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het is toch niet te bevatten dat een land een aanval uitvoert door een stuk spoor op te blazen, en dat er dan geen reactie komt?


De Navo in een notendop.

We doen niets, helemaal niets.
vosssdinsdag 18 november 2025 @ 16:01
quote:
Een ramp is voorkomen doordat een machinist de schade aan het spoor op tijd opmerkte en het treinverkeer kon worden stilgelegd.
En dat is natuurlijk gelul als ik dat plaatje hierboven bekijk. Zo'n kleine beschadiging zie je echt niet op tijd om te stoppen met een trein.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 13:21 schreef Hathor het volgende:

[..]
En die aanvoer loopt via Belarus?
Probeer je nu echt dommetje te spelen?
Hathordinsdag 18 november 2025 @ 16:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Probeer je nu echt dommetje te spelen?
Je hebt gemist dat die spoorlijn vlak bij de grens tussen Polen en Belarus loopt?
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 16:43
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2025 15:57 schreef vosss het volgende:

[..]
Een land voert geen aanval uit.

Oekraïne wordt dus niet aangevallen door Rusland...

Het wordt steeds gekker.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:43 schreef Hathor het volgende:

[..]
Je hebt gemist dat die spoorlijn vlak bij de grens tussen Polen en Belarus loopt?
En daar heb jij moeite mee?

Ik zou zeggen, reis naar Polen af en ga er met een protestbord staan.
Hathordinsdag 18 november 2025 @ 16:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
En daar heb jij moeite mee?

Ik zou zeggen, reis naar Polen af en ga er met een protestbord staan.
Geen zin in.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 16:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:45 schreef Hathor het volgende:

[..]
Geen zin in.
Snap ik.
Achter het toetsenbord is het gemakkelijker om voor dommetje te spelen.
Starhopperdinsdag 18 november 2025 @ 16:53
quote:
Twee Oekraïners verdacht van saboteren Pools spoor 'in opdracht van Rusland'

Polen verdenkt twee Oekraïners van het saboteren van een spoorlijn in het oosten van het land. Ze zijn op beelden herkend. De twee werken volgens premier Tusk voor Rusland.

Een ramp is voorkomen doordat een machinist de schade aan het spoor in Mika opmerkte en het treinverkeer kon worden stilgelegd, zei Tusk gisteren. Nu blijkt dat de daders zaterdagavond rond 21.00 uur een explosief opbliezen op het moment dat er een goederentrein langsreed.

Ze gebruikten volgens Tusk de springstof C4 en een stroomkabel van 300 meter. De machinist had niets in de gaten. Ook daarna reden er nog treinen zonder problemen over het stuk spoor. Pas zondagochtend werd de beschadiging ontdekt.

Spoorklem
Bij een tweede incident op dezelfde lijn, verder zuidelijk bij Pulawy, werd volgens Tusk een klem om het spoor gezet met de bedoeling om een trein te laten ontsporen. Ook dat wordt beschouwd als een sabotageactie. Gisteren zeiden de Poolse autoriteiten nog dat de bovenleiding daar was beschadigd, maar daarover zei Tusk vandaag niets.

Tusk zei na afloop van een overleg van de nationale veiligheidsraad, de legertop en de inlichtingendiensten dat op een deel van het spoor het dreigingsniveau is verhoogd en dat het leger wordt ingezet om de infrastructuur er te controleren en te beschermen.

Naar Belarus gegaan
De twee verdachten zijn het land weer uit, zei Tusk in het parlement. Ze zijn volgens hem naar Belarus gegaan. Een van hen is in Lviv, in Oekraïne, al eens bij verstek veroordeeld voor sabotage.

Volgens de premier werken de twee al langere tijd voor de Russische geheime dienst. Hun identiteit is bekend bij de autoriteiten, maar wordt in het belang van het onderzoek niet vrijgegeven. Hij zei verder dat hij het aantal acties van de Russische veiligheidsdiensten in Europa ziet toenemen. Het Poolse Openbaar Ministerie noemt dit soort acties een groot gevaar voor de samenleving.

Tusk noemde de explosie tussen Warschau en de oostelijk gelegen stad Lublin gisteren een "ongekende sabotageactie". De spoorlijn loopt van Lublin verder naar Oekraïne en is een belangrijke aanvoerroute van goederen en militair materieel voor het buurland.

Rusland ontkende vandaag iedere betrokkenheid bij de spoorsabotage in Polen.
https://nos.nl/artikel/25(...)opdracht-van-rusland
TweedeKlumdinsdag 18 november 2025 @ 16:55
Dat had 85 jaar geleden moeten gebeuren maar niet nu.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:43 schreef Hathor het volgende:

[..]
Je hebt gemist dat die spoorlijn vlak bij de grens tussen Polen en Belarus loopt?
Niet relevant, het spoor gaat bij Przemysl de Oekraïense grens over richting Lviv.

Of verwacht jij dat Belarus soldaten Polen in stuurt om de treinen tegen te houden of zo?
vosssdinsdag 18 november 2025 @ 17:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oekraïne wordt dus niet aangevallen door Rusland...

Het wordt steeds gekker.
"Een land" in de post die ik quotte verwees naar Rusland dat zogenaamd Polen aan zou vallen. En daarvan is geen sprake.

Dat Rusland Oekraïne aangevallen heeft staat buiten kijf lijkt mij.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 17:38
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2025 17:26 schreef vosss het volgende:

[..]
"Een land" in de post die ik quotte verwees naar Rusland dat zogenaamd Polen aan zou vallen. En daarvan is geen sprake.

Dat Rusland Oekraïne aangevallen heeft staat buiten kijf lijkt mij.
Als deze sabotage in opdracht van Rusland is uitgevoerd, dan heeft Rusland Polen aangevallen.
AchJadinsdag 18 november 2025 @ 18:06
Als het al een bewust door de Russen gecoordineerde sabotageactie is geweest vind ik de locatie vreemd. Pak dan Mostyska II waar het van Europees naar Russisch spoor gaat. Tevens is dat een groot overslagpunt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mostyska_II
inslagenreuringdinsdag 18 november 2025 @ 18:15
"Ze gebruikten volgens Tusk de springstof C4 en een stroomkabel van 300 meter. De machinist had niets in de gaten. Ook daarna reden er nog treinen zonder problemen over het stuk spoor. Pas zondagochtend werd de beschadiging ontdekt."

Hoe kun je met C4 een spoor dusdanig beschadigen dat er nog gewoon treinen over rijden, en niemand die het merkt?

Are you watching, NS.

Wat een kulverhaal zeg.
BEFEMdinsdag 18 november 2025 @ 18:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 18:06 schreef AchJa het volgende:
Als het al een bewust door de Russen gecoordineerde sabotageactie is geweest vind ik de locatie vreemd. Pak dan Mostyska II waar het van Europees naar Russisch spoor gaat. Tevens is dat een groot overslagpunt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mostyska_II
Misschien wordt dat beter in de gaten gehouden. Of waren ze hier dichterbij. Of willen ze alleen onrust stoken zonder maximale impact.

Kan vanalles zijn natuurlijk.

Als het klopt dat het op 2 plekken is gebeurd dan kan dat geen toeval zijn.
spectrumanalyserdinsdag 18 november 2025 @ 18:34
quote:
3s.gif Op dinsdag 18 november 2025 15:57 schreef vosss het volgende:

[..]
Een land voert geen aanval uit.

Twee Oekraïners voeren een aanval uit:

https://nos.nl/artikel/25(...)opdracht-van-rusland
In Oekraïne hebben ze blijkbaar een afdeling van Forum voor Democratie.
Lospedrosadinsdag 18 november 2025 @ 19:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 18:15 schreef inslagenreuring het volgende:
"Ze gebruikten volgens Tusk de springstof C4 en een stroomkabel van 300 meter. De machinist had niets in de gaten. Ook daarna reden er nog treinen zonder problemen over het stuk spoor. Pas zondagochtend werd de beschadiging ontdekt."

Hoe kun je met C4 een spoor dusdanig beschadigen dat er nog gewoon treinen over rijden, en niemand die het merkt?

Are you watching, NS.

Wat een kulverhaal zeg.
Heel vreemd verhaal inderdaad 2 Oekraïners die dan voor “de Russen” werken en zijn gevlucht.
Een opgeblazen spoor waar gewoon treinen over rijden.
Hathordinsdag 18 november 2025 @ 19:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 16:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Snap ik.
Achter het toetsenbord is het gemakkelijker om voor dommetje te spelen.
Blijf jij maar lekker dommetje roepen, we gaan het zien.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 19:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Heel vreemd verhaal inderdaad 2 Oekraïners die dan voor “de Russen” werken en zijn gevlucht.
Een opgeblazen spoor waar gewoon treinen over rijden.
Als je een zwartwit wereldbeeld hebt, dan is het inderdaad vreemd dat een opgeblazen treinrail nog sterk genoeg blijkt om treinverkeer te ondergaan, en is het vreemd dat er ook pro Russische Oekraïners zijn.

Maar de wereld is niet zwartwit.
Lospedrosadinsdag 18 november 2025 @ 19:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je een zwartwit wereldbeeld hebt, dan is het inderdaad vreemd dat een opgeblazen treinrail nog sterk genoeg blijkt om treinverkeer te ondergaan, en is het vreemd dat er ook pro Russische Oekraïners zijn.

Maar de wereld is niet zwartwit.
Nou ja, het verhaal is (nog) niet helder.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 19:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:11 schreef Hathor het volgende:

[..]
Blijf jij maar lekker dommetje roepen, we gaan het zien.
Kijk:

cADY68L.jpeg

Dan is het dommetje die denkt dat de trein per se via Belarus moet rijden om in Oekraïne te komen...

En dommetje denkt dat hij als enige dat door heeft.
Lospedrosadinsdag 18 november 2025 @ 19:38
Eerdere sabotages in Polen:

Feb 2025
51 jarige Oekrainer doet opdracht in ruil voor geld van onbekende bron:
https://apnews.com/articl(...)83ae13acfb0b44274db0

Oktober 2024
3 Oekraïners steken vanalles in de fik. Volgens Tusk in opdracht van de Russische geheime dienst.
https://www.reuters.com/w(...)rackdown-2025-10-24/
Hathordinsdag 18 november 2025 @ 19:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kijk:

[ afbeelding ]

Dan is het dommetje die denkt dat de trein per se via Belarus moet rijden om in Oekraïne te komen...

En dommetje denkt dat hij als enige dat door heeft.
Ja hoor, ziet er heel beklonken uit. De groeten.
inslagenreuringdinsdag 18 november 2025 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je een zwartwit wereldbeeld hebt, dan is het inderdaad vreemd dat een opgeblazen treinrail nog sterk genoeg blijkt om treinverkeer te ondergaan, en is het vreemd dat er ook pro Russische Oekraïners zijn.

Maar de wereld is niet zwartwit.
Het heeft niets zwartwit-denken te maken. Het is gewoon onlogisch dat een spoor onbeschadigd is als er met C4 is lopen hannessen.

Ook dat er pro-Russische Oekraïners in Polen lopen. Die vechten doorgaans in het oosten al voor de Russen.
RotatoRdinsdag 18 november 2025 @ 20:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Heel vreemd verhaal inderdaad 2 Oekraïners die dan voor “de Russen” werken en zijn gevlucht.
Een opgeblazen spoor waar gewoon treinen over rijden.
Dat spoor zal de russen weinig boeien. Het gaat er vooral om dat wereld ziet dat de daders Oekraïners zijn.

Het doel is ondermijning van de steun aan Oekraïne en dat lukt ze aardig gezien de publieke opinie.
spectrumanalyserdinsdag 18 november 2025 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:06 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dat spoor zal de russen weinig boeien. Het gaat er vooral om dat wereld ziet dat de daders Oekraïners zijn.

Het doel is ondermijning van de steun aan Oekraïne en dat lukt ze aardig gezien de publieke opinie.
Exact! Zo ingewikkeld is het allemaal niet.

Volgende vraag is wat Polen als tegenactie kan doen. Want van de NAVO hoeven we weinig te verwachten.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 20:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:01 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het heeft niets zwartwit-denken te maken.
En vervolgens ga je gewoon zwartwit denken:


quote:
Het is gewoon onlogisch dat een spoor onbeschadigd is als er met C4 is lopen hannessen.

Ook dat er pro-Russische Oekraïners in Polen lopen. Die vechten doorgaans in het oosten al voor de Russen.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 20:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:10 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Exact! Zo ingewikkeld is het allemaal niet.

Volgende vraag is wat Polen als tegenactie kan doen. Want van de NAVO hoeven we weinig te verwachten.
De NAVO doet alleen iets als Polen daar om vraagt.
spectrumanalyserdinsdag 18 november 2025 @ 20:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
De NAVO doet alleen iets als Polen daar om vraagt.
dat doet Polen als er harde bewijzen op tafel liggen dat Rusland er achter zit. Tot die tijd zal het leger de infrastructuur moeten bewaken?
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 20:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:26 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
dat doet Polen als er harde bewijzen op tafel liggen dat Rusland er achter zit. Tot die tijd zal het leger de infrastructuur moeten bewaken?
Niet tot die tijd, zolang als de oorlog in Oekraïne woedt lopen buurlanden het risico dat strategische infrastructuur wordt aangevallen.
Dat zullen ze inderdaad moeten verdedigen.
En Polen kan daarbij hulp van andere lidstaten vragen.

Maar NAVO gaat niet op eigen houtje iets doen.
Discombobulatedinsdag 18 november 2025 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:26 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
dat doet Polen als er harde bewijzen op tafel liggen dat Rusland er achter zit. Tot die tijd zal het leger de infrastructuur moeten bewaken?
Ook al liggen er harde bewijzen dan gaan ze nog niks doen.

Dat doen ze alleen als er ineens een stuk of 100 gewapende soldaten de grens over komen.
AchJadinsdag 18 november 2025 @ 20:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 19:16 schreef Wantie het volgende:
Kijk:

[ afbeelding ]

Dan is het dommetje die denkt dat de trein per se via Belarus moet rijden om in Oekraïne te komen...

En dommetje denkt dat hij als enige dat door heeft.
Locatie is bij de rode stip ZO van Warschau... Ik zie de militaire toegevoegde waarde niet direct van die locatie.

Railroad-01.jpg
spectrumanalyserdinsdag 18 november 2025 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:40 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ook al liggen er harde bewijzen dan gaan ze nog niks doen.

Dat doen ze alleen als er ineens een stuk of 100 gewapende soldaten de grens over komen.
Het is onmogelijk om niets te doen. Niets doen is een teken van zwakte, dan zou Rusland nog wel meer van dit soort acties uit gaan halen.
LXIVdinsdag 18 november 2025 @ 21:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Locatie is bij de rode stip ZO van Warschau... Ik zie de militaire toegevoegde waarde niet direct van die locatie.

[ afbeelding ]
Het effect op de operatie zal nihil zijn. Wat kan nog meer een reden zijn fitvte doen?
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Locatie is bij de rode stip ZO van Warschau... Ik zie de militaire toegevoegde waarde niet direct van die locatie.

[ afbeelding ]
Nou, vanaf daar kun je met de trein alleen maar via Belarus naar Oekraïne reizen.
Dat was het gemaakte punt.


Wat de waarde hiervan is, is verder speculatie.
Discombobulatedinsdag 18 november 2025 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 20:58 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Het is onmogelijk om niets te doen. Niets doen is een teken van zwakte, dan zou Rusland nog wel meer van dit soort acties uit gaan halen.
Meer het spoor bewaken dan, maar verder ook niet.
AchJadinsdag 18 november 2025 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 21:00 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het effect op de operatie zal nihil zijn. Wat kan nog meer een reden zijn fitvte doen?
Geen idee verder.
LXIVdinsdag 18 november 2025 @ 21:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 21:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nou, vanaf daar kun je met de trein alleen maar via Belarus naar Oekraïne reizen.
Dat was het gemaakte punt.


Wat de waarde hiervan is, is verder speculatie.
Die is gewoon nul. Zoiets wordt in een namiddag gerepareerd. Het is ook puur de rail zelf over 20cm, verder is het volkomen ombeschadigd
LXIVdinsdag 18 november 2025 @ 21:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 november 2025 21:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Geen idee verder.
Het is in ieder geval eerder een boodschap dan een logistieke sabotage.
Wantiedinsdag 18 november 2025 @ 21:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2025 21:26 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die is gewoon nul. Zoiets wordt in een namiddag gerepareerd. Het is ook puur de rail zelf over 20cm, verder is het volkomen ombeschadigd
Dat is ook zwartwit denken:

Een sabotageactie slaagt altijd 100%.
BEFEMwoensdag 19 november 2025 @ 15:47
'Wat heeft Rusland nou weer aan deze actie boehoehoe ik ben te dom om na te denken'

Polen zet na sabotage spoor 10.000 militairen in om infrastructuur te beschermen - https://nos.nl/l/2591136
LXIVwoensdag 19 november 2025 @ 16:24
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2025 15:47 schreef BEFEM het volgende:
'Wat heeft Rusland nou weer aan deze actie boehoehoe ik ben te dom om na te denken'

Polen zet na sabotage spoor 10.000 militairen in om infrastructuur te beschermen - https://nos.nl/l/2591136
Misschien wilde Polen al wel militairen inzetten en hebben ze nu een reden
BEFEMwoensdag 19 november 2025 @ 16:40
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2025 16:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Misschien wilde Polen al wel militairen inzetten en hebben ze nu een reden
En misschien hou jij je wel expres voor den domme.
Wantiewoensdag 19 november 2025 @ 16:44
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2025 16:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Misschien wilde Polen al wel militairen inzetten en hebben ze nu een reden
Waarom zouden ze daarvoor een false flag nodig hebben?
LXIVwoensdag 19 november 2025 @ 16:50
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2025 16:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom zouden ze daarvoor een false flag nodig hebben?
In principe niet, want zoiets is uiteraard een souvereine beslissing.