POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
...slag
Waarom is D66 de winnaar? Nee D66 en de PVV zijn allebei de winnaar. Er staat nergens dat 10000+ stemmen recht geeft om jezelf tot winnaar te benoemen. Staat niet in de wet.
Misschien moet de PVV en D66 elk op eigen houtje een verkenner aan het werk zetten. De stuitende arrogantie om te doen dat D66 het voortouw moet nemen is op complete lucht gebaseerd.
Klopt dat?
Waarom is D66 de winnaar? Nee D66 en de PVV zijn allebei de winnaar. Er staat nergens dat 10000+ stemmen recht geeft om jezelf tot winnaar te benoemen. Staat niet in de wet.
Misschien moet de PVV en D66 elk op eigen houtje een verkenner aan het werk zetten. De stuitende arrogantie om te doen dat D66 het voortouw moet nemen is op complete lucht gebaseerd.
Klopt dat?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Nee.
Zelfs Gekke Geert heeft inmiddels erkend dat er maar 1 winnaar is. Ook al had hij daar wat Trumpiaanse tactieken voor nodig
Zelfs Gekke Geert heeft inmiddels erkend dat er maar 1 winnaar is. Ook al had hij daar wat Trumpiaanse tactieken voor nodig
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Je reageert emotioneelquote:Op woensdag 5 november 2025 13:13 schreef Fok-it het volgende:
Nee.
Zelfs Gekke Geert heeft inmiddels erkend dat er maar 1 winnaar is. Ook al had hij daar wat Trumpiaanse tactieken voor nodig
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Niet echtquote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
De wet spreekt voor zover ik weet sowieso niet over winnaars bij de verkiezingen, het maakt ook verder erg weinig uit. Je kunt wel vaststellen dat D66 zetels heeft 'gewonnen' en de PVV zetels heeft 'verloren'.
Slotje, bedankt.
Slotje, bedankt.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
De verkenner wordt aangewezen in het overleg van de fractievoorzitters, maar moet uiteindelijk nog in de eerste zitting van de nieuwe Tweede Kamer worden bekrachtigd, en krijgt dan zijn/haar opdracht. Het is de gewoonte, en ook logisch, dat de grootste fractie de verkenner levert.
Het aanwijzen van een alternatieve verkenner door een fractie is zinloos, aangezien de belangrijkste rol is om met alle fractievoorzitters eerste gesprekken te voeren over de mogelijke samenstelling van het nieuwe kabinet, en deze fractievoorzitters zullen niet in gesprek gaan met een alternatieve verkenner.
Als de verkenner klaar is, en succes heeft gehad, zal er een voorstel liggen door welke partijen het nieuwe kabinet wordt gevormd. Vervolgens is het aan de informateur om met de beoogde partijen een kabinets-beleid af te spreken die door alle bij het kabinet betrokken fracties wordt aanvaard.
Het aanwijzen van een alternatieve verkenner door een fractie is zinloos, aangezien de belangrijkste rol is om met alle fractievoorzitters eerste gesprekken te voeren over de mogelijke samenstelling van het nieuwe kabinet, en deze fractievoorzitters zullen niet in gesprek gaan met een alternatieve verkenner.
Als de verkenner klaar is, en succes heeft gehad, zal er een voorstel liggen door welke partijen het nieuwe kabinet wordt gevormd. Vervolgens is het aan de informateur om met de beoogde partijen een kabinets-beleid af te spreken die door alle bij het kabinet betrokken fracties wordt aanvaard.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Nee, maar voel je er verder niet door gehindert en blijf gewoon lekker heul boos over al dat onrecht dat jouw partijtje aangedaan isquote:
Verder wel een leuk en schattig idee als de PVV op eigen houtje een 'eigen' verkenner aan het werk zet, laat ze dat ook lekker doen:
[ Bericht 14% gewijzigd door RM-rf op 05-11-2025 14:24:21 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee dat klopt niet, het is gebaseerd om een gebruik in de kamer om de grootste het voortouw te laten nemen.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:07 schreef Viesdik het volgende:
.......
De stuitende arrogantie om te doen dat D66 het voortouw moet nemen is op complete lucht gebaseerd.
Klopt dat?
En na het zetelaantal is het aantal verkregen stemmen de volgende logische factor om te bepalen wie het grootste is.
-
Ik ben niet boos hoorquote:Op woensdag 5 november 2025 14:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nee, maar voel je er verder niet door gehindert en blijf gewoon lekker heul boos over al dat onrecht dat jouw partijtje aangedaan is
Verder wel een leuk en schattig idee als de PVV op eigen houtje een 'eigen' verkenner aan het werk zet, laat ze dat ook lekker doen:
[ afbeelding ]
soms wat cynisch
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Onzin wmbquote:
[..]
Nee dat klopt niet, het is gebaseerd om een gebruik in de kamer om de grootste het voortouw te laten nemen.
En na het zetelaantal is het aantal verkregen stemmen de volgende logische factor om te bepalen wie het grootste is.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Verkiezingen draaien niet om 'winnaars'. Er zijn gewoon 150 kamerleden met 1 zetel en wie als eerst een coalitie krijgt met steun van minstens 76 zetels (al dan niet gedoogsteun) kan een regering vormen.
De term 'winnaar' hoort bij de sport en absoluut niet bij de politiek, weinig ergert me meer dan dat.
De term 'winnaar' hoort bij de sport en absoluut niet bij de politiek, weinig ergert me meer dan dat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De hypothetische verkenner van PVV is snel klaar met de conclusie, geen meerderheidskabinet mogelijk.
PVV + partijen die samenwerking niet bij voorbaat uitsluiten halen maar rond de 50 zetel.
PVV + partijen die samenwerking niet bij voorbaat uitsluiten halen maar rond de 50 zetel.
Dus als Geert de grootste was geweest had Jetten een verkenner mogen aanwijzen?quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
alhoewel ik het me je eens ben dat het eigenlijk zo zou moeten zijn, is het in het nederlandse parlementaire bestel ietsjes anders geregelt...quote:
Verkiezingen draaien niet om 'winnaars'. Er zijn gewoon 150 kamerleden met 1 zetel en wie als eerst een coalitie krijgt met steun van minstens 76 zetels (al dan niet gedoogsteun) kan een regering vormen.
Het is de Koning die de Regering en MInister-president benoemt, deze worden zelf niet 'verkozen', ook niet door de tweede kamer.
Ook een formateur wordt benoemd... een eventuele verkenner wordt wel benoemd door de kamervoorzitter, en een Informateurjuist benoemd door de tweede kamer, met een beperkte opdracht.
Er is vrijwel geen direkte invloed (buiten dus de opdracht die een informateur krijgt) van kamerleden of een meerderheid in de tweede kamer op de vorming of benoeming van een regering (al is het uit praktische overweging natuurlijk wel de belangrijkste afweging waarmee men rekening houd... toch is in nederland het bewust ook enigszins weggehouden van populistische aspecten puur op basis van zetels en of stemmenaantallen)
https://www.parlement.com/gekozen-minister-president-formateur
https://www.parlement.com/verkenner-informateur-en-formateur
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als jij geen meerderheid achter je krijgt die je minstens gedoogd, wordt je bij de regeringsverklaring al weggestemd.quote:
[..]
alhoewel ik het me je eens ben dat het eigenlijk zo zou moeten zijn, is het in het nederlandse parlementaire bestel ietsjes anders geregelt...
Het is de Koning die de Regering en MInister-president benoemt, deze worden zelf niet 'verkozen', ook niet door de tweede kamer.
Ook een formateur wordt benoemd... een eventuele verkenner wordt wel benoemd door de kamervoorzitter, en een Informateurjuist benoemd door de tweede kamer, met een beperkte opdracht.
Er is vrijwel geen direkte invloed (buiten dus de opdracht die een informateur krijgt) van kamerleden of een meerderheid in de tweede kamer op de vorming of benoeming van een regering (al is het uit praktische overweging natuurlijk wel de belangrijkste afweging waarmee men rekening houd... toch is in nederland het bewust ook enigszins weggehouden van populistische aspecten puur op basis van zetels en of stemmenaantallen)
https://www.parlement.com/gekozen-minister-president-formateur
https://www.parlement.com/verkenner-informateur-en-formateur
Het klopt dat in principe iedereen een regering kan vormen als je de koning zo gek krijgt je te benoemen, hoef je niet eens politicus voor te zijn. Maar daarna zal je toch die zetels aan steun nodig hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik was ook voor penalties schieten.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het verschil in aantal stemmen tussen D66 en PVV is eigenlijk alleen nog van belang voor de lijstnummering bij de volgende verkiezingen. Voor partijen die nu zetels hebben gekregen en bij de volgende verkiezingen opnieuw meedoen, bepaalt het aantal stemmen de lijstnummering. Omdat D66 dus net iets meer stemmen heeft gekregen dan PVV, wordt D66 lijst 1 en PVV lijst 2.quote:
Waarom is D66 de winnaar? Nee D66 en de PVV zijn allebei de winnaar. Er staat nergens dat 10000+ stemmen recht geeft om jezelf tot winnaar te benoemen. Staat niet in de wet.
De functie verkenner is niet wettelijk geregeld. Er is sowieso geen wettelijk vastgestelde procedure voor een kabinetsformatie. Als de PVV nu al wil onderhandelen met andere partijen over een regeringscoalitie, dan kan dat.quote:
Misschien moet de PVV en D66 elk op eigen houtje een verkenner aan het werk zetten. De stuitende arrogantie om te doen dat D66 het voortouw moet nemen is op complete lucht gebaseerd.
Dat is inderdaad mogelijk ... overigens nog sterker als ze wel vereisen dat een bestuurder verkozen wordt:quote:
Als jij geen meerderheid achter je krijgt die je minstens gedoogd, wordt je bij de regeringsverklaring al weggestemd.
In duitsland is het ook al enkele malen voorgekomen in Bondslanden dat de regeringsleider bv niet door de eerste stembusgang kwam..
zelfs Friedrich Merz werd bij de erste stembusgang _niet_ verkozen en had een tweede stemming nodig
https://www.zeit.de/polit(...)deslaender-bundestag
Los ervan dat ikzelf geen echte voorstander van de best grote rol van de Koning tijdens de formatie ben... juist dat apsect zorgt er eerder voor dat de tweede kamer zich _niet_ heel erg actief hierin gaat inmengen en het juist sterk overlaat aan de partijen... volgens mij is het nog nooit voorgekomen dat uit een formatie een regering kwam waar het parlement zeer kritisch over was qua benoeming, zelfs bij bv het minderheidskabinet Rutte-II of kabinet Schoof
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Okquote:
[..]
Ik was ook voor penalties schieten.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
En zelfs in dat geval is het niet wettelijk geregeld dat de regering dan haar ontslag moet indienen. Ook als de Tweede Kamer een motie van wantrouwen aanneemt, kan de regering die in theorie gewoon negeren. Dit in tegenstelling tot de situatie in België en Duitsland waar het parlement wel expliciet de bevoegdheid heeft om een regering weg te sturen.quote:
Als jij geen meerderheid achter je krijgt die je minstens gedoogd, wordt je bij de regeringsverklaring al weggestemd.
Dat hebben wij ook.quote:
[..]
En zelfs in dat geval is het niet wettelijk geregeld dat de regering dan haar ontslag moet indienen. Ook als de Tweede Kamer een motie van wantrouwen aanneemt, kan de regering die in theorie gewoon negeren. Dit in tegenstelling tot de situatie in België en Duitsland waar het parlement wel expliciet de bevoegdheid heeft om een regering weg te sturen.
Bij ons is de regering de partijen samen wie een coalitie vormen en hierin regeeraccoord hebben gemaakt (dus afspraken over zaken waar ze aan gaan werken en dit gaan uitvoeren).
Wanneer er een partij is wie 77 zetels wint (hele kleine kans) maar dan wordt er geen formateur aangesteld. Wanneer een groep partijen 70 zetels hebben maar geen van de overige partijen wil mee werken in enige vorm dan ook, dan vormen de andere 80 zetels een regering (als die er over uit komen in een akkoord) of dat wordt er zonder directe regering gestemd of via de kamer gestemd voor nieuwe verkiezingen.
De partij met de meeste zetels neemt het initiatief sinds ze dachten het wel zonder de koning(in) te kunnen. Bij gelijke stand neem de je de partij met de meeste stemmen.
Het probleem is dat de media en Jetten doen alsof hij premier wordt en dan ook nog van de coalitie van zijn voorkeur. Zo werkt het dan weer niet. D66 plus geheel links hebben samen maar 52 zetels, dan ga je geen linkse regering krijgen en verliezend GL moet helemaal zijn ondemocratische muil houden.
Het probleem is dat de media en Jetten doen alsof hij premier wordt en dan ook nog van de coalitie van zijn voorkeur. Zo werkt het dan weer niet. D66 plus geheel links hebben samen maar 52 zetels, dan ga je geen linkse regering krijgen en verliezend GL moet helemaal zijn ondemocratische muil houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wilders is maar wat blij denk ik dat hij weer de oppositie in kan
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Wilders eist zelfs de winst op als hij een paar zetels heeft, dan spreken ze ook namens "het volk" dat van alles eist. Trap er niet in.quote:
...slag
Waarom is D66 de winnaar? Nee D66 en de PVV zijn allebei de winnaar. Er staat nergens dat 10000+ stemmen recht geeft om jezelf tot winnaar te benoemen. Staat niet in de wet.
Misschien moet de PVV en D66 elk op eigen houtje een verkenner aan het werk zetten. De stuitende arrogantie om te doen dat D66 het voortouw moet nemen is op complete lucht gebaseerd.
Klopt dat?
|
|
