Hoe krijg je dergelijke leugens op zo'n officieel moment uit je mond.quote:VVD-leider Yesilgöz heeft bij verkenner Koolmees haar wensen op tafel gelegd en na afloop maakt ze aan de pers duidelijk dat haar opstelling ongewijzigd blijft.
Haar partij weigert met GroenLinks-PvdA in een kabinet te komen, zoals ze in de campagne ook bij herhaling heeft gezegd. Er zijn volgens haar geen overeenkomsten over de aanpak van problemen, zoals asiel, belastingen, klimaat, de rol van het bedrijfsleven en de hervorming van de sociale zekerheid.
Een relatie met Yesilgoz hebben lijkt me erg vermoeiendquote:Ze ontkent dat ze een blokkade opwerpt voor de snelle vorming van een nieuw kabinet. "Ik ben consistent", aldus de VVD-leider. Ze vindt dat de VVD "zeer constructief" is, omdat ze haar positie zeer duidelijk maakt. "Dit is een super-meewerkstand".
Het is Yesilgoz, die speelt al sinds haar start als politiek leider de populistische kaart en heeft niet zo veel met feiten. Ze zouden haar eens moeten confronteren met het gebrek aan rechtstatelijkheid van het VVD programma, dat is toch ontluisterend voor een oud minister van justitie en veiligheid. Dat zou wat mij betreft ook een reden moeten zijn waarom zowel D66 als het CDA vast moeten houden aan een coalitie met GL-PvdA die op dat punt veel beter scoren.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:46 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij zitten een hoop VVD zich momenteel te schamen.
[..]
Hoe krijg je dergelijke leugens op zo'n officieel moment uit je mond.
Mogen ze inleveren op een ander VVD-dingetje om dat te betalen.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:55 schreef -XOR- het volgende:
Nogmaals, Yesilgoz heeft gezegd absoluut niet in een kabinet te stappen dat zal tornen aan de hypotheekrenteaftrek dus het lijkt me handig om haar eerst even te vragen of ze bereid is daarop kiezersbedrog te plegen, want als ze integer is en Jetten en Bontenbal blijven ook bij hun standpunt dan is het verder weinig zinvol om met de VVD verder te praten.
Twee of drie jaar geleden sprak Rutte zich uit over dat wat hem betreft er gekeken wordt of de VVD terug te brengen is naar de koers die het bij z'n oprichting wilde varen. Wat een veel socialere koers was. Ik laat even in het midden of dat een schijnbeweging was of een werkelijke persoonlijke wens.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:46 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij zitten een hoop VVD zich momenteel te schamen.
[..]
Hoe krijg je dergelijke leugens op zo'n officieel moment uit je mond.
Per onderwerp gaat niet gebeuren. Zo heeft het nooit gewerkt en zo gaat het ook nooit werken. GLPvdA gaat echt niet steunen op klimaat, als ondertussen de belastingen de verkeerde kant op gaan. Kun je vergeten.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:04 schreef kalinhos het volgende:
De enige logische optie wordt gewoon cda-d66-vvd en dan per onderwerp krijg je of de pvda/gl of ja21 en Pvv wel mee.
Gelachen.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:48 schreef Evangelion het volgende:
Ze vindt dat de VVD "zeer constructief" is
Ik vind dat nooit zo'n goed idee per onderwerp omdat ze met een totaal staatsbudget hebben te maken. Meest gebalanceerd is D'66, CDA, GL/PvdA en VVD. Twee middenpartijen, eentje rechts en eentje links.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:04 schreef kalinhos het volgende:
De enige logische optie wordt gewoon cda-d66-vvd en dan per onderwerp krijg je of de pvda/gl of ja21 en Pvv wel mee.
Met klimaatontkenners zoals bij JA21 kunnen ze vergeten.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:11 schreef Hanca het volgende:
Ben benieuwd naar wat Bontenbal gaat zeggen, maar tot nu toe lijkt de enige oplossing om Yeşilgöz gewoon volkomen te negeren tot ze weer bij zinnen zijn bij de VVD.
VVD is blijkbaar ook klimaatontkenner, gezien Yeşilgöz zegt dat ze geen enkel raakvlak hebben met GLPvdA (en dus ook D66, die op dit onderwerp het 100% eens zijn).quote:Op woensdag 5 november 2025 13:13 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Met klimaatontkenners zoals bij JA21 kunnen ze vergeten.
Laat ze maar een tijdje traineren. Worden ze in maart vanzelf afgestraft.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
VVD is blijkbaar ook klimaatontkenner, gezien Yeşilgöz zegt dat ze geen enkel raakvlak hebben met GLPvdA (en dus ook D66, die op dit onderwerp het 100% eens zijn).
Het met een verkenner gaan kijken of er mogelijkheden tot water bij de wijn liggen is geen voer voor supercomputers.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:12 schreef Alpha0 het volgende:
En heel langzaam begint bij D66 het besef neer te dalen dat ze wel de verkiezingen hebben gewonnen ........... maar er heel weinig te formeren valt en ze dus eigenlijk niks kunnen. Alsof je met sterke stukken op het schaakbord staat, maar ze staan allemaal klem*.
* ik refereer hier aan een wedstrijd tussen schaakcomputers Stockfish en AlphaZero.
Dont worry, haar man is ook vermoeiend.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:48 schreef Evangelion het volgende:
[..]
Een relatie met Yesilgoz hebben lijkt me erg vermoeiend
Hier geloof ik niet in.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Laat ze maar een tijdje traineren. Worden ze in maart vanzelf afgestraft.
Ik vraag het me af. Punt blijft dat de alternatieven schaars zijn op rechts.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Laat ze maar een tijdje traineren. Worden ze in maart vanzelf afgestraft.
Lokaal niet, praktisch elke gemeente heeft een lokale ondernemerspartij.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:27 schreef JaxStrumley het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Punt blijft dat de alternatieven schaars zijn op rechts.
Dat is waar.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lokaal niet, praktisch elke gemeente heeft een lokale ondernemerspartij.
Ik denk dat de kiezer het de VVD wel vergeeft als ze voor de 2de keer in 30 jaar tijd eens niet gaan meeregeren.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:19 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Laat ze maar een tijdje traineren. Worden ze in maart vanzelf afgestraft.
Laat maar zien hoe je dat wilt doenquote:Op woensdag 5 november 2025 13:11 schreef Hanca het volgende:
Ben benieuwd naar wat Bontenbal gaat zeggen, maar tot nu toe lijkt de enige oplossing om Yeşilgöz gewoon volkomen te negeren tot ze weer bij zinnen zijn bij de VVD.
En rechtsvolk ziedend omdat D66 niet met JA21 en BBB wil om centrumrechts mogelijk te maken.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Blijft leuk al het linksvolk hierboven dat ziedend is dat de VVD niet met GL/PVDA wilt.
[..]
Laat maar zien hoe je dat wilt doen
https://www.coalitiemaker.nl/
Ze heeft wel gelijk dat ze consistent is.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:48 schreef Evangelion het volgende:
[..]
Een relatie met Yesilgoz hebben lijkt me erg vermoeiend
Er zou bij de VVD iets grondig mis zijn als de gedachte om met D66, CDA en PvdAGL beleid te maken eentje met het voorstellingsvermogen van 'zeer links beleid' wordt.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:33 schreef JaxStrumley het volgende:
[..]
Dat is waar.
Maar dat is dan nóg minder een reden om nu toe te geven. In een kabinet met D66 én GL/PvdA zal de VVD zeer links beleid moeten uitvoeren, met 46 oppositiezetels op rechts. Dat zal ze denk ik eerder stemmen kosten dan nu de rug recht houden. Een rol in de oppositie zou in dat scenario beter zijn.
quote:Op woensdag 5 november 2025 13:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Laat maar zien hoe je dat wilt doen
https://www.coalitiemaker.nl/
Waar zie jij ziedend 'linksvolk'quote:Op woensdag 5 november 2025 13:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Blijft leuk al het linksvolk hierboven dat ziedend is
Kan, maar ik kan me voorstellen dat CU zich niet wil lenen als plakpartij voor een experiment dat vermoedelijk van zeer korte duur zal zijn en rechts lekker kan uitbuiten bij volgende verkiezingen.quote:
Consistent aan het liegen, ja. Als je de verkiezingsprogramma's van PvdAGL en VVD naast elkaar legt zijn er hartstikke veel overeenkomsten te vinden. Ze willen allemaal huizen bouwen, ze willen allemaal het stikstofprobleem oplossen, ze willen allemaal de CO2-uitstoot terugbrengen. Het is prima mogelijk, zeker samen met CDA en D66, om daar een coherent regeerprogramma van te bakken. De enige reden dat Yesilgoz nu doet alsof de verschillen onoverbrugbaar zijn is omdat ze alweer aan de volgende verkiezingen denkt in plaats van wat het land nu nodig heeft.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:49 schreef Friggles het volgende:
[..]
Ze heeft wel gelijk dat ze consistent is.
Dan kun je aan je water aanvoelen dat die partij niet het achterste van haar tong laat zien.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Wel met populisten in een coalitie willen, maar niet met een fatsoenlijke partij als GL/PvdA vind ik toch wel
GL/PvdA wil zich niet op lange termijn committeren aan de NAVO-norm (“dat is voor het kabinet Timmermans-II”) en geen asielmaatregelen op nationaal niveau nemen. Daar komen dan nog al hun belastingplannen en weerstand tegen bezuinigingen bij. Allemaal zaken die heel lastig gaan worden in een samenwerking met de VVD.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Consistent aan het liegen, ja. Als je de verkiezingsprogramma's van PvdAGL en VVD naast elkaar legt zijn er hartstikke veel overeenkomsten te vinden. Ze willen allemaal huizen bouwen, ze willen allemaal het stikstofprobleem oplossen, ze willen allemaal de CO2-uitstoot terugbrengen. Het is prima mogelijk, zeker samen met CDA en D66, om daar een coherent regeerprogramma van te bakken. De enige reden dat Yesilgoz nu doet alsof de verschillen onoverbrugbaar zijn is omdat ze alweer aan de volgende verkiezingen denkt in plaats van wat het land nu nodig heeft.
LOLquote:Op woensdag 5 november 2025 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Het hele probleem is die fusie. Met PvdA had VVD nog wel in een coalitie gekund, maar met GL is een ander verhaal.
Ik vond deze zin wel opvallend:quote:Op woensdag 5 november 2025 11:45 schreef capricia het volgende:
[ x ]
Kijk. Eerst de optie met VVD, CDA en GL-PVDA onderzoeken.
[..]
Dat is echt gericht op JA21 lijkt mij, vraag me af of het een subtiele ‘gaan we gewoon niet doen’ is of dat ze van de NSC Rechtstaatverklaring een traditie willen gaan makenquote:Vanzelfsprekend is het voor ons daarbij essentieel dat partijen waarmee wij tot een coalitie toetreden de waarden van onze democratische rechtstaat volmondig onderschrijven en uitdragen.
Ze krijgen het nu al niet uitgegeven die NAVO-norm. Verder verhogen maakt dat niet makkelijker. Bovendien is gezamelijk aankopen doen veel goedkoper.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:05 schreef JaxStrumley het volgende:
[..]
GL/PvdA wil zich niet op lange termijn committeren aan de NAVO-norm (“dat is voor het kabinet Timmermans-II”) en geen asielmaatregelen op nationaal niveau nemen. Daar komen dan nog al hun belastingplannen en weerstand tegen bezuinigingen bij. Allemaal zaken die heel lastig gaan worden in een samenwerking met de VVD.
Ja, daar kunnen ze zich leuk op beroepen he? Maar we weten allemaal dat dat flauwekul is, de VVD is gewoon flink opgeschoven naar rechts en de oude liberale VVDer is meer en meer naar D66 vertrokken.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Het hele probleem is die fusie. Met PvdA had VVD nog wel in een coalitie gekund, maar met GL is een ander verhaal.
Neuh, het hele probleem is dat VVD naar rechts is opgeschoven. Dat ze liever met populisten in zee gaan bewijst dat.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Het hele probleem is die fusie. Met PvdA had VVD nog wel in een coalitie gekund, maar met GL is een ander verhaal.
Bullshit. De mensen die nu zogenaamd rouwig zijn om het einde van PvdA noemde het tien jaar geleden de slinkse Partij van de Allochtonen.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Het hele probleem is die fusie. Met PvdA had VVD nog wel in een coalitie gekund, maar met GL is een ander verhaal.
De VVD is meer richting het uiteinde van de rechterflank opgeschoven dan dat GL-PvdA naar links is opgeschoven. Dus waar zit het probleem precies... ?quote:Op woensdag 5 november 2025 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Het hele probleem is die fusie. Met PvdA had VVD nog wel in een coalitie gekund, maar met GL is een ander verhaal.
Die mensen hadden op Monasch moeten stemmen, maar die kreeg nog niet 0,1 zetelquote:Op woensdag 5 november 2025 14:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Bullshit. De mensen die nu zogenaamd rouwig zijn om het einde van PvdA noemde het tien jaar geleden de slinkse Partij van de Allochtonen.
Dan zie ik op Wonen ook te weinig gebeuren. Dan kan D66 beter PvdA/GL in de minderheidscoalitie trekken dan de VVD, dan kun je in ieder geval een voorzet maken op het afschaffen van de HRAquote:Op woensdag 5 november 2025 13:04 schreef kalinhos het volgende:
De enige logische optie wordt gewoon cda-d66-vvd en dan per onderwerp krijg je of de pvda/gl of ja21 en Pvv wel mee.
Het partij programma ligt redelijk ver uit elkaar.quote:Op woensdag 5 november 2025 12:46 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij zitten een hoop VVD zich momenteel te schamen.
[..]
Hoe krijg je dergelijke leugens op zo'n officieel moment uit je mond.
Met schade "elders" bedoelde ik niet de fysieke omstandingheden maar dat de belissing om het aardgasveld te sluiten dat daarmee andere consequenties geeft. Zoals bv (imo hypocriet) Russisch (en wmb USA) gas blijven afnemen, dat energieprijzen en onze zelfstandigheid qua energievoorzieningen, allerlei ander leed in de knip veroorzaakt.quote:Op woensdag 5 november 2025 07:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook hier: gaswinning kon niet eens meer volgens de rechters, omdat mensen in het gaswinningsgebied meer dan het maximaal aanvaardde risico liepen.
En als je denkt dat gaswinning op andere plekken dezelfde schade veroorzaakt heb je niets van het unieke van het Groninger gasveld begrepen. Het Groninger gas zat maar 2,5km diep in zandsteen, met daar boven klei en veen, zeer bevingsgevoelige lagen. En er bleken ook nog veel breuken in te zitten. En het gasveld was heel erg groot, wat de drukverschillen een stuk groter maakt. Nergens anders werd er gas gewonnen uit zo'n groot veld, met zulke instabiele lagen er boven, in bewoond gebied. De gasvelden van Rusland liggen in Siberië, daar woont praktisch niemand.
Er is trouwens geen enkel bedrijf meer dat gas wil winnen in Groningen.
Hoe wilde je die schade herstellen?quote:Op woensdag 5 november 2025 14:22 schreef Vallon het volgende:
Ik wil aardbevingen en het gevaar niet bagatelliseren maar je kunt prima leven in milde omstandigheden als de preventie en schade maar wordt hersteld.
De mensen die in WIA zitten gaan maar weer aan de slagquote:Op woensdag 5 november 2025 14:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hoe wilde je die schade herstellen?
Bouwen en bv eisen stellen aan woningen in dat gebied zodat ze wat bestendiger zijn.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hoe wilde je die schade herstellen?
Het verleden ten spijt. Ik geloof ook wel dat je daar andere keuzes in had moeten maken. Het probleem is dat het vertrouwen op dit moment gewoon compleet verdwenen is en het zou een enorme trap in hun ballen zijn als je nu alsnog daar wil gaan boren.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bouwen en bv eisen stellen aan woningen in dat gebied zodat ze wat bestendiger zijn.
Zelf wel elders in de wereld gewerkt waar dat de normale gang van zaken was en hier ook onderdeel had kunnen zijn toen het veld werd opengelegd en er nog maar een paar huizen waren die (nofi) gebrekkig waren neergezet op (en dat was toen ook al bekend) instabiele grond. Dat dit niet gebeurd is, is vooral omdat het niet hoefde.
Zelfs als een scheur in of schade aan een woning niet direct zou komen door de winning, kan je nog steeds voorstellen dat voor constructieve schade dan geen bewijs van oorzaak nodig is. Nieuwbouw moet natuurlijk sws aan hogere (aardbeving bestendige) eisen voldoen.
Iets dat aan leed, overigens niet alleen in Groningen speelt (denk aan weg/waterbouw mallaises).
Maar nee, het doel van NAM aka overheid was/is om bij besluiten vooral geen verantwoording te willen nemen omtrent latere gevolgen.
Ik wil het niet bagatelliseren, maar doe het toch...quote:Op woensdag 5 november 2025 14:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik wil aardbevingen en het gevaar niet bagatelliseren maar je kunt prima leven in milde omstandigheden als de preventie en schade maar wordt hersteld.
Die hebben vooral geleerd hoe je de overheid kan frauderen voor tienduizenden euro's.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik wil het niet bagatelliseren, maar doe het toch...
De psychische schade valt niet financieel te vergoeden. Waarschijnlijk heeft de nu opgroeiende jeugd er deels hun hele leven last van.
CU heeft al niet echt onwelwillend gereageerd tegen plakken bij dezelfde optie met VVD, deze optie zullen ze nog veel liever steunen.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Kan, maar ik kan me voorstellen dat CU zich niet wil lenen als plakpartij voor een experiment dat vermoedelijk van zeer korte duur zal zijn en rechts lekker kan uitbuiten bij volgende verkiezingen.
Wat een ongelooflijk cynische kijk op het levenquote:Op woensdag 5 november 2025 15:01 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Die hebben vooral geleerd hoe je de overheid kan frauderen voor tienduizenden euro's.
Daarom dit soort uitkomsten uit onderzoeken: https://www.trouw.nl/wete(...)-groningen~b80e4b42/quote:Op woensdag 5 november 2025 15:01 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Die hebben vooral geleerd hoe je de overheid kan frauderen voor tienduizenden euro's.
Even voor de helderheid, je bedoelt GL/PVDA-D66-CDA-VVD-CU combinatie?quote:Op woensdag 5 november 2025 15:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU heeft al niet echt onwelwillend gereageerd tegen plakken bij dezelfde optie met VVD, deze optie zullen ze nog veel liever steunen.
Zoals de waard is...quote:Op woensdag 5 november 2025 15:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk cynische kijk op het leven
Een linkse regering? Wie stelt dat dan voor? Volgens mij heeft hier niemand een coalitie D66-VVD-GLPvdA-PvdD-SP-CU voorgesteld, dat zou een linkse regering+VVD zijn. D66-VVD-CDA-GLPvdA is een pure middenregering.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het partij programma ligt redelijk ver uit elkaar.
En had iemand nu echt verwacht dat ze zou zeggen "Laten we gezellig over de HRA praten samen met GL/PvdA over een linkse regering?". Dan had het hier volgestaan met "draaien", "populisme", "gebroken verkiezingsbeloftes", "campagneleugens" etc.
Hetzelfde als het CDA/PVDA/D66 nu ineens zou zeggen "Ja we gaan ook met de PVV in gesprek"
Ze zeiden niet gelijk nee tegen de JA21 variant, wat dat precies betekent weet natuurlijk niemand.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Even voor de helderheid, je bedoelt GL/PVDA-D66-CDA-VVD-CU combinatie?
Of gaat CU de 75 zetels variant met JA21 graag aan een meerderheid helpen? Dat valt me dan enorm tegen. Moet je niet voor lenen.
Onder bijna geheel R'dam zit olie ipv aardgas en er wordt ook uit dat veld geproduceerd. Barendrecht is leeg, Botlek, Maassluis en Pernis wordt uit geproduceerd en Spijkenisse is de moeite niet. Zijn allemaal heel beperkte productiegetallen. Het enige waar men nog serieus iets kan doen is de Noordzee, maar ook daar zijn de gouden jaren voorbij. Grijpskerk doet het wel aardig, maar onder het Westland (Gaag, Monster en 's-Gravenzande) niet veel.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daarom dit soort uitkomsten uit onderzoeken: https://www.trouw.nl/wete(...)-groningen~b80e4b42/
Gronings gas kan geen optie zijn, dan gaan ze eerst de gasbellen onder Rotterdam en Den Haag (zitten er ook) maar volledig leegpompen als jullie goedkoop gas willen, is hier de reactie.
Gezien het laatste deel van de laatste zin heeft Bontebal ook niet veel zin in GL/PVDA.quote:Het CDA sluit alleen samenwerking met de PVV en Forum voor Democratie uit. "Verder staan meerdere opties open", aldus Bontenbal. Hij wil geen voorkeur uitspreken en wil vooral snel gaan praten over inhoudelijke onderwerpen, zoals de aanpak van de woningnood, de toestroom van asielzoekers en een sterker economisch klimaat voor bedrijven.
en daar past een bescheiden VVD bij die de boot even afhoudt qua regeringsdeelname onder niet ideale omstandigheden. Exact zoals Dilan nu doet.quote:
Hieronder het gehele (mini-)artikel. Ik haal dat daar totaal niet uit.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:24 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Gezien het laatste deel van de laatste zin heeft Bontebal ook niet veel zin in GL/PVDA.
'een sterker economisch klimaat voor bedrijven' specifiek noemen is gewoon een sneer naar GL/PVDA dat snap je zelf toch ook wel.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hieronder het gehele (mini-)artikel. Ik haal dat daar totaal niet uit.
CDA denkt dat 'meerdere opties' open liggen, 'chemie ook belangrijk' - https://nos.nl/l/2589136#UPDATE-90009882
omdat je dan een JA21 en PVDA/GL hebt die er op ieder moment uit kunnen stappen.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:31 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom geen kabinet met én JA21 én GL-PvdA?
- zeer brede meerderheid (98 zetels)
- meerderheid in de Eerste Kamer
- brede politieke spectrum bediend
- VVD krijgt deels haar zin en moet deels inleveren
- D66 krijgt deels haar zin en moet deels inleveren
Grote struikelblokken: migratie en klimaat. Als de migratiewetten worden aangenomen kun je afspreken dat je de status quo behoudt. In ruil voor realistisch klimaatbeleid voor GL-PvdA en D66 mogen JA21 die wetten gaan uitwerken en uitvoeren.
Ik ga Koolmees een mailtje sturen.
En kun je ophouden met je 'linksvolk' en het constant wegzetten van andere users? Op deze manier is er geen fatsoenlijke discussie met je te voeren.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:25 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
en daar past een bescheiden VVD bij die de boot even afhoudt qua regeringsdeelname onder niet ideale omstandigheden. Exact zoals Dilan nu doet.
Maar volgens linksvolk hier betekent de slechtste verkiezingsuitslag sinds 2006 dat je verplicht moet gaan samenwerken met GL/PVDA
Hoe moet ik het dan noemen? 'Mensen die PVDA/GL een warm hart toedragen', 'de linkerkant van het FOK-spectrum' of moet ik iedere specifieke user bij naam noemen?quote:Op woensdag 5 november 2025 15:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En kun je ophouden met je 'linksvolk' en het constant wegzetten van andere users? Op deze manier is er geen fatsoenlijke discussie met je te voeren.
Dank!
Wie hier zegt dat VVD verplicht moet samenwerken met PvdA/GL? Waar mensen over vallen is dat VVD niet eens het gesprek wil aangaan met PvdA/GL om te kijken of de verschillen die er zijn kunnen worden overbrugd. Lukt dat niet dan kun je altijd nog de deur dichtgooien. Het is niet alsof de VVD in het verleden nooit eerder heeft samengewerkt met PvdA en gedoogd is door GL.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:25 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
en daar past een bescheiden VVD bij die de boot even afhoudt qua regeringsdeelname onder niet ideale omstandigheden. Exact zoals Dilan nu doet.
Maar volgens linksvolk hier betekent de slechtste verkiezingsuitslag sinds 2006 dat je verplicht moet gaan samenwerken met GL/PVDA
Hoezo? Dat is een speerpunt van CDA. Iets waar GLPvdA trouwens altijd alle begrip voor heeft gehad.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:31 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
'een sterker economisch klimaat voor bedrijven' specifiek noemen is gewoon een sneer naar GL/PVDA dat snap je zelf toch ook wel.
Dat risico loop je in iedere andere willekeurige combinatie ook. Je hoeft alleen af te spreken dat het samen uit en samen thuis is. Als er iemand uitstapt stop je er helemaal meequote:Op woensdag 5 november 2025 15:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
omdat je dan een JA21 en PVDA/GL hebt die er op ieder moment uit kunnen stappen.
Kijk naar de doorrekening van het CPB en je weet waarom het een sneer is.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo? Dat is een speerpunt van CDA. Iets waar GLPvdA trouwens altijd alle begrip voor heeft gehad.
Dat Bontenbal het duidelijk heeft over "goede chemie tussen de hoofdrolspelers" is duidelijk een sneer naar VVD, trouwens. Er heeft nog nooit iemand goede chemie met Yeşilgöz gehad, denk dat de chemie met Eerdmans nog beter is.
Bedrijven hebben heel veel last van de stikstofcrisis en de transitie die traag verloopt. VVD wil wel weer doodleuk samenwerken met partijen die dit nog verder willen saboteren. Dus deze hele opvatting is een wassen neus.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:31 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
'een sterker economisch klimaat voor bedrijven' specifiek noemen is gewoon een sneer naar GL/PVDA dat snap je zelf toch ook wel.
Niet zozeer een sneer mij hij sorteert wel duidelijk voor.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:35 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Kijk naar de doorrekening van het CPB en je weet waarom het een sneer is.
Al die aandacht voor migratie vind ik echt onzin met het Europese Migratiepact in het verschiet. Er zijn belangrijkere zaken die aandacht verdienen.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:31 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom geen kabinet met én JA21 én GL-PvdA?
- zeer brede meerderheid (98 zetels)
- meerderheid in de Eerste Kamer
- brede politieke spectrum bediend
- VVD krijgt deels haar zin en moet deels inleveren
- D66 krijgt deels haar zin en moet deels inleveren
Grote struikelblokken: migratie en klimaat. Als de migratiewetten worden aangenomen kun je afspreken dat je de status quo behoudt. In ruil voor realistisch klimaatbeleid voor GL-PvdA en D66 mogen JA21 die wetten gaan uitwerken en uitvoeren.
Ik ga Koolmees een mailtje sturen.
Hele verslag gelezen? Dan weet je dat jouw opmerking onzin is. Bontenbal kent dat verslag wel.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:35 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Kijk naar de doorrekening van het CPB en je weet waarom het een sneer is.
Tsja maar voor twee van de drie uit het motorblok dat je sowieso nodig hebt wel een cruciaal punt. Dus je moet er toch iets mee.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:37 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Al die aandacht voor migratie vind ik echt onzin met het Europese Migratiepact in het verschiet. Er zijn belangrijkere zaken die aandacht verdienen.
Je vergeet de rechtsstatelijkheid.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:31 schreef westwoodblvd het volgende:
Waarom geen kabinet met én JA21 én GL-PvdA?
- zeer brede meerderheid (98 zetels)
- meerderheid in de Eerste Kamer
- brede politieke spectrum bediend
- VVD krijgt deels haar zin en moet deels inleveren
- D66 krijgt deels haar zin en moet deels inleveren
Grote struikelblokken: migratie en klimaat. Als de migratiewetten worden aangenomen kun je afspreken dat je de status quo behoudt. In ruil voor realistisch klimaatbeleid voor GL-PvdA en D66 mogen JA21 die wetten gaan uitwerken en uitvoeren.
Ik ga Koolmees een mailtje sturen.
Gerommel in de marge. Het is grotendeels al europees geregeld.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:40 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Tsja maar voor twee van de drie uit het motorblok dat je sowieso nodig hebt wel een cruciaal punt. Dus je moet er toch iets mee.
Wat telt is wat je overeenkomt, niet wat er in de programma’s stond.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Je vergeet de rechtsstatelijkheid.
https://www.advocatenorde(...)zingsprogrammas-2025
Kek plaatje op p.181.
D66, CDA, GLAP, VVD hechten allemaal redelijke tot grote waarde aan de huidige rechtsstatelijkheid van hun plannen. JA21 totaal niet.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:48 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Wat telt is wat je overeenkomt, niet wat er in de programma’s stond.
Je kunt best een minderheidskabinet optuigen, maar Jetten zal echt geen rechts minderheidskabinet op de deurmat gaan kwakken zoals sommigen voor ogen hebben. D66 is geen DHL voor Yesilgoz en Eerdmans.quote:Op woensdag 5 november 2025 13:58 schreef Mexicanobakker het volgende:
Er komt geen meerderheidskabinet. Al 1000 keer besproken door mij.
50+ die ook maar 1 bewindspersoon mag leveren? Lijkt me sterk.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je kunt best een minderheidskabinet optuigen, maar Jetten zal echt geen rechts minderheidskabinet op de deurmat gaan kwakken zoals sommigen voor ogen hebben. D66 is geen DHL voor Yesilgoz en Eerdmans.
Een constructieve minderheid door het midden met CDA kan eventueel. Doe je 50+ en CU erbij om beide flanken van democratisch links en rechts te bedienen.
PvdAGL heeft op zich geen onduidelijk of verdeeld partijprogramma en is ook vrij duidelijk op koers. Je zou daarom best kunnen kijken of men met de verbinding verder wil de komende jaren.quote:Op woensdag 5 november 2025 14:06 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
Het hele probleem is die fusie. Met PvdA had VVD nog wel in een coalitie gekund, maar met GL is een ander verhaal.
Het gewone volk heeft hier heel weinig van mee gekregen en links heeft er helaas veel te weinig de aandacht op gevestigd. Niet handig. Dat rechts dat niet deed moge logisch zijn. Als het enigszins werkt, dan kunnen ze het probleem immers niet extreem uitvergroten.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:37 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Al die aandacht voor migratie vind ik echt onzin met het Europese Migratiepact in het verschiet. Er zijn belangrijkere zaken die aandacht verdienen.
Zit wat in.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
50+ die ook maar 1 bewindspersoon mag leveren? Lijkt me sterk.
Sowieso gaat denk ik iedereen er in Den Haag vanuit dat we voor de gemeenteraadsverkiezingen al weer 2 50-plus fracties in de Kamer hebben, die wellicht beide de naam 50-plus niet mogen gebruiken omdat ze allebei ruzie hebben met het bestuur. Met wie heb je dan een akkoord gesloten?
Die afstraffing ben ik niet zo bang voor, dan wordt GLPvdA misschien eindelijk eens de grootste. Sowieso moet je nooit gaan formeren met de volgende verkiezingen in je achterhoofd. Verkiezingen en zetels zijn een middel om wat te bereiken als politieke partij, geen doel.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:15 schreef mcmlxiv het volgende:
Tja, het is eigenlijk heel eenvoudig:
Route 1, na de verkenningen blijkt dat in de achterkamers er toch een middenkabinet geformeerd kan worden
Route 2, het ego van Jetten wint het van het gezond verstand en hij stapt in een zelfmoordkabinet met VVD en JA21
Route 3, D66 geeft de opdracht terug en geeft Geert de mogelijkheid om een verkenning te starten
D66 heeft niets te zoeken in een kabinet met alleen maar rechts-conservatieve partijen. Veel minder dan de VVD in een middenkabinet. De kans is best groot dat ze het alsnog gaan proberen, de afstraffing over maximaal 2 jaar (bij het volgende gevallen kabinet) zal indrukwekkend zijn ben ik bang.
Gelukkig gaat het CDA dat nooit doen.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
JA21 wil met de PVV. Uiteraard, lekker constructief ook. Met CDA, VVD en BBB erbij. Die smaak hebben we de vorige keer nog niet gehad.
Er zal een partij electorale zelfmoord moeten plegen: cda, d66 of vvdquote:Op woensdag 5 november 2025 16:40 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Gelukkig gaat het CDA dat nooit doen.
Wassen neusquote:Op woensdag 5 november 2025 15:37 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Al die aandacht voor migratie vind ik echt onzin met het Europese Migratiepact in het verschiet. Er zijn belangrijkere zaken die aandacht verdienen.
ik zie CDA als grootste kanshebber hieropquote:Op woensdag 5 november 2025 16:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er zal een partij electorale zelfmoord moeten plegen: cda, d66 of vvd
Ik denk dat deze coalitie de enige is die door drie van de potentieel deelnemende coalitiepartners positief benoemd is.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
JA21 wil met de PVV. Uiteraard, lekker constructief ook. Met CDA, VVD en BBB erbij. Die smaak hebben we de vorige keer nog niet gehad.
En in het vet gedrukte zit de kern waarom D66 dus zelfmoord pleegt in een kabinet over rechts. Er gaat niets van het programma van D66 bereikt worden in een kabinet met CDA/VVD/JA21. Stilstand of (vanuit het perspectief van de D66 kiezer) achteruitgang dat zijn de keuzes die een rechts kabinet Jetten gaat opleveren. Geen huizenbouw, geen duurzaamheid/energietransitie, geen onderwijs-innovaties.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die afstraffing ben ik niet zo bang voor, dan wordt GLPvdA misschien eindelijk eens de grootste. Sowieso moet je nooit gaan formeren met de volgende verkiezingen in je achterhoofd. Verkiezingen en zetels zijn een middel om wat te bereiken als politieke partij, geen doel.
Eigenlijk had Jetten natuurlijk gewoon Dijkhof moeten vragen, laat Yeşilgöz maar aan Dijkhof van VON uitleggen waarom ze het hier niet mee eens is: https://vooronsnederland.(...)c=OTIzODcyNSM1OTA%3D
D66 moet niet zo zeiken over duurzaamheid/energietransitie in Nederland/EU. Eerdmans heeft gewoon gelijk dat stilstaand beleid daarin prima is zolang de andere grootmachten geen ene flikker eraan doen.quote:Currently, the six largest emitters of total greenhouse gas emissions are China, the United States of America, India, the European Union, the Russian Federation and Indonesia. Of these six, the EU was the only one to actually decrease emissions in 2024. Emissions decreased by 2.1 per cent.
Dan gaat Eerdmans toch lekker met Geert, Dilan en Caroline in een rechts minderheidskabinet Nederland nog verder de prut in helpen?quote:Op woensdag 5 november 2025 16:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
D66 moet niet zo zeiken over duurzaamheid/energietransitie in Nederland/EU. Eerdmans heeft gewoon gelijk dat stilstaand beleid daarin prima is zolang de andere grootmachten geen ene flikker eraan doen.
Verwacht jij een minderheidskabinet D66, CDA, GLPvdA dan? Want anders zie ik dat niet.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:48 schreef Fok-it het volgende:
[..]
ik zie CDA als grootste kanshebber hierop
Er wordt verwacht dat China over een paar jaar daar een piek in bereikt en zij ook gaan dalenquote:Op woensdag 5 november 2025 16:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
D66 moet niet zo zeiken over duurzaamheid/energietransitie in Nederland/EU. Eerdmans heeft gewoon gelijk dat stilstaand beleid daarin prima is zolang de andere grootmachten geen ene flikker eraan doen.
Gelijk wegsturen met een MvW, rechts heeft zijn meerderheid verloren deze verkiezingen.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:01 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dan gaat Eerdmans toch lekker met Geert, Dilan en Caroline in een rechts minderheidskabinet Nederland nog verder de prut in helpen?
Nee ik bedoel dat ik Bontenbal het meest toedicht om zijn principes wat betreft Wilders aan de kant te zetten zodat hij mee kan regerenquote:Op woensdag 5 november 2025 17:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Verwacht jij een minderheidskabinet D66, CDA, GLPvdA dan? Want anders zie ik dat niet.
Doe kans lijkt me minder dan 0%, eerlijk gezegd. De kans op een kabinet CDA en alles links daarvan is dan nog groter.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:05 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nee ik bedoel dat ik Bontenbal het meest toedicht om zijn principes wat betreft Wilders aan de kant te zetten zodat hij mee kan regeren
Nja 1 van die drie moet gaan schuiven. Anders beginnen we het nieuwe jaar weer met verkiezingen. Misschien dat Wilders daar wel nieuwe energie van krijgtquote:Op woensdag 5 november 2025 17:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Doe kans lijkt me minder dan 0%, eerlijk gezegd. De kans op een kabinet CDA en alles links daarvan is dan nog groter.
Het CDA heeft die zelfmoord al gepleegd onder Verhagen, ik zie het echt niet nog een keer gebeuren. Dat zat daar zo diep.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:48 schreef Fok-it het volgende:
[..]
ik zie CDA als grootste kanshebber hierop
Rob 70 - Dilan 30quote:Op woensdag 5 november 2025 17:17 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nja 1 van die drie moet gaan schuiven. Anders beginnen we het nieuwe jaar weer met verkiezingen. Misschien dat Wilders daar wel nieuwe energie van krijgt
CDA hoeft nou net niks. Ook VVD en D66 blokkeren PVV, PVV heeft maar 46 zetels aan partijen die met hem willen regeren (incl de idioten van FvD waar zelfs Wilders niet mee wil), dus daar naar kijken is totaal onlogisch.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:17 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nja 1 van die drie moet gaan schuiven. Anders beginnen we het nieuwe jaar weer met verkiezingen. Misschien dat Wilders daar wel nieuwe energie van krijgt
Zijn achterban vindt in grote meerderheid zowel de GLPvdA als de JA21 optie prima. Henri zit in een relatieve luxepositie. Gewoon afwachten welke optie zijn CDA het beste pakket biedt, of welke er uberhaupt over blijft.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
CDA hoeft nou net niks. Ook VVD en D66 blokkeren PVV, PVV heeft maar 46 zetels aan partijen die met hem willen regeren (incl de idioten van FvD waar zelfs Wilders niet mee wil), dus daar naar kijken is totaal onlogisch.
Verder zit CDA comfortabel midden tussen D66 en VVD, werken ze ook altijd prima samen met GLPvdA. Echt schuiven hoeven zij juist niet.
Maar je kan die luxepositie ook gebruiken om je juist uit te spreken voor 1 van de 2 opties en zo zelf te bepalen met wie er (in ieder geval als eerst) onderhandeld gaat worden, want als het CDA nu zegt liever JA21 of liever GLPVDA dan komt de druk vol te liggen op VVD of D66.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Zijn achterban vindt in grote meerderheid zowel de GLPvdA als de JA21 optie prima. Henri zit in een relatieve luxepositie. Gewoon afwachten welke optie zijn CDA het beste pakket biedt, of welke er uberhaupt over blijft.
Het CDA zit idd gebakken.
Dat kan zeker, maar gezien zijn brief aan Wouter, doet hij dat dus niet. En laat hij het vooralsnog dus eerst bij die eerdergenoemde 4.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar je kan die luxepositie ook gebruiken om je juist uit te spreken voor 1 van de 2 opties en zo zelf te bepalen met wie er (in ieder geval als eerst) onderhandeld gaat worden, want als het CDA nu zegt liever JA21 of liever GLPVDA dan komt de druk vol te liggen op VVD of D66.
Klopt, maar dat is ook net iets meer risicovol. Het is duidelijk dat Bontenbal gewoon eerst de kat uit de boom gaat kijken. Hij is ook maar partij nr 5, dus zo gek is dat nu ook weer niet.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar je kan die luxepositie ook gebruiken om je juist uit te spreken voor 1 van de 2 opties en zo zelf te bepalen met wie er (in ieder geval als eerst) onderhandeld gaat worden, want als het CDA nu zegt liever JA21 of liever GLPVDA dan komt de druk vol te liggen op VVD of D66.
Jesse zal dan inderdaad liever zijn kiezers terug willen (en ook krijgen, wanneer Rob 1 zo snel faalt).quote:Op woensdag 5 november 2025 17:35 schreef -XOR- het volgende:
Dan wordt het JA21, die stappen na 3 maand uit het kabinet om een of andere futiliteit. GLPvdA wordt als gedoogpartner gevraagd, Klaver weigert en bij de VVD worden ze woest.
Jett 1quote:Op woensdag 5 november 2025 17:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Jesse zal dan inderdaad liever zijn kiezers terug willen (en ook krijgen, wanneer Rob 1 zo snel faalt).
Dezelfde situatie deed zich afgelopen kabinet ook voor: VVD vroeg van PvdAGL garantie voor steunpakketten aan Oekraine als PVV ze een mes in de rug zou steken. Daarop zei Timmermans: "Ja, dat is goed, maar dan treedt het kabinet wel af". Waren ze woest over bij de VVD.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:37 schreef probeer het volgende:
[..]
Jesse zal dan inderdaad liever zijn kiezers terug willen (en ook krijgen, wanneer Rob 1 zo snel faalt).
Een woeste Dilan. Oh als ik toch ergens eens een vlieg op de muur mocht zijn ..quote:Op woensdag 5 november 2025 17:40 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dezelfde situatie deed zich afgelopen kabinet ook voor: VVD vroeg van PvdAGL garantie voor steunpakketten aan Oekraine als PVV ze een mes in de rug zou steken. Daarop zei Timmermans: "Ja, dat is goed, maar dan treedt het kabinet wel af". Waren ze woest over bij de VVD.
Is dit zoiets als de vraag stellen waarom wij mensen überhaupt nog goed moeten behandelen als Trump en vele anderen het ook niet doen.quote:Op woensdag 5 november 2025 16:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
D66 moet niet zo zeiken over duurzaamheid/energietransitie in Nederland/EU. Eerdmans heeft gewoon gelijk dat stilstaand beleid daarin prima is zolang de andere grootmachten geen ene flikker eraan doen.
Nee dit is de vraag stellen waarom je in je eentje een zwembad gaat proberen te legen met een emmertje water terwijl allerlei anderen er met veel krachtigere waterjets er juist water inpompen. Overstromen ga je niet voorkomen met dat emmertje.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:44 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Is dit zoiets als de vraag stellen waarom wij mensen nog goed moeten behandelen als Trump en vele anderen het ook niet doen.
Woordspelletjes, we kennnen en kunnen het.quote:Op woensdag 5 november 2025 15:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik wil het niet bagatelliseren, maar doe het toch...
De psychische schade valt niet financieel te vergoeden. Waarschijnlijk heeft de nu opgroeiende jeugd er deels hun hele leven last van.
Omdat, als niemand begint met klimaatmaatregelen, er sowieso niemand iets gaat doen.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Nee dit is de vraag stellen waarom je in je eentje een zwembad gaat proberen te legen met een emmertje water terwijl allerlei anderen er met veel krachtigere waterjets er juist water inpompen. Overstromen ga je niet voorkomen met dat emmertje.
Prima maar doe dat dan op een niveau die onze economie niet op een steeds verdere achterstand zet van degenen die er geen fuck om geven. Dat is het punt, niet onze economie vernielen enkel om het goede voorbeeld te geven.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Omdat, als niemand begint met klimaatmaatregelen, er sowieso niemand iets gaat doen.
'Iemand moet het goede voorbeeld geven' plus 'niet geschoten altijd mis'.
En de stikstof aanpak? Of zal Ja21 dat wel helemaal loslaten zodat de veestapel gehalveerd kan worden?quote:Op woensdag 5 november 2025 16:54 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
D66 moet niet zo zeiken over duurzaamheid/energietransitie in Nederland/EU. Eerdmans heeft gewoon gelijk dat stilstaand beleid daarin prima is zolang de andere grootmachten geen ene flikker eraan doen.
Jeetje, Klaver pas op de 5de plekquote:Op woensdag 5 november 2025 17:20 schreef Koffieplanter het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-kiezers-achter-zich
Zou Dilan hier nog implicaties en conclusies aan verbinden? Natuurlijk niet.
Ik had t nog veel vreemder gevonden als zij burgermeester was geworden. Die hoort er wat normaler/neutraler uit te zien.quote:Op woensdag 5 november 2025 18:01 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb helemaal niks met die nummer 2 hoofddoekjesvrouw van de PvdA, maar ik vind het wel vreemd dat tot tweemaal toe er van alles uitlekt.
Dat hoofddoekje is het probleem niet, maar een burgemeester van Delft met een Brabants accent kan natuurlijk niet.quote:Op woensdag 5 november 2025 18:09 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik had t nog veel vreemder gevonden als zij burgermeester was geworden. Die hoort er wat normaler/neutraler uit te zien.
Ze is overgens GL en niet PvdA.
Dat ook. Een burgermeester met enorm kruis om de nek heb ik ook niet gezien in de recente geschiedenis.quote:Op woensdag 5 november 2025 18:09 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik had t nog veel vreemder gevonden als zij burgermeester was geworden. Die hoort er wat normaler/neutraler uit te zien.
Ze is overgens GL en niet PvdA.
Soms vraag je je af of ze niet net als Pjotr thuis komt te zitten met een burn out.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Een woeste Dilan. Oh als ik toch ergens eens een vlieg op de muur mocht zijn ..
Plus de zelfoverschatting, dat vind ik eigenlijk nog erger.quote:Op woensdag 5 november 2025 18:11 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat hoofddoekje is het probleem niet, maar een burgemeester van Delft met een Brabants accent kan natuurlijk niet.
Dat! En waarom dan niet de hele lijst van sollicitanten op straat?quote:Op woensdag 5 november 2025 18:01 schreef phpmystyle het volgende:
Ik heb helemaal niks met die nummer 2 hoofddoekjesvrouw van de PvdA, maar ik vind het wel vreemd dat tot tweemaal toe er van alles uitlekt.
Bontenbal wil over rechts. Dan zijn ze de derde partij. Over links is CDA de junior partner, minder belangrijk, minder relevante posten. En de inhoudelijke verschillen zijn dan minder groot. Over rechts landt het compromis bij CDA, over links bij D66.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar je kan die luxepositie ook gebruiken om je juist uit te spreken voor 1 van de 2 opties en zo zelf te bepalen met wie er (in ieder geval als eerst) onderhandeld gaat worden, want als het CDA nu zegt liever JA21 of liever GLPVDA dan komt de druk vol te liggen op VVD of D66.
Dat wordt sowieso niks dan.quote:Op woensdag 5 november 2025 19:39 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Misschien komt er niet eens een coalitie en moet men voor alles meerderheden zoeken.
quote:Op woensdag 5 november 2025 17:25 schreef probeer het volgende:
[..]
Zijn achterban vindt in grote meerderheid zowel de GLPvdA als de JA21 optie prima. Henri zit in een relatieve luxepositie. Gewoon afwachten welke optie zijn CDA het beste pakket biedt, of welke er uberhaupt over blijft.
Het CDA zit idd gebakken.
"Rob, Dilan, Jesse, Joost .. Zoek het lekker uit, ik spreek 3 van jullie volgende week wel" - Henri, nu
Dat moet je die Bontebal toch wel nageven, hij is volledig consistent met wat hij in de campagne heeft laten zien.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar je kan die luxepositie ook gebruiken om je juist uit te spreken voor 1 van de 2 opties en zo zelf te bepalen met wie er (in ieder geval als eerst) onderhandeld gaat worden, want als het CDA nu zegt liever JA21 of liever GLPVDA dan komt de druk vol te liggen op VVD of D66.
Je moet er toch niet aan denken dat zo'n polariserende en ongemanierde schreeuwlelijk ergens burgemeester wordt.quote:Op woensdag 5 november 2025 19:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Plus de zelfoverschatting, dat vind ik eigenlijk nog erger.
Huh? Vind haar geen polariserende en ongemanierde schreeuwlelijk, totaal niet, alleen compleet leidend aan zelfoverschatting en dus zelfreflectie missend dat ze uberhaupt dacht een kans te maken op een burgemeesterschap van Delft. En later Tilburg.quote:Op woensdag 5 november 2025 20:00 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je moet er toch niet aan denken dat zo'n polariserende en ongemanierde schreeuwlelijk ergens burgemeester wordt.
Met zijn toekomstvisie en oplossingen, ja, geweldig... NOTquote:
Dat kan natuurlijk prima. Woon en werk ook weer bijna 20 jaar in een Randstad-provincie met mijn zachte G. Niemand die er over valt/een probleem mee heeft.quote:Op woensdag 5 november 2025 18:11 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat hoofddoekje is het probleem niet, maar een burgemeester van Delft met een Brabants accent kan natuurlijk niet.
Haha, jij neemt ook echt alles serieus, he?quote:Op woensdag 5 november 2025 20:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk prima. Woon en werk ook weer bijna 20 jaar in een Randstad-provincie met mijn zachte G. Niemand die er over valt/een probleem mee heeft.
Ja. Als ik het belangrijk vindquote:Op woensdag 5 november 2025 20:44 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Haha, jij neemt ook echt alles serieus, he?
Als je een voorbeeldfunctie geeft volgt de rest vanzelf. China laat ons vandaag de dag zien hoe je papier uit woestijnzand kunt maken. Je kunt best geld in duurzame vooruitgang steken en alvast over bescherming tegen de uitersten in droogte en watersnoodrampen denken. Daarnaast kun je prima helpen de grootste vervuilers financieel aan te pakken op landelijk of Europees niveau. Maar ja, daar hebben we rechts wel voor nodig om de eigen partijen te overtuigen van die noodzaak. Want als we lekker de boel stilleggen zoals Karremans schetste dan wordt er niet hard genoeg door politici gewerkt in de wil iets te doen.quote:Op woensdag 5 november 2025 17:45 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Nee dit is de vraag stellen waarom je in je eentje een zwembad gaat proberen te legen met een emmertje water terwijl allerlei anderen er met veel krachtigere waterjets er juist water inpompen. Overstromen ga je niet voorkomen met dat emmertje.
Woon al vanaf mijn jeugd in Friesland met een geboren Friese moeder, maar door een oprjochte frysk bin ik gjin echt frysk. Ben geboren in de randstad, daar blijf ik een boertje van buuten en ook nog drie jaar in Brabant, daar blijf ik dat stadswief..quote:Op woensdag 5 november 2025 20:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja. Als ik het belangrijk vind
Karremans? Dat is toch diegene die nu ruzie met China heeft om chips?quote:Op woensdag 5 november 2025 20:53 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als je een voorbeeldfunctie geeft volgt de rest vanzelf. China laat ons vandaag de dag zien hoe je papier uit woestijnzand kunt maken. Je kunt best geld in duurzame vooruitgang steken en alvast over bescherming tegen de uitersten in droogte en watersnoodrampen denken. Daarnaast kun je prima helpen de grootste vervuilers financieel aan te pakken op landelijk of Europees niveau. Maar ja, daar hebben we rechts wel voor nodig om de eigen partijen te overtuigen van die noodzaak. Want als we lekker de boel stilleggen zoals Karremans schetste dan wordt er niet hard genoeg door politici gewerkt in de wil iets te doen.
Het valt niet altijd mee ergens geaccepteerd te worden inderdaad.quote:Op woensdag 5 november 2025 20:55 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Woon al vanaf mijn jeugd in Friesland met een geboren Friese moeder, maar door een opjrochte frysk bin ik gjin echt frysk. Ben geboren in de randstad, daar blijf ik een boertje van buuten en ook nog drie jaar in Brabant, daar blijft ik dat stadswief..
Veel mensen kennelijk niet. Buitenlanders haten of xenofobie is trouwens van alle tijden.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het valt niet altijd mee ergens geaccepteerd te worden inderdaad.
Maar daar heb ik gelukkig geen last van momenteel. Ben erg blij met waar ik nu woon.
quote:
quote:
Ik wil hier nooit meer wegquote:
Tja, hoe kun je dan het ongenoegen van al die PVV-stemmers wegnemen? Dat is de vraag.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
Goed, dat was wel weer genoeg in de rubriek "waar wonen we fijn'.
Daar heb ik gewerkt, gelukkig binnen 9 maanden een andere baan gevonden in een andere plaats...quote:Op woensdag 5 november 2025 21:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Den Haag
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Maar ff serieus: wat een supertoffe stad met voor ieder wat wils is dit![]()
Kan ik mij voorstellen..quote:Op woensdag 5 november 2025 21:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar heb ik gewerkt, gelukkig binnen 9 maanden een andere baan gevonden in een andere plaats...
Niet, die mensen zijn chronisch ontevreden. Geef ze allemaal een villa en ze klagen dat een ander een mooier plekje heeft of een beter zwembad. Die mensen echt tevreden krijgen heb ik opgegeven, eerlijk gezegd. Ze moeten alleen in gaan zien dat de PVV geen oplossing biedt voor ook maar 1 van de zaken waar ze over klagen.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:16 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Tja, hoe kun je dan het ongenoegen van al die PVV-stemmers wegnemen? Dat is de vraag.
Maar op een of andere manier stemden ze vroeger geen PVV. Waren ze vroeger dan wel tevreden? Klaagden ze vroeger minder?quote:Op woensdag 5 november 2025 21:19 schreef Hanca het volgende:
Niet, die mensen zijn chronisch ontevreden. Geef ze allemaal een villa en ze klagen dat een ander een mooier plekje heeft of een beter zwembad. Die mensen echt tevreden krijgen heb ik opgegeven, eerlijk gezegd. Ze moeten alleen in gaan zien dat de PVV geen oplossing biedt voor ook maar 1 van de zaken waar ze over klagen.
Ik niet. Supertoffe stadquote:
Ik weet niet of dat een juiste uitleg is. Eerder heb ik ze 'bang en boos' genoemd. Afgunst kan ook een rol spelen.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet, die mensen zijn chronisch ontevreden. Geef ze allemaal een villa en ze klagen dat een ander een mooier plekje heeft of een beter zwembad. Die mensen echt tevreden krijgen heb ik opgegeven, eerlijk gezegd. Ze moeten alleen in gaan zien dat de PVV geen oplossing biedt voor ook maar 1 van de zaken waar ze over klagen.
Wat was het probleem?quote:Op woensdag 5 november 2025 21:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar heb ik gewerkt, gelukkig binnen 9 maanden een andere baan gevonden in een andere plaats...
Er was geen PVVquote:Op woensdag 5 november 2025 21:22 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Maar op een of andere manier stemden ze vroeger geen PVV. Waren ze vroeger dan wel tevreden? Klaagden ze vroeger minder?
Ik bedoelde dat ik mij kan voorstellen dat Hanca zich er niet thuis voelt als bijbelvast christen burger.quote:
Ik ken de politieke geschiedenis, no worriesquote:Op woensdag 5 november 2025 21:27 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ken je politieke geschiedenis. CP met Janmaat.
Het is natuurlijk maar n=1 en een accountantskantoor van een wat grotere firma is bepaald geen dwarsdoorsnede van de stad, maar er is maar 1 plek waar ik echt pure haat heb gevoeld omdat ik christen ben en dat is daar (werd trouwens ook recht in mijn gezicht gezegd). Ben daar gewoon echt letterlijk weggepest. Was na 5 maanden, incl een vakantie, al op zoek naar een andere baan.quote:
Nou dan, PVV is toch een soort uitgroei van de CP?quote:Op woensdag 5 november 2025 21:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ken de politieke geschiedenis, no worries
Inmiddels bestaat de PVV al zo'n twintig jaar. En ondanks dat ze nu een flink aantal zetels verloren hebben, is de uitslag van de afgelopen verkiezingen op een na de beste uitslag die de PVV ooit gekregen heeft. Veel kiezers die nu PVV gestemd hebben, deden dat lang niet altijd.quote:
Ik snap prima dat je ongelukkig wordt van zo'n sfeer en houdingquote:Op woensdag 5 november 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is natuurlijk maar n=1 en een accountantskantoor van een wat grotere firma is bepaald geen dwarsdoorsnede van de stad, maar er is maar 1 plek waar ik echt pure haat heb gevoeld omdat ik christen ben en dat is daar (werd trouwens ook recht in mijn gezicht gezegd). Ben daar gewoon echt letterlijk weggepest. Was na 5 maanden, incl een vakantie, al op zoek naar een andere baan.
Volgens mij waren het geen echte Hagenezen, maar de sfeer daar heeft mijn kijk op Den Haag echt wel verpest. Sorry.
Ook buiten dat gedrag waren ze daar verschrikkelijk gericht op statussymbolen, op laten zien hoe goed je het hebt en hoe goed je bent en meer gericht op ten koste van elkaar je omhoog werken dan op samenwerken, dat heb ik bij de 3 andere accountantskantoren waar ik gewerkt heb nooit meegemaakt. Leven om te werken was daar ook echt wel het motto, ik ben meer van andersom. En nu heel gelukkig in het veel rustigere Groningen, waar 'As't nait gait zoas't mot, mot't mor zoas't gait' een mooi motto is.
Neequote:Op woensdag 5 november 2025 21:30 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nou dan, PVV is toch een soort uitgroei van de CP?
Dus? Ik begrijp niet wat je wil zeggen.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Inmiddels bestaat de PVV al zo'n twintig jaar. En ondanks dat ze nu een flink aantal zetels verloren hebben, is de uitslag van de afgelopen verkiezingen op een na de beste uitslag die de PVV ooit gekregen heeft. Veel kiezers die nu PVV gestemd hebben, deden dat lang niet altijd.
Je hebt op jouw werkplek jouw geloof zitten evangeliseren? (ik weet dat dat gewoon moet, he, juist uit datzelfde geloof, anders kom je niet in de hemel) Dan begrijp ik het wel een beetje.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is natuurlijk maar n=1 en een accountantskantoor van een wat grotere firma is bepaald geen dwarsdoorsnede van de stad, maar er is maar 1 plek waar ik echt pure haat heb gevoeld omdat ik christen ben en dat is daar (werd trouwens ook recht in mijn gezicht gezegd). Ben daar gewoon echt letterlijk weggepest. Was na 5 maanden, incl een vakantie, al op zoek naar een andere baan.
Volgens mij waren het geen echte Hagenezen, maar de sfeer daar heeft mijn kijk op Den Haag echt wel verpest. Sorry.
Ook buiten dat gedrag waren ze daar verschrikkelijk gericht op statussymbolen, op laten zien hoe goed je het hebt en hoe goed je bent en meer gericht op ten koste van elkaar je omhoog werken dan op samenwerken, dat heb ik bij de 3 andere accountantskantoren waar ik gewerkt heb nooit meegemaakt. Leven om te werken was daar ook echt wel het motto, ik ben meer van andersom. En nu heel gelukkig in het veel rustigere Groningen, waar 'As't nait gait zoas't mot, mot't mor zoas't gait' een mooi motto is.
Klopt, maar als je na het afgelopen kabinet nog PVV stemt, doe je dat niet omdat je echt oplossingen zoekt.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Inmiddels bestaat de PVV al zo'n twintig jaar. En ondanks dat ze nu een flink aantal zetels verloren hebben, is de uitslag van de afgelopen verkiezingen op een na de beste uitslag die de PVV ooit gekregen heeft. Veel kiezers die nu PVV gestemd hebben, deden dat lang niet altijd.
Nee, ik zette op mijn eerste werkdag mijn trouwkaart, ik ging 2 weken later trouwen, op mijn bureau. Daar stond een bijbeltekst op. En ik bad voor het eten, maar ik vroeg niet om stilte oid.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:35 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Je hebt op jouw werkplek jouw geloof zitten evangeliseren? (ik weet dat dat gewoon moet, he, juist uit datzelfde geloof, anders kom je niet in de hemel) Dan begrijp ik het wel een beetje.
Dat is echt heel kwalijk, dat men daar op die manier op reageerde. Helaas zitten er inderdaad onder volwassenen ook nog steeds mensen die pesten. Schandalig.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik zette op mijn eerste werkdag mijn trouwkaart, ik ging 2 weken later trouwen, op mijn bureau. Daar stond een bijbeltekst op. En ik bad voor het eten, maar ik vroeg niet om stilte oid.
Pesten is helaas van alle leeftijden. Het begint op de basisschool en het gaat door tot in het bejaardenhuis.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:39 schreef miss_sly het volgende:
Dat is echt heel kwalijk, dat men daar op die manier op reageerde. Helaas zitten er inderdaad onder volwassenen ook nog steeds mensen die pesten. Schandalig.
Je conformeerde je niet aan de werkomgeving, dat bedoel je toch?quote:Op woensdag 5 november 2025 21:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik zette op mijn eerste werkdag mijn trouwkaart, ik ging 2 weken later trouwen, op mijn bureau. Daar stond een bijbeltekst op. En ik bad voor het eten, maar ik vroeg niet om stilte oid.
Dat weten we nog niet. Dat denken we nu...quote:Op woensdag 5 november 2025 21:45 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, Van der Plas ziet zichzelf in elk geval niet regeren. Een eind aan minister Wiersma, dat is 100% zeker winst (wie er ook komt te zitten).
Trolpoging van wie? De PVV-stemmer voelt zich ook uit de toon vallen, hoe krijg je die er weer bij dan?quote:Op woensdag 5 november 2025 21:44 schreef Perrin het volgende:
Leuke trolpoging, maar bij empathisch en emotioneel volwassen mensen is het niet gebruikelijk dat je anderen pest omdat ze zichzelf zijn.
De wereld is een stuk mooier als iedereen zichzelf kan zijn en niet geterroriseerd wordt omdat ie uit de toon valt.
Ik heb in mijn leven, ondanks Balkenende 1, in elk geval geen slechtere en geen schadelijke ministers meegemaakt dan Wiersma. Incl de rest van de amateurs in het kabinet Schoof.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weten we nog niet. Dat denken we nu...
Willen we die erbij dan? *advocaat vd duivel*quote:Op woensdag 5 november 2025 21:48 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Trolpoging van wie? De PVV-stemmer voelt zich ook uit de toon vallen, hoe krijg je die er weer bij dan?
Dus ook bij een volgend kabinet kun je weer verrast wordenquote:Op woensdag 5 november 2025 21:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb in mijn leven, ondanks Balkenende 1, in elk geval geen slechtere en geen schadelijke ministers meegemaakt dan Wiersma. Incl de rest van de amateurs in het kabinet Schoof.
Waarom? Wiersma viel mij niet eens zo op, gewoon de boel vooruit schuiven net als haar voorgangers.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb in mijn leven, ondanks Balkenende 1, in elk geval geen slechtere en geen schadelijke ministers meegemaakt dan Wiersma. Incl de rest van de amateurs in het kabinet Schoof.
Elk mens sluit je niet uit.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Willen we die erbij dan? *advocaat vd duivel*
Een deel krijg je er weer bij als 'migratie' over waait als thema, dat moment komt vroeg of laat toch. Al komt de populariteit van Wilders niet door migratie, hij richtte zijn partij op op het absolute dieptepunt qua migratiecijfers sinds halverwege de jaren 80. Migratie speelde toen geen echte rol.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:48 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Trolpoging van wie? De PVV-stemmer voelt zich ook uit de toon vallen, hoe krijg je die er weer bij dan?
Naja, Wilders richtte zijn partij juist op met het migratie thema vanuit het gat wat de LPF achterliet na Fortuyn.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een deel krijg je er weer bij als 'migratie' over waait als thema, dat moment komt vroeg of laat toch. Al komt de populariteit van Wilders niet door migratie, hij richtte zijn partij op op het absolute dieptepunt qua migratiecijfers sinds halverwege de jaren 80. Migratie speelde toen geen echte rol.
Ook kan het zijn dat een deel van die kiezers wel weg loopt bij de PVV, bijvoorbeeld als Wilders stopt. Baudet verloor toch ook zijn aanhang nog vrij snel.
En een deel voelt zich erg goed in een slachtofferrol, die er bij krijgen is gewoon erg lastig. Natuurlijk moet je met hen in gesprek blijven, maar jezelf als doel opleggen die tevreden te krijgen is het jezelf echt onmogelijk maken.
Wiersma heeft plannen waardoor er weer stikstofruimte was, rechters deden positieve uitspraken met die plannen in de hand, in haar eerste werkweken in de prullenbak gegooid en daarna niets anders gepresenteerd. Zonder Wiersma waren we al van het stikstofslot af, ondanks dat het probleem in de natuur nog wel jaren gaat duren.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:52 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Waarom? Wiersma viel mij niet eens zo op, gewoon de boel vooruit schuiven net als haar voorgangers.
Nee, het was puur op anti-islam waar hij zich toen op richtte. En niet eens op de instroom van moslims, maar op de in Nederland al aanwezige moslims. En Wilders is uit de VVD gestapt na de weigering om Turkije als kandidaat-EU-lidstaat te erkennen.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:00 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Naja, Wilders richtte zijn partij op juist op met het migratie thema vanuit het gat wat de LPF achterliet na Fortuyn.
Ze deed dus met die PAS nog een stap terug?quote:Op woensdag 5 november 2025 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wiersma heeft plannen waardoor er weer stikstofruimte was, rechters deden positieve uitspraken met die plannen in de hand, in haar eerste werkweken in de prullenbak gegooid en daarna niets anders gepresenteerd. Zonder Wiersma waren we al van het stikstofslot af, ondanks dat het probleem in de natuur nog wel jaren gaat duren.
Geen enkele andere minister heeft ooit zo verschrikkelijk geprustst, ook nog recht tegen het advies van haar ambtenaren, de Kamer en de landsadvocaat (die 2 rechtszaken had lopen die verloren werden dankzij deze actie) in.
Niks doen is vervelend, maar Wiersma deed veel erger dan dat.
Klinkt als een ontzettend vervelende yuppenclub waar neer wordt gekeken op mensen die er een andere levensstijl op nahouden dan een puur hedonistische. Goed dat je er snel bent vertrokken en je jezelf niet jaren hebt zitten opvreten.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is natuurlijk maar n=1 en een accountantskantoor van een wat grotere firma is bepaald geen dwarsdoorsnede van de stad, maar er is maar 1 plek waar ik echt pure haat heb gevoeld omdat ik christen ben en dat is daar (werd trouwens ook recht in mijn gezicht gezegd). Ben daar gewoon echt letterlijk weggepest. Was na 5 maanden, incl een vakantie, al op zoek naar een andere baan.
Volgens mij waren het geen echte Hagenezen, maar de sfeer daar heeft mijn kijk op Den Haag echt wel verpest. Sorry.
Ook buiten dat gedrag waren ze daar verschrikkelijk gericht op statussymbolen, op laten zien hoe goed je het hebt en hoe goed je bent en meer gericht op ten koste van elkaar je omhoog werken dan op samenwerken, dat heb ik bij de 3 andere accountantskantoren waar ik gewerkt heb nooit meegemaakt. Leven om te werken was daar ook echt wel het motto, ik ben meer van andersom. En nu heel gelukkig in het veel rustigere Groningen, waar 'As't nait gait zoas't mot, mot't mor zoas't gait' een mooi motto is.
Er lagen provincieplannen. De rechters gebruikten die al als bewijs dat er wat aan stikstof gedaan werd. De landsadvocaat baseerde zijn hele bewijsvoering er ook op. Die, vooral door BBB gedeputeerden en met boeren en natuurorganisaties geschreven, plannen gooide Wiersma gelijk in de prullenbak, dat was haar eerste daad als minister.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:04 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ze deed dus met die PAS nog een stap terug?
Nah, vind je best naief in deze. Er wonen veel moslims in Turkije.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het was puur op anti-islam waar hij zich toen op richtte. En niet eens op de instroom van moslims, maar op de in Nederland al aanwezige moslims. En Wilders is uit de VVD gestapt na de weigering om Turkije als kandidaat-EU-lidstaat te erkennen.
Immigratie, ook asiel, kwam veel later pas.
Ja, het was dus anti-islam. Hij wilde niet zo veel moslims met een EU paspoort. Dat 'Nederland is vol' kwam hij echt pas veel later mee en over de islam hoor je hem nu zelden meer.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:07 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nah, vind je best naief in deze. Er wonen veel moslims in Turkije.
Welnee, al vanaf het begin van zijn carriere als afvallige VVD-er maakte hij de mensen bang voor het groot terroristisch islamitisch gevaar.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, het was dus anti-islam. Hij wilde niet zo veel moslims met een EU paspoort. Dat 'Nederland is vol' kwam hij echt pas veel later mee en over de islam hoor je hem nu zelden meer.
Heb je dan de indruk dat veel PVV kiezers op een of andere manier ontevreden zijn zonder dat ze daar echt een reden toe hebben? Dat proef ik hier een beetje uit.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:57 schreef Hanca het volgende:
En een deel voelt zich erg goed in een slachtofferrol, die er bij krijgen is gewoon erg lastig. Natuurlijk moet je met hen in gesprek blijven, maar jezelf als doel opleggen die tevreden te krijgen is het jezelf echt onmogelijk maken.
Voor iemand die zich verkiesbaar stelt op de lijst van een serieuze partij heb je wel een verdraaid slechte sociale antenne voor het peilen van andersdenkenden.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet, die mensen zijn chronisch ontevreden. Geef ze allemaal een villa en ze klagen dat een ander een mooier plekje heeft of een beter zwembad. Die mensen echt tevreden krijgen heb ik opgegeven, eerlijk gezegd. Ze moeten alleen in gaan zien dat de PVV geen oplossing biedt voor ook maar 1 van de zaken waar ze over klagen.
Deels wel, ja. Ik heb wel van die mensen gesproken, die altijd kijken naar hoe anderen het volgens hen beter hebben, terwijl ze het zelf prima voor elkaar hebben.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:12 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Heb je dan de indruk dat veel PVV kiezers op een of andere manier ontevreden zijn zonder dat ze daar echt een reden toe hebben? Dat proef ik hier een beetje uit.
Dan zit je m.i. zelf ook in een bubbel.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deels wel, ja. Ik heb wel van die mensen gesproken, die altijd kijken naar hoe anderen het volgens hen beter hebben, terwijl ze het zelf prima voor elkaar hebben.
bepaalde zaken gewoon benoemen dan, he, gewoon buitenlanderhaat.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:14 schreef quo_ het volgende:
[..]
Voor iemand die zich verkiesbaar stelt op de lijst van een serieuze partij heb je wel een verdraaid slechte sociale antenne voor het peilen van andersdenkenden.
Het lijkt bovendien erg veel op de zelfingenomenheid uit de hoek van "wie zijn die mensen"
De PVV zou wel eens veel meer tevreden, goed opgeleide, succesvolle mensen met een villa kunnen hebben dan men in het algemeeen aan neemt. Het pvv blauw op de kaart van Nederland omvat weliswaar achtergebleven gebieden in de provincie maar minstens evenveel zeer welvarende streken.
Voor mij wijst het feit dat er slechts 11 zetels ingeleverd zijn er op dat mensen niet zo zeer oplossingen verwachten van deze partij maar wel verwachten dat bepaalde zaken op de agenda blijven staan.
Het breekpunt waarom hij uit de VVD is gestapt,dan wel eruit is gegooid, was zijn eis om eventueel afwijkend van de rest van de VVD fractie tegen de toetreding van Turkije tot de EU te stemmen.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:04 schreef Hanca het volgende:
En Wilders is uit de VVD gestapt na de weigering om Turkije als kandidaat-EU-lidstaat te erkennen.
quote:Op woensdag 5 november 2025 22:16 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dan zit je m.i. zelf ook in een bubbel.
Flikker op joh met dat gestook.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:19 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
bepaalde zaken gewoon benoemen dan, he, gewoon buitenlanderhaat.
Ik spreek die mensen dus wel, zo bubbelachtig is dat dus ook weer niet.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:16 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dan zit je m.i. zelf ook in een bubbel.
Heb je helemaal gelijk in, maar zijn dat nu de prototypes die op Wilders stemmen?quote:Op woensdag 5 november 2025 22:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik spreek die mensen dus wel, zo bubbelachtig is dat dus ook weer niet.
En ja, ik wil die mensen er graag weer bij hebben en dat probeer ik ook, maar als je altijd kijkt naar wat een ander beter zou hebben en waar hij of zij volgens jou geen recht op heeft, dan wordt het wel heel moeilijk om te veranderen in een tevreden persoon.
Ik heb ze gesproken, mensen met een prima eigen koophuis die zelfs jaloers waren dat de afgekeurde basisschool die op de nominatie voor sloop stond nu voor het hoognodige verbouwd wordt op gemeenschapskosten omdat er al vanaf het begin van de oorlog Oekraďners in zitten. Als dat je levenshouding is, hoe word je dan ooit tevreden?
Dit zijn iig wel Wildersstemmers. Ik had het ook steeds over 'een deel', niet over alle PVV stemmers.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:24 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in, maar zijn dat nu de prototypes die op Wilders stemmen?
Tja, zo'n deel ken ik ook, juist dat deel moet weg bij die inmiddels salonfahige prutpraatsooi. Een groep racisten/xenofoben krijg je nooit helemaal weg, die blijven er, maar hoe ze weer kleiner krijgen is de vraag.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit zijn iig wel Wildersstemmers. Ik had het ook steeds over 'een deel', niet over alle PVV stemmers.
De politiek zou iets kunnen doen aan de woningnood. Nu kun je er van mening over verschillen in hoeverre de instroom van asielzoekers de oorzaak is van de woningnood, maar als er geen woningnood meer is, dan kan de PVV ook niet meer naar de instroom van asielzoekers wijzen als oorzaak van de woningnood.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:30 schreef Firuze60 het volgende:
Tja, zo'n deel ken ik ook, juist dat deel moet weg bij die inmiddels salonfahige prutpraatsooi. Een groep racisten/xenofoben krijg je nooit helemaal weg, die blijven er, maar hoe ze weer kleiner krijgen is de vraag.
Deed het zeer om de spijker op de kop te slaan?quote:Op woensdag 5 november 2025 22:22 schreef quo_ het volgende:
[..]
[..]
Flikker op joh met dat gestook.
Ik reageer op een post waarin hanca het ook heeft over "zaken waarover ze klagen"
Wijzen naar asielzoekers als oorzaak van de woningnood is te belachelijk voor woorden. Wijzen naar het overheidsbeleid die niks deed is beter.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:41 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
De politiek zou iets kunnen doen aan de woningnood. Nu kun je er van mening over verschillen in hoeverre de instroom van asielzoekers de oorzaak is van de woningnood, maar als er geen woningnood meer is, dan kan de PVV ook niet meer naar de instroom van asielzoekers wijzen als oorzaak van de woningnood.
Best lastig om het juiste forum te vinden he.quote:Op woensdag 5 november 2025 22:55 schreef Firuze60 het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)~aa3b716f/?slug_rd=1
Nee hoor, denk eerder dat jij moeite moet vinden.quote:Op woensdag 5 november 2025 23:00 schreef quo_ het volgende:
[..]
Best lastig om het juiste forum te vinden he.
Het lastige is dan wel dat een situatie zonder woningnood na WO2 eigenlijk niet voor is gekomen. Het is nu wel weer wat erger maar ook niet op heel korte termijn op te lossen…quote:Op woensdag 5 november 2025 22:41 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
De politiek zou iets kunnen doen aan de woningnood. Nu kun je er van mening over verschillen in hoeverre de instroom van asielzoekers de oorzaak is van de woningnood, maar als er geen woningnood meer is, dan kan de PVV ook niet meer naar de instroom van asielzoekers wijzen als oorzaak van de woningnood.
Dat denk ik ook, het gaat nu meer om het HOE oplossen. Wilders denkt, alle vreemdelingen eruit en met het niet binnenkomen ervan, grenzen dicht, alles op te lossen, DAT GAAT NIET HELPEN. Zo enorm fout. Word er bijna boos om. Laat svp die inmiddels bijna bejaarde opportunistische querulant naar Hongarije emigreren waar ie onder Urban mag gaan ja-knikken.quote:Op woensdag 5 november 2025 23:04 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het lastige is dan wel dat een situatie zonder woningnood na WO2 eigenlijk niet voor is gekomen. Het is nu wel weer wat erger maar ook niet op heel korte termijn op te lossen…
Ook al omdat je dan ook echt iets moet doen aan stikstof, het elektriciteitsnet en de beschikbaarheid van bouwvakkers, installateurs, etc. Geld is niet eens het probleem, dat is er misschien zelfs wel teveel. Ook vanuit de overheid.
maar er zit ook enorm veel frustratie bij over de wooncrsiis en stikstof onzinquote:Op woensdag 5 november 2025 23:09 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, het gaat nu meer om het HOE oplossen. Wilders denkt, alle vreemdelingen eruit en met het niet binnenkomen ervan, grenzen dicht, alles op te lossen, DAT GAAT NIET HELPEN. Zo enorm fout. Word er bijna boos om. Laat svp die inmiddels bijna bejaarde opportunistische querulant naar Hongarije emigreren waar ie onder Urban mag gaan ja-knikken.
Bij jou heb ik dan weer zoiets van: Waar bemoei jij je mee? Voor wie spreek jij, woon je naast een biostal met koeien? Ik wil hier ook geen vijfde generatie uit Turkije en die in Turkije woont zich niet bemoeit met onze politiek. Met je geblaat over niks en lekker AOW vangen ergens in Afrika waar wij allemaal hier nu nog voor werken. Ga toch fietsen..quote:Op woensdag 5 november 2025 23:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar er zit ook enorm veel frustratie bij over de wooncrsiis en stikstof onzin
de migranten is bij het merendeel niet de drijfveer ,men is boos op de politiek, die niets doet
VVD heeft Jetten in een wurggreep.quote:Op woensdag 5 november 2025 23:51 schreef Elan het volgende:
Een rechts kabinet is nu VVD niet mee wil toch onontkoombaar? Of zijn er nog serieuze opties met een meer links karakter.
Anyway hoop dat er snel knopen worden doorgehakt en geen formatie tot volgend jaar.
Onwaar.quote:Op woensdag 5 november 2025 21:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar als je na het afgelopen kabinet nog PVV stemt, doe je dat niet omdat je echt oplossingen zoekt.
Ze bezetten ‘slechts’ > 200k huizenquote:Op woensdag 5 november 2025 22:44 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Wijzen naar asielzoekers als oorzaak van de woningnood is te belachelijk voor woorden. Wijzen naar het overheidsbeleid die niks deed is beter.
Zo sneu weer dit. Dus jij hebt gestemd op Wilders omdat hij overmorgen er voor zorgt dat er iig geen 200k huizen worden bezet met statushouders en er niemand meer wordt achtergesteld?quote:Op donderdag 6 november 2025 00:19 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Ze bezetten ‘slechts’ > 200k huizen
POL / Asielzoekers bezetten 250.000 sociale huurwoningen. #2
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.quote:Op donderdag 6 november 2025 00:31 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Zo sneu weer dit. Dus jij hebt gestemd op Wilders omdat hij overmorgen er voor zorgt dat er iig geen 200k huizen worden bezet met statushouders en er niemand meer wordt achtergesteld?
PVV heeft precies nul te bieden lol.quote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
We hebben afgelopen periode toch gezien dat de PVV niets wil oplossen als ze regeren? Waarom zou dat in de oppositie anders zijn?quote:Op donderdag 6 november 2025 00:14 schreef Alpha0 het volgende:
Het is i.i.g. niet zo dat PVV stemmen niet betekend dat je geen oplossing wilt. Ook indirect kan je bijdragen aan een oplossing. Een grote PVV verhoogt de druk op andere partijen. Ook als ze niet in regering zitten. Een oplossing kan er op veel manieren uitzien.
VVD'er Wilders verhoogt de druk op Yesilgöz zeker.quote:Op donderdag 6 november 2025 00:14 schreef Alpha0 het volgende:
Het is i.i.g. niet zo dat PVV stemmen niet betekend dat je geen oplossing wilt. Ook indirect kan je bijdragen aan een oplossing. Een grote PVV verhoogt de druk op andere partijen. Ook als ze niet in regering zitten. Een oplossing kan er op veel manieren uitzien.
Er komt geen nieuw kabinet tot na de gemeenteraadsverkiezingen. Dan komt er of alsnog een middenkabinet of een minderheidscoalitie.quote:Op woensdag 5 november 2025 23:51 schreef Elan het volgende:
Een rechts kabinet is nu VVD niet mee wil toch onontkoombaar? Of zijn er nog serieuze opties met een meer links karakter.
Anyway hoop dat er snel knopen worden doorgehakt en geen formatie tot volgend jaar.
Dat zagen we de afgelopen twee jaar wil. Al 20 jaar de anti-immigratie partij en geen enkel haalbaar plan hebben klaar liggen om dit vanaf dag 1 in te perken. Dat je er nog intrapt.quote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
Ik vind dat je daar wel een punt hebt. Inmiddels is grip op migratie bij zo ongeveer iedere partij een standpunt. En dat komt ook door alle mensen die PVV stemmen.quote:Op donderdag 6 november 2025 00:14 schreef Alpha0 het volgende:
Het is i.i.g. niet zo dat PVV stemmen niet betekend dat je geen oplossing wilt. Ook indirect kan je bijdragen aan een oplossing. Een grote PVV verhoogt de druk op andere partijen. Ook als ze niet in regering zitten. Een oplossing kan er op veel manieren uitzien.
Maar dat hoeft ook helemaal niet. Zolang de PVV maar genoeg stemmen trekt zullen andere partijen die punten ook adresseren. Het zijn kennelijk wel issues die leven onder een deel van de bevolking.quote:Op donderdag 6 november 2025 07:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat zagen we de afgelopen twee jaar wil. Al 20 jaar de anti-immigratie partij en geen enkel haalbaar plan hebben klaar liggen om dit vanaf dag 1 in te perken. Dat je er nog intrapt.
VVD en PVV lijken nu vooral samen te spannen om grote aantallen arbeidsmigranten zo goedkoop mogelijk binnen te blijven hengelen. Zodat ze daarna (ook) weer kunnen doen alsof het straatbeeld extreem veranderd en doen alsof links daar debet aan is.quote:Op donderdag 6 november 2025 07:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat zagen we de afgelopen twee jaar wil. Al 20 jaar de anti-immigratie partij en geen enkel haalbaar plan hebben klaar liggen om dit vanaf dag 1 in te perken. Dat je er nog intrapt.
Wat heeft de PVV precies te bieden? En dan heb ik het gewoon over realistische en haalbare oplossingen.quote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
Dan ben je niet helemaal bij, want dit is dus juist wel wat het PVV electoraat wil. En dat gaat gewoonweg niet gebeuren. Dat is precies het punt. Ze willen dat hun 10 punten plan uitgevoerd wordt. Op hun manier. Elke andere manier is voor hun niet goed genoeg. Het gepruts van Faber is daar een goed voorbeeld van.quote:Op donderdag 6 november 2025 07:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar dat hoeft ook helemaal niet. Zolang de PVV maar genoeg stemmen trekt zullen andere partijen die punten ook adresseren. Het zijn kennelijk wel issues die leven onder een deel van de bevolking.
De partij van de minister die bewust en strategisch weigerde om de al uitgewerkte plannen om migratie te verminderen waarvoor in beide kamers een ruime meerderheid was in te dienen? Die daarna ook nog bewust er voor koos om ondanks een ruime rechtse meerderheid in beide kamers niet met die kamers te gaan overleggen en ook nog eens zelf geen enkel plan in te dienen? Die partij heeft het beste te bieden?quote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
Die methode werkt gewoon. Ze hebben succesvol zondebokken en angst weten te creëren waarbij zij de enig denkbare oplossing vormen. Dan zijn rationele oplossingen voor het gevoel enkel een poging ze tegen te werken…quote:Op donderdag 6 november 2025 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je snapt nu nog niet dat de PVV absoluut niks aan migratie wil doen, uit angst dat hun bestaansrecht weg valt?
Inmiddels heeft zo ongeveer iedere partij migratie op zijn lijstje staan. Inclusief de EU zelf. Dat komt wel degelijk door de opkomst van radicaal rechtse partijen.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dan ben je niet helemaal bij, want dit is dus juist wel wat het PVV electoraat wil. En dat gaat gewoonweg niet gebeuren. Dat is precies het punt. Ze willen dat hun 10 punten plan uitgevoerd wordt. Op hun manier. Elke andere manier is voor hun niet goed genoeg. Het gepruts van Faber is daar een goed voorbeeld van.
En we moeten niet doen alsof dat gegeven op zich de verdienste van radicale partijen is. Het had er ook wel opgestaan zonder.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Inmiddels heeft zo ongeveer iedere partij migratie op zijn lijstje staan. Inclusief de EU zelf. Dat komt wel degelijk door de opkomst van radicaal rechtse partijen.
Wat was Faber goed hč.quote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
De strikte wet Cohen was van voor de opkomst van Fortuyn.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En we moeten niet doen alsof dat gegeven op zich de verdienste van radicale partijen is. Het had er ook wel opgestaan zonder.
Tuurlijk, robotjes en stropoppen die niets mogen zeggen en niets kunnen zeggen tot Geert.exe hun update geinstalleerd heeft en hun script heeft geprogrammeerd. En dat bij kritiek eindeloos blijven herhalen alleen op steeds luider wordende toon met soms een lalalala en de vingers in de oren. Ja dat gaat echt helpen jaquote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
Wat hebben ze dan echt geboden afgelopen regeerperiode? Twee wetsvoorstellen waarvan de Raad van State oordeelt dat niet aannemelijk is gemaakt dat de maatregelen daadwerkelijk zullen bijdragen aan het beperken van de instroom of efficiëntere procedures.quote:Op donderdag 6 november 2025 02:34 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
PVV heeft op dit gebied het beste te bieden. Zo simpel is het. Van traditionele partijen komt de oplossing niet hoor, sterker nog, door hen zitten we zo in de problemen.
Het is dus geen enkel probleem wanneer 1/6e van de kamer nul beleid oplevert, maar enkel werkt als benoemer van problemen?quote:Op donderdag 6 november 2025 07:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar dat hoeft ook helemaal niet. Zolang de PVV maar genoeg stemmen trekt zullen andere partijen die punten ook adresseren. Het zijn kennelijk wel issues die leven onder een deel van de bevolking.
Waarom zouden ze? Het is niet eens een poster van GL/PvdA.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:53 schreef Black_Baron het volgende:
GlPVDA al afstand genomen van deze poster? Of denken ze dat dit wel de manier is om met de VVD te regeren.
[ x ]
Door de ogen van de PVV-stemmer was een demonstrant als minister die per saldo niets voor elkaar kreeg omdat ze zogenaamd "werd tegengewerkt" natuurlijk wel het meest perfecte wat ze hebben gehad. Die virtuele borden als 'wij werken aan uw terugkeer' die er nooit zijn gekomen zijn beter blijven hangen dan haar knullige optreden als minister.quote:
Heeft GLPvdA zich verbonden aan die poster, dan? Ik zie hun logo er niet op staan.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:53 schreef Black_Baron het volgende:
GlPVDA al afstand genomen van deze poster? Of denken ze dat dit wel de manier is om met de VVD te regeren.
[ x ]
Bovendien nam Caroline het voor lief, toen ze in een TV-programma de uitleg kreeg dat het over haar pakket aan moties ging die een bepaalde richting op wezen. Wij als burger hebben nergens schuld aan, maar een regeringspartij die het woord tot zich neemt en dat kracht bij zet met een stemming mag best een spiegel gepresenteerd krijgen. Dat wakkert ook het debat aan.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom zouden ze? Het is niet eens een poster van GL/PvdA.
Dat je als ongedocumenteerde uitgesloten bent van publieke voorzieningen is een wet voorbereid door Aad Kosto. Ingevoerd in 1998.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Inmiddels heeft zo ongeveer iedere partij migratie op zijn lijstje staan. Inclusief de EU zelf. Dat komt wel degelijk door de opkomst van radicaal rechtse partijen.
Deze poster en organisatie heeft niets met PvdA/GL te maken dus waaorm zouden ze.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:53 schreef Black_Baron het volgende:
GlPVDA al afstand genomen van deze poster? Of denken ze dat dit wel de manier is om met de VVD te regeren.
[ x ]
Dat is niet wat ik zeg.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:55 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat hebben ze dan echt geboden afgelopen regeerperiode? Twee wetsvoorstellen waarvan de Raad van State oordeelt dat niet aannemelijk is gemaakt dat de maatregelen daadwerkelijk zullen bijdragen aan het beperken van de instroom of efficiëntere procedures.
Wat hebben de traditionele partijen ondertussen gedaan? Een Europees migratiepact zoals dit 12 juli ook in Nederland in werking treed.
Je kunt van de BBB nog zeggen dat ze succes hebben omdat ze strengere wetgeving voor boeren twee jaar getraineerd hebben, maar om nou PVV succesvol te noemen omdat ze strengere maatregelen voor asiel getraineerd hebben?
[..]
Het is dus geen enkel probleem wanneer 1/6e van de kamer nul beleid oplevert, maar enkel werkt als benoemer van problemen?
Eens, maar niet door te doen alsof ze gelijk hebben.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg.
De opkomst van radicaal rechts is wel degelijk een probleem wat geadresseerd dient te worden.
Twee van de partijleden, de oud-ministers Jan Pronk en Hedy d’Ancona, zijn nauw betrokken bij The Rights Forum en zitten daar in de Raad van Advies.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heeft GLPvdA zich verbonden aan die poster, dan? Ik zie hun logo er niet op staan.
En tevens lijstduwers...quote:Op donderdag 6 november 2025 09:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Twee van de partijleden, de oud-ministers Jan Pronk en Hedy d’Ancona, zijn nauw betrokken bij The Rights Forum en zitten daar in de Raad van Advies.
Maar afstand nemen ho maar.
Alsof ik tot in detail kan en moet volgen hoe alles gegaan is.quote:Op donderdag 6 november 2025 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
De partij van de minister die bewust en strategisch weigerde om de al uitgewerkte plannen om migratie te verminderen waarvoor in beide kamers een ruime meerderheid was in te dienen? Die daarna ook nog bewust er voor koos om ondanks een ruime rechtse meerderheid in beide kamers niet met die kamers te gaan overleggen en ook nog eens zelf geen enkel plan in te dienen? Die partij heeft het beste te bieden?
Je snapt nu nog niet dat de PVV absoluut niks aan migratie wil doen, uit angst dat hun bestaansrecht weg valt?
Moet je als partij afstand nemen van wat leden doen? Wat is dat voor onzin? Ze doen dat niet namens GLPvdA. Elke partij (ja, incl PVV) heeft leden die verschrikkelijke dingen doen waar je als partij nooit achter zou moeten kunnen staan. Maar zolang ze dat niet doen in een partijfunctie is afstand nemen echt onzin.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Twee van de partijleden, de oud-ministers Jan Pronk en Hedy d’Ancona, zijn nauw betrokken bij The Rights Forum en zitten daar in de Raad van Advies.
Maar afstand nemen ho maar.
Dat kan je inderdaad makkelijk volgen, door krantenabonnementen te nemen, te abonneren op nieuwsbrieven, hier mee te lezen of het allerliefst gewoon de debatten te volgen of na te lezen op de website van de tweedekamer. Dan was dit verhaal je allang bekend en wist je dat de PVV bewust oplossingen frustreert in het migratiedebat.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:57 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Alsof ik tot in detail kan en moet volgen hoe alles gegaan is.
Voorlopig dus PVV voor mij
Dit is echt te makkelijk. Eigenlijk ook stukje verantwoordelijkheid ontlopen. Maar eens vijf minuten minder op FOK! zitten en wat nieuws lezen dan zou je prima op hoogte zijn.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:57 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Alsof ik tot in detail kan en moet volgen hoe alles gegaan is.
Voorlopig dus PVV voor mij
Deze stemmers zijn zelfs na het laatste kabinet niet tot inkeer gekomen. Wat ik hier op FOK! voor uitlatingen voorbij zie komen... Het is te triest voor woorden. In mijn dagelijks leven distantieer ik me volledig van ze. In gesprek gaan heeft geen zin zo ver zijn ze van het padje af. Racisme dient ook veel harder te worden bestreden. Ik vind het onbestaanbaar wat Wilders voor drek over onze maatschappij uitstrooit. Een ernstige vorm van verdeeldheid zaaien en dat is zeer schadelijk.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg.
De opkomst van radicaal rechts is wel degelijk een probleem wat geadresseerd dient te worden.
Alsof ik MSM kan vertrouwen aangaande berichtgeving over Faber en de PVV. Een NRC bijvoorbeeld is zwaar anti PVV. Niet serieus te nemen dus. Ik ben verder geen politiek journalist. Ik heb een baan, hobby's naast mijn werk. Alles bij houden is dus niet te doen. Heb trouwens op Faber herself gestemd.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kan je inderdaad makkelijk volgen, door krantenabonnementen te nemen, te abonneren op nieuwsbrieven, hier mee te lezen of het allerliefst gewoon de debatten te volgen of na te lezen op de website van de tweedekamer. Dan was dit verhaal je allang bekend en wist je dat de PVV bewust oplossingen frustreert in het migratiedebat.
Goed gedaan!quote:Op donderdag 6 november 2025 10:06 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Alsof ik MSM kan vertrouwen aangaande berichtgeving over Faber en de PVV. Een NRC bijvoorbeeld is zwaar anti PVV. Niet serieus te nemen dus. Ik ben verder geen politiek journalist. Ik heb een baan, hobby's naast mijn werk. Alles bij houden is dus niet te doen. Heb trouwens op Faber herself gestemd.
Gelul. Veel nieuws is zwaar gekleurd. Kan ik dus niet meer op vertrouwen.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:01 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dit is echt te makkelijk. Eigenlijk ook stukje verantwoordelijkheid ontlopen. Maar eens vijf minuten minder op FOK! zitten en wat nieuws lezen dan zou je prima op hoogte zijn.
Maar de werkelijkheid zal gewoon zijn dat het je geen fuck uitmaakt en je gewoon lekker boos wil zijn net als Geert. Het echt oplossen is dan weer een brug te ver.
Nee hoor, dat is gewoon onzin die jij bij elkaar verzonnen hebt om je ontiegelijk racistische shit voor de zoveelste keer te etaleren.quote:Op donderdag 6 november 2025 00:19 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Ze bezetten ‘slechts’ > 200k huizen
POL / Asielzoekers bezetten 250.000 sociale huurwoningen. #2
Dat is iets wat al lang aan de gang is. Het begon lang geleden al met "benoemen", radicaal rechts mocht van alles benoemen, maar o wee als iemand het aandurfde iets te "benoemen" over radicaal rechts.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:18 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bovendien nam Caroline het voor lief, toen ze in een TV-programma de uitleg kreeg dat het over haar pakket aan moties ging die een bepaalde richting op wezen. Wij als burger hebben nergens schuld aan, maar een regeringspartij die het woord tot zich neemt en dat kracht bij zet met een stemming mag best een spiegel gepresenteerd krijgen. Dat wakkert ook het debat aan.
Het idee dat rechtse partijen, waar een deel van in de regering zit 'voluit' mag gaan richting links en de oppositie de controlerende functie niet mag vervullen of dat vanuit organisaties dit soort posters met kritiek op de uitvoerende macht niet gewenst is, is wat ze ook mogen verdedigen. Los van die hele discussie die ik nu niet ga aanboren. Een Ja21 beweert zelfs dat we jaren aan linkse regeringen hebben gehad en hoeft dat niet eens toe te lichten.
Ik hoop dat we met de tijd mee ook een beetje los raken van dat hele 'een agenda' verhaal als een mikpunt dat vooral het leven van groepen mensen beter wil maken t.o.v. 'een agenda' van de aandeelhouders en grote partijen aan de machtszijde. Ook zonder 'agenda' (als in dat iemand op de loonlijst staat van een organisatie) is het niet meer dan normaal om vooral de toekomst van onze kinderen te verdedigen. Als 'dat' tegenwoordig al een agenda is...
Daar heb je dan ook geen mSm voor nodig. Gewoon naar de debatten in de 2e kamer was voldoende om te zien wat voor een enorme prutser Faber is.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:06 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Alsof ik MSM kan vertrouwen aangaande berichtgeving over Faber en de PVV. Een NRC bijvoorbeeld is zwaar anti PVV. Niet serieus te nemen dus. Ik ben verder geen politiek journalist. Ik heb een baan, hobby's naast mijn werk. Alles bij houden is dus niet te doen. Heb trouwens op Faber herself gestemd.
stemmuh eeeeehquote:Op donderdag 6 november 2025 10:06 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Alsof ik MSM kan vertrouwen aangaande berichtgeving over Faber en de PVV. Een NRC bijvoorbeeld is zwaar anti PVV. Niet serieus te nemen dus. Ik ben verder geen politiek journalist. Ik heb een baan, hobby's naast mijn werk. Alles bij houden is dus niet te doen. Heb trouwens op Faber herself gestemd.
De Nederlandse Gasunie?quote:Op donderdag 6 november 2025 10:14 schreef michaelmoore het volgende:
JA21 die heult met de vijand , dus dat gaat ook niet
De algemene vorming op VMBO en MBO niveau is wel erg karig. Het bestaat alleen maar zodat de VVD genoeg makkelijk te manipuleren werkbijen voorhanden heeft. Grondstof voor de BV Nederland. Het MBO volk stemt massaal (extreem-)rechts.quote:Op donderdag 6 november 2025 09:38 schreef Hanca het volgende:
Deze econoom snijdt een punt aan wat ik ook al vaker heb genoemd: Nederland raakt te theoretisch opgeleid: https://wnl.tv/2025/11/05(...)oren-aan-powerpoints
Het wordt inderdaad tijd om op veel meer studies een numerus fixus te zetten, volgens mij. We leiden niet meer de mensen op die we nodig hebben om de boel draaiende te houden. En vervolgens moeten die mensen uit het buitenland komen.
Van veel meer MBO studies zou er ook een HBO variant moeten zijn waar je in principe hetzelfde leert als op het MBO, maar dan sneller of met een uitbreiding er bij. Havisten of VWOers die graag met hun handen werken genoeg, maar die gaan nou eenmaal niet naar het MBO.
Of gewoon naar Faber zelf luisteren.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar heb je dan ook geen mSm voor nodig. Gewoon naar de debatten in de 2e kamer was voldoende om te zien wat voor een enorme prutser Faber is.
Ik denk dat er niemand is die maar een seconde geloofde dat Faber die noodwet al klaar hadquote:Op donderdag 6 november 2025 10:45 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Of gewoon naar Faber zelf luisteren.
Ze had naar eigen zeggen een onderbouwde asielnoodwet die ze in kon voeren. Ze heeft er voor gekozen dat niet te doen.
nee, de RIN van die groene brieven,quote:
Ze vertelde het zelf. Geen gekke MSM die er wat anders van gemaakt had.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik denk dat er niemand is die maar een seconde geloofde dat Faber die noodwet al klaar had
Op een zeker moment had Faber gereed een dragende motivering voor die noodwet (= democratie opzij schuiven), zei ze.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik denk dat er niemand is die maar een seconde geloofde dat Faber die noodwet al klaar had
Misschien moet je eens van je zolderkamertje af komen om te zien wat er in dit land en de rest van Europa gebeurd.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:04 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Deze stemmers zijn zelfs na het laatste kabinet niet tot inkeer gekomen. Wat ik hier op FOK! voor uitlatingen voorbij zie komen... Het is te triest voor woorden. In mijn dagelijks leven distantieer ik me volledig van ze. In gesprek gaan heeft geen zin zo ver zijn ze van het padje af. Racisme dient ook veel harder te worden bestreden. Ik vind het onbestaanbaar wat Wilders voor drek over onze maatschappij uitstrooit. Een ernstige vorm van verdeeldheid zaaien en dat is zeer schadelijk.
Rechts bestreed aanvankelijk niet eens zozeer de politiek (de VVD zat notabene 8 jaar samen met de PvdA in een kabinet), maar vooral het brede "avondje VARA" kijkcijferkanon (De Leeuw, Spijkerman, Sonja, en het Lagerhuis met Marcel van Dam.quote:Op donderdag 6 november 2025 10:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is iets wat al lang aan de gang is. Het begon lang geleden al met "benoemen", radicaal rechts mocht van alles benoemen, maar o wee als iemand het aandurfde iets te "benoemen" over radicaal rechts.
Wat me anno nvember 2025 opvalt is dat men 'in bepaalde kringen' steeds agressiever aan het worden richting de linkse zijde. En dat zie je overal, van GOP-senatoren op twitter, users hier op Fok, Elsfest en tot de parlementen aan aan toe.
lol. Ik heb meer gereisd dan menigeen. Ik zie vooral domheid, desinformatie en polarisatie toeslaan in de maatschappij.quote:Op donderdag 6 november 2025 11:06 schreef matspontius het volgende:
[..]
Misschien moet je eens van je zolderkamertje af komen om te zien wat er in dit land en de rest van Europa gebeurd.
Bekend met de term sarcasme en de interpretatie hiervan?quote:Op donderdag 6 november 2025 11:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
lol. Ik heb meer gereisd dan menigeen. Ik zie vooral domheid, desinformatie en polarisatie toeslaan in de maatschappij.
Geen valide argumenten. Het spijt me.quote:Op donderdag 6 november 2025 11:13 schreef matspontius het volgende:
[..]
Bekend met de term sarcasme en de interpretatie hiervan?
Inderdaad, waar zou dit nou door komen?
Ik zie vooral domheid, desinformatie en polarisatie toeslaan in de maatschappij.
Bres was de opperhooligan van ADO Den Haag en hing rondom zo ongeveer ieder extreemrechts clubje wat er bestond.quote:Op donderdag 6 november 2025 11:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Rechts bestreed aanvankelijk niet eens zozeer de politiek (de VVD zat notabene 8 jaar samen met de PvdA in een kabinet), maar vooral het brede "avondje VARA" kijkcijferkanon (De Leeuw, Spijkerman, Sonja, en het Lagerhuis met Marcel van Dam.
Met name Van Dam met z'n belerende vinger (beetje de Andries Knevel van links zullen we maar zeggen) en Henk Bres als karikatuur van de simpele Hollander die altijd werd gecorrigeerd was een beetje de kweekvijver waarmee wat te doen viel.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bedankt VARA.. .
Vroeger kocht niet iedereen een krant en keek niet iedereen het nieuws, waardoor sommigen ook gewoon een hele verkiezing misten, áls ze al interesse in de wereld en de politiek hadden. Die desinteresse in alles resulteerde ook gewoon in een desinteresse in politiek. Was prima, mooi zo houden.quote:Op donderdag 6 november 2025 11:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
lol. Ik heb meer gereisd dan menigeen. Ik zie vooral domheid, desinformatie en polarisatie toeslaan in de maatschappij.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |