NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welk zwembad is dit? Ik vraag dit voor een vriend.quote:Tienermeisjes vluchten de jacuzzi uit als Theo (52) begint te friemelen
Een middagje in het zwembad eindigt voor twee tieners in een nachtmerrie. Want onder water, in het bubbelbad, wordt een veel oudere man opeens handtastelijk. Maar is het aanraken van een bovenbeen ook een seksuele handeling?
Het is 1 maart 2025. De vriendinnen Lena (13) en Sarah (14) gaan een middagje naar het zwembad. Ze bestellen iets lekkers bij de bar en daar - in de geur van tosti’s en patat - valt hen iets op: een veel oudere man staat onophoudelijk te gluren.
Even later komen ze de kerel met de roofdierblik opnieuw tegen. In de jacuzzi, waar hij als het drukker wordt steeds dichter naar de vriendinnen toe schuift. Dan voelt Lena plots een hand op haar been en wrijft de man met zijn voet tegen de hare. Ook met Sarah begint hij te voetjevrijen.
De meisjes vluchten het bubbelbad uit en willen nog maar één ding: naar huis. “Kun je ons wat eerder komen ophalen?”, appt Lena naar haar vader. Die laat het er, als hij in het zwembad is, niet bij zitten en schakelt de politie in. Met als resultaat twee aangiftes. En deze dag: een proces.
Het is niet de eerste keer dat de zaak tegen Theo op de agenda van de rechtbank staat. Maar een eerdere zitting ging niet door, omdat de Stellendammer geen advocaat had. Deze oktobermiddag is er dus de herkansing. Waar Theo geen gebruik van maakt, want de verdachte is in geen velden of wegen te bekennen. Ook is er geen man of vrouw in toga om hem te verdedigen.
Op de zitting zijn wel twee verslaggevers afgekomen. Plus twee studenten van een hogeschool, voor wie het volgen van een rechtszaak een studieopdracht is. Ze zijn niet voor niets naar de rechtbank afgereisd. Want verdachte of niet; de rechter besluit het proces deze dag gewoon te laten doorgaan.
Theo blijkt een werkloze, verstandelijk beperkte man te zijn die graag in het plaatselijke zwembad komt. Twee keer per week is hij er te vinden. Op woensdag en op zaterdag. Het personeel is daar niet onverdeeld gelukkig mee. Ze hebben de badgast al vaker zien gluren naar meisjes in bikini. Of naar achterwerken van vrouwen.
Ook is Theo - in de jacuzzi - al eens betrapt op gefriemel aan zijn eigen piemel. Bij een plaatselijke supermarkt, zo zegt de officier, was de verdachte een tijdje geleden eveneens opdringerig naar jonge meisjes.
De kwestie met Lena en Sarah neemt ze hoog op. “Het zwembad hoort een veilige plek te zijn”, zegt ze. “Van die meisjes blijf je af.”
'Ik voelde me vies'
Theo meent dat hij niks heeft misdaan. In de jacuzzi had één van de meiden juist over zijn been gewreven, zei hij toen hij verhoord werd door de politie. Maar de officier van justitie gelooft daar niks van. Ze zegt dat de twee meiden hun versie van het gebeurde direct na het voorval aan agenten hebben verteld en dat hun verklaringen identiek zijn.
Lena, die in het bubbelbad het dichtst bij Theo zat, heeft ook gezegd dat ze bang was dat hij onder water haar bikinibroekje naar beneden zou schuiven. “Ik voelde me vies, ik wilde hem slaan. Ik dacht echt: ieuw!”
Seksuele handelingen?
De officier van justitie komt met de retorische vraag of wat Theo heeft gedaan ook onder de verzamelnaam ‘seksuele handelingen’ valt. “Ja”, is haar antwoord. “En dan is het de vraag: welke straf past daarbij?”
Als Theo intiemere delen, zoals borsten, had aangeraakt zou ze een gevangenisstraf van drie maanden kunnen eisen, licht ze toe. Maar in deze kwestie gaat ze voor een werkstraf van 120 uur en een voorwaardelijke gevangenisstraf van twee maanden.
Net als de officier van justitie vindt de rechter de feiten wettig en overtuigend bewezen. En ook zij vindt Theo’s handelingen seksueel getint. Op weg naar het vonnis benadrukt ze ook nog het grote leeftijdsverschil tussen Lena, Sarah en de verdachte. “Kinderen”, vindt ze, “moeten op volwassenen kunnen vertrouwen.”
Want jij wil ook graag betast worden door Theo?quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 16:24 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Welk zwembad is dit? Ik vraag dit voor een vriend.
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Verder mag Theo natuurlijk lekker in een gesloten inrichting blijven de rest van zijn leven. Zonder zwembad of jacuzzi
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Waarom heeft hij nooit een verbod gekregen daar als hij zich al vaker heeft misdragen?quote:
Theo blijkt een werkloze, verstandelijk beperkte man te zijn die graag in het plaatselijke zwembad komt. Twee keer per week is hij er te vinden. Op woensdag en op zaterdag. Het personeel is daar niet onverdeeld gelukkig mee. Ze hebben de badgast al vaker zien gluren naar meisjes in bikini. Of naar achterwerken van vrouwen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Theo is een werkeloze, verstandelijk beperkte man.
Ik weet niet hoe laag z’n IQ is, en waarom hij niet werkt, maar voor gehandicapten zijn ook potjes geld beschikbaar om af en toe een sekswerker langs te laten komen.
Misschien iets voor Theo?
Ik weet niet hoe laag z’n IQ is, en waarom hij niet werkt, maar voor gehandicapten zijn ook potjes geld beschikbaar om af en toe een sekswerker langs te laten komen.
Misschien iets voor Theo?
Wie dit leest is een lezer van dit
quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 16:27 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Want jij wil ook graag betast worden door Theo?
Ik ga nooit naar openbare sauna's, jacuzzi's of zwembaden. Ik zet gewoon een action versie van dat alles thuis neer als ik daar behoefte aan heb. Ik kan het iedereen aanraden.
Schrijnend ja, mensen als Theo hebben godverdomme ook recht op seks!quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 16:35 schreef MissButterflyy het volgende:
Theo is een werkeloze, verstandelijk beperkte man.
Ik weet niet hoe laag z’n IQ is, en waarom hij niet werkt, maar voor gehandicapten zijn ook potjes geld beschikbaar om af en toe een sekswerker langs te laten komen.
Misschien iets voor Theo?
Daar betalen wij graag aan mee, veel liever dan voor asielzoekers.
pindazakje
Het gaat er meer om dat de seksuele frustratie dan afneemt en dit soort situaties hopelijk niet voorkomen.quote:
[..]
Schrijnend ja, mensen als Theo hebben godverdomme ook recht op seks!
Daar betalen wij graag aan mee, veel liever dan voor asielzoekers.
Wie dit leest is een lezer van dit
Voor de mensen die ook graag door Theo willen worden betast; t Zuiderdiep in Stellendam.
You wanna be this Queen B, but you can't be
That's why you're mad at me
That's why you're mad at me
Ik rij er DIRECT heenquote:Op zaterdag 25 oktober 2025 16:43 schreef Kim-Holland het volgende:
Voor de mensen die ook graag door Theo willen worden betast; t Zuiderdiep in Stellendam.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dan heb je mazzel want hij komt er elke zaterdagquote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik denk dat het idee dat seks hebben voorkomt dat hij minderjarigen gaat betasten niet onverwijld wetenschappelijk en/of empirisch te verdedigen is.quote:
[..]
Het gaat er meer om dat de seksuele frustratie dan afneemt en dit soort situaties hopelijk niet voorkomen.
Hij kan zichzelf ook een hand geven en doet dit ook vast en toch staat hij bekend om het opdringerig belagen van meisjes.
Dat brengt mij bij de volgende vraag: zo'n zwembad kan hem toch gewoon de toegang ontzeggen?
Ik vermoed dat als hij een advocaat inschakelt en in Hoger Beroep gaat dat hij een goede kans heeft om vrijgesproken te worden, aangezien de Hoge Raad vrij expliciet heeft bevestigd dat het wrijven over een been niet valt onder ontuchtige handelingen, alsook door het Hof overwogen:
ECLI:NL:HR:2011:BQ2491
Naar het oordeel van het hof kan ook hier in het midden blijven aan welke verklaring het meeste geloof dient te worden gehecht. Zelfs als zou worden aangenomen dat de handelingen zoals in de tenlastelegging opgesomd (dat wil zeggen het aanraken van benen en armen, het strijken over het haar en het geven van een kus op de wang en mond) hebben plaatsgevonden, zou geen veroordeling voor feit 2 kunnen volgen. Het hof is van oordeel dat deze omschreven handelingen in de gegeven context wellicht grensoverschrijdend zouden zijn, maar niet als ontuchtige handelingen als bedoeld in artikel 246 van het Wetboek van Strafrecht kunnen worden aangemerkt.
Wat ik al helemaal niet begrijp is dat deze man kennelijk al langere tijd vreemd gedrag vertoont en het zwembad daar geen consequenties aan heeft verbonden.
ECLI:NL:HR:2011:BQ2491
Naar het oordeel van het hof kan ook hier in het midden blijven aan welke verklaring het meeste geloof dient te worden gehecht. Zelfs als zou worden aangenomen dat de handelingen zoals in de tenlastelegging opgesomd (dat wil zeggen het aanraken van benen en armen, het strijken over het haar en het geven van een kus op de wang en mond) hebben plaatsgevonden, zou geen veroordeling voor feit 2 kunnen volgen. Het hof is van oordeel dat deze omschreven handelingen in de gegeven context wellicht grensoverschrijdend zouden zijn, maar niet als ontuchtige handelingen als bedoeld in artikel 246 van het Wetboek van Strafrecht kunnen worden aangemerkt.
Wat ik al helemaal niet begrijp is dat deze man kennelijk al langere tijd vreemd gedrag vertoont en het zwembad daar geen consequenties aan heeft verbonden.
Als ik vader was van één van die meiden mepte ik hem door de hele toko heen en de beheerder erbij. Valt me op dat dat tegenwoordig weinig voorkomt, vaders die verhaal komen halen. Zijn mannen tegenwoordig zo ontmand en veranderd in slappe vaatdoeken?
Ja, lijkt me ook. Tevens: kennelijk vinden ze hem in supermarkten enzo ook vervelend. Wat moet je er toch mee. Vent is verstandelijk gehandicapt, vindt zelf niet dat hij iets fouts heeft gedaan, dus ik betwijfel of hij hier nou veel van kan leren.quote:
[..]
Dat brengt mij bij de volgende vraag: zo'n zwembad kan hem toch gewoon de toegang ontzeggen?
Hij weet dat hij fout is want zijn gefriemel is onder water.quote:
[..]
Ja, lijkt me ook. Tevens: kennelijk vinden ze hem in supermarkten enzo ook vervelend. Wat moet je er toch mee. Vent is verstandelijk gehandicapt, vindt zelf niet dat hij iets fouts heeft gedaan, dus ik betwijfel of hij hier nou veel van kan leren.
Kan de gemeenschap weer opdraaien voor Theo z'n lusten zekerquote:
Theo is een werkeloze, verstandelijk beperkte man.
Ik weet niet hoe laag z’n IQ is, en waarom hij niet werkt, maar voor gehandicapten zijn ook potjes geld beschikbaar om af en toe een sekswerker langs te laten komen.
Misschien iets voor Theo?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Maar niet iets waarvan hij toegeeft het gedaan te hebben, aangeeft er spijt van te hebben, of hulp bij accepteert. Hij is ook al vaker raar bezig geweest. Theo gaat hier vast gewoon mee door.quote:
[..]
Hij weet dat hij fout is want zijn gefriemel is onder water.
Het lijkt mij helemaal geen goed idee om eigen rechter te gaan spelen, laat staan bij een verstandelijk beperkte man. Die heeft vooral hulp nodig lijkt mij.quote:
Als ik vader was van één van die meiden mepte ik hem door de hele toko heen en de beheerder erbij. Valt me op dat dat tegenwoordig weinig voorkomt, vaders die verhaal komen halen. Zijn mannen tegenwoordig zo ontmand en veranderd in slappe vaatdoeken?
Wat dat betreft vind ik het niet ingrijpen van het zwembad net zo laakbaar als het betasten.
Elke man verdient geld te krijgen van de overheid om vrouwen te neuken. Dit is toch discriminatie.quote:
Theo is een werkeloze, verstandelijk beperkte man.
Ik weet niet hoe laag z’n IQ is, en waarom hij niet werkt, maar voor gehandicapten zijn ook potjes geld beschikbaar om af en toe een sekswerker langs te laten komen.
Misschien iets voor Theo?
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Benno L. vibes? 
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Als die zo beperkt is blijkt me een begeleider tijdens zijn zwemactiviteiten genoodzaakt.quote:
[..]
Het lijkt mij helemaal geen goed idee om eigen rechter te gaan spelen, laat staan bij een verstandelijk beperkte man. Die heeft vooral hulp nodig lijkt mij.
Wat dat betreft vind ik het niet ingrijpen van het zwembad net zo laakbaar als het betasten.
Dus alleen geen toegang.
Vooral dat laatste. Je moet potentiële slachtoffers beschermen en geen daders. En niet als een afgestelde klok iedere keer binnen laten en kwetsbare kinderen er aan blootstellen.quote:
[..]
Het lijkt mij helemaal geen goed idee om eigen rechter te gaan spelen, laat staan bij een verstandelijk beperkte man. Die heeft vooral hulp nodig lijkt mij.
Wat dat betreft vind ik het niet ingrijpen van het zwembad net zo laakbaar als het betasten.
Zoiets. Of misschien toch eens kijken of je hem aan zijn verstand kan peuteren dat zijn gedrag niet kan en wat dat doet met anderen.quote:
[..]
Als die zo beperkt is blijkt me een begeleider tijdens zijn zwemactiviteiten genoodzaakt.
Dus alleen geen toegang.
Maar in ieder geval niet denken: goh, daar heb je die rare man weer die hier week in week uit zich misdraagt jegens minderjarigen.
Tsja wat moet en kan je ermee... Het hele dorp of weet ik waar het is kent hem dus als een vervelende viezerik met een beperking.quote:
[..]
Ja, lijkt me ook. Tevens: kennelijk vinden ze hem in supermarkten enzo ook vervelend. Wat moet je er toch mee. Vent is verstandelijk gehandicapt, vindt zelf niet dat hij iets fouts heeft gedaan, dus ik betwijfel of hij hier nou veel van kan leren.
Nu snap ik dat hij om het laatste niet zomaar de fouten en consequenties overziet van zijn gedrag maar je kunt toch op zijn minst zorgen dat op de plekken waar iedereen ziet waar het fout gaat zorgt dat hij er niet meer in komt?
Daarnaast even wat stevige begeleiding op zijn minst, maar ik gok dat dat een kwestie is van onvoldoende budget want ggz.
Meneer heeft PGB, en anders komt die lekker baantjes “trekken” als er geen minderjarigen zijn.quote:
[..]
Tsja wat moet en kan je ermee... Het hele dorp of weet ik waar het is kent hem dus als een vervelende viezerik met een beperking.
Nu snap ik dat hij om het laatste niet zomaar de fouten en consequenties overziet van zijn gedrag maar je kunt toch op zijn minst zorgen dat op de plekken waar iedereen ziet waar het fout gaat zorgt dat hij er niet meer in komt?
Daarnaast even wat stevige begeleiding op zijn minst, maar ik gok dat dat een kwestie is van onvoldoende budget want ggz.
Ook een mogelijkheid om hem helemaal de toegang te weigeren vanwege zijn misdragingen. Gaat die lekker in het buitenwater zwemmen, het is tenslotte Stellendam. Zwemwater genoeg voor meneer, er zal er best een naaktstrand zijn. Heeft die twee vliegen in één klap.
Enfin, het gaat deze viezerik helemaal niet om dat zwemmen, maar om het begluren van minderjarigen.
Toen ik de OP had gelezen had ik veel minder empathie verwacht van de reacties. Wel of geen mentale beperking, dit is een no go. Gewoon het zwembad niet meer in na meerdere incidenten. We zien het trouwens best vaak voorbijkomen bij rechtszaken dat een laag IQ erbij wordt gehaald als excuus. En ja daar zal best een verband zitten.
Ik vind een laag IQ een beetje een zwak excuus, net als een slechte jeugd te hebben gehad.quote:
Toen ik de OP had gelezen had ik veel minder empathie verwacht van de reacties. Wel of geen mentale beperking, dit is een no go. Gewoon het zwembad niet meer in na meerdere incidenten. We zien het trouwens best vaak voorbijkomen bij rechtszaken dat een laag IQ erbij wordt gehaald als excuus. En ja daar zal best een verband zitten.
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
quote:
Als ik vader was van één van die meiden mepte ik hem door de hele toko heen en de beheerder erbij. Valt me op dat dat tegenwoordig weinig voorkomt, vaders die verhaal komen halen. Zijn mannen tegenwoordig zo ontmand en veranderd in slappe vaatdoeken?
Fantastisch dat je dan als vader in de bak zit op het moment dat je dochter je het meest nodig heeft. Laat iig aan haar zien waar je prioriteiten liggen. Niet haar welzijn maar het inlossen en uiten van jouw woede
En misschien wel meerdere keren per dag.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 16:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan heb je mazzel want hij komt er elke zaterdag
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En woensdagquote:
[..]
En misschien wel meerdere keren per dag.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Tegenwoordig is de hoogte van het IQ een handig excuus om volwassen mensen voor een breed scala aan misdrijven extreem licht te straffen dus arme imbeciele Theo loopt volgende maand gewoon weer minderjarige meisjes te betasten want tsja hij is nou eenmaal een beetje dom.
[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 25-10-2025 23:11:07 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 25-10-2025 23:11:07 ]
Daarom altijd iemand in elkaar trappen op een afgelegen plek, zonder camera's in de buurt en je kleren verwisselen en de originele daarna verbranden.quote:
[..]
Fantastisch dat je dan als vader in de bak zit op het moment dat je dochter je het meest nodig heeft. Laat iig aan haar zien waar je prioriteiten liggen. Niet haar welzijn maar het inlossen en uiten van jouw woede
Mag Astro boy ook begeleiding hier op Fok? Hij heeft PGB.quote:
Theo. Weer zo’n ‘Fin’ zeker? Achterlijke Mohammedanen
Sociale voorzieningen zijn op het platteland een stuk minder dan in de steden. Daar rusten veel taken op de schouders van vrijwilligersquote:
Theo is een werkeloze, verstandelijk beperkte man.
Ik weet niet hoe laag z’n IQ is, en waarom hij niet werkt, maar voor gehandicapten zijn ook potjes geld beschikbaar om af en toe een sekswerker langs te laten komen.
Misschien iets voor Theo?
Als Theo nou gewoon thuis gaat piemelfriemelen is er geen haan die ernaar kraait.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Vreemd dat je op die leeftijd nog libido hebt. Ik ben een stukje jonger, maar dat van mij is al helemaal verdwenen. Dat geldt volgens mij voor de meeste mannen die veertiger zijn.quote:
[..]
Het gaat er meer om dat de seksuele frustratie dan afneemt en dit soort situaties hopelijk niet voorkomen.
Graag verwijderen
Dat is niet normaal hoor. Het wordt wat minder doorgaans. Dat is soms maar goed ook.quote:
[..]
Vreemd dat je op die leeftijd nog libido hebt. Ik ben een stukje jonger, maar dat van mij is al helemaal verdwenen. Dat geldt volgens mij voor de meeste mannen die veertiger zijn.
Dudequote:
[..]
Vreemd dat je op die leeftijd nog libido hebt. Ik ben een stukje jonger, maar dat van mij is al helemaal verdwenen. Dat geldt volgens mij voor de meeste mannen die veertiger zijn.
Ehhh nee? Dat is niet normaal. Misschien ben je depressief.quote:
[..]
Vreemd dat je op die leeftijd nog libido hebt. Ik ben een stukje jonger, maar dat van mij is al helemaal verdwenen. Dat geldt volgens mij voor de meeste mannen die veertiger zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind wel dat je zo'n meisje dan tot de orde moet roepen en haar vertellen dat het gaat om wat er daadwerkelijk gebeurd is en niet hoe zij denkt dat het ook zou kunnen zijn gegaanquote:Lena, die in het bubbelbad het dichtst bij Theo zat, heeft ook gezegd dat ze bang was dat hij onder water haar bikinibroekje naar beneden zou schuiven. “Ik voelde me vies, ik wilde hem slaan. Ik dacht echt: ieuw!”
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
Ik ben Ettoquote:
[..]
Mag Astro boy ook begeleiding hier op Fok? Hij heeft PGB.
Misschien?quote:
[..]
Ehhh nee? Dat is niet normaal. Misschien ben je depressief.
Gelet op alles wat we weten denk ik dat het gedrag van deze man het probleem is en niet hoe een jong meisjes daarop reageert.quote:
[..]
Ik vind wel dat je zo'n meisje dan tot de orde moet roepen en haar vertellen dat het gaat om wat er daadwerkelijk gebeurd is en niet hoe zij denkt dat het ook zou kunnen zijn gegaan
Natuurlijk is het niet zo dat haar gevoel meteen overeenkomt met de realiteit, maar het is een angst en die angst komt rechtstreeks voor uit zijn gedragingen.
quote:
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
Eens met dat in een drukke jacuzzi je wel eens in aanraking komt met een ander. Maar gelet op het gehele verhaal is hier toch overduidelijk geen sprake van een onopzettelijke aanraking?quote:
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
Kijk, of het onder ontucht valt, daar kun je over discussiëren. De HR lijkt te vinden dat hier de wet opgerekt wordt en ik denk dat ze daar gelijk in hebben. Maar dat het gedrag van deze man een probleem is lijkt mij ook evident.
Tot de orde roepen!? Ja dat is precies wat ze nodig heeft bij een verklaring, dat ze ook nog te horen krijgt van tut tut meisje, die emoties en angsten van jou doen er echt niet zo toe. Je bent alleen maar betast, gesnopen!?quote:
[..]
Ik vind wel dat je zo'n meisje dan tot de orde moet roepen en haar vertellen dat het gaat om wat er daadwerkelijk gebeurd is en niet hoe zij denkt dat het ook zou kunnen zijn gegaan
Er ontbreekt helemaal geen context want de context staat letterlijk in het artikel en is dat er een bekend patroon van grensoverschrijdend gedrag is bij deze man, inclusief aan zijn zwengel zitten in die jacuzzi.quote:
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
Het is ook evident dat hij opzettelijk aan ze heeft gezeten dus ik snap niet zo goed waarom je een paragraaf zou typen "dat je in een volle jacuzzi soms tegen iemand aankomt" en "dat de kans aanwezig is dat hij opzettelijk dit of dat". Het is wettig en overtuigend bewezen, punt.
Dit gaat niet goed, hoor.quote:
[..]
Vreemd dat je op die leeftijd nog libido hebt. Ik ben een stukje jonger, maar dat van mij is al helemaal verdwenen. Dat geldt volgens mij voor de meeste mannen die veertiger zijn.
Anyway, Theo is niet zo beperkt dat die precies weet aan wie die moet zitten. Zit niet per ongeluk aan een 62 jarige Bert. Wat heeft een sexwerker voor nut als ze dan niet minderjarig is. Theo is een pedo. Die hoeven geen sex werker.
Go hard or go home
Het is al erg genoeg wat hij gedaan heeft. Om hem dan meteen uit te maken voor een pedo… Het kan natuurlijk ook zo zijn dat hij jonge meisjes kiest omdat die kwetsbaarder zijn.quote:
[..]
Dit gaat niet goed, hoor.
Anyway, Theo is niet zo beperkt dat die precies weet aan wie die moet zitten. Zit niet per ongeluk aan een 62 jarige Bert. Wat heeft een sexwerker voor nut als ze dan niet minderjarig is. Theo is een pedo. Die hoeven geen sex werker.
Alstublieft zegquote:
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Euh.... Dan ben je toch nog steeds een pedo??quote:
[..]
Het is al erg genoeg wat hij gedaan heeft. Om hem dan meteen uit te maken voor een pedo… Het kan natuurlijk ook zo zijn dat hij jonge meisjes kiest omdat die kwetsbaarder zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Een pedofiel is iemand die seksueel geïnteresseerd is in pre puberale kinderen. Deze twee waren 13 en 14 en de meeste meiden van die leeftijd zitten dan al duidelijk in de pubertijd.quote:
[..]
Euh.... Dan ben je toch nog steeds een pedo??
Uiteindelijk bereikt zo'n uitspraak de rechtbank (en ook de krant) terwijl het natuurlijk niet terzake doet.quote:
[..]
Tot de orde roepen!? Ja dat is precies wat ze nodig heeft bij een verklaring, dat ze ook nog te horen krijgt van tut tut meisje, die emoties en angsten van jou doen er echt niet zo toe. Je bent alleen maar betast, gesnopen!?
Wat is dat toch met sommige mannen die lopen te kwijlen over 13-jarige meisjes? Als het borsten krijgt zouden ze het wel willen neuken? Net zo raar als die verhalen van leraressen in de VS die met hun 14-jarige leerling seks hebben. Als iemand van 21+ heb je toch geen enkel interesse meer in mensen onder de 16 jaar?quote:
[..]
Een pedofiel is iemand die seksueel geïnteresseerd is in pre puberale kinderen. Deze twee waren 13 en 14 en de meeste meiden van die leeftijd zitten dan al duidelijk in de pubertijd.
Ok Theo.quote:
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Toch vind ik het raar dat een verstandelijk beperkt iemand zonder tussenkomst van een advocaat veroordeeld wordt of is daar de zaak niet zwaar genoeg voor?
Hazes zou het niet met je eens zijn...quote:
[..]
Wat is dat toch met sommige mannen die lopen te kwijlen over 13-jarige meisjes? Als het borsten krijgt zouden ze het wel willen neuken? Net zo raar als die verhalen van leraressen in de VS die met hun 14-jarige leerling seks hebben. Als iemand van 21+ heb je toch geen enkel interesse meer in mensen onder de 16 jaar?
Doe alsjeblieft even gezond man!quote:
[..]
Ik vind wel dat je zo'n meisje dan tot de orde moet roepen en haar vertellen dat het gaat om wat er daadwerkelijk gebeurd is en niet hoe zij denkt dat het ook zou kunnen zijn gegaan
Gewoon opzouten met die vent en een definitief toegangsverbodverbod en klaar!
Efebofiel dan...quote:
[..]
Een pedofiel is iemand die seksueel geïnteresseerd is in pre puberale kinderen. Deze twee waren 13 en 14 en de meeste meiden van die leeftijd zitten dan al duidelijk in de pubertijd.
'Ooooh, het zijn al meisjes van 13 en 14.. daar mag je lekker aanzitten natuurlijk. Het zijn toch meisjes, niet?? Ze hebben al borsten, toch?? Toch?'
(ik weet dat jij zo niet denkt en dat je dat hier niet schreef)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Daar ben ik het op zich wel mee eens, zeker voor een 52 jarige is het bizar, maar goed.quote:
[..]
Wat is dat toch met sommige mannen die lopen te kwijlen over 13-jarige meisjes? Als het borsten krijgt zouden ze het wel willen neuken? Net zo raar als die verhalen van leraressen in de VS die met hun 14-jarige leerling seks hebben. Als iemand van 21+ heb je toch geen enkel interesse meer in mensen onder de 16 jaar?
Ja en nee. Het was al de tweede kans.quote:
Toch vind ik het raar dat een verstandelijk beperkt iemand zonder tussenkomst van een advocaat veroordeeld wordt of is daar de zaak niet zwaar genoeg voor?
quote:
Hier mist veel context.
In een druk zwembad (of in dit geval een drukke, volle jacuzzi) kom je nu eenmaal wel eens tegen anderen aan.
Dat is bijna niet te voorkomen en we moeten ook niet zo krampachtig gaan doen dat we dat willen voorkomen omdat we overal iets achter zoeken.
Maar als het een jacuzzi betreft waar nog volop vrije ruimte was, dan is het wel raar als je dichtbij onbekenden gaat zitten en daarbij die anderen ook nog aan zou raken.
Als er vaker meldingen zijn geweest dat de betreffende man zich niet altijd helemaal zedelijk gedraagt, is de kans natuurlijk wel aanwezig dat er in elk geval bij een aantal van die gevallen opzet in het spel is.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Natuurlijk doet het wel ter zake. Het geeft de mate van stress en angst aan bij zo'n meisje. Daar wordt ook gericht naar gevraagd bij verhoren omdat het relevant is voor het bepalen van de impact, wat weer mee wordt gewogen in de rechtbank.quote:
[..]
Uiteindelijk bereikt zo'n uitspraak de rechtbank (en ook de krant) terwijl het natuurlijk niet terzake doet.
Als ze het anders ervaren had, dan zat ze niet bij de politie.
Dit verzin je zelf Iemand wordt veroordeeld voor wat hij gedaan heeft. Niet voor wat een ander denkt dat je had kunnen gaan doen. Anders kunnen we voor oplichters wel strafvermindering gaan hanteren aangezien die hun slachtoffers dusdanig om de tuin leiden dat ze niks in de gaten hebbenquote:
[..]
Natuurlijk doet het wel ter zake. Het geeft de mate van stress en angst aan bij zo'n meisje. Daar wordt ook gericht naar gevraagd bij verhoren omdat het relevant is voor het bepalen van de impact, wat weer mee wordt gewogen in de rechtbank.
Als ze het anders ervaren had, dan zat ze niet bij de politie.
Nee hoor. Jij verzint dat ik dit zelf verzin.quote:
[..]
Dit verzin je zelf Iemand wordt veroordeeld voor wat hij gedaan heeft. Niet voor wat een ander denkt dat je had kunnen gaan doen. Anders kunnen we voor oplichters wel strafvermindering gaan hanteren aangezien die hun slachtoffers dusdanig om de tuin leiden dat ze niks in de gaten hebben
Jij kunt van elke meid zien of zij al dan niet 16+ is?quote:
[..]
Wat is dat toch met sommige mannen die lopen te kwijlen over 13-jarige meisjes? Als het borsten krijgt zouden ze het wel willen neuken? Net zo raar als die verhalen van leraressen in de VS die met hun 14-jarige leerling seks hebben. Als iemand van 21+ heb je toch geen enkel interesse meer in mensen onder de 16 jaar?
Er zijn genoeg meiden van 14 of 15 jaar die al sterk ontwikkelde borsten en billen én een volwassen lichaamslengte hebben. Geloof jij nu werkelijk dat een "gewone" volwassen heteroman daar geen erotische gevoelens van kan krijgen? Dat je met wetten kunt bepalen wat er in mensen hun hóófd mag omgaan? En neen, dit is géén bericht om aanranding goed te praten, want dat is nog wat anders. Aanranding is een daad, geen gedachte of emotie. Over daden kan je regels maken, over gedachten en emoties níet.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Zo gauw je de leeftijd weet is de interesse dan toch wel weg?quote:Op vrijdag 14 november 2025 18:27 schreef Wandeling het volgende:
[..]
Jij kunt van elke meid zien of zij al dan niet 16+ is?
Mannen die dan toch nog blijven geilen, die zijn smerig.
Wie dit leest is een lezer van dit
''Ach het is normaal zo'n lieve man. En wat kan het nou kwaad. Er ten alle tijden ontzettend veel mensen bij''quote:
Ik vermoed dat als hij een advocaat inschakelt en in Hoger Beroep gaat dat hij een goede kans heeft om vrijgesproken te worden, aangezien de Hoge Raad vrij expliciet heeft bevestigd dat het wrijven over een been niet valt onder ontuchtige handelingen, alsook door het Hof overwogen:
ECLI:NL:HR:2011:BQ2491
Naar het oordeel van het hof kan ook hier in het midden blijven aan welke verklaring het meeste geloof dient te worden gehecht. Zelfs als zou worden aangenomen dat de handelingen zoals in de tenlastelegging opgesomd (dat wil zeggen het aanraken van benen en armen, het strijken over het haar en het geven van een kus op de wang en mond) hebben plaatsgevonden, zou geen veroordeling voor feit 2 kunnen volgen. Het hof is van oordeel dat deze omschreven handelingen in de gegeven context wellicht grensoverschrijdend zouden zijn, maar niet als ontuchtige handelingen als bedoeld in artikel 246 van het Wetboek van Strafrecht kunnen worden aangemerkt.
Wat ik al helemaal niet begrijp is dat deze man kennelijk al langere tijd vreemd gedrag vertoont en het zwembad daar geen consequenties aan heeft verbonden.
Je moet die meisjes natuurlijk niet lastigvallen, dat niet. Maar je kunt mensen toch niet verbieden bepaalde verlangens te hebben? Nooit gehoord van die ouwe bok en dat groen blaadje? Zoals TigerXtrm schreef in "Leeftijdsverschil":quote:
[..]
Zo gauw je de leeftijd weet is de interesse dan toch wel weg?
Mannen die dan toch nog blijven geilen, die zijn smerig.
Precies dit. We worden steeds geleerd dat liegen immoreel is, dat we altijd de waarheid moeten spreken, maar als we durven zeggen wat er wérkelijk in ons hoofd omgaat, reageren de anderen vaak alsof we een massamoord begaan hebben. De meeste mensen horen liever comfortabele leugens dan pijnlijke waarheden.quote:Zijn beeld van de werkelijkheid is gewoon de werkelijkheid. Geen man zal het ooit toegeven omdat je in de huidige maatschappij direct opgehangen wordt als je het zegt, maar jonge meiden zijn gewoon seksueel aantrekkelijk, ook als ze daar in sommige gevallen nog 'te jong' voor worden geacht. Is geen denkbeeld, als je een beetje oplet kun je daar zat bewijs voor zien in de dagelijkse wereld.
Dat wil overigens niet zeggen dat het dan maar normaal moet zijn om met jonge tieners te gaan zitten flirten, maar ik garandeer je dat veruit de meeste mannen wel eens een lekkere meid hebben zitten bekijken voor ze zich realiseerde dat dat een meid van 15 is.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Hij zegt toch precies wat ik zeg?quote:Op vrijdag 14 november 2025 20:26 schreef Wandeling het volgende:
[..]
Je moet die meisjes natuurlijk niet lastigvallen, dat niet. Maar je kunt mensen toch niet verbieden bepaalde verlangens te hebben? Nooit gehoord van die ouwe bok en dat groen blaadje? Zoals TigerXtrm schreef in "Leeftijdsverschil":
[..]
Precies dit. We worden steeds geleerd dat liegen immoreel is, dat we altijd de waarheid moeten spreken, maar als we durven zeggen wat er wérkelijk in ons hoofd omgaat, reageren de anderen vaak alsof we een massamoord begaan hebben. De meeste mensen horen liever comfortabele leugens dan pijnlijke waarheden.
Maar als je weet dat ze zo jong is, kan je ook wel plaats maken in je hoofd voor andere mooie vrouwen om over te fantaseren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Geloof jij dat puur het weten dat ze nog te jong is, ertoe zal leiden dat de man die haar zat te bekijken, haar ineens niet meer aantrekkelijk zal vinden? Stel dat ze morgen een wet maken dat je pas vanaf je 25ste seks mag hebben, geloof jij dat die wet dan als gevolg zal hebben dat de meeste mannen vrouwen van 20-24 jaar niet meer aantrekkelijk zullen vinden?quote:
[..]
Hij zegt toch precies wat ik zeg?
Maar als je weet dat ze zo jong is, kan je ook wel plaats maken in je hoofd voor andere mooie vrouwen om over te fantaseren.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Als vrouw snap ik er - uiteraard - geen hout van, voor die fascinatie voor jonge meisjes. Maar ook als vrouw onbestaanbaar om maar iets te voelen voor jonge jongetjes. Nou laat maar zitten, ik snap er sowieso niets van. 
Die jonge meiden zijn gewoon lichamelijk aantrekkelijk omdat ze meestal een erg strak en glad lichaam hebben. Juist de combinatie van wél al duidelijk ontwikkelde secundaire geslachtskenmerken, maar nog een zuiver lichaam, maakt meiden van 15-20 jaar zeer aantrekkelijk voor mannen. Dat is gewoon evolutionair bepaald.quote:
Als vrouw snap ik er - uiteraard - geen hout van, voor die fascinatie voor jonge meisjes. Maar ook als vrouw onbestaanbaar om maar iets te voelen voor jonge jongetjes. Nou laat maar zitten, ik snap er sowieso niets van.
En iemand lichamelijk mooi vinden, is wat anders dan goed bij iemand passen, goed met iemand kunnen omgaan. Er is ook een verschil tussen lichamelijk sterk ontwikkeld en geestelijk volwassen.
Als een vrouw die veertig jaar is en ook de ervaring heeft van de meeste veertigers, een vergelijkbaar lichaam had als van een vijftienjarige meid, dan zouden volgens mij de meeste heteromannen die dame zéker aantrekkelijk vinden.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Even los van de extremen hier: mannen vallen doorgaans op jongere vrouwen vrouwen vallen doorgaans op (iets) oudere mannen. Al heb je bij de laatste nog wel eens een omslag als vrouwen ouder worden. Maar een vrouw van 25 jaar zal doorgaans minder geïnteresseerd zijn in een man van 20 dan van 30.quote:
Als vrouw snap ik er - uiteraard - geen hout van, voor die fascinatie voor jonge meisjes. Maar ook als vrouw onbestaanbaar om maar iets te voelen voor jonge jongetjes. Nou laat maar zitten, ik snap er sowieso niets van.
Dus het is een beetje appels met peren.
Overigens: een 16 jarig meisje kan van afstand aantrekkelijk lijken, omdat je er dan volwassen gedrag bij kan fantaseren. Het lijkt mij bepaald niet controversieel dat mannen een 16 jarige wel aantrekkelijk kunnen vinden (om te zien).
Maar, waarom 5-jarige meisjes? Wat is daar erotisch aan?quote:
[..]
Even los van de extremen hier: mannen vallen doorgaans op jongere vrouwen vrouwen vallen doorgaans op (iets) oudere mannen. Al heb je bij de laatste nog wel eens een omslag als vrouwen ouder worden. Maar een vrouw van 25 jaar zal doorgaans minder geïnteresseerd zijn in een man van 20 dan van 30.
Dus het is een beetje appels met peren.
Overigens: een 16 jarig meisje kan van afstand aantrekkelijk lijken, omdat je er dan volwassen gedrag bij kan fantaseren. Het lijkt mij bepaald niet controversieel dat mannen een 16 jarige wel aantrekkelijk kunnen vinden (om te zien).
Wie heeft het hier over 5-jarige meisjes?? Het ging over geslachtsrijpe tieners van 14-19 jaar, níet over prepuberale kinderen.quote:
[..]
Maar, waarom 5-jarige meisjes? Wat is daar erotisch aan?
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Klopt, ik stelde alleen een vervolgvraag.quote:
[..]
Wie heeft het hier over 5-jarige meisjes?? Het ging over geslachtsrijpe tieners van 14-19 jaar, níet over prepuberale kinderen.
Waarom stelde je die vraag in een context die daar niets mee te maken heeft? Kun jij soms het verschil (bijna) niet zien tussen een meisje van vijf jaar en een meisje van vijftien jaar?quote:
[..]
Klopt, ik stelde alleen een vervolgvraag.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Nee.quote:
[..]
Waarom stelde je die vraag in een context die daar niets mee te maken heeft? Kun jij soms het verschil (bijna) niet zien tussen een meisje van vijf jaar en een meisje van vijftien jaar?
Je hoeft niet zo geïrriteerd te doen. Ik zou het niet meer dan normaal vinden dat een volwassen man zogauw hij weet hoe oud ze is dat hij zijn interesse verliest. En dan heb ik niet over een jonge knul van 20, daar kan ik me iets bij voorstellen.quote:
[..]
Geloof jij dat puur het weten dat ze nog te jong is, ertoe zal leiden dat de man die haar zat te bekijken, haar ineens niet meer aantrekkelijk zal vinden? Stel dat ze morgen een wet maken dat je pas vanaf je 25ste seks mag hebben, geloof jij dat die wet dan als gevolg zal hebben dat de meeste mannen vrouwen van 20-24 jaar niet meer aantrekkelijk zullen vinden?
Maar mannen van 40-50-60 jaar die dan nog steeds fantaseren en geilen, dat vind ik smerig ja.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het is jouw recht om dat smerig te vinden, ja. Maar ja hebt níet het recht anderen te verbieden te fantaseren over wat dan ook. Onze gedachten zijn vrij. En waarom mag een knul van 20 jaar dat wél, maar een man van 40, 50 of 60 jaar dat níet van jou?quote:
[..]
Je hoeft niet zo geïrriteerd te doen. Ik zou het niet meer dan normaal vinden dat een volwassen man zogauw hij weet hoe oud ze is dat hij zijn interesse verliest. En dan heb ik niet over een jonge knul van 20, daar kan ik me iets bij voorstellen.
Maar mannen van 40-50-60 jaar die dan nog steeds fantaseren en geilen, dat vind ik smerig ja.
Het is niet omdat je zelf ouder wordt, dat je daarom het liefst verwelkte bloemen gaat zien hé. Ook een oude bij bestuift het liefst een bloem in volle bloei.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Een bloem in volle bloei is geen 13-14-15 jarig meisje, hou toch op.quote:Op vrijdag 14 november 2025 21:31 schreef Wandeling het volgende:
[..]
Het is jouw recht om dat smerig te vinden, ja. Maar ja hebt níet het recht anderen te verbieden te fantaseren over wat dan ook. Onze gedachten zijn vrij. En waarom mag een knul van 20 jaar dat wél, maar een man van 40, 50 of 60 jaar dat níet van jou?
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat verschilt per individu, er zijn er die op hun veertiende nog een echt kinderlichaam hebben, zonder borsten, en andere die lichamelijk al sterk ontwikkeld zijn op die leeftijd.quote:
[..]
Een bloem in volle bloei is geen 13-14-15 jarig meisje, hou toch op.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Het zwembad heeft hier ook laakbaar gehandeld, daar zou men tegen op moeten treden.
Het zwembad constateert dat het een viespeuk is die zo vaak staat te gluren dat het opvalt. Vervolgens wordt geconstateerd dat hij zichzelf af loopt te beren in de jacuzzi. En dan mag hij gewoon blijven komen tot hij iemand aanrandt.
Dit is evenzeer de schuld van het zwembad als van de verstandelijk beperkte man.
Het zwembad constateert dat het een viespeuk is die zo vaak staat te gluren dat het opvalt. Vervolgens wordt geconstateerd dat hij zichzelf af loopt te beren in de jacuzzi. En dan mag hij gewoon blijven komen tot hij iemand aanrandt.
Dit is evenzeer de schuld van het zwembad als van de verstandelijk beperkte man.
Laffe huichelaar
Een knul van 20 is ook niet goed bij zijn paasei als hij achter een 13-jarig meisje aanzit. Die mag dat ook niet. Dus ik weet niet wat jij aan het ijlen bent?quote:
[..]
Het is jouw recht om dat smerig te vinden, ja. Maar ja hebt níet het recht anderen te verbieden te fantaseren over wat dan ook. Onze gedachten zijn vrij. En waarom mag een knul van 20 jaar dat wél, maar een man van 40, 50 of 60 jaar dat níet van jou?
Laffe huichelaar
Er is wel een verschil tussen iemand aantrekkelijk vinden, en achter iemand aan zitten, ik hoop dat je begrijpt wat het verschil is? Je mag iemand niet aanranden, niet op opvallende wijze achtervolgen, maar dat zijn daden. En ik had had het louter over gedachten. Geloof me, als gedachten strafbaar waren, zouden velen die nog nooit met het gerecht in aanraking gekomen zijn, al minstens tien keer levenslang gekregen hebben.quote:
[..]
Een knul van 20 is ook niet goed bij zijn paasei als hij achter een 13-jarig meisje aanzit. Die mag dat ook niet. Dus ik weet niet wat jij aan het ijlen bent?
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Als zijn gedrag zo erg opvalt, waarom kunnen ze hem dan geen toegangsverbod geven?quote:
Het zwembad constateert dat het een viespeuk is die zo vaak staat te gluren dat het opvalt. Vervolgens wordt geconstateerd dat hij zichzelf af loopt te beren in de jacuzzi. En dan mag hij gewoon blijven komen tot hij iemand aanrandt.
Dit is evenzeer de schuld van het zwembad als van de verstandelijk beperkte man.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
O, dat is een afwijking. Dan heb je kennelijk pedofiele gevoelens. Maar dat speelt hier toch helemaal niet?quote:
[..]
Maar, waarom 5-jarige meisjes? Wat is daar erotisch aan?
Hoe de wereld veranderd is: toen ik op de middelbare school zat was er een klasgenote van 13 met een 21 jarige vriend. Was bijzonder, maar het werd wel gewoon geaccepteerd.quote:
[..]
Een knul van 20 is ook niet goed bij zijn paasei als hij achter een 13-jarig meisje aanzit. Die mag dat ook niet. Dus ik weet niet wat jij aan het ijlen bent?
Nee, klopt. Dus laat maar.quote:
[..]
O, dat is een afwijking. Dan heb je kennelijk pedofiele gevoelens. Maar dat speelt hier toch helemaal niet?
Dan ben ik wel benieuwd hoe oud jij bentquote:
[..]
Hoe de wereld veranderd is: toen ik op de middelbare school zat was er een klasgenote van 13 met een 21 jarige vriend. Was bijzonder, maar het werd wel gewoon geaccepteerd.
Mijn ouders schelen tien jaar, mijn vader is van 1944, mijn moeder van 1954. Hun relatie begon toen mijn moeder 15 of 16 jaar was, heeft ze mij ooit verteld, dat moet dus rond 1970 geweest zijn. Weet je hoe die twee elkaar ontmoet hebben? Mijn vader was leerkracht, mijn moeder was een van zijn leerlingen.quote:
[..]
Hoe de wereld veranderd is: toen ik op de middelbare school zat was er een klasgenote van 13 met een 21 jarige vriend. Was bijzonder, maar het werd wel gewoon geaccepteerd.
Enig idee wat ze vandaag doen met een leraar die een relatie begint met een van zijn leerlingen?
Al weet ik niet wanneer mijn ouwe voor het eerst bij mijn moeder naar binnen gegaan is, het zou kunnen dat dat pas gebeurd is toen mijn moeder al meerderjarig was, in die tijd was het veelal nog gebruikelijk dat je pas met elkaar naar bed ging nadat je getrouwd was, toch?
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Mijn middelbare schooltijd betrof de jaren 80 en 90.quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd hoe oud jij bent
Ik denk dat ook toen er voor het huwelijk al het een en ander gebeurde.quote:
[..]
Mijn ouders schelen tien jaar, mijn vader is van 1944, mijn moeder van 1954. Hun relatie begon toen mijn moeder 15 of 16 jaar was, heeft ze mij ooit verteld, dat moet dus rond 1970 geweest zijn. Weet je hoe die twee elkaar ontmoet hebben? Mijn vader was leerkracht, mijn moeder was een van zijn leerlingen.
Enig idee wat ze vandaag doen met een leraar die een relatie begint met een van zijn leerlingen?
Mijn ouders hadden een leeftijdsverschil van 17 jaar. Mijn moeder was toen 17 en zijn secretaresse.
Daar kijkt men tegenwoordig ook anders naar.
Ik heb er zelf niet zoveel moeite mee als het om een bestendige relatie gaat. Als je echter als volwassen man probeert zoveel mogelijk jonge meisjes te versieren, dan wel.
Er heerst bij het publiek wat dat betreft ook een dubbele moraal wat vrouwen en mannen betreft, heb ik altijd ervaren. Als een lerares een relatie begint met een 15-jarige jongen, dan verschijnen er vaak reacties als: "Wat een geluk voor die jongen!", en zelfs degenen die het afkeuren, roepen veel minder luid dan in het geval van een leraar die een relatie begint met een 15-jarige leerlinge. In dat laatste geval staat het vol met reacties als: "Ophangen die vent! Castreren! Levenslang!"quote:
[..]
Ik denk dat ook toen er voor het huwelijk al het een en ander gebeurde.
Mijn ouders hadden een leeftijdsverschil van 17 jaar. Mijn moeder was toen 17 en zijn secretaresse.
Daar kijkt men tegenwoordig ook anders naar.
Ik heb er zelf niet zoveel moeite mee als het om een bestendige relatie gaat. Als je echter als volwassen man probeert zoveel mogelijk jonge meisjes te versieren, dan wel.
En vrouwen maar mekkeren dat ze onderdrukt worden en geen rechten hebben.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Dat kunnen ze wel, maar ze hebben het niet gedaan. Daarom stel ik ook dat zijevenzeer schuldig zijn en laakbaar gedrag hebben vertoond.quote:
[..]
Als zijn gedrag zo erg opvalt, waarom kunnen ze hem dan geen toegangsverbod geven?
Laffe huichelaar
Dat verklaart waarom jij de ziekelijke neiging hebt hier te verdedigen dat er een 13-jarig meisje wordt aangerand. Zoek hulp.quote:
[..]
Mijn ouders schelen tien jaar, mijn vader is van 1944, mijn moeder van 1954. Hun relatie begon toen mijn moeder 15 of 16 jaar was, heeft ze mij ooit verteld, dat moet dus rond 1970 geweest zijn. Weet je hoe die twee elkaar ontmoet hebben? Mijn vader was leerkracht, mijn moeder was een van zijn leerlingen.
Enig idee wat ze vandaag doen met een leraar die een relatie begint met een van zijn leerlingen?
Laffe huichelaar
Dat is maar een enkeling die dat post. Het gross van de weldenkende mensen walgt ook gewoon van de berichten over hitsige leraressen die minderjarige leerlingen pakken. Als je tenminste gezond verstand hebt wel.quote:
[..]
Er heerst bij het publiek wat dat betreft ook een dubbele moraal wat vrouwen en mannen betreft, heb ik altijd ervaren. Als een lerares een relatie begint met een 15-jarige jongen, dan verschijnen er vaak reacties als: "Wat een geluk voor die jongen!", en zelfs degenen die het afkeuren, roepen veel minder luid dan in het geval van een leraar die een relatie begint met een 15-jarige leerlinge. In dat laatste geval staat het vol met reacties als: "Ophangen die vent! Castreren! Levenslang!"
En vrouwen maar mekkeren dat ze onderdrukt worden en geen rechten hebben.
Op zich eens, maar deze knakker viel gewoon meisjes lastig. En dat is ook walgelijk met leeftijdsgenoten.quote:
[..]
Er heerst bij het publiek wat dat betreft ook een dubbele moraal wat vrouwen en mannen betreft, heb ik altijd ervaren. Als een lerares een relatie begint met een 15-jarige jongen, dan verschijnen er vaak reacties als: "Wat een geluk voor die jongen!", en zelfs degenen die het afkeuren, roepen veel minder luid dan in het geval van een leraar die een relatie begint met een 15-jarige leerlinge. In dat laatste geval staat het vol met reacties als: "Ophangen die vent! Castreren! Levenslang!"
En vrouwen maar mekkeren dat ze onderdrukt worden en geen rechten hebben.
Wandelinggenot.quote:
[..]
Er heerst bij het publiek wat dat betreft ook een dubbele moraal wat vrouwen en mannen betreft, heb ik altijd ervaren. Als een lerares een relatie begint met een 15-jarige jongen, dan verschijnen er vaak reacties als: "Wat een geluk voor die jongen!", en zelfs degenen die het afkeuren, roepen veel minder luid dan in het geval van een leraar die een relatie begint met een 15-jarige leerlinge. In dat laatste geval staat het vol met reacties als: "Ophangen die vent! Castreren! Levenslang!"
En vrouwen maar mekkeren dat ze onderdrukt worden en geen rechten hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waar verdedig ik hier het aanranden van 13-jarige meisjes??quote:
[..]
Dat verklaart waarom jij de ziekelijke neiging hebt hier te verdedigen dat er een 13-jarig meisje wordt aangerand. Zoek hulp.
Begrijpend lezen is niet jouw sterkste kant. Ik verdedig enkel de vrijheid van gedachten, dat is wat anders dan slechte daden verdedigen hé. Je mag ook niet vermoorden, maar ben je daarom een moordenaar omdat je puur in je hoofd iemand een kopje kleiner maakt die je niet kunt uitstaan??
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Wel ja, wat die Theo gedaan heeft, is dus allesbehalve een slachtofferloos feit. Die tieners gingen niet akkoord, en zelfs al zouden ze wel akkoord gegaan zijn, dan nog waren ze te jong om toestemming te geven.quote:
[..]
Op zich eens, maar deze knakker viel gewoon meisjes lastig. En dat is ook walgelijk met leeftijdsgenoten.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
quote:
[..]
Dat is maar een enkeling die dat post. Het gross van de weldenkende mensen walgt ook gewoon van de berichten over hitsige leraressen die minderjarige leerlingen pakken. Als je tenminste gezond verstand hebt wel.
dit was één van mijn fantasieën als tiener.
Als je in een topic over het aanranden van een 13-jarig meisje post dat het normaal is om je aangetrokken te voelen tot 13-jarige meisjes en dat de natuur is, kan je lullen wat je wil, maar dan ben je gewoon fout bezig.quote:
[..]
Waar verdedig ik hier het aanranden van 13-jarige meisjes??
Ik weet dat je (hopelijk) alleen maar aan het trollen bent, maar zelfs als act is het verwerpelijk
Laffe huichelaar
Omdat mannen en vrouwen misschien gelijkwaardig zijn, maar niet gelijk. Snap dus ook niet waarom je denkt dat dat per definitie een eerlijke vergelijking is.quote:
[..]
Er heerst bij het publiek wat dat betreft ook een dubbele moraal wat vrouwen en mannen betreft, heb ik altijd ervaren. Als een lerares een relatie begint met een 15-jarige jongen, dan verschijnen er vaak reacties als: "Wat een geluk voor die jongen!", en zelfs degenen die het afkeuren, roepen veel minder luid dan in het geval van een leraar die een relatie begint met een 15-jarige leerlinge. In dat laatste geval staat het vol met reacties als: "Ophangen die vent! Castreren! Levenslang!"
En vrouwen maar mekkeren dat ze onderdrukt worden en geen rechten hebben.
Als je post dat je tot iemand aangetrokken voelen hetzelfde is als die persoon aanranden, dan kan je lullen wat je wil, maar dan ben je gewoon fout bezig. Als jij in de winkel iets ziet dat je graag zou hebben, maar het is heel duur en jij kunt het daarom niet betalen, ben je dan per definitie een dief alleen maar omdat je dat product zou willen hebben?quote:
[..]
Als je in een topic over het aanranden van een 13-jarig meisje post dat het normaal is om je aangetrokken te voelen tot 13-jarige meisjes en dat de natuur is, kan je lullen wat je wil, maar dan ben je gewoon fout bezig.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Mooie vergelijking. Meisjes en spullen. Een meisje niet meer zien als een ‘ding’.quote:
[..]
Als je post dat je tot iemand aangetrokken voelen hetzelfde is als die persoon aanranden, dan kan je lullen wat je wil, maar dan ben je gewoon fout bezig. Als jij in de winkel iets ziet dat je graag zou hebben, maar het is heel duur en jij kunt het daarom niet betalen, ben je dan per definitie een dief alleen maar omdat je dat product zou willen hebben?
Functioneel. Voor de lust.
Weerzinwekkend hoe je dit goedpraat.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik wou alleen maar duidelijk maken dat er een verschil is tussen daden en gedachten, dat je iemand enkel mag straffen vanwege hetgeen diegene gedaan heeft, niet vanwege hetgeen iemand denkt of voelt. Begrijp je het dan niet?quote:
[..]
Mooie vergelijking. Meisjes en spullen. Een meisje niet meer zien als een ‘ding’.
Functioneel. Voor de lust.
Weerzinwekkend hoe je dit goedpraat.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Dacht direct aan Theo de carabatier.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Zoek hulpquote:
[..]
Als je post dat je tot iemand aangetrokken voelen hetzelfde is als die persoon aanranden, dan kan je lullen wat je wil, maar dan ben je gewoon fout bezig. Als jij in de winkel iets ziet dat je graag zou hebben, maar het is heel duur en jij kunt het daarom niet betalen, ben je dan per definitie een dief alleen maar omdat je dat product zou willen hebben?
Laffe huichelaar
Welke hulp? Dat kan ik ook tegen jou zeggen. Er bestaat zoiets als het recht op vrije meningsuiting. Niemand zal het verkrachten of aanranden van wie dan ook goedpraten. Maar begrijp je dan niet dat je géén regels kunt maken over wat anderen mogen denken en voelen? Je kíest daar niet eens voor. Ben jij ooit verliefd op iemand geweest? Kun je je de dag herinneren dat je ervoor kóós verliefd te worden? Welke muziek hoor jij graag? Kun je je de dag herinneren dat je ervoor kóós dat soort muziek mooi te vinden?quote:
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Zoek hulpquote:
[..]
Welke hulp? Dat kan ik ook tegen jou zeggen. Er bestaat zoiets als het recht op vrije meningsuiting. Niemand zal het verkrachten of aanranden van wie dan ook goedpraten. Maar begrijp je dan niet dat je géén regels kunt maken over wat anderen mogen denken en voelen? Je kíest daar niet eens voor. Ben jij ooit verliefd op iemand geweest? Kun je je de dag herinneren dat je ervoor kóós verliefd te worden? Welke muziek hoor jij graag? Kun je je de dag herinneren dat je ervoor kóós dat soort muziek mooi te vinden?
Laffe huichelaar
Mwa ik weet niet. Ik denk dat elke mannelijke puber wel eens gedacht heeft aan zijn lerares, en dat daarom het woord "niceee" er bij wordt gehaald.quote:
[..]
Dat is maar een enkeling die dat post. Het gross van de weldenkende mensen walgt ook gewoon van de berichten over hitsige leraressen die minderjarige leerlingen pakken. Als je tenminste gezond verstand hebt wel.
Ik fantaseerde ook meer over die leraressen dan over klasgenootjes in de brugklas. Die klasgenootjes hadden dan ook nog maar weinig uiterlijke geslachtskenmerken.
Ik denk dat dit voor meisjes net zo is.
Echter, er zit een verschil in fantasie en het daadwerkelijk willen uitvoeren.
Als een leraar of lerares dat uit voert moeten ze beide worden gestraft, en flink ook. Al was het niet om de leeftijd, dan nog om de machtspositie.
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
Omdat timmmmm niet begrijpt dat opgewonden raken van iemand die je toevallig ziet, zonder daarom die persoon op welke manier dan ook lastig te vallen, iets anders is dan iemand verkrachten of aanranden.quote:
Omdat timmmmm mij als een misdadiger/geesteszieke beschouwt omdat ik van mijn mening dat je mensen niet mag straffen omwille van hetgeen er in hun hoofd omgaat.
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
https://www.denederlandseggz.nl/quote:
[..]
Omdat timmmmm niet begrijpt dat opgewonden raken van iemand die je toevallig ziet, zonder daarom die persoon op welke manier dan ook lastig te vallen, iets anders is dan iemand verkrachten of aanranden.
Ik wil je zelfs op weg helpen. Ik hoop dat je snel beter wordt!
Laffe huichelaar
Ik denk dat jij juist hulp nodig hebtquote:
[..]
https://www.denederlandseggz.nl/
Ik wil je zelfs op weg helpen. Ik hoop dat je snel beter wordt!
Doe eens normaal joh, is dit je manier van een discussie aangaan?quote:
[..]
https://www.denederlandseggz.nl/
Ik wil je zelfs op weg helpen. Ik hoop dat je snel beter wordt!
En dit was hier ooit nog mod ook
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
|
|
