quote:Israël stemt in met Amerikaans plan voor vrede in en toekomst van Gaza
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft maandag ingestemd met een Amerikaans plan voor vrede in de Gazaoorlog. Het plan voorziet in het vertrek van Hamas uit Gaza, de vrijlating van de laatste Israëlische gijzelaars in het gebied en een nieuw internationaal orgaan, inclusief vredestroepen, dat moet toezien op de wederopbouw van de Palestijnse enclave.
Tijdens zijn gezamenlijke persmoment met Netanyahu, die Trump maandag bezocht in Washington, roemde de Amerikaanse president zijn eigen vredesinitiatief, dat volgens hem "eeuwige vrede in het Midden Oosten" binnen bereik brengt. "Mogelijk is dit een van de beste dagen van de menselijke beschaving."
Volgens de Israëlische premier zou het Amerikaanse voorstel, wanneer aangenomen, ervoor zorgen dat "al onze oorlogsdoelen worden bereikt". Netanyahu was ook vol lof voor zijn gastheer. "U hebt keer op keer bewezen wat ik heel vaak heb gezegd: u bent de grootste vriend die Israël ooit heeft gehad in het Witte Huis", zei hij tegen Trump.
Trump en Netanyahu stelden beiden dat het wachten nu is op de reactie van Hamas, volgens hen de enige partij die nog overstag moet gaan om de vrede te bereiken. Trump maakte duidelijk dat een weigering gevolgen zal hebben. De VS zal Netanyahu dan "volledig steunen om te doen wat hij moet doen" om de veiligheid van Israël te garanderen.
'Meteen vrede als Hamas akkoord gaat'
Het Amerikaanse plan voorziet in een onmiddelijk einde aan het geweld in Gaza als ook Hamas akkoord gaat. De extremistische Palestijnse organisatie dient binnen 72 uur alle resterende Israëlische gijzelaars vrij te laten, zo'n twintig mensen, en de stoffelijke resten van ongeveer dertig anderen over te dragen. Israël trekt zijn troepen terug uit Gaza en Israël zal geen delen van de enclave bezetten of annexeren.
Hamas dient te accepteren dat het op geen enkele manier meer betrokken zal zijn bij het bestuur van Gaza. Opvallend is dat het Amerikaanse plan voorziet in een amnestie voor Hamas-strijders die hun wapens inleveren en hun verdere levens in vrede willen doorbrengen. Hamas-leden die Gaza willen verlaten om af te reizen naar landen die bereid zijn hen te ontvangen krijgen een vrijgeleide.
Voor premier Netanyahu, die na 7 oktober beloofde Hamas compleet te zullen vernietigen, is dat waarschijnlijk lastig uit te leggen aan de twee extreemrechtse partijen in zijn regeringscoalitie. Zij zouden ook het liefste zien dat Israël de hele Gazastrook inlijft. Netanyahu zei maandag dat het Amerikaanse plan wat hem betreft voorziet in de volledige militaire en politieke ontmanteling van Hamas in Gaza en zijn belofte aan zijn volk daarmee wordt ingelost.
Toekomst voor Gaza moet in handen van 'internationaal comité' komen
Na het sluiten van de vrede moet een nog op te zetten internationaal comité gaan toezien op het bestuur van Gaza. Dat zal bestaan uit "gekwalificeerde Palestijnen en internationale experts". Trump neemt de rol van voorzitter op zich en zal ook andere regeringsleiders en prominenten uitnodigen. Een van hen is de Britse oud-premier Tony Blair.
Een "internationale stabilisatiemacht", waarvoor de VS onder meer wil samenwerken met Arabische landen in de regio, moet de veiligheid en stabiliteit in het gebied gaan waarborgen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ekomst-van-gaza.html
[ Bericht 6% gewijzigd door Aether op 09-10-2025 08:27:02 ]
quote:Palestijnen zeggen volgens berichten dat levende gijzelaars 72 uur na de terugtrekking van de troepen zullen worden uitgewisseld voor 1.950 gevangenen
https://www.israelnieuws.(...)terugtrekking-van-de
Een hoge functionaris van Hamas vertelde AFP dat Israël bijna 2.000 Palestijnse gevangenen zal vrijlaten in ruil voor 20 levende gijzelaars. Dit aantal omvat 250 mensen die een levenslange gevangenisstraf uitzitten en 1.700 anderen die sinds het begin van de oorlog zijn vastgehouden, meldt Times of Israel.
De uitwisseling zou binnen 72 uur na de implementatie van de deal moeten plaatsvinden, die ook “met Palestijnse facties is overeengekomen”, aldus een andere bron binnen Hamas.
quote:Trump brengt mogelijk zondag een historisch bezoek aan Israël en zal de Knesset toespreken
https://www.israelnieuws.(...)e-knesset-toespreken
Premier Benjamin Netanyahu sprak donderdagochtend met de Amerikaanse president Donald Trump, die zondag in Israël aankomt na de ondertekening van een staakt-het-vuren-akkoord tussen Israël en Hamas. Volgens een bron die bekend is met de details, nodigde hij hem uit om de Knesset toe te spreken, schrijven alle kranten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aether op 09-10-2025 08:12:39 ]
Sinds wanneer onderhandelen we met terroristen?
Overigens wel top dat de nog levende gijzelaars vrijkomen.
Maar enige scepsis is wel op z'n plek. Het blijft een terreurgroep aan de ene kant en een extremistische, niets ontziende regering aan de andere kant.
Hebben dus wel meegepraat de afgelopen tijd.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:01 schreef Aether het volgende:
[..]
-------------------------------
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Israël samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
En dan de voorwaarden: binnen 72 uur alle gijzelaars vrijlaten, geen rol meer in Gaza en volledig ontwapenen? Maar als je alles inlevert, hoe verdedig je je dan nog tegen Israël als die zich later toch niet aan afspraken houdt? Dit voelt meer als capitulatie dan als een eerlijk vredesplan.
# niet mijn op
Hamas is voor grootste deel weggevaagd, daarnaast zal het voor Hamas zeer lastig worden om nog te vechten omdat vrijwel alles plat ligt. Bovendien is de druk op Hamas ook hoog, als ze nu niet tekenen zullen ze alle sympathie van de bevolking verliezen.quote:
[..]
-------------------------------
Op papier klinkt dit plan misschien heel mooi en eindelijk vrede. Maar eh… Hamas en de Palestijnen hebben totaal niet meegepraat. Het is een deal die Amerika en Israël samen bedenken en Hamas “moet gewoon tekenen”?
En dan de voorwaarden: binnen 72 uur alle gijzelaars vrijlaten, geen rol meer in Gaza en volledig ontwapenen? Maar als je alles inlevert, hoe verdedig je je dan nog tegen Israël als die zich later toch niet aan afspraken houdt? Dit voelt meer als capitulatie dan als een eerlijk vredesplan.
# niet mijn op
Als Hamas geen verdere stappen zet gaat Israël gewoon door met het uitroeien van Hamas. Ze zijn omsingeld.quote:
Wat (half) dode mensen aanleveren en daar tweeduizend jihadisten voor terugkrijgen. Wapens oppakken en verder strijden. Puike deal voor Hamas als ze dat zo spelen. Het is nu niet dat de Israëlische regering zo begaan was met de gijzelaars.
Sinds wanneer onderhandelen we met terroristen?
Overigens wel top dat de nog levende gijzelaars vrijkomen.
Maar enige scepsis is wel op z'n plek. Het blijft een terreurgroep aan de ene kant en een extremistische, niets ontziende regering aan de andere kant.
Heel veel keuze is er niet, behalve opzitten/pootjes geven dan wel sterven.
Dit was een kopie van het vorige topic, heb het nu weggehaald.quote:
[..]
Hebben dus wel meegepraat de afgelopen tijd.
Wauw zo kinderachtig ditquote:
@:Glazenmaker wat is nou jouw mening over deze deal?
Een vraag stellen is kinderachtig? Hij was er eerst op tegen, nu is het daadwerkelijk rond.quote:
Palestijnen:
Timmermans:
Voor de goede orde: er wordt al lang noodhulp gegeven. Al lijkt dat al snel anders als je de msm volgt.quote:
Fijn zo. Hopelijk houdt het stand en staan ze per direct noodhulp toe.
lolquote:
[..]
Voor de goede orde: er wordt al lang noodhulp gegeven. Al lijkt dat al snel anders als je de msm volgt.
Wat een onzin
Zeker, maar dat boeit ze niet zoveel dat sterven. Ze hebben dan wel weer meer strijders. Daarmee zouden ze - in theorie - de oorlog kunnen rekken. Of nadien weer buiten alles om iets kunnen opbouwen in 'vredestijd'.quote:
[..]
Als Hamas geen verdere stappen zet gaat Israël gewoon door met het uitroeien van Hamas. Ze zijn omsingeld.
Heel veel keuze is er niet, behalve opzitten/pootjes geven dan wel sterven.
We gaan het zien. Er is nog een lange weg te gaan. Hopelijk snel rustiger daar.
Behalve wat negatieve 'onzin' one liners, wat is jouw mening over deze deal?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 08:50 schreef Puzzie het volgende:
Toch wel bijzonder wat je hier allemaal leest
Haha ik lees hier alleen maar oneliners en negatieve onzin.quote:
[..]
Behalve wat negatieve 'onzin' one liners, wat is jouw mening over deze deal?
Nog meer noodhulp?quote:
Fijn zo. Hopelijk houdt het stand en staan ze per direct noodhulp toe.
Die deal is ook maar een gedeelte denk ik..quote:
Wat (half) dode mensen aanleveren en daar tweeduizend jihadisten voor terugkrijgen. Wapens oppakken en verder strijden. Puike deal voor Hamas als ze dat zo spelen. Het is nu niet dat de Israëlische regering zo begaan was met de gijzelaars.
Sinds wanneer onderhandelen we met terroristen?
Overigens wel top dat de nog levende gijzelaars vrijkomen.
Maar enige scepsis is wel op z'n plek. Het blijft een terreurgroep aan de ene kant en een extremistische, niets ontziende regering aan de andere kant.
De eisen zijn maar zozo, dat had een kleuter nog kunnen voorstellen als deal....
Er zal wel met wederopbouw zijn beloofd, maar denk dat hamas zich weer gaat hergroeperen en bewapenen.
Motto van hamas is ook vernietiging van Israël en het Jodendom...
Dat gaat nu echt niet ineens stoppen...
Ik snap dat ook niet zo goed, kunnen WE niet gewoon blij zijn dat er uberhaupt een deal is in plaats van kakken op mensen die de afgelopen maanden wilden dat Gaza niet geheel van de kaart werd geveegd.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:01 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Haha ik lees hier alleen maar oneliners en negatieve onzin.
Extremistisch en nietsontziend voor hun vijanden.quote:
Wat (half) dode mensen aanleveren en daar tweeduizend jihadisten voor terugkrijgen. Wapens oppakken en verder strijden. Puike deal voor Hamas als ze dat zo spelen. Het is nu niet dat de Israëlische regering zo begaan was met de gijzelaars.
Sinds wanneer onderhandelen we met terroristen?
Overigens wel top dat de nog levende gijzelaars vrijkomen.
Maar enige scepsis is wel op z'n plek. Het blijft een terreurgroep aan de ene kant en een extremistische, niets ontziende regering aan de andere kant.
Dat zouden wij ook moeten zijn.
En dat de verkiezingen weer over problemen in NL kunnen gaan..
Toch?
Daarom ook wat scepsis op z'n plaats. In feite herbemannen ze Hamas op deze manier weer. En die staan niet per se bekend om hun goede intenties. Natuurlijk top dat de onschuldige gijzelaars vrijkomen, maar mogelijk zorgt deze deal juist voor meer, langdurige ellende in de regio.quote:
[..]
Die deal is ook maar een gedeelte denk ik..
De eisen zijn maar zozo, dat had een kleuter nog kunnen voorstellen als deal....
Er zal wel met wederopbouw zijn beloofd, maar denk dat hamas zich weer gaat hergroeperen en bewapenen.
Motto van hamas is ook vernietiging van Israël en het Jodendom...
Dat gaat nu echt niet ineens stoppen...
Ik hoop van niet, maar ik durf nog niet te 'juichen'.
Nee, dat hoef je niet per se te zijn.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:05 schreef MagnificentAlfonso het volgende:
[..]
Extremistisch en nietsontziend voor hun vijanden.
Dat zouden wij ook moeten zijn.
En verder ga ik die discussie ook niet aan. Teveel eenzijdige denkbeelden in het Gaza-Israël gebeuren.
Die gaan nog steeds over EU-brede problemen waarschijnlijk, namelijk de vluchtelingenstroom.quote:
Wel fijn dat we eindelijk verlost zijn van die propali gekken met hun demonstraties en vernielingen..
En dat de verkiezingen weer over problemen in NL kunnen gaan..
Toch?
En de mensen die geen huis kunnen krijgen mogen nog vijf jaar bij mama slapen.
Want oproepen tot vrede in de wereld is natuurlijk vies hè?quote:
Wel fijn dat we eindelijk verlost zijn van die propali gekken met hun demonstraties en vernielingen..
En dat de verkiezingen weer over problemen in NL kunnen gaan..
Toch?
Opkomen tegen genocide in Oekraine en Gaza is vies hè?
Alles moet over Nederland gaan.
Msm geeft dit constant aan?quote:
[..]
Voor de goede orde: er wordt al lang noodhulp gegeven. Al lijkt dat al snel anders als je de msm volgt.
Dus je blinde haat slaat nergens op.
Verschil is dat het zeer weinig is en Israël bijna alles stopt.
De palliewappies roepen op tot vrede, dus die zullen tevreden zijn.quote:
Verschrikkelijk nieuws voor de de palliewappies dit, hoe moeten ze nu hun dagen gaan invullen?
Maar jij en je mede pro-Israël/genocide kamp zullen teleurgesteld zijn.
De genocide is niet afgerond.
Arme jullie.
Goed dat er vrede is...maar lijkt me een fragiel bestand.
Vermoedelijk niet... onder de noemer XR gaan ze vrolijk verderquote:
Wel fijn dat we eindelijk verlost zijn van die propali gekken met hun demonstraties en vernielingen..
En dat de verkiezingen weer over problemen in NL kunnen gaan..
Toch?
Ik hoop dat dit vredesplan gaat werken maar ik heb er een hard hoofd in en binnen 5 jaar de pleuris al dan niet opnieuw uitbreekt in Libanon of de Westelijke Jordaanoever. Ben ook benieuwd hoe het bestuur van Gaza er dan straks uit gaat zien en hoe zal worden voorkomen dat Iran daar opnieuw een vinger in de pap gaat krijgen.
Israël wordt niet gestraft.
En dit is niet de 1e keer, waarom zou Israël nu wel ineens zich houden aan vrede?
Doen ze niet.
Israël moet de hele wederopbouw betalen en zou het zwarte schaap van de wereld moeten worden.
In de categorie Rusland, Turkije en Noord-Korea.
Israël is de grote winnaar.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 09:14 schreef RedShoe het volgende:
Hamas is de grote winnaar van deze deal. 20 - 2000
Goed dat er vrede is...maar lijkt me een fragiel bestand.
Die hebben 2 jaar genocide kunnen plegen met het zwakke Westen die maar niets durfde te doen.
En hoeven verder niets goed te maken.
Israël begint over een korte tijd toch weer. Die houden zich nooit aan bestanden.
Niet alles, maar hoe de politiek 'gedomineerd' wordt door het Gaza-Israël gebeuren is echt absurd. We hebben echt significant grote problemen op te lossen in dit land zelf, laten ze vooral daarover inhoudelijk tot een oplossing komen. Nu lullen ze wat over iets waar wij als Nederland toch (vrijwel) geen invloed op hebben. Neem daarover een standpunt in als regering en daarmee is de kous (voorlopig) af. Overschakelen naar dingen waar je wél invloed op hebt.quote:
[..]
Want oproepen tot vrede in de wereld is natuurlijk vies hè?
Opkomen tegen genocide in Oekraine en Gaza is vies hè?
Alles moet over Nederland gaan.
Ik denk dat we niet hoeven te vrezen dat Hamas nog aan nieuwe wapens kan gaan komen nu Israël alle grenzen zelf volledig onder controle heeftquote:
[..]
Die deal is ook maar een gedeelte denk ik..
De eisen zijn maar zozo, dat had een kleuter nog kunnen voorstellen als deal....
Er zal wel met wederopbouw zijn beloofd, maar denk dat hamas zich weer gaat hergroeperen en bewapenen.
Motto van hamas is ook vernietiging van Israël en het Jodendom...
Dat gaat nu echt niet ineens stoppen...
Hamas bestaat nog, dus hun doel is zeker nog niet bereikt.quote:
[..]
Israël is de grote winnaar.
Die hebben 2 jaar genocide kunnen plegen met het zwakke Westen die maar niets durfde te doen.
En hoeven verder niets goed te maken.
Israël begint over een korte tijd toch weer. Die houden zich nooit aan bestanden.
Whut?quote:
[..]
Want oproepen tot vrede in de wereld is natuurlijk vies hè?
Opkomen tegen genocide in Oekraine en Gaza is vies hè?
Alles moet over Nederland gaan.
Vrede in de wereld??!!
Waarom hoor je in de 2de kamer dan alleen maar gaza, gaza, gaza...?
Er zijn 10-talle conflicten in de wereld hoor, en daar hoorde je ze niet over...
En idd, het moet vooral over de problemen in NL gaan.
Hier zijn zat zaken die belangrijk zijn.
Woningnood
Asiel
Onderwijs
Zorg
OV
Werkgelegenheid
Klimaat
Milieu
Infra
En jij vindt gaza belangrijker?
Is het toch ook.quote:
Huh? Met Trump zou het toch een grote ellendige rotzooi in de wereld worden?
Voor Amerikanen is Amerika de wereld. Dat is een grote rotzooi momenteelquote:
Huh? Met Trump zou het toch een grote ellendige rotzooi in de wereld worden?
Alle grenzen?quote:
[..]
Ik denk dat we niet hoeven te vrezen dat Hamas nog aan nieuwe wapens kan gaan komen nu Israël alle grenzen zelf volledig onder controle heeft
Ook die bij Egypte?
Die graven gewoon een tunnel onder Israël, Jordanië en Irak door naar Teheran!quote:
[..]
Ik denk dat we niet hoeven te vrezen dat Hamas nog aan nieuwe wapens kan gaan komen nu Israël alle grenzen zelf volledig onder controle heeft
Ik geef het tot na het weekend.
Heeft Israël hulp aan Gaza verstrekt?quote:
Op Volgens COGAT, de Israëlische coördinator voor overheidsactiviteiten in de gebieden, zijn er sinds mei 2025 meer dan 10.000 vrachtwagens met hulpgoederen Gaza binnengekomen , waarvan ongeveer 80% voedsel bevatte, naast 5.000 ton babyvoeding en meer dan 2.500 ton aan medische benodigdheden.
Ook Egypte als je kaart bekijkt wat de plannen zijnquote:
Reken daar maar niet op, in dit soort topics over Gaza komt er nooit veel meer uit dan af en toe een "Free Palestine!" comment en simpele oneliners.quote:
[..]
Behalve wat negatieve 'onzin' one liners, wat is jouw mening over deze deal?
Waarom kan jij niet gewoon blij zijn dat er eindelijk een start is gemaakt met vredesonderhandelingen? Dat is toch iets wat we allemaal willen? Dat deze oorlog stopt.
Het gaat feitelijk gezien heel goed met NL. En de 'problemen' die er zijn zijn vooral door rechts opgedrongen problemen.quote:
[..]
Niet alles, maar hoe de politiek 'gedomineerd' wordt door het Gaza-Israël gebeuren is echt absurd. We hebben echt significant grote problemen op te lossen in dit land zelf, laten ze vooral daarover inhoudelijk tot een oplossing komen. Nu lullen ze wat over iets waar wij als Nederland toch (vrijwel) geen invloed op hebben. Neem daarover een standpunt in als regering en daarmee is de kous (voorlopig) af. Overschakelen naar dingen waar je wél invloed op hebt.
Een land als NL moet niet zeuren, en heeft prima de kansen om ook met anderen bezig te zijn.
Dat conflict gaat nooit stoppen daar zolang religieus-etnisch tribalisme de overhand voert.quote:
Die "halve gare" Trump heeft dit toch maar mooi voor elkaar gekregen ....... Nu afwachten of die holbewoners aldaar de pure haat opzij kunnen zetten en het geweld kunnen afbouwen tot nul
Waar zeg ik dat ik dat niet ben?quote:
@:bianconeri
Waarom kan jij niet gewoon blij zijn dat er eindelijk een start is gemaakt met vredesonderhandelingen? Dat is toch iets wat we allemaal willen? Dat deze oorlog stopt.
Ik roep al 2 jaar om vrede en een stop op de genocide.
Dat is niet te lezen aan die reacties van je.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik dat niet ben?
Ik roep al 2 jaar om vrede en een stop op de genocide.
Timmermans de Grote heeft hoogstpersoonlijk het laatste duwtje gegeven voor deze vrede.quote:
Door zijn aanwezigheid op het dorpsplein te A. op 5 oktober was er geen ontsnappen meer aan voor zowel Hamas als Netanyahu.
Als er iemand een prijs verdient is hij het.
Dit gaat al eeuwen zo. De haat jegens Israël is te groot en ook dit gaat mislukken.quote:
Die "halve gare" Trump heeft dit toch maar mooi voor elkaar gekregen ....... Nu afwachten of die holbewoners aldaar de pure haat opzij kunnen zetten en het geweld kunnen afbouwen tot nul
Rafah. Jazekers. Rafah heeft Israël al bijna een jaar volledig onder controle en ik geloof dat na inzet van de befaamde caterpillars D9 en de graafmachines er geen gebouw meer overeind staat. Het had 127.000 inwoners maar valt in de gewenste bufferzone. Rafah was voor Israël 1 van de onderwerpen waar niet over onderhandeld kon worden.quote:
Uhu... Israël had zich dan ook moeten focussen op Hamas, niet op genocide.quote:
[..]
Hamas bestaat nog, dus hun doel is zeker nog niet bereikt.
Als Israël een echte poging had gedaan om Hamas uit te schakelen dan waren we allang klaar.
Er zijn genoeg conflicten idd. En waarom ze daar niet over praten? Tja, verder van bed denk ik.quote:
[..]
Whut?
Vrede in de wereld??!!
Waarom hoor je in de 2de kamer dan alleen maar gaza, gaza, gaza...?
Er zijn 10-talle conflicten in de wereld hoor, en daar hoorde je ze niet over...
En idd, het moet vooral over de problemen in NL gaan.
Hier zijn zat zaken die belangrijk zijn.
Woningnood
Asiel
Onderwijs
Zorg
OV
Werkgelegenheid
Klimaat
Milieu
Infra
En jij vindt gaza belangrijker?
Rusland en Israël zijn de grote orderverstoorders die dichtbij zijn.
Veel van de dingen die jij opnoemt zijn geen grote problemen.
Maar veelal een door rechts opgedrongen 'probleem'.
OV is alleen een financieel ding, verder is OV in NL heel goed.
En tja milieu is ook iets wereldwijds.
Eerst maar afwachten of dit echt wat oplost he?quote:
Huh? Met Trump zou het toch een grote ellendige rotzooi in de wereld worden?
Moet je eens vaker, dan wel beter, lezen.quote:
[..]
Dat is niet te lezen aan die reacties van je.
Zeker in de reacties tegen die rare pro-Israël groep hier op FOK!
Als Hamas de aanvallen op 7oktober niet had uitgevoerd, had dit nooit plaatsgevondenquote:
[..]
Uhu... Israël had zich dan ook moeten focussen op Hamas, niet op genocide.
Als Israël een echte poging had gedaan om Hamas uit te schakelen dan waren we allang klaar.
[..]
Er zijn genoeg conflicten idd. En waarom ze daar niet over praten? Tja, verder van bed denk ik.
Rusland en Israël zijn de grote orderverstoorders die dichtbij zijn.
Veel van de dingen die jij opnoemt zijn geen grote problemen.
Maar veelal een door rechts opgedrongen 'probleem'.
OV is alleen een financieel ding, verder is OV in NL heel goed.
En tja milieu is ook iets wereldwijds.
Is het ook?quote:
Huh? Met Trump zou het toch een grote ellendige rotzooi in de wereld worden?
Trump zorgt alleen maar voor ellende en chaos.
Dat is onzin en dat is de pro-Israël groep ook al duizenden keren verteld.quote:
[..]
Als Hamas de aanvallen op 7oktober niet had uitgevoerd, had dit nooit plaatsgevonden
Deze oorlog loopt al tientallen jaren.
Hoezo onzin? Dat is letterlijk de opmaat naar de Israëlische aanvallen erna. Dat is gewoon een feit. Moet je niet af doen met onzin.quote:
[..]
Dat is onzin en dat is de pro-Israël groep ook al duizenden keren verteld.
Deze oorlog loopt al tientallen jaren.
Ja, nou nee. We hebben het zeker niet slecht in Nederland, verre van. Maar er liggen echt wel significante problemen die nu, maar ook zeker richting de toekomst moeten worden opgelost.quote:
[..]
Het gaat feitelijk gezien heel goed met NL. En de 'problemen' die er zijn zijn vooral door rechts opgedrongen problemen.
Een land als NL moet niet zeuren, en heeft prima de kansen om ook met anderen bezig te zijn.
Links/rechts wijzen doe ik niet aan mee. En als je niet inziet dat er in Nederland flink aan de slag moet worden gegaan, dan houdt het ook op he.
En ja, buitenlandbeleid hoort er ook bij. Maar één thema dat zo dominant is, waar we ook nog geen invloed op hebben is belachelijk.
Als je vrede wil, ga je nog achteraf de partij straffen die daar een deel in heeft. Klinkt logisch ja.quote:
Kansloos vredesplan.
Israël wordt niet gestraft.
En dit is niet de 1e keer, waarom zou Israël nu wel ineens zich houden aan vrede?
Doen ze niet.
Israël moet de hele wederopbouw betalen en zou het zwarte schaap van de wereld moeten worden.
In de categorie Rusland, Turkije en Noord-Korea.
Hamas en Israël hebben dus laten zien dat je dat wel moet zijn.quote:
[..]
Nee, dat hoef je niet per se te zijn.
Maar dit heeft juist te maken met twee zijden.quote:En verder ga ik die discussie ook niet aan. Teveel eenzijdige denkbeelden in het Gaza-Israël gebeuren.
De meest extremistische zijde bepaalt de "toon". De andere zijde moet zich daar ook aan conformeren, omdat ze anders niet kunnen winnen. Dat Israël zich ook daadwerkelijk alleen op Hamas heeft gericht en de bevolking, die in meerderheid achter Hamas staat, heeft gespaard, is ze te prijzen, maar voor Hamas waren ze genadeloos. Zie ook Hezbollah, Iran een zelfs Qatar.
Hoe moeten ze dan hun hele persoonlijkheid die ze hebben gekweekt op deze oorlog voortzetten?quote:
Zeer interessant hoe sommige mensen in dit topic gewoon niet willen dat er vrede komt.
Hamas is goed verzwakt, dat is een feit.quote:
[..]
Uhu... Israël had zich dan ook moeten focussen op Hamas, niet op genocide.
Als Israël een echte poging had gedaan om Hamas uit te schakelen dan waren we allang klaar.
[..]
Er zijn genoeg conflicten idd. En waarom ze daar niet over praten? Tja, verder van bed denk ik.
Rusland en Israël zijn de grote orderverstoorders die dichtbij zijn.
Veel van de dingen die jij opnoemt zijn geen grote problemen.
Maar veelal een door rechts opgedrongen 'probleem'.
OV is alleen een financieel ding, verder is OV in NL heel goed.
En tja milieu is ook iets wereldwijds.
Nu kunnen ze weer bouwen aan hun Terroristische groepering om Israël definitief te vernietigen.
Vergeet niet dat er nu nog meer wrok is tegenover Israël dan voor de aanslagen van 7 oktober. Nog meer strijders die alleen maar wraak willen.
hamas heeft nog geen akkoord gegeven, het plan is vaag en mist garanties, timing is politiek geladen, en de internationale reacties lijken verdeeld
Het is interessant om te zien dat er mensen op een realistische manier naar kijken.quote:
Zeer interessant hoe sommige mensen in dit topic gewoon niet willen dat er vrede komt.
Iedereen wil vrede uiteraard.
en alles anti-Trump, als die man kanker uit de wereld krijgt is het nog foutquote:
Zeer interessant hoe sommige mensen in dit topic gewoon niet willen dat er vrede komt.
Een goede vraag.quote:
@:bianconeri
Waarom kan jij niet gewoon blij zijn dat er eindelijk een start is gemaakt met vredesonderhandelingen? Dat is toch iets wat we allemaal willen? Dat deze oorlog stopt.
Het antwoord is nee.
Tenminste, voor een groot deel van de propallies niet.
Die willen Israël namelijk zien verdwijnen.
Makkelijk frame wel.quote:
Zeer interessant hoe sommige mensen in dit topic gewoon niet willen dat er vrede komt.
Israël pleegt gewoon aantoonbaar misdaden. Dienen vervolgens met behulp van Trump een plan in waarin vrij veel onduidelijkheden staan en dan is het take it or leave it. Volgens mij hebben we na de 1e Wereldoorlog al kunnen concluderen dat dat nu niet zo’n geweldig idee was.
Maar als men vervolgens wat kritiek uit, dan wil men geen vrede. Ik zou het liever omdraaien: door nu vanuit 1 partij wat van de ander te eisen wordt JUIST de voedingsbodem gecreëerd om dit conflict op langere termijn door te laten sudderen.
Onzin omdat de pro-Israel groep alleen maar jankt over 7 oktober als het begin en de reden voor alles.quote:
[..]
Hoezo onzin? Dat is letterlijk de opmaat naar de Israëlische aanvallen erna. Dat is gewoon een feit. Moet je niet af doen met onzin.
Terwijl er dagelijks moorden en verkrachtingen waren. En ook al vele tientallen jaren bezettingen.
Het is een escalatie geweest, maar geen begin.
Er wordt al 2 jaar genocide gepleegd, het is belachelijk dat Israel daar geen straf voor gekregen heeft.quote:
[..]
Als je vrede wil, ga je nog achteraf de partij straffen die daar een deel in heeft. Klinkt logisch ja.
En zelfs de verdedigers van de genocide, de pro-Israel groep hier, kan niet ontkennen dat er vele vele oorlogs en humanitaire misdaden gepleegd zijn.
En wie anders dan Israel moet de wederopbouw betalen?
Nazi-Duitsland is ook zo gestraft. En over Rusland wordt ook zo gesproken dat die moeten betalen voor Oekraine.
Is niet meer dan logisch. Jij veroorzaakt ellende? Dan maak je het ook maar even weer goed.
Werkelijk? Na dit pak slaag? Maar dan zijn dat toch waanzinnigen, als ze nu nog niet doorhebben dat hun haat alleen maar dood en verderf tot gevolg heeft?quote:
[..]
Hamas is goed verzwakt, dat is een feit.
Nu kunnen ze weer bouwen aan hun Terroristische groepering om Israël definitief te vernietigen.
Vergeet niet dat er nu nog meer wrok is tegenover Israël dan voor de aanslagen van 7 oktober. Nog meer strijders die alleen maar wraak willen.
Misschien 1% van die groep wil Israel zien verdwijnen.quote:
[..]
Een goede vraag.
Het antwoord is nee.
Tenminste, voor een groot deel van de propallies niet.
Die willen Israël namelijk zien verdwijnen.
Ik heb op FOK! ook helemaal niemand dit zien roepen.
De pro-Israel groep ziet de genocide graag doorgaan. Want volgens 1 van die figuren zijn ''moslims het allergrootste kwaad ter wereld'' dat aangepakt moet worden.
De pro-vrede groep op FOK! roept al meermaals op voor vrede.
Omdat Trump alleen maar voor chaos en ellende zorgt.quote:
[..]
en alles anti-Trump, als die man kanker uit de wereld krijgt is het nog fout
En arrogant als wat, dit bestand ook zogenaamd allemaal door Trump
Hamas is rijk genoeg, dus hier heb je een goed punt.quote:
[..]
Is niet meer dan logisch. Jij veroorzaakt ellende? Dan maak je het ook maar even weer goed.
De pro-Israel groep roept al 2 jaar op op totale vernietiging van moslims en Palestijnen.quote:
Zeer interessant hoe sommige mensen in dit topic gewoon niet willen dat er vrede komt.
Waarom zou die groep nu ineens blij zijn met vrede?
Hamas is verzwakt en Israel is niets verzwakt. Die hebben nu juist een sterker gevoel, zeker omdat het laffe Westen toch niets doet.quote:
[..]
Hamas is goed verzwakt, dat is een feit.
Nu kunnen ze weer bouwen aan hun Terroristische groepering om Israël definitief te vernietigen.
Vergeet niet dat er nu nog meer wrok is tegenover Israël dan voor de aanslagen van 7 oktober. Nog meer strijders die alleen maar wraak willen.
Waarom zou tientallen jaren aan ellende nu ineens stoppen?
Waarom zou Israel niet binnenkort doorgaan als de gijzelaars vrij zijn? Niets heeft ze de afgelopen tientallen jaren tegengehouden, waarom zou Israel dan nu wel stoppen?
Historisch besef van een pinda.quote:
En wie anders dan Israel moet de wederopbouw betalen?
Nazi-Duitsland is ook zo gestraft.
En toch hier van alles neerplempen over hoe het verder moet en zal gaan met Israel en Gaza.
Je bent totaal ongeloofwaardig.
Dat zal, alleen heeft Hamas de ellende niet veroorzaakt.quote:
[..]
Hamas is rijk genoeg, dus hier heb je een goed punt.
Het is toch echt Israel dat tienduizenden onschuldige burgers uitgemoord heeft. Ziekenhuizen en scholen platgegooid en ga maar even door.
Uhu, de herstelbetalingen van Duitsland ontken je zekerquote:
[..]
Historisch besef van een pinda.
En toch hier van alles neerplempen over hoe het verder moet en zal gaan met Israel en Gaza.
Je bent totaal ongeloofwaardig.
Als er al iemand moet betalen voor de wederopbouw is het het Palestijnse volk dat bij de eerste democratische verkiezingen in het gebied de absolute macht bij een terreurorganisatie hebben gelegd, en die hebben het gebied geheel volgens verwachting veranderd in een rokende puinhoop. Wat anders had je kunnen verwachten van een terreurorganisatie als officieel bestuur?quote:
[..]
Onzin omdat de pro-Israel groep alleen maar jankt over 7 oktober als het begin en de reden voor alles.
Terwijl er dagelijks moorden en verkrachtingen waren. En ook al vele tientallen jaren bezettingen.
Het is een escalatie geweest, maar geen begin.
[..]
Er wordt al 2 jaar genocide gepleegd, het is belachelijk dat Israel daar geen straf voor gekregen heeft.
En zelfs de verdedigers van de genocide, de pro-Israel groep hier, kan niet ontkennen dat er vele vele oorlogs en humanitaire misdaden gepleegd zijn.
En wie anders dan Israel moet de wederopbouw betalen?
Nazi-Duitsland is ook zo gestraft. En over Rusland wordt ook zo gesproken dat die moeten betalen voor Oekraine.
Is niet meer dan logisch. Jij veroorzaakt ellende? Dan maak je het ook maar even weer goed.
Al die kinderen worden opgevoed met haat tegenover Israël. En elke nieuwe generatie is steeds extremer.quote:
[..]
Werkelijk? Na dit pak slaag? Maar dan zijn dat toch waanzinnigen, als ze nu nog niet doorhebben dat hun haat alleen maar dood en verderf tot gevolg heeft?
Israël stopt niet, omdat Hamas niet stopt.quote:
[..]
De pro-Israel groep roept al 2 jaar op op totale vernietiging van moslims en Palestijnen.
Waarom zou die groep nu ineens blij zijn met vrede?
[..]
Hamas is verzwakt en Israel is niets verzwakt. Die hebben nu juist een sterker gevoel, zeker omdat het laffe Westen toch niets doet.
Waarom zou tientallen jaren aan ellende nu ineens stoppen?
Waarom zou Israel niet binnenkort doorgaan als de gijzelaars vrij zijn? Niets heeft ze de afgelopen tientallen jaren tegengehouden, waarom zou Israel dan nu wel stoppen?
Israel is de veroorzaker van alle ellende, om dan ook nog eens de kosten bij de slachtoffers te leggen is gewoon ziek.quote:
[..]
Als er al iemand moet betalen voor de wederopbouw is het het Palestijnse volk dat bij de eerste democratische verkiezingen in het gebied de absolute macht bij een terreurorganisatie hebben gelegd, en die hebben het gebied geheel volgens verwachting veranderd in een rokende puinhoop. Wat anders had je kunnen verwachten van een terreurorganisatie als officieel bestuur?
En waarom denk je dat Hamas groot geworden is? Precies, door de terreur van Israel (en daarmee de groeiende haat tegen Israel).
En waar ligt dat probleem?quote:
[..]
Al die kinderen worden opgevoed met haat tegenover Israël. En elke nieuwe generatie is steeds extremer.
Ik kan je alvast verklappen: Niet aan het lieve gedrag van Israel.
Israel is al veel langer bezig dan Hamas uberhaupt bestaat.quote:
[..]
Israël stopt niet, omdat Hamas niet stopt.
Dus gekke redenatie van je.
Gebeurd bij elke oorlog helaasquote:
[..]
Dat zal, alleen heeft Hamas de ellende niet veroorzaakt.
Het is toch echt Israel dat tienduizenden onschuldige burgers uitgemoord heeft. Ziekenhuizen en scholen platgegooid en ga maar even door.
Op 6 oktober was er vrede tussen Israël en Gaza, op 7 oktober niet meer. We weten allemaal hoe dat komt.quote:
[..]
Israel is de veroorzaker van alle ellende, om dan ook nog eens de kosten bij de slachtoffers te leggen is gewoon ziek.
Omdat Gaza bevolkt wordt door een stel gehersenspoelde islamzeloten en het gemiddelde IQ ergens rond de 65 ligt.quote:En waarom denk je dat Hamas groot geworden is? Precies, door de terreur van Israel (en daarmee de groeiende haat tegen Israel).
[..]
2 jaar, wat ook nog eens door Hamas komt.quote:
Waarom zou tientallen jaren aan ellende nu ineens stoppen?
Waarom zou Israel niet binnenkort doorgaan als de gijzelaars vrij zijn? Niets heeft ze de afgelopen tientallen jaren tegengehouden, waarom zou Israel dan nu wel stoppen?
En wie zegt niet dat israel zich terugtrekt er een Hamas 2.0 terroristische groep opstaat en weer een oorlog wil starten.
Ik weet het niet ik ben niet helderzienende. Jij?
Niemand trapt in die propaganda onzin. Behalve de IDF aanhangers.quote:
[..]
Hamas was de grote propaganda machine.
Ze hebben het zelfs voor elkaar gekregen om respect te krijgen en de hele wereld trapt erin.
Klopt, maar dit was een aanval op een terroristische organisatie. Althans dat doet de propaganda machine mensen denken. Dan zijn burgerdoelen en doden veel en veel minder te verwachten.quote:
[..]
Gebeurd bij elke oorlog helaas
En ongeacht wat. Israel is de agressor en de dader van alle vernietigingen en moorden.
Dan is het niet meer dan logisch dat Israel alles moet betalen. Niet de slachtoffers.
Jazeker, die waren er niet, alleen een beetje wiedergutmachung.quote:
[..]
Uhu, de herstelbetalingen van Duitsland ontken je zeker
Als je alle ellende van tientallen jaren ontkent... Ja, dan is het maar 2 jaar.quote:
[..]
2 jaar, wat ook nog eens door Hamas komt.
En wie zegt niet dat israel zich terugtrekt er een Hamas 2.0 terroristische groep opstaat en weer een oorlog wil starten.
Ik weet het niet ik ben niet helderzienende. Jij?
Omdat Israel al tientallen jaren bezig is en daar echt niet mee gaat stoppen....
Stoppen ze ineens? Tja, die haat vanuit Palestijnen blijf nog wel flink wat jaren (net als Nederlanders de Duitsers bleven haten).
Dat is nou eenmaal het probleem dat Israel zichzelf aandoet. (en nee daar praat ik terreur niet mee goed)
Hamas was niet veroorzaker van 7 oktoberquote:
[..]
Dat zal, alleen heeft Hamas de ellende niet veroorzaakt.
Het is toch echt Israel dat tienduizenden onschuldige burgers uitgemoord heeft. Ziekenhuizen en scholen platgegooid en ga maar even door.
Daar is de oorlog gestart.
Is de oorlog op 7 okt gestart?quote:
[..]
Hamas was niet veroorzaker van 7 oktober
Daar is de oorlog gestart.
Nee.....
7 oktober is deze oorlog begonnen. Hamas heeft deze 2 jaar veroorzaakt.quote:
[..]
Als je alle ellende van tientallen jaren ontkent... Ja, dan is het maar 2 jaar.
Omdat Israel al tientallen jaren bezig is en daar echt niet mee gaat stoppen....
Stoppen ze ineens? Tja, die haat vanuit Palestijnen blijf nog wel flink wat jaren (net als Nederlanders de Duitsers bleven haten).
Dat is nou eenmaal het probleem dat Israel zichzelf aandoet. (en nee daar praat ik terreur niet mee goed)
Dezelfde Hamas die zijn volk onderdrukt en als schild gebruikt, waardoor alles nog erger werd.
Gijzelaars teruggeven en oprotten van dat gebied.
Uh, nee. Duitsland heeft na de Tweede Wereldoorlog wel degelijk herstelbetalingen gedaan.quote:
[..]
Jazeker, die waren er niet, alleen een beetje wiedergutmachung.
quote:
[..]
Uhu... Israël had zich dan ook moeten focussen op Hamas, niet op genocide.
Als Israël een echte poging had gedaan om Hamas uit te schakelen dan waren we allang klaar.
[..]
Er zijn genoeg conflicten idd. En waarom ze daar niet over praten? Tja, verder van bed denk ik.
Rusland en Israël zijn de grote orderverstoorders die dichtbij zijn.
Veel van de dingen die jij opnoemt zijn geen grote problemen.
Maar veelal een door rechts opgedrongen 'probleem'.
OV is alleen een financieel ding, verder is OV in NL heel goed.
En tja milieu is ook iets wereldwijds.
Hahahahaha....quote:verder is OV in NL heel goed.
Beetje duur niet?
Oh, en Israël ligt in de Zaanstreek?quote:En tja milieu is ook iets wereldwijds.
De man moet nu voor 2 rechters verschijnen.
De nationale rechter voor fraude.
En de internationale rechter voor genocide.
En wat roept hamas al sinds de oprichting?quote:
[..]
De pro-Israel groep roept al 2 jaar op op totale vernietiging van moslims en Palestijnen.
Waarom zou die groep nu ineens blij zijn met vrede?
Nou?
Hier vallen toch wel user door de mand hoor.
Ze zijn niet voor vrede, ze willen liever dat Israël én de Joden worden vernietigd...
Deze oorlog wel ja.quote:
[..]
Is de oorlog op 7 okt gestart?
Nee.....
Dat is de hele ellende van dit conflict...het eeuwig terugkijken naar vroeger. 500 jaar geleden was er al ellende in dit gebied, heeft het enige zin om het daar nog over te hebben?
Het eeuwige oog om oog tand om tand, waar nooit een winnaar uit voort zal komen. In deze strijd zijn alleen verliezers, wat veroorzaakt wordt door haat.
Weet je wat ik zo jammer vind?quote:
Wel fijn dat we eindelijk verlost zijn van die propali gekken met hun demonstraties en vernielingen..
En dat de verkiezingen weer over problemen in NL kunnen gaan..
Toch?
Die 'pro Pallie praat van mensen hier.
Ben je Pro Palestina dan ben pro Hamas en anti Joden.
Dat generaliseren en wegzetten van mensen, uitschelden voor Jodenhater of antisemiet
omdat ze een andere mening hebben of er simpelweg anders instaan dan de meesten hier.
Alleen een bijschrift van een UI is voor mensen al een reden om iemand continu af te zeiken, zoeken om je ergens op willen pakken of ineens compleet negeren.
Of mensen die voor je invullen dat je niet weet waar je het over hebt
Hoe hier over Palestijnen wordt gesproken
het uithongeren van duizenden mannen vrouwen, kinderen ,alles kapot bombarderen , en dan nog roepen dat ze het verdienen , alsof het tweederangs mensen zijn.
ik begrijp het echt niet.
Ik roep ook niet dat 'Joden' het verdienen om afgeslacht te worden. Dat zou toch triest zijn?
maar zo wordt hier wel over Palestijnen gesproken.
ik vind het echt treurig hoe hier wordt gesproken of geoordeeld over mensen met een andere mening.
Ik heb nog nooit iets van een ander gesloopt, en ik vind het ook schandalig dat mensen alles vernielen
Vandalisme is nooit goed te praten. Het uitroeien van duizenden onschuldige mensen is ook niet goed te praten.
De meeste demonstraties verlopen gewoon normaal.
Twee weken geleden werd Den Haag vernield , politie aangevallen , ruiten in gegooid en werd er met NSB vlaggen gelopen, Deze week vernielingen in Nijmegen, Paleis op de dam beklad , ruiten ingegooid: ik vind het schandalig.
Dat geldt voor de pro Palestina club en de Els Rechts ploeg.
Onbegrijpelijk.
Ja, via de wiedergutmachung aan bijv Joodse en Roma slachtoffers, niet in de zin van de gigantische bedragen aan landen van WO1. Dat zou ook niet handig zijn geweest, die herstelbetalingen waren juist de munitie voor het succes van Hitler.quote:
[..]
Uh, nee. Duitsland heeft na de Tweede Wereldoorlog wel degelijk herstelbetalingen gedaan.
Ik hoop dat het dit keer een blijvende vrede is, maar ik vrees dat we dit over 10 jaar weer hebben.
Klopt idd.quote:
[..]
Rafah. Jazekers. Rafah heeft Israël al bijna een jaar volledig onder controle en ik geloof dat na inzet van de befaamde caterpillars D9 en de graafmachines er geen gebouw meer overeind staat. Het had 127.000 inwoners maar valt in de gewenste bufferzone. Rafah was voor Israël 1 van de onderwerpen waar niet over onderhandeld kon worden.
Maar als Israël zich terugtrekt tot de grens met Egypte, dan is er zo weer een doorvoer voor wapens.
Helemaal eens. En laten we hopen dat de Hamas vredesbeweging nu de Nobelprijs wordt gegund, want dat hebben ze wel verdiend.quote:
Laten we hopen dat terrorist Netanyahu zich aan de deal houdt.
De man moet nu voor 2 rechters verschijnen.
De nationale rechter voor fraude.
En de internationale rechter voor genocide.
#koekoek
Mee eens en het is blijkbaar geeneens duidelijk van wie het land eigenlijk is waar ze om vechten door verschillende verhalen en blijkbaar in veel van de landen zijn dictators nodig om alle stammen uit elkaar te houden, kijk naar Lybiequote:
[..]
Deze oorlog wel ja.
Dat is de hele ellende van dit conflict...het eeuwig terugkijken naar vroeger. 500 jaar geleden was er al ellende in dit gebied, heeft het enige zin om het daar nog over te hebben?
Het eeuwige oog om oog tand om tand, waar nooit een winnaar uit voort zal komen. In deze strijd zijn alleen verliezers, wat veroorzaakt wordt door haat.
Heb je in alle oorlogen meegevochten?quote:
Ik ben nog geen 40, maar dit is al mijn 4de oorlog daar (1ste Intifa, 2de Initifa, Hamas/fatah oorlog, en hoe deze ook mag heten)
Ik hoop dat het dit keer een blijvende vrede is, maar ik vrees dat we dit over 10 jaar weer hebben.
Als de deal afgrond word dan zal er veel meer controle zijn door Amerika en buurlanden dus kleine kans dat het weer gebeurd en Hamas is niet meer.quote:
Ik ben nog geen 40, maar dit is al mijn 4de oorlog daar (1ste Intifa, 2de Initifa, Hamas/fatah oorlog, en hoe deze ook mag heten)
Ik hoop dat het dit keer een blijvende vrede is, maar ik vrees dat we dit over 10 jaar weer hebben.
hahah leuke grap. Een land wat een ander land koloniseert heeft nooit tot problemen geleid.quote:
[..]
Als de deal afgrond word dan zal er veel meer controle zijn door Amerika en buurlanden dus kleine kans dat het weer gebeurd en Hamas is niet meer.
Tel Aviv 6 oktober 2023:quote:
[..]
Dat is nou eenmaal het probleem dat Israel zichzelf aandoet. (en nee daar praat ik terreur niet mee goed)
Tel Aviv 9 oktober 2025
Gaza:
6 oktober 2023
9 oktober 2025
Het zijn vooral de Palestijnen die het zichzelf aandoen.
Uit #freepalestine lijk je toch een voorkeur te hebben voor de mensen uit Gaza.quote:
[..]
Weet je wat ik zo jammer vind?
Die 'pro Pallie praat van mensen hier.
Ben je Pro Palestina dan ben pro Hamas en anti Joden.
Dat generaliseren en wegzetten van mensen, uitschelden voor Jodenhater of antisemiet
omdat ze een andere mening hebben of er simpelweg anders instaan dan de meesten hier.
Alleen een bijschrift van een UI is voor mensen al een reden om iemand continu af te zeiken, zoeken om je ergens op willen pakken of ineens compleet negeren.
Of mensen die voor je invullen dat je niet weet waar je het over hebt
Hoe hier over Palestijnen wordt gesproken
het uithongeren van duizenden mannen vrouwen, kinderen ,alles kapot bombarderen , en dan nog roepen dat ze het verdienen , alsof het tweederangs mensen zijn.
ik begrijp het echt niet.
Ik roep ook niet dat 'Joden' het verdienen om afgeslacht te worden. Dat zou toch triest zijn?
maar zo wordt hier wel over Palestijnen gesproken.
ik vind het echt treurig hoe hier wordt gesproken of geoordeeld over mensen met een andere mening.
Ik heb nog nooit iets van een ander gesloopt, en ik vind het ook schandalig dat mensen alles vernielen
Vandalisme is nooit goed te praten. Het uitroeien van duizenden onschuldige mensen is ook niet goed te praten.
De meeste demonstraties verlopen gewoon normaal.
Twee weken geleden werd Den Haag vernield , politie aangevallen , ruiten in gegooid en werd er met NSB vlaggen gelopen, Deze week vernielingen in Nijmegen, Paleis op de dam beklad , ruiten ingegooid: ik vind het schandalig.
Dat geldt voor de pro Palestina club en de Els Rechts ploeg.
Onbegrijpelijk.
Mooi verhaal hoor. Besef wel dat Israël een piepklein landje is wat omringd wordt door landen die Israël het liefst zien vertrekken en dan het liefst niet levend.
Wiedergutmachungschnitzels kunnen ze krijgen in Gaza.quote:
[..]
Uh, nee. Duitsland heeft na de Tweede Wereldoorlog wel degelijk herstelbetalingen gedaan.
Wauw!quote:
[..]
Uit #freepalestine lijk je toch een voorkeur te hebben voor de mensen uit Gaza.
Mooi verhaal hoor. Besef wel dat Israël een piepklein landje is wat omringd wordt door landen die Israël het liefst zien vertrekken en dan het liefst niet levend.
Maar precies dit is wat een groep mensen hier doet; aannames doen en zwartwit denken.
Zonde
Waar moeten die nou voor strijden? Hun verdienmodel is ze afgenomen.quote:
Zullen al die paliwappies wel claimen dat dit door hun terrorisme protesten geforceerd is
Het is gewoon erg vreemd om vanuit Europa kritiek te gaan hebben op deze deal terwijl zo goed als alle buurlanden het een goed plan vinden. Uiteindelijk is het toch de regio waarvanuit de oplossing en de controle op de naleving ervan moet komen en de regio die het het beste weet wat nodig is voor stabiliteit in de regio.quote:
[..]
Makkelijk frame wel.
Israël pleegt gewoon aantoonbaar misdaden. Dienen vervolgens met behulp van Trump een plan in waarin vrij veel onduidelijkheden staan en dan is het take it or leave it. Volgens mij hebben we na de 1e Wereldoorlog al kunnen concluderen dat dat nu niet zo’n geweldig idee was.
Maar als men vervolgens wat kritiek uit, dan wil men geen vrede. Ik zou het liever omdraaien: door nu vanuit 1 partij wat van de ander te eisen wordt JUIST de voedingsbodem gecreëerd om dit conflict op langere termijn door te laten sudderen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Wienerschnitzels op 09-10-2025 11:08:09 ]
Mijn ouders stonden niet eens op de planning toen het al schering en inslag was in die contreien. Sterker nog, toen mijn opa's en oma's in de destijds niet bestaande luiers liepen, was het al ellende in dat gebied.quote:
Ik ben nog geen 40, maar dit is al mijn 4de oorlog daar (1ste Intifa, 2de Initifa, Hamas/fatah oorlog, en hoe deze ook mag heten)
Religekte en stammenstrijd en iets met zandbakmentaliteit.
Er zijn nog steeds gijzelaars, die moeten ook nog vrij. Dat is geen aanname, maar een feit. Vanuit de Arabische wereld werd gedemonstreerd op 7 oktober, gek he dat er dan geen respect is.quote:
[..]
Wauw!
Maar precies dit is wat een groep mensen hier doet; aannames doen en zwartwit denken.
Zonde
Wel varkensvlees met biologisch kenmerk, Beter Leven enzo hopelijk?quote:
Wiedergutmachungschnitzels kunnen ze krijgen in Gaza.
https://www.geenstijl.nl/5186120/hamas
Tja, het is doodstil vanuit de Arabische wereld voor Gaza, dat moet zelfs jou iets zeggen.quote:
[..]
Weet je wat ik zo jammer vind?
Die 'pro Pallie praat van mensen hier.
Ben je Pro Palestina dan ben pro Hamas en anti Joden.
Dat generaliseren en wegzetten van mensen, uitschelden voor Jodenhater of antisemiet
omdat ze een andere mening hebben of er simpelweg anders instaan dan de meesten hier.
Alleen een bijschrift van een UI is voor mensen al een reden om iemand continu af te zeiken, zoeken om je ergens op willen pakken of ineens compleet negeren.
Of mensen die voor je invullen dat je niet weet waar je het over hebt
Hoe hier over Palestijnen wordt gesproken
het uithongeren van duizenden mannen vrouwen, kinderen ,alles kapot bombarderen , en dan nog roepen dat ze het verdienen , alsof het tweederangs mensen zijn.
ik begrijp het echt niet.
Ik roep ook niet dat 'Joden' het verdienen om afgeslacht te worden. Dat zou toch triest zijn?
maar zo wordt hier wel over Palestijnen gesproken.
ik vind het echt treurig hoe hier wordt gesproken of geoordeeld over mensen met een andere mening.
Ik heb nog nooit iets van een ander gesloopt, en ik vind het ook schandalig dat mensen alles vernielen
Vandalisme is nooit goed te praten. Het uitroeien van duizenden onschuldige mensen is ook niet goed te praten.
De meeste demonstraties verlopen gewoon normaal.
Twee weken geleden werd Den Haag vernield , politie aangevallen , ruiten in gegooid en werd er met NSB vlaggen gelopen, Deze week vernielingen in Nijmegen, Paleis op de dam beklad , ruiten ingegooid: ik vind het schandalig.
Dat geldt voor de pro Palestina club en de Els Rechts ploeg.
Onbegrijpelijk.
Egypte zet de grenzen open?quote:
[..]
Tja, het is doodstil vanuit de Arabische wereld voor Gaza, dat moet zelfs jou iets zeggen.
Da zou vrij dom zijn van Egypte.quote:
Je hebt dus geen idee wat oorlog is.quote:
Ik ben nog geen 40, maar dit is al mijn 4de oorlog daar (1ste Intifa, 2de Initifa, Hamas/fatah oorlog, en hoe deze ook mag heten)
Ik hoop dat het dit keer een blijvende vrede is, maar ik vrees dat we dit over 10 jaar weer hebben.
De dingen die jij noemt zijn niks anders dan acties om terroristen op te ruimen.
Dit was geen oorlog, eerder stofzuigen.quote:
Ik ben nog geen 40, maar dit is al mijn 4de oorlog daar (1ste Intifa, 2de Initifa, Hamas/fatah oorlog, en hoe deze ook mag heten)
Ik hoop dat het dit keer een blijvende vrede is, maar ik vrees dat we dit over 10 jaar weer hebben.
Als deurmatten zo groot !quote:
[..]
Wiedergutmachungschnitzels kunnen ze krijgen in Gaza.
Ontkenning van de geschiedenis. Lekker.....quote:
[..]
7 oktober is deze oorlog begonnen. Hamas heeft deze 2 jaar veroorzaakt.
Dezelfde Hamas die zijn volk onderdrukt en als schild gebruikt, waardoor alles nog erger werd.
Gijzelaars teruggeven en oprotten van dat gebied.
Klopt, maar wel heel goed.quote:
[..]
[..]
Hahahahaha....
Beetje duur niet?
Je schiet jezelf in de voetquote:Oh, en Israël ligt in de Zaanstreek?
Ik zeg juist milieu omdat het wereldwijd is, terwijl jouw gezeik ging over dat Israel en Gaza niet in NL liggen.
De oorlog bestaat al langer dan dat Hamas bestaat he...quote:
[..]
En wat roept hamas al sinds de oprichting?
Nou?
Hier vallen toch wel user door de mand hoor.
Ze zijn niet voor vrede, ze willen liever dat Israël én de Joden worden vernietigd...
Nou nee, 7 okt heeft het in een versnelling gebracht. Echter niet gestart.quote:
[..]
Deze oorlog wel ja.
Dat is de hele ellende van dit conflict...het eeuwig terugkijken naar vroeger. 500 jaar geleden was er al ellende in dit gebied, heeft het enige zin om het daar nog over te hebben?
Het eeuwige oog om oog tand om tand, waar nooit een winnaar uit voort zal komen. In deze strijd zijn alleen verliezers, wat veroorzaakt wordt door haat.
En 500 jaar geleden waren er dingen die niet gebleven zijn tot nu.
De terreur van Israel gaat al tientallen jaren non-stop door. Daarom is die ''geschiedenis'' wel relevant.
Precies!quote:
[..]
Weet je wat ik zo jammer vind?
Die 'pro Pallie praat van mensen hier.
Ben je Pro Palestina dan ben pro Hamas en anti Joden.
Dat generaliseren en wegzetten van mensen, uitschelden voor Jodenhater of antisemiet
omdat ze een andere mening hebben of er simpelweg anders instaan dan de meesten hier.
Alleen een bijschrift van een UI is voor mensen al een reden om iemand continu af te zeiken, zoeken om je ergens op willen pakken of ineens compleet negeren.
Of mensen die voor je invullen dat je niet weet waar je het over hebt
Het slaat echt helemaal nergens meer op. Op FOK! mag je gewoon voor alles uitgescholden worden.
Bij alles ben je direct een antisemiet.
Oproepen voor vrede is BAH en antisemitisch
Zo ziek.
Trumpieeee
Laten we idd goedkeuren dat een land andere landen militair bezet....quote:
[..]
Klopt idd.
Maar als Israël zich terugtrekt tot de grens met Egypte, dan is er zo weer een doorvoer voor wapens.
Misschien moeten we als Nederland zijnde Indonesie ook maar weer bezetten.
Of wellicht New-York veroveren!
De VS steunde de genocide en zeker met die Trump gek aan de macht weet je het nooit.quote:
[..]
Als de deal afgrond word dan zal er veel meer controle zijn door Amerika en buurlanden dus kleine kans dat het weer gebeurd en Hamas is niet meer.
Buiten dat Israel zich nooit iets aantrok van andere landen, dus die ellende begint snel weer.
Hahahahah. Jij bewijst toch juist het hele punt?quote:
[..]
Tel Aviv 6 oktober 2023:
Tel Aviv 9 oktober 2025
Gaza:
6 oktober 2023
9 oktober 2025
Het zijn vooral de Palestijnen die het zichzelf aandoen.
Israel is de agressor, niet de slachtoffer.
En je plaatje van Gaza nu laat heel duidelijk zien wat voor walgelijkheden door Israel gepleegd zijn.
Jou instelling is precies de reden dat het binnen 10 jaar weer mis gaat. Je moet ergens op haten. Hebben ze daar ook last van.quote:
[..]
Je hebt dus geen idee wat oorlog is.
De dingen die jij noemt zijn niks anders dan acties om terroristen op te ruimen.
Dat free Palestine van mensen is een oproep tot het stoppen van geweld, terreur en bezetting.quote:
[..]
Uit #freepalestine lijk je toch een voorkeur te hebben voor de mensen uit Gaza.
Mooi verhaal hoor. Besef wel dat Israël een piepklein landje is wat omringd wordt door landen die Israël het liefst zien vertrekken en dan het liefst niet levend.
Niets mis mee toch? Of is vrede vies?
Ja, Israel heeft vijanden. Maakt dat genocide ok?
En de terreur van Israel is juist wat die haat aanwakkert.
quote:
[..]
Dat free Palestine van mensen is een oproep tot het stoppen van geweld, terreur en bezetting.
Niets mis mee toch? Of is vrede vies?
Ironischquote:
[..]
Da zou vrij dom zijn van Egypte.
Kan je begeleidert de WIfi uitdoen ajb?quote:
[..]
Dat free Palestine van mensen is een oproep tot het stoppen van geweld, terreur en bezetting.
Niets mis mee toch? Of is vrede vies?
Ja, Israel heeft vijanden. Maakt dat genocide ok?
En de terreur van Israel is juist wat die haat aanwakkert.
Voor gelovigen is vrede vies als normale mensen vrede zouden hebben.quote:
[..]
Dat free Palestine van mensen is een oproep tot het stoppen van geweld, terreur en bezetting.
Niets mis mee toch? Of is vrede vies?
Heel de Arabische wereld geeft geen fok om de palestijnen, alleen wat deuggekkies hier.quote:
Deze mensen willen 'volledige vrijheid en veiligheid' voor de Palestijnen. Een eufemisme voor 'From the River to the Sea'.quote:Amnesty en Plant een Olijfboom kritisch op akkoord
Vanuit een aantal activistische organisaties wordt kritisch gereageerd op het vannacht gesloten akkoord. Mensenrechtenorganisatie Amnesty International zegt bij monde van secretaris-generaal Agnès Callamard dat dit niet kan leiden tot een duurzaam staakt-het-vuren. Volgens haar moet Israël nu eerst bewijzen "dat dit niet alleen maar een korte schorsing is".
Ook is Callamard kritisch over de hoeveelheid hulpgoederen die na ondertekening Gaza zullen binnenkomen, volgens Hamas de komende dagen zo'n 400 vrachtwagens per dag. Zij zegt: "De vijandigheden moeten volledig worden gestaakt en de blokkade moet volledig worden opgeheven."
Ook de pro-Palestijnse organisatie Plant een Olijfboom reageert kritisch: het akkoord "lijkt goed nieuws te zijn", zegt directeur Esther van der Most. "We kunnen echter nooit vertrouwen tot het echt zo is en standhoudt."
Zij verwijst naar een kort staakt-het-vuren eerder dit jaar. "Zoals we in januari hebben gezien ging Israël na een korte stop toch weer door. Een wapenstilstand betekent geen volledige vrijheid en veiligheid voor Palestijnen. We zullen moeten doorgaan tot de echte bevrijding."
Bron: NOS Liveblog
quote:
[..]
Ontkenning van de geschiedenis. Lekker.....
[..]
Klopt, maar wel heel goed.
[..]
Je schiet jezelf in de voet
Ik zeg juist milieu omdat het wereldwijd is, terwijl jouw gezeik ging over dat Israel en Gaza niet in NL liggen.
[..]
De oorlog bestaat al langer dan dat Hamas bestaat he...
Milieu in NL hé........?quote:Je schiet jezelf in de voet
Ik zeg juist milieu omdat het wereldwijd is, terwijl jouw gezeik ging over dat Israel en Gaza niet in NL liggen.
Teringjantje...
Nu schiet jij je in de voet...quote:De oorlog bestaat al langer dan dat Hamas bestaat he...
Israël heeft nú toch oorlog met hamas, gevolg van 7 Oktober...
Het draait nu om Israël-hamas.
En hamas zegt Israël en de Joden te willen vernietigen..
Dus wat hebben die voorgaande oorlogen er dan mee te maken?
Zag je hier toch ook in de TK.quote:
En bepaalde actiegroepen laten meteen hun ware gezicht zien:
[..]
Deze mensen willen 'volledige vrijheid en veiligheid' voor de Palestijnen. Een eufemisme voor 'From the River to the Sea'.
Hier de partijen die tegen het vredesplan zijn. Hopelijk onthouden mensen dit op 29 oktober:
Ja daaaag. Als je iets positiefs zegt over Israël dan steun je Genocide.quote:
[..]
Nou nee, 7 okt heeft het in een versnelling gebracht. Echter niet gestart.
En 500 jaar geleden waren er dingen die niet gebleven zijn tot nu.
De terreur van Israel gaat al tientallen jaren non-stop door. Daarom is die ''geschiedenis'' wel relevant.
[..]
Precies!
Het slaat echt helemaal nergens meer op. Op FOK! mag je gewoon voor alles uitgescholden worden.
Bij alles ben je direct een antisemiet.
Oproepen voor vrede is BAH en antisemitisch
Zo ziek.
Kijk eens in een spiegel.
Gaza is geen land.quote:
[..]
Laten we idd goedkeuren dat een land andere landen militair bezet....
Daarbij, hoeveel landen houden deels andere landen bezet?
Jou vrindjes van Marokko, Turkije mss?
Oh ja..
Als je geen argumenten die ergens op slaan te melden hebt, dan kun je ook gewoon niks zeggen...quote:Misschien moeten we als Nederland zijnde Indonesie ook maar weer bezetten.
Of wellicht New-York veroveren!
Het is al veel langer duidelijk dat een bepaald segment van het electoraat, inclusief de door hun bemande actiegroepen en activistische organisaties, helaas insteken op de volledige ontmantelingen of vernietiging van Israël als land, waarbij men dan vervolgens graan wil dat dit volledige gebied een Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' wordt.quote:
[..]
Zag je hier toch ook in de TK.
Hier de partijen die tegen het vredesplan zijn. Hopelijk onthouden mensen dit op 29 oktober:
[ afbeelding ]
Daarbij vermeldt men dan wel dat er 'veiligheid voor Joden en Arabieren' moet zijn, maar we weten allemaal dat zoiets in de werkelijkheid een totale etnische zuivering van dit gebied van Joden zou opleveren met alle gevolgen van dien.
Daarom komt een actiegroep als The Rights Forum, die altijd stelden ondanks hun radicale anti-Israël retoriek in te steken op een tweestatenoplossing, bijvoorbeeld met artikelen genaamd 'Heeft Israël zijn bestaansrecht verspeeld?'
Moet je nagaan, een vraag die nooit zou worden gesteld over Rusland, China of Iran. Maar het enige Joodse land ter wereld moet en zal kapot ten faveure van de zoveelste Arabische en Islamitische schurkenstaat.
Volkomen duidelijk wat de vijfde colonne in dit land is idd.quote:
[..]
Zag je hier toch ook in de TK.
Hier de partijen die tegen het vredesplan zijn. Hopelijk onthouden mensen dit op 29 oktober:
[ afbeelding ]
Wat is nou eigenlijk jou probleem?quote:
Ontkenning van de geschiedenis. Lekker.....
Ergens is dit begonnen niemand kan achterhalen wat er 100den jaren geleden is gebeurd. Ook jij niet.
Ik laat dat liever in het midden en kijk naar de toekomst.
Dat Hamas 2 jaar geleden Israel binnenviel dat is volledig de keuze van Hamas geweest.
Net als de vele aanslagen die er in Israel gepleegd zijn.
Zo kunnen we nog uren de discussie doorgaan wie wat heeft gedaan maar het is nutteloos, je kan niet simpelweg alle schuld op 1 kant gooien.
Beide partijen zijn te ver gegaan, beide partijen hebben onschuldige slachtoffers. laten we hopen dat het vredesplan goed uit gaat pakken en ze elkaar met rust laten.
Dat Israël de sterkere partij is maakt Israël natuurlijk niet opeens de agressor. De Palestijnen hadden ook kunnen besluiten om op 7 oktober Israël niet binnen te vallen, dan stond Gaza nog overeind.quote:
[..]
Laten we idd goedkeuren dat een land andere landen militair bezet....
Misschien moeten we als Nederland zijnde Indonesie ook maar weer bezetten.
Of wellicht New-York veroveren!
[..]
De VS steunde de genocide en zeker met die Trump gek aan de macht weet je het nooit.
Buiten dat Israel zich nooit iets aantrok van andere landen, dus die ellende begint snel weer.
[..]
Hahahahah. Jij bewijst toch juist het hele punt?
Israel is de agressor, niet de slachtoffer.
En je plaatje van Gaza nu laat heel duidelijk zien wat voor walgelijkheden door Israel gepleegd zijn.
Volgens jouw logica was in de tweede wereldoorlog de VS de agressor omdat er in Duitsland meer schade was dan in de VS. volstrekt van de pot gerukte logica.
Misschien kunnen ze zich nu druk gaan maken over het uitroeien van christenen in Nigeria.quote:
[..]
Volkomen duidelijk wat de vijfde colonne in dit land is idd.
Oh nee wacht, Christenen zijn de vijand in het linkse wereldbeeld. Alleen moslims doen er toe.
Als je echt denkt dat Israel aan propaganda doet maar Hamas niet, dan ben je echt wel ver heen hoor.quote:
[..]
Niemand trapt in die propaganda onzin. Behalve de IDF aanhangers.
Beide partijen doen het.quote:
[..]
Als je echt denkt dat Israel aan propaganda doet maar Hamas niet, dan ben je echt wel ver heen hoor.
Free Palestine, perfect en we geven ze een land en wie word dan de baas, Hamas weer, die word zelf gepromoot bij de Propallies of heb je een mooie oplossingquote:
[..]
Dat free Palestine van mensen is een oproep tot het stoppen van geweld, terreur en bezetting.
Niets mis mee toch? Of is vrede vies?
Ja, Israel heeft vijanden. Maakt dat genocide ok?
En de terreur van Israel is juist wat die haat aanwakkert.
Zowel het Christenen en Joden worden in die contreien inderdaad vaak op zeer negatieve manieren bekeken. Maar moslims en dan met name Arabische moslims, hebben bijna een semi-heilige status. Dit is ook de reden waarom men nooit een stop op migratie uit zulke landen wil en er ondanks hun eigen vermeende uitgesproken atheïsme, er van alles aan doet om hier in het Westen de Islam te faciliteren in de publieke ruimte.quote:
[..]
Misschien kunnen ze zich nu druk gaan maken over het uitroeien van christenen in Nigeria.
Oh nee wacht, Christenen zijn de vijand in het linkse wereldbeeld. Alleen moslims doen er toe.
Duitsland heeft misschien niet in geld héél veel betaald, maar er is wel degelijk een enorme schadebetaling gedaan. Aanvankelijk zou er geen geldelijke herstelbetalingen plaatsvinden, maar dat is later wel deels gedaan overigens.quote:
Maar Duitsland heeft enorme hoeveelheden van de industrie en grondstoffen moeten inzetten/afgeven. Miljoenen Duitsers werden tewerkgesteld, patenten, handelsmerken werden door de geallieerden overgenomen. Schepen, treinen etc kwamen in bezit van de geallieerden. Goud, zilver werden ingenomen. Buitenlandse valuta. Natuurlijk werd Duitsland ook gedwongen stukken land af te staan, zou je eigenlijk ook mee moeten nemen.
Werd later gelukkig wat afgezwakt om een herhaling van wat zich na de Eerste Wereldoorlog afspeelde te voorkomen. Maar stellen dat Duitsland niks aan herstelbetalingen heeft gedaan in gewoon pertinent onwaar.
Jij hebt duidelijk een hele grote Palestinabril op. Je moet jezelf eens teruglezen, uit alles wat je hier neerzet wordt Israël neergezet als boosdoener.quote:
[..]
Dat free Palestine van mensen is een oproep tot het stoppen van geweld, terreur en bezetting.
Niets mis mee toch? Of is vrede vies?
Ja, Israel heeft vijanden. Maakt dat genocide ok?
En de terreur van Israel is juist wat die haat aanwakkert.
Free Palestina = From the river to the sea, Palestine will be free. Niks meer en niks minder. Mag jij vertellen wat hiervan de gevolgen zijn voor het Israëlische volk?
Waar heb ik ooit gezegd dat ik pro-moslims ben? Of pro-Marokko?quote:
[..]
Gaza is geen land.
Daarbij, hoeveel landen houden deels andere landen bezet?
Jou vrindjes van Marokko, Turkije mss?
Oh ja..
[..]
Als je geen argumenten die ergens op slaan te melden hebt, dan kun je ook gewoon niks zeggen...
Turkije? Sterker nog in 1 van mijn reacties plaatste ik Israel in een rijtje met o.a. Rusland en Turkije.
Maar he dat is alles wat je kunt he? Mensen ongegrond van dingen beschuldigen.
Dat mensen de geschiedenis verdraaien. En dat mensen genocide steunen ipv vrede.quote:
[..]
Wat is nou eigenlijk jou probleem?
Ergens is dit begonnen niemand kan achterhalen wat er 100den jaren geleden is gebeurd. Ook jij niet.
Ik laat dat liever in het midden en kijk naar de toekomst.
Dat Hamas 2 jaar geleden Israel binnenviel dat is volledig de keuze van Hamas geweest.
Net als de vele aanslagen die er in Israel gepleegd zijn.
We moeten ook in de toekomst kijken, maar de geschiedenis is een groot deel van onze toekomst.
Daarom kan je ook niet zeggen dat Hamas en/of 7 oktober de oorzaak zijn van deze ellende. Dat is gewoon geschiedkundig fout.
Dat Israel genocide, oorlogsmisdaden en humanitaire misdaden pleegt is Israels eigen keus.
Niemand zegt dat Israel de agressor is alleen maar omdat ze sterker zijn?quote:
[..]
Dat Israël de sterkere partij is maakt Israël natuurlijk niet opeens de agressor. De Palestijnen hadden ook kunnen besluiten om op 7 oktober Israël niet binnen te vallen, dan stond Gaza nog overeind.
Volgens jouw logica was in de tweede wereldoorlog de VS de agressor omdat er in Duitsland meer schade was dan in de VS. volstrekt van de pot gerukte logica.
Israel is de agressor omdat ze al tientallen jaren de omgeving terroriseren en zijn begonnen met de genocide.
Als Hamas (niet Palestijnen zoals jij zegt) Israel niet was binnen gevallen was het anders verlopen, alleen de terreur door Israel was daar niet mee gestopt. Actie reactie gevalletje.
Nee, VS was geen agressor omdat ze de oorlog niet begonnen zijn.
Duitsland is begonnen en dus de agressor. Heeft niets met schade te maken.
Israel is de agressor omdat ze zijn begonnen.
Waar zeg ik dat dan?quote:
[..]
Als je echt denkt dat Israel aan propaganda doet maar Hamas niet, dan ben je echt wel ver heen hoor.
Ik heb nooit gezegd dat Hamas dat niet doet.
Maar he anderen van iets beschuldigen vinden mensen hier leuk om te doen.
Nou nee, i.t.t. de gelovigen-van welk geloof dan ook-wil echt links vrede. Dus niet slechts de moslims zijn de vijanden van de vrede.quote:
[..]
Misschien kunnen ze zich nu druk gaan maken over het uitroeien van christenen in Nigeria.
Oh nee wacht, Christenen zijn de vijand in het linkse wereldbeeld. Alleen moslims doen er toe.
Ah, precies wat jij doet hier...quote:
Maar he dat is alles wat je kunt he? Mensen ongegrond van dingen beschuldigen.
En Israël beschuldigen van alle kwaad en propaganda...quote:Maar jij en je mede pro-Israël/genocide kamp zullen teleurgesteld zijn.
De genocide is niet afgerond.
Arme jullie.
Hihahumor
7 Okt is een feit. Dat daardoor Israel Palestina binnen is gevallen is een feit.quote:
Dat mensen de geschiedenis verdraaien. En dat mensen genocide steunen ipv vrede.
We moeten ook in de toekomst kijken, maar de geschiedenis is een groot deel van onze toekomst.
Daarom kan je ook niet zeggen dat Hamas en/of 7 oktober de oorzaak zijn van deze ellende. Dat is gewoon geschiedkundig fout.
Dat Israel genocide, oorlogsmisdaden en humanitaire misdaden pleegt is Israels eigen keus.
Je kan ontkennen tot je een ons weegt en met geschiedenis aankomen waarvan niemand weet wat waar is, maar het FEIT is dat op 7 oktober DEZE oorlog van de afgelopen 2 jaar is begonnen. En dat was geen keuze van Israel maar van Hamas.
#maardekindjeszijnzozielig
Dat zou niet best zijn dan gaat het helemaal los.quote:
Eerst zien dan geloven. Hamas is in staat om maandag die 20 gijzelaars nog even te executeren voor het oog van de wereld.
#maardekindjeszijnzozielig
quote:
[..]
Dat zal, alleen heeft Hamas de ellende niet veroorzaakt.
Okay bianconeri.quote:Het is toch echt Israel dat tienduizenden onschuldige burgers uitgemoord heeft. Ziekenhuizen en scholen platgegooid en ga maar even door.
Werden, tenminste, op de Hamas/UNRWA manier zal dat nu hopelijk niet meer gebeuren. Dat ging nog een paar stappen verder dan de reguliere xenofobie van Arabische volkeren, dat was echt een regelrechte nazistische nachtmerrie.quote:
[..]
Al die kinderen worden opgevoed met haat tegenover Israël. En elke nieuwe generatie is steeds extremer.
Jij reageerde op:quote:
[..]
Waar zeg ik dat dan?
Ik heb nooit gezegd dat Hamas dat niet doet.
Maar he anderen van iets beschuldigen vinden mensen hier leuk om te doen.
RedShoe in NWS / Amerikaans vredesplan: Gaza - Israel - Akkoord 1e fase #3
met:quote:Hamas was de grote propaganda machine.
Ze hebben het zelfs voor elkaar gekregen om respect te krijgen en de hele wereld trapt erin.
Daarmee zeg je dus of A: Hamas propaganda bestaat niet en alleen Israel doet aan Propaganda.quote:Niemand trapt in die propaganda onzin. Behalve de IDF aanhangers.
Of B:
Beide kanten doen aan Propaganda maar alleen de Pro-Israel mensen vallen er massaal voor en de Pro-Pallies vallen daar helemaal niet voor.
En beiden zijn compleet onzin, of je moet iets heel anders hebben bedoeld maar dan mag je wel eens werken aan hoe je moet communiceren.
Er is een mondeling akkoord en het Israëlische kabinet praat er vanmiddag overquote:
Het is nog niet zo ver, er lijkt nog niks ondertekend.
Het kan dus nog alle kanten opgaan. Het vrijlaten van de gijzelaars is immers ook al van zaterdag naar maandag verzet.quote:
[..]
Er is een mondeling akkoord en het Israëlische kabinet praat er vanmiddag over
Als dat is gebeurd, dan voorspel ik daar Hamas er alsnog aan gaat. Dan worden de tunnels gewoon vol zeewater gepompt.
Beide kanten doen aan propaganda.quote:
Daarmee zeg je dus of A: Hamas propaganda bestaat niet en alleen Israel doet aan Propaganda.
Of B:
Beide kanten doen aan Propaganda maar alleen de Pro-Israel mensen vallen er massaal voor en de Pro-Pallies vallen daar helemaal niet voor.
En beiden zijn compleet onzin, of je moet iets heel anders hebben bedoeld maar dan mag je wel eens werken aan hoe je moet communiceren.
Alleen trappen er idd veel mensen voor de IDF propaganda. Anders zouden mensen ook niet pro-Israel zijn.
Niemand is pro-Hamas, dus tja.
Zou wel bij het misselijke beleid van Israel passen idd.quote:
Eerst de gijzelaars vrij.
Als dat is gebeurd, dan voorspel ik daar Hamas er alsnog aan gaat. Dan worden de tunnels gewoon vol zeewater gepompt.
Israel is gestart en niet Hamas. Ken je feiten.quote:
7 okt is een feit. Dat ontkent toch ook niemand?quote:
[..]
7 Okt is een feit. Dat daardoor Israel Palestina binnen is gevallen is een feit.
Je kan ontkennen tot je een ons weegt en met geschiedenis aankomen waarvan niemand weet wat waar is, maar het FEIT is dat op 7 oktober DEZE oorlog van de afgelopen 2 jaar is begonnen. En dat was geen keuze van Israel maar van Hamas.
7 oktober is echter niet het begin van al deze ellende.
Dus ik weet niet waar je onzin vandaan komt en waarom je de geschiedenis ontkent.
Het tijdelijk stoppen van het droppen van bommen en granaten is alleen maar bedoeld om Trump zijn ego te strelen en zijn momentje op het wereldtoneel te laten pakken. Elk weldenkende mens weet dat Israel elk ogenblik het dood een verderf weer kan hervatten. Zelf een simpele vuurpijltje op Tel Aviv afvuren en hoppa ze kunnen weer doen wat ze al decennia lang doen.
Ondanks alles hoop ik echt van harte dat er voor de normale burgers van beide kanten daadwerkelijk een duurzame vrede zal komen en het bloedvergieten eindelijk na decennia lang kan ophouden. Verder hoop je natuurlijk ook dat van beide kanten alle oorlogsmisdadigers zich moeten verantwoorden, maar dat is ijdele hoop...
Blijf Hamas maar lekker verdedigen met je zelf verzonnen geschiedenis.quote:
[..]
Israel is gestart en niet Hamas. Ken je feiten.
[..]
7 okt is een feit. Dat ontkent toch ook niemand?
7 oktober is echter niet het begin van al deze ellende.
Dus ik weet niet waar je onzin vandaan komt en waarom je de geschiedenis ontkent.
Zolang er mensen zijn die denken zoals jij zal de oorlog idd. nooit eindigen.
Daarom is het ook de bedoeling dat niet israel maar een internationale vredesmacht daar voor terug komt.quote:
Staat er uberhaubt nog iets overeind in Gaza, of is dat de reden dat Israel tijdelijk ermee stopt?
Het tijdelijk stoppen van het droppen van bommen en granaten is alleen maar bedoeld om Trump zijn ego te strelen en zijn momentje op het wereldtoneel te laten pakken. Elk weldenkende mens weet dat Israel elk ogenblik het dood een verderf weer kan hervatten. Zelf een simpele vuurpijltje op Tel Aviv afvuren en hoppa ze kunnen weer doen wat ze al decennia lang doen.
Ondanks alles hoop ik echt van harte dat er voor de normale burgers van beide kanten daadwerkelijk een duurzame vrede zal komen en het bloedvergieten eindelijk na decennia lang kan ophouden. Verder hoop je natuurlijk ook dat van beide kanten alle oorlogsmisdadigers zich moeten verantwoorden, maar dat is ijdele hoop...
Niemand is pro Hamas zettiequote:
[..]
Beide kanten doen aan propaganda.
Alleen trappen er idd veel mensen voor de IDF propaganda. Anders zouden mensen ook niet pro-Israel zijn.
Niemand is pro-Hamas, dus tja.
[..]
Zou wel bij het misselijke beleid van Israel passen idd.
Wat moet de Armeense gemeenschap wel niet denken hiervan? De ene genocide is de andere niet, klaarblijkelijk? Bijzonder aan inflatie onderhevig, de term genocide.
We zullen afwachten hoe deze gebeurtenissen over pakweg een decennium in de geschiedenisboeken zullen worden weerspiegeld. Naar verwachting zal iets genuanceerder met de term worden omgegaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bohemio op 09-10-2025 14:16:22 (Tikfout) ]
Dat is niet zo lastig als je ziet hoe bizar ongenuanceerd over dit topic "gediscussieerd" wordt.quote:
Het enige dat Israël “verweten” kan worden is een bizar matige executie van een ‘genocide’….
Wat moet de Armeense gemeenschap wel niet denken hiervan? De ene genocide is de andere niet, klaarblijkelijk? Bijzonder aan inflatie onderhevig, de term genocide.
We zullen afwachten hoe deze gebeurtenissen over pakweg een decennia in de geschiedenisboeken zullen worden weerspiegeld. Naar verwachting zal iets genuanceerder met de term worden omgegaan.
Armenië-Turkije.quote:
Het enige dat Israël “verweten” kan worden is een bizar matige executie van een ‘genocide’….
Wat moet de Armeense gemeenschap wel niet denken hiervan? De ene genocide is de andere niet, klaarblijkelijk? Bijzonder aan inflatie onderhevig, de term genocide.
We zullen afwachten hoe deze gebeurtenissen over pakweg een decennia in de geschiedenisboeken zullen worden weerspiegeld. Naar verwachting zal iets genuanceerder met de term worden omgegaan.
Gaza-Israël
Wat is het verschil?
Hamas is de kwade geest van 7 oktober. Een zieke aanval van Moslims op feestvierende jongeren en gezinnen die bruut vermoord, verkracht en ernstig werden mishandeld.quote:
[..]
Israel is gestart en niet Hamas. Ken je feiten.
[..]
7 okt is een feit. Dat ontkent toch ook niemand?
7 oktober is echter niet het begin van al deze ellende.
Dus ik weet niet waar je onzin vandaan komt en waarom je de geschiedenis ontkent.
Een aanval op een democratisch land, waar je nog anders mag zijn!!
Nee dan het IDF , geen haar beterquote:
[..]
Hamas is de kwade geest van 7 oktober. Een zieke aanval van Moslims op feestvierende jongeren en gezinnen die bruut vermoord, verkracht en ernstig werden mishandeld.
Een aanval op een democratisch land, waar je nog anders mag zijn!!
Dit is hopelijk een retorische vraag?quote:
[..]
Armenië-Turkije.
Gaza-Israël
Wat is het verschil?
Nou, bij Joop de witte onderbroek moet je zéker niet kijken...quote:
[..]
Dat is niet zo lastig als je ziet hoe bizar ongenuanceerd over dit topic "gediscussieerd" wordt.
quote:Totdat Israël vernietigd is kan er geen vrede zijn.
Het verschil is dat Hamas de aanval is begonnen en nu de klappen krijgt.quote:
Actie --> reactie.
Het IDF gelijk stellen aan Hamas is niet fair. Zonder daarmee voorbij te gaan aan de misdaden die het pleegt en heeft gepleegd. De een is een terreurorganisatie die ook zijn eigen burgers dwingt te vechten/ombrengt.quote:
Ja ik zag ook alweer zaken als 7 oktober was een verzetsdaad voorbij komen. Dat maakt dit conflict (ook voor ons dichtbij) zo ziek omdat er hele nare mensen uit hun bubbeltjes komen gekropen om hun joden/moslim haat te botvieren.quote:
[..]
Nou, bij Joop de witte onderbroek moet je zéker niet kijken...
[..]
Ik heb hier vanmorgen een reactie neer gezet.quote:
[..]
Het IDF gelijk stellen aan Hamas is niet fair. Zonder daarmee voorbij te gaan aan de misdaden die het pleegt en heeft gepleegd. De een is een terreurorganisatie die ook zijn eigen burgers dwingt te vechten/ombrengt.
De misdaden van het IDF zijn natuurlijk niet erg.
Ik wist gewoon dat deze reactie ging komen. Je leest niet eens.quote:
[..]
Ik heb hier vanmorgen een reactie neer gezet.
De misdaden van het IDF zijn natuurlijk niet erg.
Kuchquote:
[..]
HamasIran is de kwade geest van 7 oktober.
Israel dwingt zijn eigen burgers ook tot vechten en brengt ze ook om.quote:
[..]
Het IDF gelijk stellen aan Hamas is niet fair. Zonder daarmee voorbij te gaan aan de misdaden die het pleegt en heeft gepleegd. De een is een terreurorganisatie die ook zijn eigen burgers dwingt te vechten/ombrengt.
Één pot nat!quote:
Op Een officieel leger, waar men weldegelijk vecht voor het beschermen van het eigen land en het eigen volk. Wie beschermden de terroristen met hun aanval van 7-10 precies??? Dat was gewoon een sadistische uitspatting van haatbaarden en die gelijk stellen met een officieel leger KAN gewoon niet.quote:
Israel dwingt zijn eigen burgers ook tot vechten en brengt ze ook om.
Dat er binnen het leger lieden zijn die dingen doen die niet kunnen - dat houd je helaas altijd bij een oorlog. Maar verkrachten, tot de dood martelen en kinderen ff ogen uitsteken en vingers afsnijden hoort niet bij een taak van een soldaat.
Wel bij de satanische sadistische fantasiën van terroristische haatbaarden die het ter uitvoering brachten.
Dat ook idd.quote:
[..]
Israel dwingt zijn eigen burgers ook tot vechten en brengt ze ook om.
Die kinderen worden ook grootgebracht gevoed met haat voor de Palestijnen, en met een trauma for life
Vreselijk , maar laten we dat vooral goedpraten
HEt ging hierom Israel dwingt zijn eigen burgers ook tot vechten en brengt ze ook om.quote:
[..]
Een officieel leger, waar men weldegelijk vecht voor het beschermen van het eigen land en het eigen volk. Wie beschermden de terroristen met hun aanval van 7-10 precies??? Dat was gewoon een sadistische uitspatting van haatbaarden en die gelijk stellen met een officieel leger KAN gewoon niet.
Dat er binnen het leger lieden zijn die dingen doen die niet kunnen - dat houd je helaas altijd bij een oorlog. Maar verkrachten, tot de dood martelen en kinderen ff ogen uitsteken en vingers afsnijden hoort niet bij een taak van een soldaat.
Wel bij de satanische sadistische fantasiën van terroristische haatbaarden die het ter uitvoering brachten.
Dat denk ik niet zo zeer (ook al zal dat bij een selectief groepje zo zijn) , maar wel bij het overgrote deel van de buurman(nen)quote:Op donderdag 9 oktober 2025 14:25 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Dat ook idd.
Die kinderen worden ook grootgebracht gevoed met haat voor de Palestijnen, en met een trauma for life
Vreselijk , maar laten we dat vooral goedpraten
Verplichte dienstplicht invoeren zou voor menig Europees land ook een prima zet zijn.quote:
[..]
HEt ging hierom Israel dwingt zijn eigen burgers ook tot vechten en brengt ze ook om.
Wij hebben alleen (nog) het geluk dat we niet worden bedreigd in ons bestaansrecht of vernietigd te worden
Met de nadruk op "nog"
Dat denk ik wel , er zijn genoeg docu's over te vinden.quote:
[..]
Dat denk ik niet zo zeer (ook al zal dat bij een selectief groepje zo zijn) , maar wel bij het overgrote deel van de buurman(nen)
Oh dat zal best. Maar de haat werkt beide kanten op. Ik denk alleen de ene kant iets minder.quote:
[..]
Dat denk ik wel , er zijn genoeg docu's over te vinden.
Zoals gezegd: Geef Hamas/Iran de wapens en vrijheid en alle Joden worden gedood (en niet alleen joden)
Andersom zal dat (nog) niet zo zijn.
Daar gaat het invoeren van de dienstplicht weinig aan veranderenquote:
[..]
Verplichte dienstplicht invoeren zou voor menig Europees land ook een prima zet zijn.
Wij hebben alleen (nog) het geluk dat we niet worden bedreigd in ons bestaansrecht of vernietigd te worden
Met de nadruk op "nog"
Volgens mij zeg ik dat juist ook.quote:
[..]
Oh dat zal best. Maar de haat werkt beide kanten op. Ik denk alleen de ene kant iets minder.
Zoals gezegd: Geef Hamas/Iran de wapens en vrijheid en alle Joden worden gedood (en niet alleen joden)
Andersom zal dat (nog) niet zo zijn.
Ik vind het het apart hoe de andere kant goed wordt gepraat .
Israel is op zijn eigen manier geen haar beter .
Misschien wel aan de mentaliteitquote:
[..]
Daar gaat het invoeren van de dienstplicht weinig aan veranderen
Het zal stoppen als de Arabieren meer van kinderen gaan houden dan dat ze Joden haten. Maar dat gaat niet gebeuren, want ze leven in een doodscultus. En een door kind is een martelaar die bij Allah op schoot mag. Bij de Joden is dat niet zo en daarom is het leven in het hier en nu veel meer waard. Dat is het grote verschil en dat verschil zal blijven zolang MO en aanhang compleet vastzit in geloofsovertuigingen die niet in de 21e eeuw passen en zo lang ze geloven dat het leven op aarde met alle ontberingen en slechte dingen die je overkomen een soort test is voor het leven in het hiernamaals.quote:
Ik vind het het apart hoe de andere kant goed wordt gepraat .
Israel is op zijn eigen manier geen haar beter .
Als Iran de beschikking krijgt over kernwapens, dan zullen ze die zeker gaan gebruiken. Ik ben bang dat Israël dan het slachtoffer gaat worden.quote:
[..]
Oh dat zal best. Maar de haat werkt beide kanten op. Ik denk alleen de ene kant iets minder.
Zoals gezegd: Geef Hamas/Iran de wapens en vrijheid en alle Joden worden gedood (en niet alleen joden)
Andersom zal dat (nog) niet zo zijn.
Toevallig gisteren nog over gehad met wat 'jeugd'. Maar hun bereidheid om voor Nederland te vechten is heel klein, eigenlijk gewoon niet-bestaand. Die willen allemaal naar het buitenland als Nederland bedreigd wordt.quote:
Ook wel begrijpelijk voor een generatie die de identiteit van Nederland onder vuur heeft zien liggen, die niet met een vlaggetje op hun jas naar school mochten, die hoorden dat eigen tradities racistisch waren en het roemrijke verleden eigenlijk heel fout, waarbij het Nederlands op scholen teruggebracht werd etc etc. Bijna nergens is de bereidheid om voor het eigen land te vechten lager dan in Nederland. En het anti-nationalistische waarmee deze jeugd van jongs af aan mee is opgegroeid heeft daar denk ik veel aan bijgedragen.
En dan nu zeker voor D66 de loopgraven in? Ze zijn niet gek natuurlijk.
Als je naar het buitenland moet ben je aan het aanvallen niet aan het verdedigenquote:
[..]
Toevallig gisteren nog over gehad met wat 'jeugd'. Maar hun bereidheid om voor Nederland te vechten is heel klein, eigenlijk gewoon niet-bestaand. Die willen allemaal naar het buitenland als Nederland bedreigd wordt.
Ook wel begrijpelijk voor een generatie die de identiteit van Nederland onder vuur heeft zien liggen, die niet met een vlaggetje op hun jas naar school mochten, die hoorden dat eigen tradities racistisch waren en het roemrijke verleden eigenlijk heel fout, waarbij het Nederlands op scholen teruggebracht werd etc etc. Bijna nergens is de bereidheid om voor het eigen land te vechten lager dan in Nederland. En het anti-nationalistische waarmee deze jeugd van jongs af aan mee is opgegroeid heeft daar denk ik veel aan bijgedragen.
En dan nu zeker voor D66 de loopgraven in? Ze zijn niet gek natuurlijk.
Die gaan ze niet gebruiken. Althans, niet openlijk, daar wordt een proxy voor ingeschakeld en als die dan al wordt gebruikt zal Israel heel Iran (en ik moet vassalstaten/gelijkgestemden) van de kaart vegen en leven wij in WO3. Dus laten we hopen dat dat niet gebeurd.quote:
[..]
Als Iran de beschikking krijgt over kernwapens, dan zullen ze die zeker gaan gebruiken. Ik ben bang dat Israël dan het slachtoffer gaat worden.
Wij kunnen wel degelijk in Oekraine Nederland verdedigen..quote:
[..]
Als je naar het buitenland moet ben je aan het aanvallen niet aan het verdedigen
"De jeugd" is drukker met hun telefoon en wil 5000 euro p.m en drie dagen werken en laat zich niets vertellen en wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Laat staan hard willen werken. (uitzonderingen daargelaten) En inderdaad is de bereidheid heel laag. Maar dat heeft meerdere oorzaken waaronder dat we ons al tientallen jaren sinds WO2 " veilig " voelen. Ik vermoed maar zo dat dat bijv in Polen, Baltische Staten heel anders is, net als in Israel.quote:
[..]
Toevallig gisteren nog over gehad met wat 'jeugd'. Maar hun bereidheid om voor Nederland te vechten is heel klein, eigenlijk gewoon niet-bestaand. Die willen allemaal naar het buitenland als Nederland bedreigd wordt.
Verplicht dienstplicht heb je niks aan. En is tegenwoordig ook niet meer nodig.quote:
[..]
Verplichte dienstplicht invoeren zou voor menig Europees land ook een prima zet zijn.
Wij hebben alleen (nog) het geluk dat we niet worden bedreigd in ons bestaansrecht of vernietigd te worden
Met de nadruk op "nog"
Je moet een goed gemotiveerd leger hebben, niet een dienstplichtig leger, waarvan meer dan de helft er met tegenzin zit en de sfeer naar beneden haalt, dat werkt alleen demotiverend.
Wel als je het als een soort heropvoedingskamp gebruikt. Dat kunnen er heel wat gebruiken in Nederland, en dan gewoon verplicht 1,5 jaar ofzo, incl. verschillende onderdelen, van kok tot schoonmaker tot hulpverlener.quote:
Verplicht dienstplicht heb je niks aan
IPV achterlijke taakstrafjes zou voor heel wat gajes dit een betere optie zijn. En als iemand vervolgens geïnspireerd raakt, kan ie altijd nog inschrijven bij defensie.
Dat is projectie van de Palestijnse opvoeding. Die doen dat, en nog wel een graadje erger dan alleen opvoeden met haat. Dat laatste is redelijk gebruikelijk onder Arabieren namelijk, niet alleen naar Joden toe (maar wel het meest), maar ook naar Arabieren van andere stammen. Midden Oosterse volkeren zijn zeer xenofobisch.quote:
[..]
Dat ook idd.
Die kinderen worden ook grootgebracht gevoed met haat voor de Palestijnen, en met een trauma for life
Vreselijk , maar laten we dat vooral goedpraten
Dat is dan niet best voor die 1,6 miljoen Palestijnen die in Israël wonen.quote:
[..]
Dat ook idd.
Die kinderen worden ook grootgebracht gevoed met haat voor de Palestijnen, en met een trauma for life
Vreselijk , maar laten we dat vooral goedpraten
Dat de kinderen onderwezen worden in de genocidale zienswijze van Hamas kan ik me goed voorstellen, maar haat voor de Palestijnen lijkt me daar geen onderdeel van zijn.
Geschiedenis ontkennen, blijf maar lekker doen.quote:
[..]
Blijf Hamas maar lekker verdedigen met je zelf verzonnen geschiedenis.
Zolang er mensen zijn die denken zoals jij zal de oorlog idd. nooit eindigen.
Jij negeert de feiten en dat is jouw probleem.
Waarom zou dat ''genuanceerder'' moeten worden?quote:
Het enige dat Israël “verweten” kan worden is een bizar matige executie van een ‘genocide’….
Wat moet de Armeense gemeenschap wel niet denken hiervan? De ene genocide is de andere niet, klaarblijkelijk? Bijzonder aan inflatie onderhevig, de term genocide.
We zullen afwachten hoe deze gebeurtenissen over pakweg een decennium in de geschiedenisboeken zullen worden weerspiegeld. Naar verwachting zal iets genuanceerder met de term worden omgegaan.
Genocide is genocide, ongeacht hoe en waarom. Moeten we nu ineens genocide normaal gaan vinden en pas bij hele grote extremen dit benoemen en veroordelen?
De definitie van genocide is echt niet de lastigste. En ja elke genocide is anders dan de ander.
Die van Israel blinkt niet uit in massale directe vernietiging, maar dat maakt nog niet dat het geen genocide is.
Hamas is de aanval helemaal niet begonnenquote:
[..]
Het verschil is dat Hamas de aanval is begonnen en nu de klappen krijgt.
Actie --> reactie.
Hou je bij de feiten.
IDF nog lager dan laag plaatsen dan Hamas.quote:
[..]
Het IDF gelijk stellen aan Hamas is niet fair. Zonder daarmee voorbij te gaan aan de misdaden die het pleegt en heeft gepleegd. De een is een terreurorganisatie die ook zijn eigen burgers dwingt te vechten/ombrengt.
De daden van het IDF zijn erger dan wat Hamas ooit gedaan heeft, en ja dat is natuurlijk ook mede vanwege de kleine slagkracht van Hamas tegenover een veel sterker IDF.
Enige wat in het voordeel van het IDF spreekt is dat het geen zelfbesturend orgaan is. Hamas bepaalt zelf wat het doet.
Het IDF moet luisteren naar de gek die maar aan de macht is. (is dit echter een excuus? Militaire opstand dan wel rebellerende soldaten was een goede stap geweest)
Is er niet ergens een internet AI-dingetje die kan turven hoe vaak jij het woordje 'genocide' hebt gebruikt op Fok!? Ben best wel benieuwd.quote:
[..]
Geschiedenis ontkennen, blijf maar lekker doen.
Jij negeert de feiten en dat is jouw probleem.
[..]
Waarom zou dat ''genuanceerder'' moeten worden?
Genocide is genocide, ongeacht hoe en waarom. Moeten we nu ineens genocide normaal gaan vinden en pas bij hele grote extremen dit benoemen en veroordelen?
De definitie van genocide is echt niet de lastigste. En ja elke genocide is anders dan de ander.
Die van Israel blinkt niet uit in massale directe vernietiging, maar dat maakt nog niet dat het geen genocide is.
Je staat er mee op en gaat er mee naar bed.
Het zou me niet verbazen als je er ook nog over droomt.
Nogmaals, laten we afwachten of het als zodanig in de geschiedenisboeken terecht zal komen.quote:
[..]
Waarom zou dat ''genuanceerder'' moeten worden?
Genocide is genocide, ongeacht hoe en waarom.
Op donderdag 9 oktober 2025 14:59 schreef bianconeri het volgende:Hamas is de aanval helemaal niet begonnen
Hou je bij de feiten.
[..]
Wat zou jij zien als perfecte oplossing nu?
OMG, dit moet toch wel trolling zijn? Dit kan toch niemand echt geloven???quote:
IDF nog lager dan laag plaatsen dan Hamas.
De daden van het IDF zijn erger dan wat Hamas ooit gedaan heeft, en ja dat is natuurlijk ook mede vanwege de kleine slagkracht van Hamas tegenover een veel sterker IDF.
Enige wat in het voordeel van het IDF spreekt is dat het geen zelfbesturend orgaan is. Hamas bepaalt zelf wat het doet.
Het IDF moet luisteren naar de gek die maar aan de macht is. (is dit echter een excuus? Militaire opstand dan wel rebellerende soldaten was een goede stap geweest)
Zo wel, kun je beter bracovanieri heten. Als je Estland woont, snap je vast wat dit betekent.
Het grote verschil tussen IDF en de Palestijnen vind ik dat de IDF een leger is dat beschikt over wapens, geld en alle middelen en dus ook een keuze heeft.quote:
IDF nog lager dan laag plaatsen dan Hamas.
De daden van het IDF zijn erger dan wat Hamas ooit gedaan heeft, en ja dat is natuurlijk ook mede vanwege de kleine slagkracht van Hamas tegenover een veel sterker IDF.
Enige wat in het voordeel van het IDF spreekt is dat het geen zelfbesturend orgaan is. Hamas bepaalt zelf wat het doet.
Het IDF moet luisteren naar de gek die maar aan de macht is. (is dit echter een excuus? Militaire opstand dan wel rebellerende soldaten was een goede stap geweest)
OMG, dit moet toch wel trolling zijn? Dit kan toch niemand echt geloven???
Als een grote sterke kerel van 40 een kind van zes helemaal verrot schopt is die kerel ook erger dan dat kind. Ook als dat een kutkind heeft dat het eigenlijk verdiend heeft.
Israel is geen stap dichterbij veiligheid gekomen en hebben ze het voor zichzelf alleen maar erger gemaakt in de toekomst.
Linkse tranen
Jij bent echt niet meer serieus te nemenquote:
[..]
Hamas is de aanval helemaal niet begonnen
Hou je bij de feiten.
[..]
IDF nog lager dan laag plaatsen dan Hamas.
De daden van het IDF zijn erger dan wat Hamas ooit gedaan heeft, en ja dat is natuurlijk ook mede vanwege de kleine slagkracht van Hamas tegenover een veel sterker IDF.
Enige wat in het voordeel van het IDF spreekt is dat het geen zelfbesturend orgaan is. Hamas bepaalt zelf wat het doet.
Het IDF moet luisteren naar de gek die maar aan de macht is. (is dit echter een excuus? Militaire opstand dan wel rebellerende soldaten was een goede stap geweest)
Je bent aan het trollen? (mag ik hopen)..
Israël gaat zich alleen nog maar zwaarder bewapenen en beveiligen. Hamas heeft nog een lange weg te gaan om weer op het oude niveau te komen, die blijven sowieso een achterstand houden.quote:
[..]
Het grote verschil tussen IDF en de Palestijnen vind ik dat de IDF een leger is dat beschikt over wapens, geld en alle middelen en dus ook een keuze heeft.
Als een grote sterke kerel van 40 een kind van zes helemaal verrot schopt is die kerel ook erger dan dat kind. Ook als dat een kutkind heeft dat het eigenlijk verdiend heeft.
Israel is geen stap dichterbij veiligheid gekomen en hebben ze het voor zichzelf alleen maar erger gemaakt in de toekomst.
quote:
Misschien he een beetje te vroeg en daarnaast om hem nu de peacepresident te noemen quote:Israël, VS, Qatar en Egypte richten gezamenlijke taskforce op om gedode gijzelaars in Gaza op te sporen
https://www.israelnieuws.(...)rs-in-gaza-op-te-spo
Er zal een gezamenlijke Israëlisch-Amerikaanse-Qatarese-Egyptische taskforce worden opgericht om de stoffelijke overschotten van overleden gijzelaars, waarvan de verblijfplaats onbekend is, op te sporen, meldt The Jerrusalem Post.
Een bron die bekend is met de details vertelde The Jerusalem Post donderdag dat de taskforce zwaar materieel zal inzetten voor taken als het graven of slopen van gebouwen om de lichamen van de overledenen te bereiken.
De Palestijnen weten wat de consequenties zijn...omringende landen zijn ook niet bereid om de Palestijnen te helpen. Lijkt me niet verstandig om in de toekomst je "land" weer ten grabbel te gooien.quote:
Het grote verschil tussen IDF en de Palestijnen vind ik dat de IDF een leger is dat beschikt over wapens, geld en alle middelen en dus ook een keuze heeft.
Als een grote sterke kerel van 40 een kind van zes helemaal verrot schopt is die kerel ook erger dan dat kind. Ook als dat een kutkind heeft dat het eigenlijk verdiend heeft.
Israel is geen stap dichterbij veiligheid gekomen en hebben ze het voor zichzelf alleen maar erger gemaakt in de toekomst.
Grote onzin.quote:
[..]
Het grote verschil tussen IDF en de Palestijnen vind ik dat de IDF een leger is dat beschikt over wapens, geld en alle middelen en dus ook een keuze heeft.
Als een grote sterke kerel van 40 een kind van zes helemaal verrot schopt is die kerel ook erger dan dat kind. Ook als dat een kutkind heeft dat het eigenlijk verdiend heeft.
Israel is geen stap dichterbij veiligheid gekomen en hebben ze het voor zichzelf alleen maar erger gemaakt in de toekomst.
Hamas is een terreurorganisatie die met zijn gif de bevolking indoctrineert met gedachtegoed tegen basale mensenrechten.
Dat moet je tot de kern uitroeien. Gaza kan zichzelf niet organiseren dat moet een externe partij zijn, ze kunnen daar geen vrijheid hebben dan benutten ze dat alleen maar voor hun heilige oorlog en barbarij.
Als je zo primitief bent dat je dat soort shit doet.... Tjah, ratio heeft er niks mee te maken.quote:
[..]
De Palestijnen weten wat de consequenties zijn...omringende landen zijn ook niet bereid om de Palestijnen te helpen. Lijkt me niet verstandig om in de toekomst je "land" weer ten grabbel te gooien.
De Palestijnen (en in het verlengde daarvan Hamas) gelijk stellen aan een wilsonbekwaam en onschuldig kind is op z'n minst interessant te noemen.quote:
[..]
Het grote verschil tussen IDF en de Palestijnen vind ik dat de IDF een leger is dat beschikt over wapens, geld en alle middelen en dus ook een keuze heeft.
Als een grote sterke kerel van 40 een kind van zes helemaal verrot schopt is die kerel ook erger dan dat kind. Ook als dat een kutkind heeft dat het eigenlijk verdiend heeft.
Israel is geen stap dichterbij veiligheid gekomen en hebben ze het voor zichzelf alleen maar erger gemaakt in de toekomst.
Dit hele land is cultureel uit elkaar getrokken door de klasse justitie, in de VK is dat niet anders dan hier danwel in Frankrijk. Hoewel het gezeik misschien zeker in Frankrijk beperkt blijft tot de grote steden.quote:
[..]
Toevallig gisteren nog over gehad met wat 'jeugd'. Maar hun bereidheid om voor Nederland te vechten is heel klein, eigenlijk gewoon niet-bestaand. Die willen allemaal naar het buitenland als Nederland bedreigd wordt.
Ook wel begrijpelijk voor een generatie die de identiteit van Nederland onder vuur heeft zien liggen, die niet met een vlaggetje op hun jas naar school mochten, die hoorden dat eigen tradities racistisch waren en het roemrijke verleden eigenlijk heel fout, waarbij het Nederlands op scholen teruggebracht werd etc etc. Bijna nergens is de bereidheid om voor het eigen land te vechten lager dan in Nederland. En het anti-nationalistische waarmee deze jeugd van jongs af aan mee is opgegroeid heeft daar denk ik veel aan bijgedragen.
En dan nu zeker voor D66 de loopgraven in? Ze zijn niet gek natuurlijk.
Nederland kent nauwelijks platteland.
Voor jou blijkt ie anders toch al te lastig te zijn.quote:
De definitie van genocide is echt niet de lastigste.
Tja, wordt tijd dat daar dan een bewind komt waarbij ratio wel de boventoon voert.quote:
Als je zo primitief bent dat je dat soort shit doet.... Tjah, ratio heeft er niks mee te maken.
Ter bescherming van dat primitieve volk.
Zoals Israel nu gereageerd heeft is Hamas verre van uitgeroeid. Er staan al weer honderdduizenden potentiele Hamas-leden in de startblokken. Wellicht gaat het over 10 jaar anders heten, het blijft hetzelfde.quote:
[..]
Grote onzin.
Hamas is een terreurorganisatie die met zijn gif de bevolking indoctrineert met gedachtegoed tegen basale mensenrechten.
Dat moet je tot de kern uitroeien. Gaza kan zichzelf niet organiseren dat moet een externe partij zijn, ze kunnen daar geen vrijheid hebben dan benutten ze dat alleen maar voor hun heilige oorlog en barbarij.
Maar in zowel Engeland als Frankrijk bestaat altijd nog iets van een nationaal gevoel.quote:
[..]
Dit hele land is cultureel uit elkaar getrokken door de klasse justitie, in de VK is dat niet anders dan hier danwel in Frankrijk. Hoewel het gezeik misschien zeker in Frankrijk beperkt blijft tot de grote steden.
Nederland kent nauwelijks platteland.
Dat zal niemand verbazen. Je mag het wel hopenquote:
Vallen jullie mij nu allemaal aan als ik zeg dat het mij niet zal verbazen als het niet lang duurt zoals altijd in die regio?
Weet jij het beter?quote:
[..]
Zoals Israel nu gereageerd heeft is Hamas verre van uitgeroeid. Er staan al weer honderdduizenden potentiele Hamas-leden in de startblokken. Wellicht gaat het over 10 jaar anders heten, het blijft hetzelfde.
Want de gehele wereld doet geen kut en Israël heeft met non stop raketten te dealen.
En het voorlaatste voorbeeld - Biden - Afghanistan, is huiswerk hoe het NIET moet.
Eigenlijk mist de westerse wereld gewoon het besef dat islam helemaal kut is.
quote:
[..]
Volgens mij zeg ik dat juist ook.
Ik vind het het apart hoe de andere kant goed wordt gepraat .
Israel is op zijn eigen manier geen haar beter .
Tering wat een feitenvrij gejank.
Die worden ook geframed als extreem rechts.quote:
[..]
Maar in zowel Engeland als Frankrijk bestaat altijd nog iets van een nationaal gevoel.
Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.quote:
[..]
Weet jij het beter?
Want de gehele wereld doet geen kut en Israël heeft met non stop raketten te dealen.
En het voorlaatste voorbeeld - Biden - Afghanistan, is huiswerk hoe het NIET moet.
Eigenlijk mist de westerse wereld gewoon het besef dat islam helemaal kut is.
Israel kan niet eeuwig blijven voortbestaan enkel met het mes op de keel bij de buren. Ze zullen echte vrede moeten verwerven, net als bijv nu tussen Duitsland en Frankrijk. Anders worden ze een keer overlopen.
Zeker net als in '67 en '73? Israël is sterker dan ooit en aangezien het in die landen nog altijd een teringzooi is zal een gezamenlijke aanval alleen maar weer een smadelijke nederlaag opleveren. Daarnaast heeft Israël al bijna een halve eeuw vrede met Egypte en Jordanië. Nee, alleen Iran is gevaarlijk maar zoals we dit jaar hebben kunnen zien gaat Israël dat niet afwachten en terecht.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.
Israel kan niet eeuwig blijven voortbestaan enkel met het mes op de keel bij de buren. Ze zullen echte vrede moeten verwerven, net als bijv nu tussen Duitsland en Frankrijk. Anders worden ze een keer overlopen.
Maar de Palestijnen zeggen keer op keer nee.quote:Ze zullen echte vrede moeten verwerven,
Demografisch gezien leggen ze het gewoon af op de lange termijn. Economisch gezien ook. Ik denk dat het zó heftig van je afbijten alleen maar relatieve rust en vrede brengt op korte termijn. Op lange termijn zullen ze tot een vergelijk moeten komen met hun buren. Zeker als Europa ook steeds islamitischer en anti-Israel wordt. Hoe zit hun situatie in 2100 eruit? Een blauw vlekje in een zee van groen, geen vrienden in de buurt zelfs.quote:
[..]
Zeker net als in '67 en '73? Israël is sterker dan ooit en aangezien het in die landen nog altijd een teringzooi is zal een gezamenlijke aanval alleen maar weer een smadelijke nederlaag opleveren. Daarnaast heeft Israël al bijna een halve eeuw vrede met Egypte en Jordanië. Nee, alleen Iran is gevaarlijk maar zoals we dit jaar hebben kunnen zien gaat Israël dat niet afwachten en terecht.
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.quote:
[..]
Weet jij het beter?
Want de gehele wereld doet geen kut en Israël heeft met non stop raketten te dealen.
Israel had soort van vrede voor 7 oktoberquote:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.
Israel kan niet eeuwig blijven voortbestaan enkel met het mes op de keel bij de buren. Ze zullen echte vrede moeten verwerven, net als bijv nu tussen Duitsland en Frankrijk. Anders worden ze een keer overlopen.
Zeker hoe ze het nu aangepakt hebben..quote:
[..]
Maar de Palestijnen zeggen keer op keer nee.
Dan hebben we nu toch een oplossingquote:Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.
Laten we het hopen.quote:
[..]
Dan hebben we nu toch een oplossing
Nee, ze hadden de boel onder controle (dachten ze). Maar met anderhalf miljoen Palestijnen waarvan 1 miljoen nog heel jong, feitelijk gewoon opgesloten in de Gaza-strip zonder perspectief kon dat niet lang duren (bleek ook).quote:
[..]
Israel had soort van vrede voor 7 oktober
Ik bedoel geen vrede dat je je wapen op iemand gericht hebt en dat hij daardoor niks kan doen, maar vrede dat je buurman helemaal geen reden of zin heeft jou iets te doen.
Hoe kan ik iets ontkennen wat niet na te gaan is?quote:
Geschiedenis ontkennen, blijf maar lekker doen.
Jij negeert de feiten en dat is jouw probleem
Dat argument is BS.
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.quote:
[..]
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.
Eigenlijk kun je maar 2 dingen doen: Of de Palestijnen daadwerkelijk uitroeien, en dus niet zo halfslachtig dat er na je 'genocide' meer zijn dan toen je begon, óf juist werkelijke vrede sluiten, zoals tussen aartsvijanden Frankrijk en Duitsland ook gebeurd is, waarna je samen gaat werken aan je gemeenschappelijke toekomst.quote:
Over jaar of vijf weer hetzelfde gezeik. Palestijnen
Maar wat ze nu gedaan hebben, zo hard slaan dat ze weer voor generaties lang gehaat zullen worden, zonder dat ze eigenlijk écht iets aan de capaciteit van de Palestijnen afgedaan hebben, is eigenlijk het slechtste wat je kunt bedenken. En dan ook nog de steun van een groot deel van het Westen verspeeld.
Vooral na de Marshallhulp en het Wirtshaftswunder.quote:
[..]
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.
Dat zijn dan ook geen moslims.quote:
[..]
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.
Dit.quote:
[..]
Vooral na de Marshallhulp en het Wirtshaftswunder.
Was het niet zo dat de Gazanen gewoon in Israel konden werken, zag ook veel huizen met zwembaden. Het zal niet perfect geweest zijn maar er was vrede.quote:
[..]
Nee, ze hadden de boel onder controle (dachten ze). Maar met anderhalf miljoen Palestijnen waarvan 1 miljoen nog heel jong, feitelijk gewoon opgesloten in de Gaza-strip zonder perspectief kon dat niet lang duren (bleek ook).
Ik bedoel geen vrede dat je je wapen op iemand gericht hebt en dat hij daardoor niks kan doen, maar vrede dat je buurman helemaal geen reden of zin heeft jou iets te doen.
Bill Clinton gaf laatst nog aan dat in de jaren 90, 96% van de Westelijke Jordaanover, Gaza en Oost-Jeruzalem in handen kregen en wat zei Arafat: Nee.quote:
[..]
Zeker hoe ze het nu aangepakt hebben..
Uiteindelijk willen de Palestijnen helemaal geen twee-staten oplossing, Ze willen 1 staat met de Koran in de ene en het zwaard in de andere hand. Jeruzalem weer 100% Islamitisch maken en de niet moslims kunnen kiezen uit, bekeering, Jizya betalen of de dood.
Toch ironisch dat vrede ervoor zorgde dat Duitsland het machtigste land van Europa is geworden, terwijl dat met twee oorlogen niet lukte.quote:
[..]
De Duitsers zijn toch aardig mak geworden na twee bloedneuzen.
Die Gazanen konden er meestal niet eens uit. Het land verlaten. Of een bedrijf beginnen met im- en export. Een enkeling kon werken in Israel, ten gunste van de Israeliesquote:
[..]
Was het niet zo dat de Gazanen gewoon in Israel konden werken, zag ook veel huizen met zwembaden. Het zal niet perfect geweest zijn maar er was vrede.
Dat er huizen met zwembaden zijn zal wel kloppen. Maar die zullen betaald zijn met hulpgelden die eigenlijk ergens anders voor bestemd waren.
Het was feitelijk een grote openluchtgevangenis, overbevolkt, met een prison-elite die de boel controleerde en profiteerde relatief. En veel jeugd zonder werkelijk ook maar enig perspectief.
Dus eigenlijk konden ze daar zitten, kinderen krijgen en misschien een klein winkeltje doen. Allemaal via geld van buitenaf. Als ze niets gedaan hadden dan zaten ze daar nu zo nog steeds en over 20 jaar ook nog.quote:Wat Gazanen (met toestemming) konden:
Een klein aantal mensen kreeg Israëlische “uitgangsvergunningen” — bijvoorbeeld patiënten die medische behandeling buiten Gaza nodig hadden, waarnemers, hulpkrachten.
unocha.org
+2
OCHA - Bezette Palestijnse Gebied
+2
Sommige mensen kregen werk- of handelsvergunningen om in Israël of de Westelijke Jordaanoever te werken of te handelen.
unocha.org
+3
Wikipedia
+3
OCHA - Bezette Palestijnse Gebied
+3
Humanitaire hulp (voedsel, medicijnen, brandstof) mocht beperkt binnenkomen via door Israël gecontroleerde grensovergangen, mits de goederen niet “dual use” waren (dat wil zeggen dat ze militair nut konden hebben).
Wikipedia
+4
UNICEF
+4
gisha.org
+4
Wat Gazanen níet mochten / wat streng beperkt was:
Vrije uit- en inreis naar Israël of de Westelijke Jordaanoever zonder vergunningen.
Wikipedia
+3
OCHA - Bezette Palestijnse Gebied
+3
UNICEF
+3
Invoer van materialen die als “dual use” werden beschouwd — zoals staal, cement, sommige machines, chemicaliën.
upaconnect.org
+5
gisha.org
+5
UNICEF
+5
Vrije export van producten / goederen uit Gaza — export werd zwaar beperkt.
Wikipedia
+2
UNICEF
+2
Beweging over zee en door de lucht (vluchten) was praktisch onmogelijk.
Wikipedia
+2
UNICEF
+2
Vrij toegang tot bouwmaterialen — beton, staal, glas vaak geweigerd of beperkt.
Dat is gewoon hun geloof, dat is helemaal niet uniek voor de Palestijnen. En bijv. de PLO was eigenlijk seculier. Raden wie het islamisme in Palestina gepromoot heeft..quote:
[..]
Bill Clinton gaf laatst nog aan dat in de jaren 90, 96% van de Westelijke Jordaanover, Gaza en Oost-Jeruzalem in handen kregen en wat zei Arafat: Nee.
Uiteindelijk willen de Palestijnen helemaal geen twee-staten oplossing, Ze willen 1 staat met de Koran in de ene en het zwaard in de andere hand. Jeruzalem weer 100% Islamitisch maken en de niet moslims kunnen kiezen uit, bekeering, Jizya betalen of de dood.
Ik heb het op fok al vaker gezegd:quote:
[..]
Eigenlijk kun je maar 2 dingen doen: Of de Palestijnen daadwerkelijk uitroeien, en dus niet zo halfslachtig dat er na je 'genocide' meer zijn dan toen je begon, óf juist werkelijke vrede sluiten, zoals tussen aartsvijanden Frankrijk en Duitsland ook gebeurd is, waarna je samen gaat werken aan je gemeenschappelijke toekomst.
Maar wat ze nu gedaan hebben, zo hard slaan dat ze weer voor generaties lang gehaat zullen worden, zonder dat ze eigenlijk écht iets aan de capaciteit van de Palestijnen afgedaan hebben, is eigenlijk het slechtste wat je kunt bedenken. En dan ook nog de steun van een groot deel van het Westen verspeeld.
Een vredesverdrag zonder verzoening is als een judaskus voor de toekomst.
Ja. Al kan een vredesverdrag wel de eerste stap zijn. Maar er valt nog veel te verzoenen de komende jaren. Voor beide kanten.quote:
[..]
Ik heb het op fok al vaker gezegd:
Een vredesverdrag zonder verzoening is als een judaskus voor de toekomst.
Reden vooral Hamas waardoor Israel dit moest doen, als ze niets deden dan was Israel er nu niet meerquote:
[..]
Die Gazanen konden er meestal niet eens uit. Het land verlaten. Of een bedrijf beginnen met im- en export. Een enkeling kon werken in Israel, ten gunste van de Israelies
Dat er huizen met zwembaden zijn zal wel kloppen. Maar die zullen betaald zijn met hulpgelden die eigenlijk ergens anders voor bestemd waren.
Het was feitelijk een grote openluchtgevangenis, overbevolkt, met een prison-elite die de boel controleerde en profiteerde relatief. En veel jeugd zonder werkelijk ook maar enig perspectief.
Het is een soort snelkookpan waar je met veel geweld het deksel ophoudt. Dat blijft nooit eeuwig goed gaan. De situatie was niet houdbaar.quote:
[..]
Reden vooral Hamas waardoor Israel dit moest doen, als ze niets deden dan was Israel er nu niet meer
Waarom zouden Gazanen bijvoorbeeld niet naar het buitenland mogen reizen? En welk recht had Israel om mensen dat levenslang te verbieden? Of om mensen te verbieden een eigen bedrijfje te beginnen en daardoor eeuwig van hulp afhankelijk te zijn?
Een vredesverdrag IS ook de eerste stap. Maar daar moeten beide partijen zich wel in kunnen vinden en men moet er, namens hun bevolking, 100% van overtuigd raken dat dit gaat werken.quote:
[..]
Ja. Al kan een vredesverdrag wel de eerste stap zijn. Maar er valt nog veel te verzoenen de komende jaren. Voor beide kanten.
Bij de totstandkoming van dit verdrag kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat Hamas gewoon vrij weinig keus had en kon tekenen bij het kruisje. In het andere geval kregen ze een kruisje.
Nou dat seculiere valt ook reuze mee.quote:
[..]
Dat is gewoon hun geloof, dat is helemaal niet uniek voor de Palestijnen. En bijv. de PLO was eigenlijk seculier. Raden wie het islamisme in Palestina gepromoot heeft..
Under President Arafat, the Fatah-dominated Palestinian Authority adopted the 2003 Amended Basic Law, which stipulates Islam as the sole official religion in Palestine and the principles of Islamic sharia as a principal source of legislation.
Want Israel is helemaal niet in de positie om zoveel haat te zaaien en geweld te gebruiken. En hoe verder we in de toekomst komen, hoe meer hun positie zal verslechteren. Beter treedt Netanyahu af en gaan ze serieus werken aan echte vrede, niet het onder schot houden van hun buren en landgenoten. Want als je dan even een zwak moment hebt dan ga je er zelf aan.
Ja. Enigzins wel .Ook raar natuurlijk dat Trump en Netanyahu dat opstellen. Dat zou hetzelfde zijn wanneer Trump en Putin een vredesverdrag opstellen en Zelensky moet tekenen (of anders bedreigd worden)quote:
[..]
Een vredesverdrag IS ook de eerste stap. Maar daar moeten beide partijen zich wel in kunnen vinden en men moet er, namens hun bevolking, 100% van overtuigd raken dat dit gaat werken.
Bij de totstandkoming van dit verdrag kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat Hamas gewoon vrij weinig keus had en kon tekenen bij het kruisje. In het andere geval kregen ze een kruisje.
Dat is toch ook wel terecht, met hun hebben de Palestijnen geen toekomst.quote:
Bij de totstandkoming van dit verdrag kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat Hamas gewoon vrij weinig keus had en kon tekenen bij het kruisje. In het andere geval kregen ze een kruisje.
Die vraag kan je dan ook voor Egypte stellen. Die hebben dezelfde regels bij de grens vanwege problemen en willen ook geen Hamas binnenhalen.quote:
[..]
Het is een soort snelkookpan waar je met veel geweld het deksel ophoudt. Dat blijft nooit eeuwig goed gaan. De situatie was niet houdbaar.
Waarom zouden Gazanen bijvoorbeeld niet naar het buitenland mogen reizen? En welk recht had Israel om mensen dat levenslang te verbieden? Of om mensen te verbieden een eigen bedrijfje te beginnen en daardoor eeuwig van hulp afhankelijk te zijn?
Het nadeel is dat het niet op het voorhoofd geschreven staat dat iemand van Hamas is of wat zijn gedachtegoed is.
Het is net als altijd de goeden gaan gebukt onder de slechten.
Er kwamen anders zat Palestijnen op vakantie deze kant op en gingen er vanuit NL zat Palestijnen op vakantie naar Gaza (zoals we ook zagen in het nieuws, toen ze niet meer terug konden keren).quote:
Waarom zouden Gazanen bijvoorbeeld niet naar het buitenland mogen reizen?
Het zal vast niet makkelijk zijn, maar bijv. Rusland reis ook niet zomaar uit zonder een visum e.d.
Zo beperkt waren ze nou ook weer niet in hun doen en laten en de striktheid waarmee ze behandeld werden en zullen worden hebben ze allemaal te danken aan de talloze terroristen die dat kleine stukje aarde produceert.
Je kunt een jonge bevolking vele jaren opsluiten in een openluchtgevangenis en ze van alles ontzeggen en er zal automatisch altijd een 'Hamas' ontstaan. Dat gebeurt dus door de situatie. Was de situatie anders geweest, dan was Hamas ook niet ontstaan. En primair verantwoordelijk voor die situatie (want ze hebben de macht) is toch echt Israel.quote:
[..]
Die vraag kan je dan ook voor Egypte stellen. Die hebben dezelfde regels bij de grens vanwege problemen en willen ook geen Hamas binnenhalen.
Het nadeel is dat het niet op het voorhoofd geschreven staat dat iemand van Hamas is of wat zijn gedachtegoed is.
Het is net als altijd de goeden gaan gebukt onder de slechten.
Ze waren enorm beperkt. Daar valt genoeg over te lezen overal op het web. Zoals het vliegveld dat met Europees geld is aangelegd en door Israel al snel weer gebombardeerd werd. En de zeehaven, die door oa Nederland betaald werd en ook al snel weer vernietigd. Over land zijn alle routes door Israel gecontroleerd.quote:
Er kwamen anders zat Palestijnen op vakantie deze kant op en gingen er vanuit NL zat Palestijnen op vakantie naar Gaza (zoals we ook zagen in het nieuws, toen ze niet meer terug konden keren).
Het zal vast niet makkelijk zijn, maar bijv. Rusland reis ook niet zomaar uit zonder een visum e.d.
Zo beperkt waren ze nou ook weer niet in hun doen en laten en de striktheid waarmee ze behandeld werden en zullen worden hebben ze allemaal te danken aan de talloze terroristen die dat kleine stukje aarde produceert.
Dus nee, ze konden niet vrij in- of uitreizen.
En niet dat specifieke stukje grond produceert die terroristen, maar de situatie die daar gecreeerd is. En dat heeft Israel dus gewoon zelf gedaan. Het is heel primitief en kinderlijk om te denken dat die grond dat daar doet. Of dat diezelfde mensen, in Nederland geboren, ook terrorist zouden zijn geworden.
Israël heeft met haar handelen een enorme voedingsbodem gecreëerd voor toekomstige wraakacties. Of dat dan nog vanuit Hamas is of vanuit een andere militante club is verder niet zo relevant.quote:
[..]
Dat is toch ook wel terecht, met hun hebben de Palestijnen geen toekomst.
Exact. Ze staan er nu slechter voor dan ooit tevoren. Eerder hadden ze tenminste nog steun en sympathie vanuit ons.quote:
[..]
Israël heeft met haar handelen een enorme voedingsbodem gecreëerd voor toekomstige wraakacties. Of dat dan nog vanuit Hamas is of vanuit een andere militante club is verder niet zo relevant.
Wat dat betreft is het een enorme overwinning voor Hamas geweest, deze oorlog.
Maar hoe is het dan ontstaan dat die regels ingevoerd zijn. Door negatieve ervaringen.quote:
[..]
Je kunt een jonge bevolking vele jaren opsluiten in een openluchtgevangenis en ze van alles ontzeggen en er zal automatisch altijd een 'Hamas' ontstaan. Dat gebeurt dus door de situatie. Was de situatie anders geweest, dan was Hamas ook niet ontstaan. En primair verantwoordelijk voor die situatie (want ze hebben de macht) is toch echt Israel.
Er zijn ook Palestijnen die in vrede in Israel wonen. Het kan dus wel.
Als er meerdere landen nare ervaringen hebben met de wreedheid van een bepaal deel van een bevolking moet je toch wat.
Ze hebben een heel land waar ze zich vrij kunnen bewegen en ze kunnen er wel uit, maar onder bepaalde voorwaarden. Het is niet zo dat ze op een kluitje op een luchtplaats staan of zo.
Nope, de grondslag van hamas* c.s. is dat Israël bestaat waar zij haar eigen ideologie wil vestigen en ja dat zij daarvoor als oorzaak een gewillig oor vindt bij een gekgemaakte bevolking die zich daarmee laat onderdrukken.quote:
[..]
Je kunt een jonge bevolking vele jaren opsluiten in een openluchtgevangenis en ze van alles ontzeggen en er zal automatisch altijd een 'Hamas' ontstaan. Dat gebeurt dus door de situatie. Was de situatie anders geweest, dan was Hamas ook niet ontstaan. En primair verantwoordelijk voor die situatie (want ze hebben de macht) is toch echt Israel.
En de macht in kracht tot haar schuldig maken is dan idd dat israël zich niet zal laten vernietigen.
* verder kunnen we natuurlijk soebatten welke verfijnde naam dat heeft.
Nou, als je naar de afmetingen en de bevolkingsdichtheid kijkt dan lijkt de Gazastrook inderdaad meer een kluitje op een luchtplaats dan een echt land. Bovendien waren ze dus ook weer niet zelf de baas in dat land, ze mochten er helemaal niks. Het werd natuurlijk ook niet erkend als land. Er waren ook geen betrekkingen. Dus het was heel klein en vol, ze konden er niet in of uit, ze mochten er helemaal niks. Dat is een openluchtgevangenis, geen land.quote:
[..]
Maar hoe is het dan ontstaan dat die regels ingevoerd zijn. Door negatieve ervaringen.
Er zijn ook Palestijnen die in vrede in Israel wonen. Het kan dus wel.
Als er meerdere landen nare ervaringen hebben met de wreedheid van een bepaal deel van een bevolking moet je toch wat.
Ze hebben een heel land waar ze zich vrij kunnen bewegen en ze kunnen er wel uit, maar onder bepaalde voorwaarden. Het is niet zo dat ze op een kluitje op een luchtplaats staan of zo.
Alleen maar Arabische landen eromheen. Het ligt toch echt niet aan Israël, ze hadden destijds niet aan moeten vallen. De arabieren hebben dit zelf gecreëerd en doen nu alsof hun neus bloedt. Maken heel dat Palestijnen gedoe het probleem van Israël en van het Westen.quote:
En niet dat specifieke stukje grond produceert die terroristen, maar de situatie die daar gecreeerd is.
Het is de schuld van de VN dat ze destijds niet naar de Arabische Liga hebben geluisterd.
Het is de schuld van de Arabische Liga dat ze besloten om aan te vallen en met de staart tussen hun benen weg zijn gejaagd.
Israël heeft zichzelf alleen maar verdedigd en is dit nog steeds aan het doen. En een mega-hatelijke en agressieve buurman achter prikkeldraad stoppen is het enige wat je kunt als je niet kunt verhuizen en de buurman niet kunt laten verhuizen.
quote:
[..]
OMG, dit moet toch wel trolling zijn? Dit kan toch niemand echt geloven???
Zo wel, kun je beter bracovanieri heten. Als je Estland woont, snap je vast wat dit betekent.
quote:
[..]
Jij bent echt niet meer serieus te nemen
Je bent aan het trollen? (mag ik hopen)..
Sorry dat er wel mensen zijn die begaan zijn met het lot van anderen en die genocide afkeuren.quote:
[..]
Is er niet ergens een internet AI-dingetje die kan turven hoe vaak jij het woordje 'genocide' hebt gebruikt op Fok!? Ben best wel benieuwd.
Je staat er mee op en gaat er mee naar bed.
Het zou me niet verbazen als je er ook nog over droomt.
Zou je ook eens moeten doen.
Trollen als je oproept tot vrede
Maar nee hoor aan de kant van genocide staan is geen trollen uhu
En dat recht heeft Israel ook volkomen. Maar ik denk dat het beleid van Netanyahu hier dus op lange termijn niet positief aan bijdraagt.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 17:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nope, de grondslag van hamas* c.s. is dat Israël bestaat waar zij haar eigen ideologie wil vestigen en ja dat zij daarvoor als oorzaak een gewillig oor vindt bij een gekgemaakte bevolking die zich daarmee laat onderdrukken.
En de macht in kracht tot haar schuldig maken is dan idd dat israël zich niet zal laten vernietigen.
* verder kunnen we natuurlijk soebatten welke verfijnde naam dat heeft.
Jij bent echt compleet van het padje hequote:
[..]
Je kunt een jonge bevolking vele jaren opsluiten in een openluchtgevangenis en ze van alles ontzeggen en er zal automatisch altijd een 'Hamas' ontstaan. Dat gebeurt dus door de situatie. Was de situatie anders geweest, dan was Hamas ook niet ontstaan. En primair verantwoordelijk voor die situatie (want ze hebben de macht) is toch echt Israel.
Israel is zichzelf aan het verdedigen?quote:
[..]
Alleen maar Arabische landen eromheen. Het ligt toch echt niet aan Israël, ze hadden destijds niet aan moeten vallen. De arabieren hebben dit zelf gecreëerd en doen nu alsof hun neus bloedt. Maken heel dat Palestijnen gedoe het probleem van Israël en van het Westen.
Het is de schuld van de VN dat ze destijds niet naar de Arabische Liga hebben geluisterd.
Het is de schuld van de Arabische Liga dat ze besloten om aan te vallen en met de staart tussen hun benen weg zijn gejaagd.
Israël heeft zichzelf alleen maar verdedigd en is dit nog steeds aan het doen. En een mega-hatelijke en agressieve buurman achter prikkeldraad stoppen is het enige wat je kunt als je niet kunt verhuizen en de buurman niet kunt laten verhuizen.
Ah ja vandaar dat ze in meerdere landen land bezetten
En ah ja vandaar dat ze al die humanitaire en oorlogsmisdaden in andere landen begaan
Man oh man
Als Duitsland Nederland binennvalt, de hele bevolking naar Schouwen-Duivenland deporteert, niemand of niks er in- of uitlaat en de hele resterende Nederlandse bevolking van hulpgoederen daar in leven moet blijven en verder geen enkel perspectief heeft dan afwachten, dan krijg je vanzelf ook 'terrorisme'. Dat ligt dus niet aan de bevolking maar aan de situatie.quote:
[..]
Jij bent echt compleet van het padje he
Meerdere landen nog wel. Het is officiëel: je bent of een MEGAtrol of compleet knettergestoord. Ik neig eigenlijk naar het laatste. Je zou een interessant exemplaar zijn voor wat psycho experimenten.quote:
Nou ja, Palestina en Syrie en Libanon in ieder geval toch?quote:
[..]
Meerdere landen nog wel. Het is officiëel: je bent of een MEGAtrol of compleet knettergestoord. Ik neig eigenlijk naar het laatste. Je zou een interessant exemplaar zijn voor wat psycho experimenten.
Ach, ze hebben nooit een excuus nodig gehad voor wraakacties, dus wat dat betreft maakt het weinig uit, zolang het uitgangspunt from the river to the sea is.quote:
[..]
Israël heeft met haar handelen een enorme voedingsbodem gecreëerd voor toekomstige wraakacties. Of dat dan nog vanuit Hamas is of vanuit een andere militante club is verder niet zo relevant.
Zo kennen we de moslims weer.. altijd maar het slachtoffer uithangen. Maar over hun eigen (mis)daden geen woord.quote:
[..]
Als Duitsland Nederland binennvalt, de hele bevolking naar Schouwen-Duivenland deporteert, niemand of niks er in- of uitlaat en de hele resterende Nederlandse bevolking van hulpgoederen daar in leven moet blijven en verder geen enkel perspectief heeft dan afwachten, dan krijg je vanzelf ook 'terrorisme'. Dat ligt dus niet aan de bevolking maar aan de situatie.