NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er staat werkelijk geen enkel voorbeeld tussen waarvoor je ooit op zaal moet komen. Toepassingen die super eisen stellen aan verbindingen zijn er niet zoveel en als dat al zeer kritisch is dan hou je die toch al in huis.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 12:47 schreef gwn_een_user het volgende:
[..]
[..]
denk aan aanbieders van digitale diensten, softwareontwikkeling, cloudbeheer, cybersec, data-analyse, ai-ontwikkeling, medisch/farmaceutisch onderzoek, banen in de financiële sector: datacenters ondersteunen de systemen die worden gebruikt voor HFT, risico-analyse, fraude-detectie, etc etc
en voor de meeste van het bovengenoemde heb je echt wel behoefte aan een zo laag mogelijke latentie en hoge verwerkingssnelheid
Ik denk dat een enige reden om ze in Europa te willen houden de gunstige regelgeving is mbt overheidsbemoeienis die er zo goed als niet is in de EU in tegenstelling tot veel buitenlanden. Maar of die data ergens in midden op Jutland zit of in centrum Amsterdam zal werkelijk nauwelijks iemand kunnen schelen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
nederland wil zo graag een kenniseconomie zijn, dan is die noodzaak er wel degelijkquote:
[..]
We staan al als klein landje in de top 8 van landen met de meeste datacenters en hebben zelfs de meeste datacenters per capita in de wereld.
https://www.visualcapital(...)e-most-data-centers/
Die noodzaak van meer zie ik helemaal niet.
Die ambitie wordt ingehaald door de realiteit dat we een klein land zijn met schaarste.quote:
[..]
nederland wil zo graag een kenniseconomie zijn, dan is die noodzaak er wel degelijk
Dat ze zelf, eventueel gedeeltelijk, voor hun energie gaan zorgen ben ik het zeker mee eens. Echter, kerncentrales zijn economisch niet rendabel.quote:
Stel dat ik de een van deze bedrijf met eigen datacenter was, zou ik lekker een eigen elektriciteitscentra naast bouwen, eventueel ook hele dak vol met zonnepanelen. Bespaart zelf enorme energie rekening.
Kan ik lekker doorgaan met geld verdienen. Overheid krijgt ook wat graantje mee!
Dat zou ik wel doen als ik Tata steel was. Kerncentrale bij bouwen. Op 1 voorwaarde dat Tata steel deels energie op net mag verkopen (bijverdienen). En Subsidie hiervoor ontvangen.
Veel bedrijven doen daar ook wat aan. Shell Moerdijk heeft een zonnepark, het dak van Fugro in Nootdorp ligt aardig vol en drinkwaterbedrijven zoals Evides en PWN dragen ook hun steentje bij.
Datacenters hebben we er naar mijn mening al genoeg van zie Schiphol Oost. Sommigen zijn trouwens volledig gevuld met porno. Ze zorgen ook maar voor weinig werkgelegenheid, meestal britse expats. Die zijn expert als land. Ze moeten die dingen neerzetten waar het goedkoop is en waar genoeg stroom is. Spanje en Frankrijk hebben goeie mogelijkheden.
ING komt met dit bericht naar buiten uit eigenbelang. Ik ben benieuwd wat Sandra Phlippen, hoofdeconoom ABN/AMRO gespecialiseerd in duurzame investeringen, hier van vindt.
Op abandoned platforms op de Noordzee zie ik niet zitten ivm corosie door zoute zeelucht al is daar genoeg stroom van de windmolens en ook koelwater in overvloed.
Ik denk aan dunbevolkte gebieden met een dikke powerplant ernaast. Powerplants liggen doorgaans ook naast een rivier voor koelwater. Het is waanzin datacenters op dure grond te gaan neerplanten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
In dat artikel stellen ze inderdaad dat het voor het meeste werk geen reet uitmaakt of het datacenter hier of in Duitsland staat.quote:
[..]
Dat legt ING hier uit https://www.ing.nl/zakeli(...)ar-tegen-welke-prijs
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tja, leuk om het dak van een datacentre vol te leggen met zonnepanelen maar eh, is dat voldoende?
Of te wel, datacenters horen niet thuis in een dicht bevolkt land met gebrek aan energie-infrastructuur. En de idioot die bij voorbaat voor vele jaren de windenergie in de Wieringermeer voor een prikkie heeft verkocht aan een datacentre mogen ze van mij het land uitzetten.
En wat leveren zonneparken op per m2?quote:AI-overzicht
Het energieverbruik per vierkante meter voor een datacenter is erg variabel, maar een serverruimte kan ongeveer 3.000 kWh per jaar verbruiken
Oei, het blijkt dus dat je maar liefst zeven tot acht datacenters met panelen moet bedekken om er slechts een van energie te voorzien. Mijn huis heeft nog niet eens de helft van het dakoppervlak bedekt met panelen en daar hield ik al energie van over.quote:AI-overzicht
De gemiddelde jaarlijkse opbrengst van een zonnepark ligt tussen 125 en 175 kWh per m²
Of te wel, datacenters horen niet thuis in een dicht bevolkt land met gebrek aan energie-infrastructuur. En de idioot die bij voorbaat voor vele jaren de windenergie in de Wieringermeer voor een prikkie heeft verkocht aan een datacentre mogen ze van mij het land uitzetten.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
En dat datacentrum zet je dan 's avonds uit of werkt men met megabatterijen?quote:
Tja, leuk om het dak van een datacentre vol te leggen met zonnepanelen maar eh, is dat voldoende?
[..]
En wat leveren zonneparken op per m2?
[..]
Oei, het blijkt dus dat je maar liefst zeven tot acht datacenters met panelen moet bedekken om er slechts een van energie te voorzien. Mijn huis heeft nog niet eens de helft van het dakoppervlak bedekt met panelen en daar hield ik al energie van over.
Of te wel, datacenters horen niet thuis in een dicht bevolkt land met gebrek aan energie-infrastructuur. En de idioot die bij voorbaat voor vele jaren de windenergie in de Wieringermeer voor een prikkie heeft verkocht aan een datacentre mogen ze van mij het land uitzetten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het bbp is natuurlijk heilig in Nederland, fuck het welzijn van de bevolking.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Juist wel. Tech bedrijven stoppen miljarden in kernenergie. Microsoft gaat een oude reactor weer heropenen.quote:
[..]
Dat ze zelf, eventueel gedeeltelijk, voor hun energie gaan zorgen ben ik het zeker mee eens. Echter, kerncentrales zijn economisch niet rendabel.
De instapkosten zijn hoog maar als de centrales er eenmaal staan is er niets beters. Meer reactoren via investeringen van bedrijven = goed voor iedereen
Ik vind de vraag "wat levert het de Nederlandse maatschappij op?" veel belangrijker.
Een datacenter kan je overal bouwen. De afzichtelijke gebouwen die veel water en electriciteit slurpen leveren ons niks op. Bovendien kan je van dezelfde electriciteit, water en ruimte veel nuttiger gebruik maken door er een bedrijvenpark neer te zetten waar meerdere bedrijven iets doen ipv ééntje die ook nog eens bijna geen werknemers heeft.
Datacenters kunnen ze beter ergens anders in de EU neerzetten; Duitsland of Frankrijk, bijvoorbeeld? Die landen hebben de ruimte.
Een datacenter kan je overal bouwen. De afzichtelijke gebouwen die veel water en electriciteit slurpen leveren ons niks op. Bovendien kan je van dezelfde electriciteit, water en ruimte veel nuttiger gebruik maken door er een bedrijvenpark neer te zetten waar meerdere bedrijven iets doen ipv ééntje die ook nog eens bijna geen werknemers heeft.
Datacenters kunnen ze beter ergens anders in de EU neerzetten; Duitsland of Frankrijk, bijvoorbeeld? Die landen hebben de ruimte.
denk aan het aantal FTE dat hiemee aan het werk kan blijvenquote:Op dinsdag 7 oktober 2025 19:08 schreef MichaelScott het volgende:
Het bbp is natuurlijk heilig in Nederland, fuck het welzijn van de bevolking.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze slurpen niet veel water, dat is een mythe. Zie hier bijvoorbeeld:quote:
Ik vind de vraag "wat levert het de Nederlandse maatschappij op?" veel belangrijker.
Een datacenter kan je overal bouwen. De afzichtelijke gebouwen die veel water en electriciteit slurpen
https://www.construction-(...)ut-data-center-water
De conclusie van dat artikel:quote:
[..]
Ze slurpen niet veel water, dat is een mythe. Zie hier bijvoorbeeld:
https://www.construction-(...)ut-data-center-water
quote:Conclusion
So to wrap up, I misread the Berkeley Report and significantly underestimated US data center water consumption
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is het begin van de conclusie. Als je ook de rest quote:quote:
[..]
De conclusie van dat artikel:
[..]
Ter vergelijking:quote:However, the methods used to produce these estimates are debatable, and seem to have been chosen to give the maximum possible value for data center water consumption. If you exclude the water “consumed” by hydroelectric plants via reservoir evaporation, you get something closer to perhaps 275 million gallons per day.1 And if you take into account the fact that lots of data center operators use renewable energy PPAs (mostly from wind and solar sources), my guess is that you get something closer to 200-250 million gallons per day (though I haven’t run a detailed calculation here).
Leuk geprobeerd, maar lees het even helemaal door voortaanquote:I give these figures in the original article, but for comparison golf courses in the US use around a billion gallons of water a day, and cotton production uses around 2.5 billion gallons of water a day.
Klopt. In het kort; drinkwater gebruikt men voor de koeling, slechts een klein deel verdampt.quote:
[..]
Ze slurpen niet veel water, dat is een mythe. Zie hier bijvoorbeeld:
https://www.construction-(...)ut-data-center-water
Er word ook wel gezuiverd afvalwater gebruikt, maar de meeste (oudere) datacenters hebben die optie niet.
Het is net als de mythe over windmolens. In een windmolen zit gemiddeld 1500 liter olie. Dat is smeerolie voor de tandwielen, lagers en zorgt voor koeling. Echter gaat die olie minstens 5 jaar mee en gaat het daarna alsnog een proces in van recycling. Die olie gaat dus niet verloren.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja, dus?quote:
[..]
Dat is het begin van de conclusie. Als je ook de rest quote:
Als je alles compenseert wat hij daarboven zegt kom je op 200-250 miljoen liter (edit: gallons) water per dag. Dat is 4x zoveel als zijn eerste inschatting. Conclusie: het is significant meer dan hij oorspronkelijk dacht. Dan is het raar om te zeggen 'dus het is eigenlijk heel weinig'.
Jeetje. Nog erger: huishoudens gebruiken 27.4 miljard gallons (of iets van 90 miljard liter water) per dag. Dat is pas veel. Ook daarom zijn datacenters zuiniger dan huishoudens.quote:Ter vergelijking:
quote:Leuk geprobeerd, maar lees het even helemaal door voortaan
. Oke doei.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oei de datacenter lobby is ook weer bezig. Geloof deze onzinnige kolder niet.
Opzouten. Walgelijke dingen.
Opzouten. Walgelijke dingen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Wat hij oorspronkelijk dacht is niet relevant. Dat is gewoon weinig in vergelijking met andere dingen. Ik pakte deze er juist uit omdat het zeldzaam is dat iemand zijn fout toegeeft en zijn conclusie aanpast.quote:
[..]
Ja, dus?
Als je alles compenseert wat hij daarboven zegt kom je op 200-250 miljoen liter (edit: gallons) water per dag. Dat is 4x zoveel als zijn eerste inschatting. Conclusie: het is significant meer dan hij oorspronkelijk dacht. Dan is het raar om te zeggen 'dus het is eigenlijk heel weinig'.
Het punt is: het is een mythe dat datacenters veel water slurpen.
Alsof een datacenter om de hoek moet staan snapt ing het internet niet of hebben ze stiekeme belangetjes
snapt ing het internet niet of hebben ze stiekeme belangetjes
Maar dat blijkt niet uit dat artikel he. Dat artikel zegt juist: 4x meer dan gedacht. Dan is zeggen 'zie je wel, dit is weinig' een rare interpretatie.quote:
[..]
Wat hij oorspronkelijk dacht is niet relevant. Dat is gewoon weinig in vergelijking met andere dingen. Ik pakte deze er juist uit omdat het zeldzaam is dat iemand zijn fout toegeeft en zijn conclusie aanpast.
Het punt is: het is een mythe dat datacenters veel water slurpen.
Post dan een artikel waaruit blijkt dat het eigenlijk in verhouding tot andere dingen niet veel is, zou ik zeggen. Maar goed, iedereen dom dakka slim, ik zal beter mijn best doen om je te begrijpen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Omdat het weinig is. Ik snap dat je graag moeilijk wil doen maar: het is weinig.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 20:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar dat blijkt niet uit dat artikel he. Dat artikel zegt juist: 4x meer dan gedacht. Dan is zeggen 'zie je wel, dit is weinig' een rare interpretatie.
Ter vergelijking:
quote:I give these figures in the original article, but for comparison golf courses in the US use around a billion gallons of water a day, and cotton production uses around 2.5 billion gallons of water a day.
Hangt ervanaf he. Als dit twee datacenters zijn en 1 miljoen golfbanen is het alsnog veel, als het 1 miljoen datacenters en twee golfbanen zijn is het andersom.quote:
[..]
Omdat het weinig is. Ik snap dat je graag moeilijk wil doen maar: het is weinig.
Ter vergelijking:
[..]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Flikker toch op met die datacenters
We lopen te panieken om het klimaat. We zitten te panieken om het stroomnet. We zitten te panieken om de beschikbaarheid en kwaliteit van ons drinkwater.
Maar ondertussen gaan we wel datacenters neerzetten die letterlijk alle groene stroom die we opwekken verbruiken en miljoenen liters water verspillen. En de ENIGE die hier profijt van heeft is big tech. Het creeert geen banen, het levert geen zak op behalve winst voor dikke multinationals waar wij geen zak van terugzien. De fuck zijn we nou mee bezig?
Voor productiviteit hebben we niet zoveel datacenters nodig. Jouw mailtjes en documentjes in de cloud is een fractie van de huidige capaciteit. Zelfde geldt voor het economisch verkeer. Verreweg het leeuwendeel van datacenters wordt gebruikt als CDN voor social media en 'AI'. Beide zaken waar we als maatschappij echt alleen maar slechter van worden en waar we eigenlijk zo snel mogelijk vanaf zouden moeten willen.
Fuck. Datacentra.
We lopen te panieken om het klimaat. We zitten te panieken om het stroomnet. We zitten te panieken om de beschikbaarheid en kwaliteit van ons drinkwater.
Maar ondertussen gaan we wel datacenters neerzetten die letterlijk alle groene stroom die we opwekken verbruiken en miljoenen liters water verspillen. En de ENIGE die hier profijt van heeft is big tech. Het creeert geen banen, het levert geen zak op behalve winst voor dikke multinationals waar wij geen zak van terugzien. De fuck zijn we nou mee bezig?
Voor productiviteit hebben we niet zoveel datacenters nodig. Jouw mailtjes en documentjes in de cloud is een fractie van de huidige capaciteit. Zelfde geldt voor het economisch verkeer. Verreweg het leeuwendeel van datacenters wordt gebruikt als CDN voor social media en 'AI'. Beide zaken waar we als maatschappij echt alleen maar slechter van worden en waar we eigenlijk zo snel mogelijk vanaf zouden moeten willen.
Fuck. Datacentra.
No amount of money ever bought a second of time.
Het is wel een nietszeggend stukje "research" inderdaad. Als men nou echt gedegen onderzoek had gedaan naar het effect van de concentratie van data centers en de mate van start-ups die daarvan afhankelijk zijn om het vermeende derde-orde effect op waarde te schatten, dan was dat wellicht nog interessant geweest. Nu is het een beetje handje wuiven. Ja het feit dat Amsterdam al vroeg een belangrijk internetknooppunt was heeft geholpen voor veel bedrijven, maar data centers? Ik heb mijn twijfels. Kent Ierland disproportioneel veel succesvolle startups die veel behoefte hebben aan rekenkracht of opslag bijvoorbeeld?quote:
[..]
In dat artikel stellen ze inderdaad dat het voor het meeste werk geen reet uitmaakt of het datacenter hier of in Duitsland staat.
Het enige wat echt extreem lage latency vereist is doorgaans flitshandel, maar dan is het vooral zaak om zo snel mogelijk bij de servers van de beurs te komen, niet zo zeer om data centers nabij te hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ga er van uit dat jij dit al weet, maar er zijn dus mensen die geld verdienen met die latency. Heel bizar fenomeen.quote:
[..]
Het is wel een nietszeggend stukje "research" inderdaad. Als men nou echt gedegen onderzoek had gedaan naar het effect van de concentratie van data centers en de mate van start-ups die daarvan afhankelijk zijn om het vermeende derde-orde effect op waarde te schatten, dan was dat wellicht nog interessant geweest. Nu is het een beetje handje wuiven. Ja het feit dat Amsterdam al vroeg een belangrijk internetknooppunt was heeft geholpen voor veel bedrijven, maar data centers? Ik heb mijn twijfels. Kent Ierland disproportioneel veel succesvolle startups die veel behoefte hebben aan rekenkracht of opslag bijvoorbeeld?
Het enige wat echt extreem lage latency vereist is doorgaans flitshandel, maar dan is het vooral zaak om zo snel mogelijk bij de servers van de beurs te komen, niet zo zeer om data centers nabij te hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja vandaar dat ik flitshandel aanhaal, maar dat heeft met de locatie van datacenters weinig van doen.quote:
[..]
Ik ga er van uit dat jij dit al weet, maar er zijn dus mensen die geld verdienen met die latency. Heel bizar fenomeen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, niets.quote:
[..]
Ja vandaar dat ik flitshandel aanhaal, maar dat heeft met de locatie van datacenters weinig van doen.
Er staat me ook iets bij over een potentieel datacenter ergens in het westen waarbij de burgermeester van die gemeente op snoepreis is gestuurd door het bedrijf die het er wilde bouwen. Volgens mij was het Facebook. Hoe dan ook, ik zie het nut niet in van al die datacenters in Nederland..zeker niet als we het drinkwater dossier in ogenschouw nemen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nederland
Je land kapot maken door stikstofregels
En ondertussen iedereen maar kankeren op asielzoekerts die niets verkeerd doen
Je land kapot maken door stikstofregels
En ondertussen iedereen maar kankeren op asielzoekerts die niets verkeerd doen
meer: https://www.bright.nl/nie(...)-er-aan-de-hand.htmlquote:Opnieuw slurpen Nederlanders volop mobiele data: dit is er aan de hand
Vandaag om 19:19
Onderweg appen en internetten is dit jaar wederom een stuk populairder dan bellen of sms’en. Nederlanders maken in 2025 volop gebruik van hun mobiele databundels: honderden miljoenen gigabytes werden al verslonden door abonnementhouders in ons land.
Dat is de uitkomst van de meest recente Telecommonitor van de Autoriteit Consument en Markt (ACM). Het instituut dat toezicht houdt op marktpartijen, maar ook consumentengedrag onderzoekt, zag in het tweede kwartaal van dit jaar maar liefst 719 miljoen gigabyte aan mobiel dataverbruik onder Nederlanders. Dat is een stijging van 16 procent tegenover het eerste kwartaal; de laatste forse toename in het verbruik zagen we in het eerste kwartaal van 2023, toen een percentage van 20 procent werd gemeten.
ACM zegt in een persbericht dat het mobiele dataverbruik in de afgelopen jaren steeds om de drie jaar verdubbeld is. Dat tegenover een structurele daling van het aantal telefoontjes en sms-berichten in de afgelopen kwartalen, al neemt bellen en sms’en in dit kwartaal wel lichtjes toe. Onder aanbieders van telecommunicatie ziet de ACM minder verschil: KPN en Odido zijn nog altijd marktleiders.
|
|
