NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-door-datacenterstopquote:Nederlandse economie loopt miljarden mis door datacenterstop
Auteur: ANP | 7-10-2025
De Nederlandse economie dreigt miljarden euro's mis te lopen doordat de groei van datacenters tot stilstand komt in ons land. Daarvoor waarschuwt ING in een nieuw rapport, schrijft De Telegraaf.
Miljarden
Zo mogen er door het volle stroomnet in Amsterdam tot 2035 geen nieuwe datacenters meer worden gebouwd en juist daar klopt het hart van de digitale infrastructuur. Volgens ING verdwijnen zonder de bouw van nieuwe datacenters op termijn banen, investeringen en kennis naar het buitenland. Dat kost miljarden.
Vooral bedrijven die werken met kunstmatige intelligentie (AI) hebben veel rekenkracht nodig en kunnen gaan uitwijken naar landen waar nog wél ruimte is. ING pleit voor meer regie vanuit de overheid om nieuwe datacenters te koppelen aan duurzame energiebronnen, zodat Nederland zijn digitale voorsprong en verdienvermogen behoudt.
dit is erg zorgwekkend. datacenters zijn de 'fabrieken' van de moderne economie. het maximaliseren van rekenkracht is één van de belangrijkste doelen voor een natie in de 21e eeuw. rekenkracht = macht. de digitale economie draait op data. wetenschappelijk onderzoek en allerlei simulaties vereisen veel rekenkracht. onze digitale diensten draaien op rekenkracht.
omdat we te traag bouwen lopen we steeds verder achter. te weinig woningbouw, te trage uitbreiding van het stroomnet, en ga zo maar door
we moeten nu echt eens af van al die complexe vergunningsprocedures in dit land en de overheid moet meer de centrale regie nemen wat betreft bouwen in het algemeen.
meer: https://nos.nl/artikel/25(...)rijven-op-wachtlijstquote:File op stroomnet alleen maar langer: 14.000 bedrijven op wachtlijst
NOS Nieuws | gisteren, 10:33 | Aangepast gisteren, 15:47
Het aantal bedrijven dat wacht op een zwaardere aansluiting voor stroom is in een paar maanden tijd sterk toegenomen. In april ging het nog om 11.000 bedrijven. Inmiddels wachten 14.000 bedrijven op een aansluiting. Dat blijkt uit een brief aan de Tweede Kamer van het demissionaire kabinet.
Bedrijven en huishoudens hebben steeds meer stroom nodig. Daarom zijn er, naast transformatorhuisjes en extra hoogspanningskabels, meer zware stroomaansluitingen nodig. Dat levert een wachtlijst op en ondanks eerdere maatregelen lukt het niet om die terug te dringen.
Het ministerie heeft het over extra maatregelen. Zo moeten consumenten verleid worden om op andere momenten dan ze gewend zijn hun apparaten aan- of uit te zetten. Ook moeten er vier verschillende tarieven komen waarin stroom duurder of goedkoper is.
[ Bericht 2% gewijzigd door gwn_een_user op 07-10-2025 11:12:38 ]
Veel ruimtebeslag, veel belasting op het stroomnet, weinig kwalitatieve werkgelegenheid.
The End Times are wild
Als je ziet welke nare neveneffecten alle datacenters hebben in de VS op de lokale burgers, namelijk sterk stijgende electriciteit en waterprijzen, het constant wegvallen van waterdruk en geluidsoverlast, dan weet ik niet of we hier zo rouwig om moeten zijn.
Bekijk deze YouTube-video
https://www.bloomberg.com(...)-electricity-prices/
Het is weer een geval de lusten en winsten voor de ultra rijken, de lasten voor de samenleving.
Bekijk deze YouTube-video
https://www.bloomberg.com(...)-electricity-prices/
Het is weer een geval de lusten en winsten voor de ultra rijken, de lasten voor de samenleving.
Liever een datacenter dan en Tata steel.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 11:06 schreef Jaeger85 het volgende:
Als je ziet welke nare neveneffecten alle datacenters hebben in de VS op de lokale burgers, namelijk sterk stijgende electriciteit en waterprijzen, het constant wegvallen van waterdruk en geluidsoverlast, dan weet ik niet of we hier zo rouwig om moeten zijn.
Bekijk deze YouTube-video
https://www.bloomberg.com(...)-electricity-prices/
Het is weer een geval de lusten en winsten voor de ultra rijken, de lasten voor de samenleving.
Juist doordat zo’n data center aan het internet hangt maakt het weinig uit waar zo’n center fysiek zit. Vind de conclusie van ING dan ook erg overtrokken. Ik neem ‘reaearch’ uit het bedrijfsleven sowieso nooit zo serieus. Dit is daar geen uitzondering op.
Wat heel Nederland staat vol met Tata steel fabrieken? Wat een gekke vergelijking.quote:Op dinsdag 7 oktober 2025 11:14 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Liever een datacenter dan en Tata steel.
Wie denk je dat er financieel op vooruit gaat als deze datacenters hier komen?quote:
Juist doordat zo’n data center aan het internet hangt maakt het weinig uit waar zo’n center fysiek zit. Vind de conclusie van ING dan ook erg overtrokken. Ik neem ‘reaearch’ uit het bedrijfsleven sowieso nooit zo serieus. Dit is daar geen uitzondering op.
Nou, daar werkt nu nog steeds 9000 mensen (zijn er veel meer geweest). Een datacenter werkt hooguit een m/v of 9.quote:
[..]
Liever een datacenter dan en Tata steel.
En het eigendom plus inkomsten zijn dan vaker in het buitenland dan in eigen land.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
dat is een beetje als zeggen dat een snelweg enkel de banen van wegwerkers creëert...quote:
Een datacenter werkt hooguit een m/v of 9.
En het eigendom plus inkomsten zijn dan vaker in het buitenland dan in eigen land.
Bij Tata Steel werken tenminste nog mensen. Nu elektriciteit schaars is vraag ik mij zeer af of extra datacenters nu echt het meeste bijdragen aan economische groei. Het idee dat we als Nederland "macht" verliezen als dat centrum in Duitsland komt te staan heb ik niet zo'n moeite mee. EU enzoquote:
[..]
Liever een datacenter dan en Tata steel.
Stel dat ik de een van deze bedrijf met eigen datacenter was, zou ik lekker een eigen elektriciteitscentra naast bouwen, eventueel ook hele dak vol met zonnepanelen. Bespaart zelf enorme energie rekening.
Kan ik lekker doorgaan met geld verdienen. Overheid krijgt ook wat graantje mee!
Dat zou ik wel doen als ik Tata steel was. Kerncentrale bij bouwen. Op 1 voorwaarde dat Tata steel deels energie op net mag verkopen (bijverdienen). En Subsidie hiervoor ontvangen.
Kan ik lekker doorgaan met geld verdienen. Overheid krijgt ook wat graantje mee!
Dat zou ik wel doen als ik Tata steel was. Kerncentrale bij bouwen. Op 1 voorwaarde dat Tata steel deels energie op net mag verkopen (bijverdienen). En Subsidie hiervoor ontvangen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Voor welk onderzoek van bedrijven hebben ze een ping van 5<Ms nodig?quote:
[..]
dat is een beetje als zeggen dat een snelweg enkel de banen van wegwerkers creëert...
Kunnen we missen als kiespijn. Wat staat daar allemaal op dan?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dat zal, tegelijk vreet het enorm veel stroom wat we zelf nodig hebben en heeft het behoorlijk wat water nodig (meestal is dat dan gewoon drinkwater).
Dus nee voorlopig mogen ze wegblijven.
Dus nee voorlopig mogen ze wegblijven.
Welke banen creert een data center in de omgeving dan? Volgens mij is dat beperkt tot gebouw onderhoud, schoonmakers en iemand die zo nu en wat geheugen kan bijprikken in een server.quote:
[..]
dat is een beetje als zeggen dat een snelweg enkel de banen van wegwerkers creëert...
Ik heb begin deze eeuw een paar maanden in een datacenter gewerkt. In de praktijk waren we vooral bezig met back-up tapes van klanten te vervangen. Naast eens een draadje anders in pluggen en iemand een nieuwe kast te laten vullen. Dat vullen en vervangen zal nog steeds fysiek moeten, die andere taken zullen vast anders opgelost zijn en geen mensen ter plaatse nodig hebben. Dat kan prima gedaan worden door een goedkoper en slimmer iemand in India.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Het maakt voor het werk dat gebruik maakt van een datacenter toch geen reet uit of dat ding in NL of Duitsland staat?quote:
[..]
dat is een beetje als zeggen dat een snelweg enkel de banen van wegwerkers creëert...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
zoals ik al aangaf in de OP. de economie van vandaag draait op data. de waarde van een datacenter zit 'm in de economische infrastructuur die het creëert en de compute die het beschikbaar stelt voor innovatie. het is als een snelweg of een haven: de meeste mensen werken er niet, maar ze zijn wel de motor achter een veel grotere economische activiteitquote:
[..]
Welke banen creert een data center in de omgeving dan? Volgens mij is dat beperkt tot gebouw onderhoud, schoonmakers en iemand die zo nu en wat geheugen kan bijprikken in een server.
Ik heb begin deze eeuw een paar maanden in een datacenter gewerkt. In de praktijk waren we vooral bezig met back-up tapes van klanten te vervangen. Naast eens een draadje anders in pluggen en iemand een nieuwe kast te laten vullen. Dat vullen en vervangen zal nog steeds fysiek moeten, die andere taken zullen vast anders opgelost zijn en geen mensen ter plaatse nodig hebben. Dat kan prima gedaan worden door een goedkoper en slimmer iemand in India.
We hebben gigantische problemen op stroomnet waardoor een hoop bouwprojecten vertraging oplopen (zowel woningen als bedrijfspanden).quote:
[..]
zoals ik al aangaf in de OP. de economie van vandaag draait op data. de waarde van een datacenter zit 'm in de economische infrastructuur die het creëert en de compute die het beschikbaar stelt voor innovatie. het is als een snelweg of een haven: de meeste mensen werken er niet, maar ze zijn wel de motor achter een veel grotere economische activiteit
De vraag is dan; wat heb je liever? Dat mensen hun woning kunnen betrekken of een datacenter?
het is niet het één of het ander. we hebben zowel nieuwe woningen nodig als meer datacenters. niet dat dat veel uitmaakt want bouwprojecten in NL zowel voor woningen als bedrijven lopen vast op meerdere fronten.quote:
[..]
We hebben gigantische problemen op stroomnet waardoor een hoop bouwprojecten vertraging oplopen (zowel woningen als bedrijfspanden).
De vraag is dan; wat heb je liever? Dat mensen hun woning kunnen betrekken of een datacenter?
je kunt ze opdelen in drie grote knelpunten. netcongestie is er één, maar dat is vooral een recent probleem. wat al veel langer speelt is het juridische knelpunt van de stikstofuitstoot.
de stikstofuitspraak van de RvS uit 2019 heeft voor veel onzekerheid en vertraging gezorgd bij bouwprojecten.
en dan hebben we natuurlijk het probleem van het nederlandse vergunningsproces, die nog altijd heel traag en complex is.
die laatste twee problemen spelen al veel langer en daar had ook veel sneller wat aan gedaan moeten worden.
dit zijn problemen die de politiek moet oplossen, maar de politiek in nederland is al jaren een totale grap.
Het geld wordt verdiend door bedrijven die de cloud gebruiken en waarde kunnen toevoegen. Die bedrijven kunnen net zo goed in Spanje of de VS staan. Datacenters kosten de gemeenschap eigen geld.quote:
[..]
zoals ik al aangaf in de OP. de economie van vandaag draait op data. de waarde van een datacenter zit 'm in de economische infrastructuur die het creëert en de compute die het beschikbaar stelt voor innovatie. het is als een snelweg of een haven: de meeste mensen werken er niet, maar ze zijn wel de motor achter een veel grotere economische activiteit
The End Times are wild
Ja, dat heb je al verteld maar je kan nog steeds niet beantwoorden om welke banen het dan gaat. Wat is de impact op lokale banen als je dat zelfde datacenter 250 km verderop zet?quote:
[..]
zoals ik al aangaf in de OP. de economie van vandaag draait op data. de waarde van een datacenter zit 'm in de economische infrastructuur die het creëert en de compute die het beschikbaar stelt voor innovatie. het is als een snelweg of een haven: de meeste mensen werken er niet, maar ze zijn wel de motor achter een veel grotere economische activiteit
Graag gewoon met voorbeelden en niet in vage algemeenheden antwoorden.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Ach dat moet je ook relativeren, nieuwe bedrijven kunnen in veel gevallen al niet open omdat het stroomnetwerk vol zit.
Complete industrieterreinen blijven daarom leeg.
Dat kost ook geld
Complete industrieterreinen blijven daarom leeg.
Dat kost ook geld
Nee ik ben niet nieuw, ben gewoon mijn wachtwoord kwijt van mijn mail
In tegenstelling tot een haven of snelweg maakt het niet zoveel uit of het datacenter 200km verderop staat.quote:
[..]
zoals ik al aangaf in de OP. de economie van vandaag draait op data. de waarde van een datacenter zit 'm in de economische infrastructuur die het creëert en de compute die het beschikbaar stelt voor innovatie. het is als een snelweg of een haven: de meeste mensen werken er niet, maar ze zijn wel de motor achter een veel grotere economische activiteit
|
|
