Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.quote:Angela Merkel says Poland and the Baltic states are responsible for Putin's war in Ukraine
By January 2015, just four months after the first Minsk agreement was signed, Russia and the DPR had engaged in a heavy battle with Ukrainian forces despite the Kremlin's interests being met.
Minsk II was signed the following month, which also did not prevent further fighting. Between 2015 and 2021, Russian forces had killed or wounded more than 5,000 Ukrainian troops in defiance of the ceasefire agreement.
But Merkel said that it was only by 2021 that she 'felt that Putin was no longer taking the Minsk Agreement seriously.
'That's why I wanted a new format where we could speak directly with Putin as the European Union.
'Some people didn't support this. These were primarily the Baltic states, but Poland was also against it'.
She added that these four nations were 'afraid' that 'we wouldn't have a common policy towards Russia'.
Merkel dismissively added in the interview, which was translated into German and then English: 'In any case, it didn't come to fruition. Then I left office, and then Putin's aggression began.'
Terwijl Oekraïne bloedde, bleef Berlijn betalen, praten en hopen dat vrede te koop was via Nordstream.
"Peace through appeasement" bleek geheel voorspelbaar een ramp met honderdduizenden doden als gevolg.
Merkel doet een poging anderen de schuld te geven voor haar eigen falen. Maar de feiten blijven: ze heeft Poetin gevoed en niet tegengehouden. Met rampzalige gevolgen voor Oekraïne, Duitsland én Europa.
Heeft ze ook nog introspectie..'Wat had ik zelf anders kunnen doen'?
Lijkt me niet zo vreemd dat die landen geen vertrouwen hadden in het Duitse (en Franse, Nederlandse,etc.) standpunt.quote:She added that these four nations were 'afraid' that 'we wouldn't have a common policy towards Russia'.
Veelal tegenstrijdige belangen met de landen die direct grenzen aan Rusland of bondgenoot Wit-Rusland.
Nee Maidan was al eerder domme jongenquote:Op maandag 6 oktober 2025 10:52 schreef Nober het volgende:
Niet politici als Verhofstad en Van Baalen?
Merkel offerde ze allemaal graag op aan Poetin. Zolang Duitsland maar goedkoop gas had.quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:53 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Lijkt me niet zo vreemd dat die landen geen vertrouwen hadden in het Duitse (en Franse, Nederlandse,etc.) standpunt.
Veelal tegenstrijdige belangen met de landen die direct grenzen aan Rusland of bondgenoot Wit-Rusland.
Ik denk dat er genoeg anderen zijn die het proces gevolgd hebben en die ook van mening waren dat de oorlog te voorkomen was geweest. Punt is dat er heel veel achter gesloten deuren plaatsvindt en er meerdere zaken op de achtergrond spelen.quote:
[ afbeelding ]
[..]
Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.
Terwijl Oekraïne bloedde, bleef Berlijn betalen, praten en hopen dat vrede te koop was via Nordstream.
"Peace through appeasement" bleek geheel voorspelbaar een ramp met honderdduizenden doden als gevolg.
Merkel doet een poging anderen de schuld te geven voor haar eigen falen. Maar de feiten blijven: ze heeft Poetin gevoed en niet tegengehouden. Met rampzalige gevolgen voor Oekraïne, Duitsland én Europa.
Feit is ook dat de Baltische staten en Polen gewoon een enorme hekel hebben aan Russen, zoals Nederlanders dat na de 2e WO hadden jegens Duitsers. Dus op zichzelf geloof ik wel dat zij dwars hebben gelegen.
Zou ze dat nou echt zo gezegd hebben?quote:
Ja Angela, Poetin is zielig en hulpeloos en kan er niets aan doen dat hij landen aanvalt, pfffffffff
Ja, als oekraine zich gewoon flux had overgegeven, had het best voorkomen kunnen worden.quote:
Ik denk dat er genoeg anderen zijn die het proces gevolgd hebben en die ook van mening waren dat de oorlog te voorkomen was geweest.
Precies als de VS / Canada en alle andere landen zich niet hadden bemoeid in Europa in 1944 had er best veel voorkomen kunnen worden.quote:Op maandag 6 oktober 2025 11:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, als oekraine zich gewoon flux had overgegeven, had het best voorkomen kunnen worden.
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.quote:
Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.
Terwijl Oekraïne bloedde, bleef Berlijn betalen, praten en hopen dat vrede te koop was via Nordstream.
"Peace through appeasement" bleek geheel voorspelbaar een ramp met honderdduizenden doden als gevolg.
Merkel doet een poging anderen de schuld te geven voor haar eigen falen. Maar de feiten blijven: ze heeft Poetin gevoed en niet tegengehouden. Met rampzalige gevolgen voor Oekraïne, Duitsland én Europa.
En dan de volgende vraag:quote:
[..]
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.
Moeten we dat als EU dan wel willen? Dat we een soort politieke entiteit hebben die met één mond het EU buitenlands beleid vertegenwoordigt.
Nee, ze vindt dat het zeker niet aan haar gelegen heeft, dat heb je goed gezien.quote:
Dat is een andere vraag. Maar nergens zegt Merkel dat de Baltische staten en Polen verantwoordelijk zijn voor de invasie van Oekraine. Dat wordt wel beweerd.quote:
[..]
En dan de volgende vraag:
Moeten we dat als EU dan wel willen? Dat we een soort politieke entiteit hebben die met één mond het EU buitenlands beleid vertegenwoordigt.
klassiek geval van vervormen van genuanceerde complexe politieke uitspraken voor een pakkende kop
Een Minsk 3. Meer appeasement.quote:
[..]
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.
Jij beweert dat ze de schuld voor de oorlog in Oekraine afschuift op de Baltische staten en Polen. Waar zegt ze dit dan?quote:
Het zijn altijd de Duitsers met hun drang tot zelfvernietiging die ons in de ellende stortten.quote:
Merkel heeft eigenhandig Europa geruïneerd meet haar appeasement beleid en de import van meer dan een miljoen moslims.
Die gaf ook graag anderen de schuld...
Daar heeft ze ook gelijk inquote:Op maandag 6 oktober 2025 12:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, ze vindt dat het zeker niet aan haar gelegen heeft, dat heb je goed gezien.
Kan me nog herinneren hoe bepaalde VS ambtenaren haar er op wezen dat nordstream in gebruik nemen de toen "huidige veiligheidsarchitectuur" op het spel zette.quote:
Die ambtenaren handelden, wat ook hun taak is, vanuit Amerikaans belang. Het is natuurlijk echt aan Duitsland (en ook Nederland btw) zelf om te bepalen of en hoe ze in hun energie voorzien.quote:
[..]
Kan me nog herinneren hoe bepaalde VS ambtenaren haar er op wezen dat nordstream in gebruik nemen de toen "huidige veiligheidsarchitectuur" op het spel zette.
En hoe is dat afgelopen?quote:
[..]
Die ambtenaren handelden, wat ook hun taak is, vanuit Amerikaans belang. Het is natuurlijk echt aan Duitsland (en ook Nederland btw) zelf om te bepalen of en hoe ze in hun energie voorzien.
Het is geen oorlog in oekraine vanwege nordstream 2quote:
[..]
Kan me nog herinneren hoe bepaalde VS ambtenaren haar er op wezen dat nordstream in gebruik nemen de toen "huidige veiligheidsarchitectuur" op het spel zette.
Je gescherpslijp is gewoon vervelend.quote:
[..]
Het is geen oorlog in oekraine vanwege nordstream 2
Meerdere deskundigen wijzen erop dat e.e.a. al speelde vanaf 2008. Het zal dus wel iets genuanceerder zijn.quote:
[..]
Ja, als oekraine zich gewoon flux had overgegeven, had het best voorkomen kunnen worden.
Bekijk deze YouTube-video
Ik heb de moeite genomen het interview af te luisteren. Voor degenen die geinteresseerd zijn: er is een Duitstalig audiospoor beschikbaar. De interviewer spreekt dan in het Hongaars, Merkel heeft een oortje voor de vertaling en antwoordt in het Duits. Het betreffende stuk begint zo rond minuut 10.
Mijn conclusie is dat de bewering over Polen en de Baltics door de Daily Mail helemaal nergens op gebaseerd is. Ze vertelt dat ze graag samen met Macron direct met Poetin wil spreken, maar dat dat op weerstand van Polen en de Baltische Staten stuit. Maar dan zegt ze daar bij dat ze geen idee heeft of de uitkomst anders was geweest als ze Polen en de Baltics wel had meegekregen.
Nederlandse vertaling:
Uit de rest van het interview blijkt overigens heel duidelijk dat ze Poetin, die ze ook de agressor noemt, en alleen Poetin verantwoordelijk houdt.quote:Deze kwestie werd al in 2021 in de Europese Raad aangekaart. In juni had ik het gevoel dat Poetin de Minsk-overeenkomst niet meer serieus nam. Daarom wilde ik een nieuw format, toen samen met president Macron, voor de Europese Unie om rechtstreeks met Poetin te onderhandelen. Sommigen steunden dit niet, met name de Baltische staten, maar ook Polen was ertegen, omdat ze bang waren dat we geen gemeenschappelijk beleid ten opzichte van Rusland zouden kunnen ontwikkelen. Mijn mening was dat we een gemeenschappelijk beleid moesten ontwikkelen. Hoe dan ook, dat gebeurde niet. Toen trad ik af en begon Poetins oorlog. Vandaag de dag kunnen we niet zeggen wat er zou zijn gebeurd als de tijden waren veranderd. Nu moeten we kijken hoe we ons het beste kunnen positioneren voor vrede door een echte afschrikking te bieden en tegelijkertijd Oekraïne te steunen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2025 13:02:53 ]
Is dat a'la dat het niet anders kan dan dat oekraine ook "een beetje schuld heeft", soms?quote:
Het zal dus wel iets genuanceerder zijn.
Kortom, als zij haar zin had gehad dan was Duitsland en Europa gewoon verder gegaan met appeasen, Russisch gas kopen en Poetin belonen voor zijn agressie en imperialisme. Geen enkele hand in eigen boezem. Sinds 2014 legde niemand Poetin een strobreed in de weg en zeker Merkel niet.quote:
Sterk staaltje FAKE NEWS van de Daily Mail. En het is zo makkelijk te verifieren als je even de moeite neemt het interview zelf te bekijken/beluisteren. Als je geen Hongaars of Duits machtig bent zijn er allerlei handige tools om een transcript te maken dat je vervolgens door een translator kan gooien.
Bekijk deze YouTube-video
Ik heb de moeite genomen het interview af te luisteren. Voor degenen die geinteresseerd zijn: er is een Duitstalig audiospoor beschikbaar. De interviewer spreekt dan in het Hongaars, Merkel heeft een oortje voor de vertaling en antwoordt in het Duits. Het betreffende stuk begint zo rond minuut 10.
Mijn conclusie is dat de bewering over Polen en de Baltics door de Daily Mail helemaal nergens op gebaseerd is. Ze vertelt dat ze graag samen met Macron direct met Poetin wil spreken, maar dat dat op weerstand van Polen en de Baltische Staten stuit. Maar dan zegt ze daar bij dat ze geen idee heeft of de uitkomst anders was geweest als ze Polen en de Baltics wel had meegekregen.
Nederlandse vertaling:
[..]
Uit de rest van het interview blijkt overigens heel duidelijk dat ze Poetin, die ze ook de agressor noemt, en alleen Poetin verantwoordelijk houdt.
Ja, want dat "nieuwe format" waar ze het over had, jaaaa, dat had putin echt wel van gedachten doen veranderen!quote:
[..]
Kortom, als zij haar zin had gehad dan was Duitsland en Europa gewoon verder gegaan met appeasen, Russisch gas kopen en Poetin belonen voor zijn agressie.
Je kunt precies aflezen wanneer deze mensen het conflict zijn gaan volgen en dan vooral vanuit welke bronnenquote:
Waar zegt ze dat? Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen, maar ze zegt nergens dat omdat Polen en de Baltische staten niet wilden dat ze rechtstreeks met Poetin zouden praten, Rusland is binnengevallen in de Oekraïne. En dat is wel wat de Daily Mail beweert, en aan de reacties in dit topic te zien zijn er heel veel mensen die dat dan ook klakkeloos geloven.quote:
[..]
Kortom, als zij haar zin had gehad dan was Duitsland en Europa gewoon verder gegaan met appeasen, Russisch gas kopen en Poetin belonen voor zijn agressie.
Neem verdomme eens de moeite om zo een interview zelf te luisteren voor je boude beweringen van in dit geval de Daily Mail voor zoete koek slikt.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2025 13:09:23 ]
En dat doet europa nu niet?quote:
Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen,
En in zoverre europa dat nu niet doet, hongarije, had haar volgende praat-ronde dat wel ff gefixed?
Waar hebben we het dan over? Wat was haar "oplossing"?
Niks.
Duidelijk.
Je hebt het interview niet beluisterd he?quote:
[..]
En dat doet europa nu niet?
En in zoverre europa dat nu niet doet, hongarije, had haar volgende praat-ronde dat wel ff gefixed?
Waar hebben we het dan over? Wat was haar "oplossing"?
Niks.
Duidelijk.
Ik heb de inhoud gelezen.quote:
[..]
Je hebt het interview niet beluisterd he?
Incl. beschamende en wereldvreemde zinssnede als dat mevrouw op een bepaald moment vond dat putin 'zich niet meer aan minsk hield".
No shit.
Dat is wel erg contextloos en kort door de bocht. Anyway, wie wel wil weten hoe het nu echt zit: luister het interview.quote:
[..]
Ik heb de inhoud gelezen.
Incl. beschamende en wereldvreemde zinssnede als dat mevrouw op een bepaald moment vond dat putin 'zich niet meer aan minsk hield".
No shit.
Maakt niet uit hoe hard gasten zoals jij je nu blijkbaar geroepen voelt om voor haar op de barricade te springenquote:
[..]
Dat is wel erg contextloos en kort door de bocht. Anyway, wie wel wil weten hoe het nu echt zit: luister het interview.
Ze heeft de bal op een ongenadige manier laten vallen.
En ja, die kop in de daily mail is kort door de bocht, absoluut. Maar het is nu eenmaal ook niet een publicatie waar je veel van hoeft te verwachten.
Maar dat laat haar laakbare handelen nu eenmaal niet onverlet.
Merkels beleid versterkte Poetin's imperiale ambities. Haar geloof in Wandel durch Handel werkte averechts.quote:
[..]
Waar zegt ze dat? Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen, maar ze zegt nergens dat omdat Polen en de Baltische staten niet wilden dat ze rechtstreeks met Poetin zouden praten, Rusland is binnengevallen in de Oekraïne. En dat is wel wat de Daily Mail beweert, en aan de reacties in dit topic te zien zijn er heel veel mensen die dat dan ook klakkeloos geloven.
Neem verdomme eens de moeite om zo een interview zelf te luisteren voor je boude beweringen van in dit geval de Daily Mail voor zoete koek slikt.
Door Duitslands groeiende afhankelijkheid van Russisch gas kreeg Poetin macht in handen. Elke keer dat Europa bleef betalen, ook na de inname van de Krim, leerde hij dat zijn agressie geen gevolgen had. De sancties waren zwak, Europese defensie werd wegbezuinigd, en Nordstream 2 ondermijnde elk moreel gezag van Europa.
Merkel wilde stabiliteit, maar verwarde vrede met passiviteit. In Poetins ogen betekende haar voorzichtige diplomatie gebaseerd op wensdenken en hebberigheid enkel angst en zwakte. Zo groeide zijn overtuiging dat hij ongehinderd kon toeslaan en heel Oekraïne kon innemen.
Ze veroorzaakte zelf in directe zin de oorlog niet, maar haar beleid schiep de ruimte waarin Poetin dacht dat hij ermee weg kon komen.
Het klassieke patroon waarin appeasement de weg vrijmaakt voor agressie.
En zo te zien heeft Merkel totaal geen berouw of zin om de hand in eigen boezem te steken. Sterker nog, ze geeft indirect de Baltische staten en Polen de schuld van het niet voorzetten van haar briljante beleid van appeasement.
Precies, who cares of de Daily Mail het wat scherp aanzet. De feiten liggen er en Merkel speelde een walgelijke rol.quote:
[..]
Maakt niet uit hoe hard gasten zoals jij je nu blijkbaar geroepen voelt om voor haar op de barricade te springen
Ze heeft de bal op een ongenadige manier laten vallen.
En ja, die kop in de daily mail is kort door de bocht, absoluut. Maar het is nu eenmaal ook niet een publicatie waar je veel van hoeft te verwachten.
Maar dat laat haar laakbare handelen nu eenmaal niet onverlet.
Dat dus precies niet. Ze zegt dat we nu in een andere tijd leven en dat niet valt te zeggen of het allemaal anders was gelopen als ze Polen en de Baltics wel meegekregen had. Knap dat je daar zo ongeveer het tegengestelde uit weet te destilleren.quote:
[..]
Sterker nog, ze geeft indirect de Baltische staten en Polen de schuld van het niet voorzetten van haar briljante beleid van appeasement.
Ze toont geen moment berouw of iets van zelfkritiek. Alleen maar wijzen naar anderen. Ik walg daarvan.quote:
[..]
Dat dus precies niet. Ze zegt dat we nu in een andere tijd leven en dat niet valt te zeggen of het allemaal anders was gelopen als ze Polen en de Baltics wel meegekregen had. Knap dat je daar zo ongeveer het tegengestelde uit weet te destilleren.
Voor iemand die aan de wieg staat van beleid dat tot zoveel ellende heeft geleid, echt om te kotsen.
quote:
Ze zegt dat we nu in een andere tijd leven en dat niet valt te zeggen of het allemaal anders was gelopen als ze Polen en de Baltics wel meegekregen had.
quote:
had haar volgende praat-ronde dat wel ff gefixed?
Waar hebben we het dan over? Wat was haar "oplossing"?
Niks.
Duidelijk.
quote:
Maakt niet uit hoe hard gasten zoals jij je nu blijkbaar geroepen voelt om voor haar op de barricade te springen
De grootste fan van Merkel hebben we hier op dit forum:quote:
Merkel is natuurlijk het ergste wat Duitsland is overkomen na WO2, die gaat de geschiedenisboeken in als degene die Duitsland ten gronde heeft weten te richten met haar desastreuze beleid.
quote:Op dinsdag 26 november 2024 14:30 schreef Starhopper het volgende:
Omg, Angela Merkel is echt een QUEEN! Hoe ze 16 jaar lang Duitsland heeft geleid is gewoon iconisch. Haar boek klinkt als een mega-inspirerend verhaal over hoe ze zichzelf heeft opgewerkt in de politiek en altijd haar principes trouw bleef. Ik bedoel, hoe stoer is het dat ze gewoon bleef staan achter beslissingen waar anderen haar keihard om bekritiseerden?!
‘Wir schaffen das’ is echt een power-quote. Dat ze in 2015 zoveel vluchtelingen hielp terwijl anderen alleen maar muren wilden bouwen, laat zien hoe groot haar hart is. Ze was niet bang om te doen wat goed was, zelfs als het niet makkelijk was. Respect.
En hoe slim is het dat ze altijd dacht aan de grote plaatjes, zoals stabiliteit in Europa en diplomatie met Rusland? Het is zo duidelijk dat ze altijd voor vrede en samenwerking ging, zelfs als dat lastig was. Dat maakt haar echt een rolmodel, niet alleen voor politici, maar voor iedereen.
Ik ben gewoon zo onder de indruk van haar visie en kracht. We hebben echt meer leiders zoals Merkel nodig in de wereld. Ze is niet alleen een sterke vrouw, maar echt een legende!
Mensen kunnen nauwelijks begrijpend lezen en zijn al helemaal niet in staat een objectieve en feitelijke analyse te maken. Dus gillen ze maar met de krantenkoppen mee en worden boos op iedereen die niet meedoet.quote:
[..]
Waar zegt ze dat? Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen, maar ze zegt nergens dat omdat Polen en de Baltische staten niet wilden dat ze rechtstreeks met Poetin zouden praten, Rusland is binnengevallen in de Oekraïne. En dat is wel wat de Daily Mail beweert, en aan de reacties in dit topic te zien zijn er heel veel mensen die dat dan ook klakkeloos geloven.
Neem verdomme eens de moeite om zo een interview zelf te luisteren voor je boude beweringen van in dit geval de Daily Mail voor zoete koek slikt.
Dat zou nog lachwekkend zijn als het niet zo gevaarlijk was. Het is zo gemakkelijk het volk op te hitsen op basis van halve waarheden en geframede feiten.
Duitsland had de Eerste Wereldoorlog gewonnen, alleen wisten ze dat in begin 1917 nog niet zelf. Verderop in het jaar 1917 zou Rusland instortten. Het enige wat Duistland had moeten, was wat meer hun best doen om de VS buiten de oorlog te gaan houden. In plaats van een onbeperkte duikbootoorlog te beginnen, en nog dommer was het niet-ontkennen van het Zimmermamn telegram. Duitsland had toen gewoon moeten zeggen, dat het een bewust gestuurde informatie van de Britse inlichtingendienst was, wat voor geen hout klopte.quote:
[..]
Het zijn altijd de Duitsers met hun drang tot zelfvernietiging die ons in de ellende stortten.
Jij bent degene die hier zaken bij verzint. Ik zie daar het nut niet van in.quote:
[..]
Is dat a'la dat het niet anders kan dan dat oekraine ook "een beetje schuld heeft", soms?
Wat zij zegt is dat als iedereen nou maar naar mij had geluisterd dan was dit allemaal niet gebeurd....quote:
[ afbeelding ]
[..]
Angela Merkel kent blijkbaar geen schaamte. In een nieuw interview schuift ze de schuld voor Poetins oorlog in Oekraïne af op Polen en de Baltische staten terwijl juist háár jarenlange politiek van appeasement, gasdeals en knievallen voor Moskou de weg plaveide voor die agressie.
Terwijl Oekraïne bloedde, bleef Berlijn betalen, praten en hopen dat vrede te koop was via Nordstream.
"Peace through appeasement" bleek geheel voorspelbaar een ramp met honderdduizenden doden als gevolg.
Merkel doet een poging anderen de schuld te geven voor haar eigen falen. Maar de feiten blijven: ze heeft Poetin gevoed en niet tegengehouden. Met rampzalige gevolgen voor Oekraïne, Duitsland én Europa.
/korenfok zoekt leeftijd op van Merkel: 71 jaar....
Goh een bejaarde die roept: als we dit nu ...... hadden gedaan dan hadden we nu paradijs gehad..... dit zie je gelukkig niet vaak
Dus omdat merkel haar christelijke plicht vervulde en mensen in nood hielp is zij de allerslechtste wat duitsland ooit is overkomenquote:
Merkel is natuurlijk het ergste wat Duitsland is overkomen na WO2, die gaat de geschiedenisboeken in als degene die Duitsland ten gronde heeft weten te richten met haar desastreuze beleid.
Als het je christelijke plicht is om een miljoen moslims zonder enige vorm van screening binnen je landsgrenzen toe te laten heb je je prioriteiten niet op orde. Als je echt christelijke plichten hebt, zou je die juist buiten de deur moeten houden, omdat je weet dat dit verhaal geen happy end gaat krijgen. Daar kan je alleen al de demografische samenstelling van Libanon zo'n 30 jaar leden vergeleken met de huidige bij als voorbeeld nemen.quote:
[..]
Dus omdat merkel haar christelijke plicht vervulde en mensen in nood hielp is zij de allerslechtste wat duitsland ooit is overkomen
vertaald:quote:„Dann begannen Putins Aggressionen“ – Merkel hinterfragt Rolle Polens im Ukraine-Krieg
Das, was sie dann sagt, fasst unter anderem die „Bild“ unter der Schlagzeile „Merkel gibt Polen Mitschuld am Ukraine-Krieg“ zusammen. In der Passage, auf die sich das Blatt bezieht, spricht Merkel über das – auch von ihr ausgehandelte – Minsker Abkommen. Dieses Abkommen sei „alles andere als perfekt gewesen“, und es habe auch nie „richtig gehalten“, wohl aber habe es in den Jahren 2015 bis 2021 „eine Beruhigung“ der schon damals angespannten Lage „herbeigeführt“. Dies habe auch dazu geführt, dass die Ukraine „Kraft sammeln“ könne und „ein anderes Land werden könne“.
Im weiteren Verlauf des Gesprächs (der Moderator fragt auf Ungarisch, die Altkanzlerin antwortet auf Deutsch) legt die 71-Jährige ihre ganz eigene Sicht auf die Geschehnisse dar. Gegenüber „Partizan“ führt Merkel (ab Minute acht) aus: „2021, im Juni, habe ich gefühlt, dass das Minsk-Abkommen von Putin nicht mehr ernst genommen wird, und deshalb wollte ich ein neues Format, damals gemeinsam mit Präsident Macron, dass wir mit Putin direkt als Europäische Union sprechen.“
Jedoch sei sie damals auf Widerstand gestoßen, so die Politikerin weiter. Wörtlich beklagt sich Angela Merkel: „Das wurde von einigen nicht unterstützt. Das waren vor allem die baltischen Staaten, aber auch Polen war dagegen.“
Die besagten Länder (insgesamt vier) hätten „Angst“ gehabt, „dass wir keine gemeinsame Politik gegenüber Russland haben“. Ihre Meinung sei gewesen, so Merkel weiter, dass dann eben verhandelt werden müsse, O-Ton Merkel: „Dann müssen wir eben daran arbeiten, dass wir eine gemeinsame Haltung haben.“ Merkel schließt ihre Ausführung mit den Worten: „Auf jeden Fall ist es (das neue Gesprächsformat, d. Red.) nicht zustande gekommen. Dann bin ich aus dem Amt geschieden, und dann hat die Aggression Putins begonnen.“
Die Pandemie hat viele Gespräche zum Erliegen gebracht, sagt Merkel
In dem Interview betont Angela Merkel immer wieder, wie wichtig ihrer Meinung nach die Aufrechterhaltung eines Dialogs auch zwischen verfeindeten Lagern sei.
Ze vergeet voor het gemak dat de invasie in 2014 begon en dat ze al die tijd Poetin geen strobreed in de weg legde, sterker nog, ze opende Nord Stream 2. Alle waarschuwingen van Europese en Amerikaanse partners in de wind geslagen en nu zitten we in Europa met de resulterende ellende.quote:Wat ze daarna zegt, wordt door Bild samengevat onder de kop “Merkel geeft Polen mede de schuld van de oorlog in Oekraïne.”
In het fragment waar de krant naar verwijst, spreekt Merkel over het Minsk-akkoord — dat ze zelf mede heeft onderhandeld. Dit akkoord, zegt ze, was “allesbehalve perfect” en het “heeft nooit echt standgehouden,” maar het zorgde wel voor “een kalmering” van de al gespannen situatie tussen 2015 en 2021. Dit stelde Oekraïne ook in staat “kracht te verzamelen” en “een ander land te worden.”
In het verdere verloop van het gesprek (de moderator vraagt in het Hongaars, de voormalig bondskanselier antwoordt in het Duits) legt de 71-jarige haar eigen kijk op de gebeurtenissen uit. Tegenover Partizan legt Merkel uit (vanaf minuut acht):
“In juni 2021 had ik het gevoel dat Poetin het Minsk-akkoord niet langer serieus nam, en daarom wilde ik een nieuw format, destijds samen met president Macron, waarin wij als Europese Unie direct met Poetin zouden spreken.”
Echter, vervolgt ze, stuitte ze toen op tegenstand. Merkel klaagt letterlijk:
“Dat werd door sommigen niet ondersteund. Dat waren vooral de Baltische staten, maar ook Polen was ertegen.”
De betreffende landen (in totaal vier) waren “bang” dat “we geen gezamenlijk beleid tegenover Rusland zouden hebben.” Haar mening, voegt Merkel toe, was dat er dan “gewoon aan gewerkt moet worden dat we een gemeenschappelijk standpunt hebben.”
Ze besluit haar betoog met de woorden:
“In ieder geval is het (het nieuwe gespreksformat — red.) nooit tot stand gekomen. Toen ben ik uit het ambt vertrokken, en toen begon Poetin’s agressie.”
Geen enkel berouw, geen hand in eigen boezem. Enkel wijzen naar anderen.
Ze kan beter een toontje lager zien. Alle geopolitieke en interne beleidskeuzes hebben totaal verkeerd uitgepakt.
En laten we eerlijk zijn: degenen die druk waren met appeasement, deden dat omdat ze bereid waren andere Europese landen op te offeren om zelf te profiteren. Pijpleidingen pompend en de stoelen in de directiekamers veiliggesteld. Ten koste van miljoenen in Oostelijk Europa die zouden moeten leven onder de knoet van een totalitaire oligarch.
Het is een schaamteloze les in menselijke eigenbelang verpakt in een heel dun laagje strategie en het laat een huiveringwekkende vraag in de lucht hangen: hoeveel levens, zelfs van mede-Europeanen, zijn we eigenlijk bereid op te offeren voor ons eigen korte-termijn comfort?
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 06-10-2025 16:29:28 ]
Zou Merkel als Oost-Duitse wellicht nog revanchistische gevoelens koesteren jegens Polen gezien het verloren Duitse grondgebied aan voorgenoemde?quote:Op maandag 6 oktober 2025 10:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Merkel offerde ze allemaal graag op aan Poetin. Zolang Duitsland maar goedkoop gas had.
Dat is wel even wat anders.quote:
Sterk staaltje FAKE NEWS van de Daily Mail. En het is zo makkelijk te verifieren als je even de moeite neemt het interview zelf te bekijken/beluisteren. Als je geen Hongaars of Duits machtig bent zijn er allerlei handige tools om een transcript te maken dat je vervolgens door een translator kan gooien.
Bekijk deze YouTube-video
Ik heb de moeite genomen het interview af te luisteren. Voor degenen die geinteresseerd zijn: er is een Duitstalig audiospoor beschikbaar. De interviewer spreekt dan in het Hongaars, Merkel heeft een oortje voor de vertaling en antwoordt in het Duits. Het betreffende stuk begint zo rond minuut 10.
Mijn conclusie is dat de bewering over Polen en de Baltics door de Daily Mail helemaal nergens op gebaseerd is. Ze vertelt dat ze graag samen met Macron direct met Poetin wil spreken, maar dat dat op weerstand van Polen en de Baltische Staten stuit. Maar dan zegt ze daar bij dat ze geen idee heeft of de uitkomst anders was geweest als ze Polen en de Baltics wel had meegekregen.
Nederlandse vertaling:
[..]
Uit de rest van het interview blijkt overigens heel duidelijk dat ze Poetin, die ze ook de agressor noemt, en alleen Poetin verantwoordelijk houdt.
Dank deze had ik gemist!quote:
Sterk staaltje FAKE NEWS van de Daily Mail. En het is zo makkelijk te verifieren als je even de moeite neemt het interview zelf te bekijken/beluisteren. Als je geen Hongaars of Duits machtig bent zijn er allerlei handige tools om een transcript te maken dat je vervolgens door een translator kan gooien.
Bekijk deze YouTube-video
Ik heb de moeite genomen het interview af te luisteren. Voor degenen die geinteresseerd zijn: er is een Duitstalig audiospoor beschikbaar. De interviewer spreekt dan in het Hongaars, Merkel heeft een oortje voor de vertaling en antwoordt in het Duits. Het betreffende stuk begint zo rond minuut 10.
Mijn conclusie is dat de bewering over Polen en de Baltics door de Daily Mail helemaal nergens op gebaseerd is. Ze vertelt dat ze graag samen met Macron direct met Poetin wil spreken, maar dat dat op weerstand van Polen en de Baltische Staten stuit. Maar dan zegt ze daar bij dat ze geen idee heeft of de uitkomst anders was geweest als ze Polen en de Baltics wel had meegekregen.
Nederlandse vertaling:
[..]
Uit de rest van het interview blijkt overigens heel duidelijk dat ze Poetin, die ze ook de agressor noemt, en alleen Poetin verantwoordelijk houdt.
Ik had ook eigenlijk niets anders verwacht dat de boel uit context getrokken is en verdraaid is door de Daily Mail
Je gaat eraan voorbij dat Russisch imperialisme voor Duitsland historisch gezien geen probleem hoeft te zijn. Het waren juist Pruisen en Oostenrijk die in conclaaf met Rusland daarvan wisten te profiteren.quote:
[..]
Merkels beleid versterkte Poetin's imperiale ambities. Haar geloof in Wandel durch Handel werkte averechts.
Door Duitslands groeiende afhankelijkheid van Russisch gas kreeg Poetin macht in handen. Elke keer dat Europa bleef betalen, ook na de inname van de Krim, leerde hij dat zijn agressie geen gevolgen had. De sancties waren zwak, Europese defensie werd wegbezuinigd, en Nordstream 2 ondermijnde elk moreel gezag van Europa.
Merkel wilde stabiliteit, maar verwarde vrede met passiviteit. In Poetins ogen betekende haar voorzichtige diplomatie gebaseerd op wensdenken en hebberigheid enkel angst en zwakte. Zo groeide zijn overtuiging dat hij ongehinderd kon toeslaan en heel Oekraïne kon innemen.
Ze veroorzaakte zelf in directe zin de oorlog niet, maar haar beleid schiep de ruimte waarin Poetin dacht dat hij ermee weg kon komen.
Het klassieke patroon waarin appeasement de weg vrijmaakt voor agressie.
En zo te zien heeft Merkel totaal geen berouw of zin om de hand in eigen boezem te steken. Sterker nog, ze geeft indirect de Baltische staten en Polen de schuld van het niet voorzetten van haar briljante beleid van appeasement.
Je kan het ook omdraaien en concluderen dat deze oorlog juist ten voordele van de EU-landen is.quote:Op maandag 6 oktober 2025 13:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze toont geen moment berouw of iets van zelfkritiek. Alleen maar wijzen naar anderen. Ik walg daarvan.
Voor iemand die aan de wieg staat van beleid dat tot zoveel ellende heeft geleid, echt om te kotsen.
1) Goedkope werkkrachten uit Oekraïne.
2) Een verzwakt Rusland zonder zelf troepen te verliezen.
3) Een Oekraïne dat volledig afhankelijk is van de EU door schulden.
4) Eindelijk de mogelijkheid om de eigen defensie weer op orde te krijgen.
Hitler heeft Duitsland ook nogal wat schade berokkend..quote:
[..]
Dus omdat merkel haar christelijke plicht vervulde en mensen in nood hielp is zij de allerslechtste wat duitsland ooit is overkomen
maar nergens geeft ze dus Polen en de Baltische staten de schuld van de oorlog. Dat laat je zelf nu zien!quote:
[..]
vertaald:
[..]
Ze vergeet voor het gemak dat de invasie in 2014 begon en dat ze al die tijd Poetin geen strobreed in de weg legde, sterker nog, ze opende Nord Stream 2. Alle waarschuwingen van Europese en Amerikaanse partners in de wind geslagen en nu zitten we in Europa met de resulterende ellende.
Geen enkel berouw, geen hand in eigen boezem. Enkel wijzen naar anderen.
Maar dat zegt ze dan ook nergensquote:
oor arrogantie en eigenwaan moet je hebben om in het openbaar te verschijnen en met een uitgestreken gezicht te beweren dat Poetin zijn verdere inval in Oekraïne in 2021 uitvoerde omdat er niet genoeg dialoog of rechtstreekse onderhandelingen waren?
n
Kortom, als het aan Merkel lag waren we nog steeds bezig met Poetin maximaal appeasen. Lekker olie en gas kopen en Poetin fijn zijn imperialistische gang laten gaan. Het mag wat Oost-Europeanen kosten toch?quote:In juni 2021 had ik het gevoel dat Poetin het Minsk-akkoord niet langer serieus nam, en daarom wilde ik een nieuw format, destijds samen met president Macron, waarin wij als Europese Unie direct met Poetin zouden spreken.”
Echter, vervolgt ze, stuitte ze toen op tegenstand. Merkel klaagt letterlijk:
“Dat werd door sommigen niet ondersteund. Dat waren vooral de Baltische staten, maar ook Polen was ertegen.”
De betreffende landen (in totaal vier) waren “bang” dat “we geen gezamenlijk beleid tegenover Rusland zouden hebben.” Haar mening, voegt Merkel toe, was dat er dan “gewoon aan gewerkt moet worden dat we een gemeenschappelijk standpunt hebben.”
Ze besluit haar betoog met de woorden: “In ieder geval is het (het nieuwe gespreksformat — red.) nooit tot stand gekomen. Toen ben ik uit het ambt vertrokken, en toen begon Poetin’s agressie.”
Volgens jou is het allemaal reuze "genuanceerd".quote:
[..]
Jij bent degene die hier zaken bij verzint. Ik zie daar het nut niet van in.
Maar dat vind ik het helemaal niet.
Er is hier 1 partij de agressor, die bovendien werkelijk aan de lopende band oorlogsmisdaden pleegt, en 1 partij het slachtoffer.
Dat zegt Merkel ook in het interview.quote:
[..]
Volgens jou is het allemaal reuze "genuanceerd".
Maar dat vind ik het helemaal niet.
Er is hier 1 partij de agressor, die bovendien werkelijk aan de lopende band oorlogsmisdaden pleegt, en 1 partij het slachtoffer.
En magisch wordt de zeeblokkade tegen Duitsland zomaar opgeheven?quote:
[..]
Duitsland had de Eerste Wereldoorlog gewonnen, alleen wisten ze dat in begin 1917 nog niet zelf. Verderop in het jaar 1917 zou Rusland instortten. Het enige wat Duistland had moeten, was wat meer hun best doen om de VS buiten de oorlog te gaan houden. In plaats van een onbeperkte duikbootoorlog te beginnen, en nog dommer was het niet-ontkennen van het Zimmermamn telegram. Duitsland had toen gewoon moeten zeggen, dat het een bewust gestuurde informatie van de Britse inlichtingendienst was, wat voor geen hout klopte.
Zonder de verse Amerikaanse toevoer van tropen waren de Geallieerden aan het Westfront in 1918 gedwongen tot een bestand met de Duitsers.quote:
[..]
En magisch wordt de zeeblokkade tegen Duitsland zomaar opgeheven?
Hij schreef na WO2. Maar inderdaad starten van een Oorlog en dan verliezen doet een land nooit goed.....quote:
[..]
Hitler heeft Duitsland ook nogal wat schade berokkend..
Als ik het goed begrijp, wilde zij dat Europese leiders zelf de politieke koers bepaalden in hun relatie met het Kremlin. De Baltische staten en Polen zagen daarentegen liever dat de VS het voortouw namen en Europa volgde.quote:
[..]
Maar dit zegt ze toch allemaal niet! Wat ze zegt is dat ze een nieuw 'format' wilde waardoor de EU rechtstreeks met Rusland kon praten en dat de Baltische staten en ook Polen hierop tegen waren.
Ik zou je wel een miljoen keer willen upvoten, maar helaas biedt FOK!forum die mogelijkheid niet. Je bent niet de eerste die tot een soortgelijke conclusie is gekomen en zeker ook lang niet de laatste.quote:
[..]
Mensen kunnen nauwelijks begrijpend lezen en zijn al helemaal niet in staat een objectieve en feitelijke analyse te maken. Dus gillen ze maar met de krantenkoppen mee en worden boos op iedereen die niet meedoet.
Dat zou nog lachwekkend zijn als het niet zo gevaarlijk was. Het is zo gemakkelijk het volk op te hitsen op basis van halve waarheden en geframede feiten.
Het Kremlin is maar wat blij met een medestander als Merkelquote:Het Kremlin heeft de recente analyse van oud-bondskanselier Angela Merkel omarmd. Zij legt hierin de schuld voor het mislukken van de dialoog met Poetin bij Polen en de Baltische staten. Terwijl Oost-Europa Merkel van geschiedvervalsing beschuldigt, klinkt in Moskou instemmend applaus.
De steunbetuiging kwam uit de hoogste regionen, meldt The Moscow Times. Kremlin-woordvoerder Dmitri Peskov liet de kans niet onbenut om de Europese verdeeldheid te onderstrepen.
,,Bij veel kwesties wordt de EU duidelijk gegijzeld door het fanatieke beleid van Warschau en de Baltische staten”, verklaarde hij. ,,Men kan zich voorstellen dat mevrouw Merkel in dit opzicht inderdaad gelijk heeft.”
Leden van het Russische parlement, de Doema, verklaarden dat Polen en de Baltische staten er alles aan hadden gedaan om conflicten 'uit te lokken'.
En Sergei Markov, een Kremlin-getrouwe politicoloog, prees de timing van Merkels verklaring op zijn Telegram-kanaal. 'Merkel voelt perfect aan dat de stemming in Europa is omgeslagen: de drang naar conflict maakt plaats voor de wens tot vrede met Rusland', schreef hij.
Terwijl Moskou tevreden knikt, wordt in Oost-Europa met ongeloof en woede gereageerd. De analyse van Merkel wordt er niet gezien als een objectieve terugblik, maar als een poging om haar eigen beleid ten aanzien van Rusland goed te praten.
De kritiek is vlijmscherp. De Estse minister van Buitenlandse Zaken, Margus Tsahkna, noemde de uitspraken ronduit 'beschamend en onjuist'. De voormalige Letse premier Krisjanis Karins beschuldigde Merkel ervan Rusland 'toen en nu' verkeerd in te schatten.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ken-merkel~a8aa0555/
Maar het had mij ook niet veel geboeid hoe Merkel hierop terugkijkt, zij heeft wel vaker controversiële dingen gezegd. Ook tijdje geleden dan Minsk bedoeld was om Oekraiense troepen te trainen.
De aanleiding van dit conflict kent vele redenen. Het is wel goed dat nog maar weer eens benadrukt wordt dat de Baltische staten niet zinspelen op een compromis.
Dat is overigens hun keus, als de Russen de Suwalki corridor afsluiten is het over en uit.
Merkel is geen Kremlin aanhanger.quote:
[..]
Het Kremlin is maar wat blij met een medestander als Merkel
Waarom die drang om iedereen zo te betitelen die niet de eu talking points onderschrijft?
En nee. Ik ben geen Merkel adept.
Welke Nato? Afhankelijk van de aanleiding verwacht ik niks van landen als usa, spanje, Turkije of Hongarije.quote:Op zaterdag 18 oktober 2025 17:00 schreef sp3c het volgende:
als de Russen Suwalki aanvallen zijn ze in oorlog met de NAVO, dan is het idd over en uit
Dan is het nog steeds wel klaar met de Russenquote:
[..]
Welke Nato? Afhankelijk van de aanleiding verwacht ik niks van landen als usa, spanje, Turkije of Hongarije.
er is er maar 1, hoe bedoel je welke NATOquote:
[..]
Welke Nato? Afhankelijk van de aanleiding verwacht ik niks van landen als usa, spanje, Turkije of Hongarije.
als de Russen Polen binnenvallen gaan ze Amerikanen en een heleboel anderen tegenkomen, dat is gewoon oorlog met NATO
Bij inval van Polen zijn de rapen gaar. Of dat ook zo is als de Baltische staten worden aangevallen is twijfelachtig.quote:
[..]
er is er maar 1, hoe bedoel je welke NATO
als de Russen Polen binnenvallen gaan ze Amerikanen en een heleboel anderen tegenkomen, dat is gewoon oorlog met NATO
suwalki corridor is Polenquote:
[..]
Bij inval van Polen zijn de rapen gaar. Of dat ook zo is als de Baltische staten worden aangevallen is twijfelachtig.
Een smerige vieze rat die hun eigen land verraden en verkocht hebben .
The exercise was run by the government of East Germany, which was communist and part of the Soviet Union.
Daar was ze in het leger.
https://www.ibtimes.co.uk(...)itary-uniform-470047
Nee.quote:
jawelquote:
Mark Rutte heeft Nederland verkocht?quote:
Angela Merkel is het zelfde als mark Rutte .
Een smerige vieze rat die hun eigen land verraden en verkocht hebben .
The exercise was run by the government of East Germany, which was communist and part of the Soviet Union.
Daar was ze in het leger.
https://www.ibtimes.co.uk(...)itary-uniform-470047
Het moment dat peskov het met je eens is weet je dat je verkeerd bezig bent.quote:
[..]
Het Kremlin is maar wat blij met een medestander als Merkel
Ze zegt idd niet letterlijk dat Polen en de baltische Staten verantwoordelijk zijn maar laat dat wel blijken tussen neus en lippen door.
Na Minsk had Duitsland / de EU al moeten gaan herbewapenen.
Ik ben het aan het luisteren (met ondertiteling want nagesynchroniseerd), ik haal ook andere dingen uit het interview (zoals Covid19 en minder contact met Putin in die periode) die als mede oorzaak worden aangedragen.quote:
[..]
Waar zegt ze dat? Ze had graag gezien dat Europa één lijn had gekozen, maar ze zegt nergens dat omdat Polen en de Baltische staten niet wilden dat ze rechtstreeks met Poetin zouden praten, Rusland is binnengevallen in de Oekraïne. En dat is wel wat de Daily Mail beweert, en aan de reacties in dit topic te zien zijn er heel veel mensen die dat dan ook klakkeloos geloven.
Neem verdomme eens de moeite om zo een interview zelf te luisteren voor je boude beweringen van in dit geval de Daily Mail voor zoete koek slikt.
Daily Mail haalt er 1 ding uit en heeft clickbait om kranten te verkopen.