Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond
Wat een lekkere openingszin van de NRC. Mooi dat er op dit moment twee constante zijn: binnenlands betwijfeld BBB elk adviesorgaan Algemene Rekenkamer, PBL, CPB en RvS en buitenlands zitten we bij Orban op schoot of het nu over Antifa of Oekraïne gaat.
Zeker, voor historische feiten kan je dit in principe prima doen. Vind jij van niet dan of beviel de inhoud je gewoon niet?quote:Op woensdag 1 oktober 2025 22:00 schreef JAM het volgende:
[..]
Gebruik je nu echt AI-gegenereede teksten als bron?.
AI chatbots trekken de holocaust wel eens in twijfel en uit AI chatbots komen ook theoriën over een platte aarde. Ik zou AI gewoon voorlopig negeren als je bronnen zoekt. AI heeft vast wel eens gelijk, maar minstens net zo vaak niet (exemplarisch voorbeeld is dat ChatGPT tijdens de Giro maar vol bleef houden dan Riis in de roze trui had gereden, ook al wist Riis zelf van niks zo zei hij op twitter, dat is een heel simpel controleerbaar feit).quote:Op donderdag 2 oktober 2025 09:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zeker, voor historische feiten kan je dit in principe prima doen. Vind jij van niet dan of beviel de inhoud je gewoon niet?
Goh, er is wellicht toch niet genoeg hulp daar in regio. En dan hebben ze daar wekenlang over moeten discussieren. VVD en SGP zijn nu opeens toch ook voor.quote:Kabinet kijkt of zieke kinderen uit Gaza toch naar Nederland kunnen komen
Het demissionaire kabinet sluit niet langer uit dat Nederland kinderen uit Gaza over laat komen voor een medische behandeling. "Het kabinet zal bezien in hoeverre enkele kinderen tijdelijk in Nederland kunnen worden geholpen", schrijft minister Van Weel van Buitenlandse Zaken aan de Tweede Kamer. Het gaat om kinderen die "complexe hoog-specialistische zorg nodig hebben, die in direct levensgevaar verkeren en waarvoor nu in de regio geen onmiddellijke hulp beschikbaar is."
In elk geval blij dat ze op het allerlaatste moment hun standpunt bijstellen.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 10:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)derland-kunnen-komen
[..]
Goh, er is wellicht toch niet genoeg hulp daar in regio. En dan hebben ze daar wekenlang over moeten discussieren. VVD en SGP zijn nu opeens toch ook voor.
Zou je niet juist je bevindingen moeten staven aan AI om te kijken hoe de staat van AI is?quote:
[..]
AI chatbots trekken de holocaust wel eens in twijfel en uit AI chatbots komen ook theoriën over een platte aarde. Ik zou AI gewoon voorlopig negeren als je bronnen zoekt. AI heeft vast wel eens gelijk, maar minstens net zo vaak niet (exemplarisch voorbeeld is dat ChatGPT tijdens de Giro maar vol bleef houden dan Riis in de roze trui had gereden, ook al wist Riis zelf van niks zo zei hij op twitter, dat is een heel simpel controleerbaar feit).
Er groeit helaas een hele generatie op die denkt dat alles wat LLMs uitspugen de waarheid is.quote:
[..]
AI chatbots trekken de holocaust wel eens in twijfel en uit AI chatbots komen ook theoriën over een platte aarde. Ik zou AI gewoon voorlopig negeren als je bronnen zoekt. AI heeft vast wel eens gelijk, maar minstens net zo vaak niet (exemplarisch voorbeeld is dat ChatGPT tijdens de Giro maar vol bleef houden dan Riis in de roze trui had gereden, ook al wist Riis zelf van niks zo zei hij op twitter, dat is een heel simpel controleerbaar feit).
AI slaat de plank inderdaad wel erg vaak mis. En het ondersteunt luiheid.quote:
[..]
AI chatbots trekken de holocaust wel eens in twijfel en uit AI chatbots komen ook theoriën over een platte aarde. Ik zou AI gewoon voorlopig negeren als je bronnen zoekt. AI heeft vast wel eens gelijk, maar minstens net zo vaak niet (exemplarisch voorbeeld is dat ChatGPT tijdens de Giro maar vol bleef houden dan Riis in de roze trui had gereden, ook al wist Riis zelf van niks zo zei hij op twitter, dat is een heel simpel controleerbaar feit).
Als je googled heb je meteen bovenaan de eerste zoekresultaten van die AI samenvattingen, staat nergens bij waar het vandaan komt.
Die complotten zitten helaas niet alleen op stormfront. Dat hoor je ook in kroegen in dorpen en steden.quote:
AI samenvattingen over zulke thema's is uiteraard geen bron maar dat Joden de kwade genii achter de slavenhandel zouden zijn is natuurlijk ook stormfront-onzin.
"Het is niet zo dat de Joden helemaal onschuldig waren hoor".
Maar Jordanië en Egypte hadden toch ruim voldoende capaciteit werd ons hier geleerd?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)derland-kunnen-komen
[..]
Goh, er is wellicht toch niet genoeg hulp daar in regio. En dan hebben ze daar wekenlang over moeten discussieren. VVD en SGP zijn nu opeens toch ook voor.
Dit is toch ver na het laatste moment?quote:
[..]
In elk geval blij dat ze op het allerlaatste moment hun standpunt bijstellen.
Ze hebben al verschillende keren tegen gestemd ook heel recent nog.
Ik vind zeker van niet, nee. Anderen hebben daar al prima redenen voor gegeven en daar sluit ik me bij aan.quote:
[..]
Zeker, voor historische feiten kan je dit in principe prima doen. Vind jij van niet dan of beviel de inhoud je gewoon niet?
Nou Saudi en de Emiraten hebben het zeker, Turkije heeft het, Bahrein, Qatar, Koeweit (kiele kiele). Allemaal regio en allemaal nuttiger dan een handvol kinderen hiernaartoe verschepen. Net zo dom en nutteloos als die voedseldroppings.quote:
[..]
Maar Jordanië en Egypte hadden toch ruim voldoende capaciteit werd ons hier geleerd?
quote:
[..]
Dit is toch ver na het laatste moment?
Ze hebben al verschillende keren tegen gestemd ook heel recent nog.
https://nos.nl/artikel/25(...)-gaza-elk-leven-teltquote:
[..]
Nou Saudi en de Emiraten hebben het zeker, Turkije heeft het, Bahrein, Qatar, Koeweit (kiele kiele). Allemaal regio en allemaal nuttiger dan een handvol kinderen hiernaartoe verschepen. Net zo dom en nutteloos als die voedseldroppings.
Schoof heeft een belrondje gedaan en kwam tot conclusie dat het toch niet zo is. Het gaat dus om specifieke soorten zorg. Dat hij of ja het kabinet weken nodig had om dat te concluderen is wel triest maar goed.
Ik ben ooit bij een lezing geweest waarin ChatGPT ter plekke boektitels verzon die de spreker geschreven zou hebben.quote:
[..]
Zeker, voor historische feiten kan je dit in principe prima doen. Vind jij van niet dan of beviel de inhoud je gewoon niet?
Dat is niks aan interpretatie, gewoon complete hallucinaties.
Bedoel je dit bericht ?quote:
Ach Wilders heeft weereens gelogen om zn eigen achterban het gevoel van een burgeroorlog te geven
quote:De politie plaatst vraagtekens bij een verhaal dat PVV-leider Geert Wilders hield bij de Algemene Politieke Beschouwingen (APB). Wilders vertelde over een Utrechtse vuilnisvrouw die zwaar zou zijn mishandeld, waarbij "twintig Marokkanen zich ermee bemoeiden". De politie zegt tegen Nieuwsuur het verhaal "niet als zodanig te herkennen".
Dit is de laatste dag met stemmingen, anders zijn we na de verkiezingen. Dus wat dat betreft het laatste moment.quote:
[..]
Dit is toch ver na het laatste moment?
Ze hebben al verschillende keren tegen gestemd ook heel recent nog.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 02-10-2025 12:35:19 ]
https://tweedekamer2025.stemwijzer.nl/#/
Fabeltjesfuik.quote:
Als je -ai achter je zoekopdracht zet krijg je die niet.quote:
[..]
AI slaat de plank inderdaad wel erg vaak mis. En het ondersteunt luiheid.
Als je googled heb je meteen bovenaan de eerste zoekresultaten van die AI samenvattingen, staat nergens bij waar het vandaan komt.
Benieuwd of de BBB nu ook nog uit het kabinet stapt.quote:
[..]
In elk geval blij dat ze op het allerlaatste moment hun standpunt bijstellen.
Dan wordt het hier een feestelijke gedenkdag, de dag dat Wiersma weg is.quote:
[..]
Benieuwd of de BBB nu ook nog uit het kabinet stapt.
We gaan eindigen met alleen Schoof nog in dienst.quote:
[..]
Benieuwd of de BBB nu ook nog uit het kabinet stapt.
Nee want het is het unique selling point van BBB dat ze altijd blijven zitten. Zelf noemen ze dat 'leveren'.quote:
[..]
Benieuwd of de BBB nu ook nog uit het kabinet stapt.
Geen rode diesel, dan leveren we maar zieke kinderen uit Gaza.quote:
[..]
Nee want het is het unique selling point van BBB dat ze altijd blijven zitten. Zelf noemen ze dat 'leveren'.
https://nos.nl/artikel/25(...)-op-laatste-kamerdagquote:
Het wordt tijd dat populistische kutmoties worden verboten.
Vandaag is het kermis. Bontenbal is zoals wel vaker de verstandigste.
Ik kom uit op GL-Pvda (ex aequo) terwijl ik specifiek aangeef dat de Palestina vraag belangrijk isquote:
Nieuwe stemwijzer:
https://tweedekamer2025.stemwijzer.nl/#/
Dan ben je buiten Gaza dus gewoon een linkse rakker.quote:
[..]
Ik kom uit op GL-Pvda (ex aequo) terwijl ik specifiek aangeef dat de Palestina vraag belangrijk is
Extreemrechts, linkse rakker, ik zit door dit forum helemaal in een identiteitscrisisquote:
[..]
Dan ben je buiten Gaza dus gewoon een linkse rakker.
(overigens haalde bijna geen partij over de 50% en zaten er 6 a 7 partijen heel dicht)
Uiteraard.quote:
Met daaronder ook de uiteenzetting van de politie, en Wilders die af is gegaan op enkel de uitspraak van deze mevrouw, en dat als een bezetene heeft opgeblazen.
Dan zou het kunnen dat je op sociaal/economische standpunten links bent.quote:
[..]
Ik kom uit op GL-Pvda (ex aequo) terwijl ik specifiek aangeef dat de Palestina vraag belangrijk is
Dat de boze achterban dit nooit zal snappen is ook wel wat triest.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-gaza-elk-leven-telt
Schoof heeft een belrondje gedaan en kwam tot conclusie dat het toch niet zo is. Het gaat dus om specifieke soorten zorg. Dat hij of ja het kabinet weken nodig had om dat te concluderen is wel triest maar goed.
Ik kom niet verder dan max 60% overeenkomst, VVD en SGP met daarachter BBB/Cda op iets van 55%.quote:
Nieuwe stemwijzer:
https://tweedekamer2025.stemwijzer.nl/#/
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mag ik je aanraden om dan lekker op CDA te stemmen?quote:
[..]
Ik kom niet verder dan max 60% overeenkomst, VVD en SGP met daarachter BBB/Cda op iets van 55%.
Minst kwade van dat lijstje die je op noemt.
Ze wordt (terecht) door de mangel gehaald over vertegenwoordigers die geweld verheerlijken, Stormfront bezoeken, Baudet die Bukele verheerlijkt, over Freek Jansen die enorm racistisch is en extreemrechtse hondenfluitjes als remigratie en omvolking. Ik ben het totaal, maar dan ook totaal, niet met haar eens, maar ze antwoordt grotendeels wel op een nette manier. Kan me voorstellen dat ze populairder gaat worden dan Baudet de laatste tijd was.
Ik denk oprecht dat het CDA/D66/CU de enige partijen zijn die iets goed willen betekenen voor Nederland.quote:
[..]
Mag ik je aanraden om dan lekker op CDA te stemmen?
Minst kwade van dat lijstje die je op noemt.
D66/CU werd het zowiezo niet, ik was al even klaar met de VVD. Dus logisch zou ik ook op het CDA gaan stemmen.
Alleen ik heb een enorme weerstand tegen het punt over niet meer anoniem op internet mogen van Henri dat ze daardoor afvallen.
Als je nu schrijft... zij hebben de beste ideeën voor Nederland, dan is dat niet alle andere partijen uitsluiten als niets of heel weinig goeds 'willen betekenen'quote:Op donderdag 2 oktober 2025 15:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk oprecht dat het CDA/D66/CU de enige partijen zijn die iets goed willen betekenen voor Nederland.
Ik ben er ook tegen.quote:
Alleen ik heb een enorme weerstand tegen het punt over niet meer anoniem op internet mogen van Henri dat ze daardoor afvallen.
Daarnaast is het onmogelijk voor providers en websitebeheerders vast te stellen of iemand onder de werkelijke eigen naam schrijft.
Scans opvragen van identiteitsbewijzen is al veel gedoe voor de beheerders en die scans kunnen gemakkelijk vervalst zijn.
Ik zou het vervalsen.
Hooguit kan de overheid/EU strengere eisen stellen aan beheerders om agressieve, trollende reacties in tekst en plaatjes vooraf te verwijderen. Of foute users te verbannen. Maar dan nog... we moeten leven met veel gekloot op fora. Scroll door, ga weg
Doodenge vrouw met dito denkbeelden. Haar punt over El Salvador toont aan dat het gewoon een club met fascistische sympathieën is. Als dit de logica is, dan kan je ook betogen dat Hitler best een aardige leider was omdat hij van Duitsland een wereldmacht maakte en de Wehrmacht weer op de kaart heeft gezet. “Precies wat Duitsland toen nodig had”quote:
Dapper van De Vos, ze heeft zich laten interviewen door De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)-wil-maken~b1e07034/
Ze wordt (terecht) door de mangel gehaald over vertegenwoordigers die geweld verheerlijken, Stormfront bezoeken, Baudet die Bukele verheerlijkt, over Freek Jansen die enorm racistisch is en extreemrechtse hondenfluitjes als remigratie en omvolking. Ik ben het totaal, maar dan ook totaal, niet met haar eens, maar ze antwoordt grotendeels wel op een nette manier. Kan me voorstellen dat ze populairder gaat worden dan Baudet de laatste tijd was.
Overigens wordt ze wel een beetje narrig richting het einde. Misschien is het ook wat confronterend dat de interviewer impliciet benoemt dat haar nazipartij gewoon een nazipartij is.
Ik schrijf het wel bewust, want ik denk dat een heel groot deel van de partijen helemaal niks goeds wil betekenen voor Nederland.quote:
[..]
Als je nu schrijft... zij hebben de beste ideeën voor Nederland, dan is dat niet alle andere partijen uitsluiten als niets of heel weinig goeds 'willen betekenen'
Natuurlijk is ze een vrouw met verschrikkelijke denkbeelden. Als je die niet hebt zit je niet bij FvD, zo blijkt ook wel weer in dit interview.quote:
[..]
Doodenge vrouw met dito denkbeelden. Haar punt over El Salvador toont aan dat het gewoon een club met fascistische sympathieën is. Als dit de logica is, dan kan je ook betogen dat Hitler best een aardige leider was omdat hij van Duitsland een wereldmacht maakte en de Wehrmacht weer op de kaart heeft gezet. “Precies wat Duitsland toen nodig had”
Overigens wordt ze wel een beetje narrig richting het einde. Misschien is het ook wat confronterend dat de interviewer impliciet benoemt dat haar nazipartij gewoon een nazipartij is.
Wat een tuthola.. Ze wil dus van AZC's gevangenissen maken en Poetin moet winnenquote:
[..]
Doodenge vrouw met dito denkbeelden. Haar punt over El Salvador toont aan dat het gewoon een club met fascistische sympathieën is. Als dit de logica is, dan kan je ook betogen dat Hitler best een aardige leider was omdat hij van Duitsland een wereldmacht maakte en de Wehrmacht weer op de kaart heeft gezet. “Precies wat Duitsland toen nodig had”
Overigens wordt ze wel een beetje narrig richting het einde. Misschien is het ook wat confronterend dat de interviewer impliciet benoemt dat haar nazipartij gewoon een nazipartij is.
Ze is geen nazi, geen fascist. Wel extreemrechts
Bedenk dan wel dat dit slechts een motie was met een oproep om tot voorstellen te komen, die voorstellen gaan dan via RvS en intake en zullen in het geval van dit onderwerp ook vast een ronde tafel krijgen. De kans dat er echt iets engs ingevoerd gaat worden, als dat organisatorisch al mogelijk is, is enorm klein.quote:
[..]
Alleen ik heb een enorme weerstand tegen het punt over niet meer anoniem op internet mogen van Henri dat ze daardoor afvallen.
En ps: je zou hier gewoon anoniem kunnen blijven posten voor de lezers, het gaat er dan om dat de overheid je kan herkennen, niet de andere users.
Natuurlijk je eigen afweging, maar ik vind het nogal wat om daarop een partij te laten vallen.
Er staat zoveel bezopen onzin in dit stuk ik weet niet eens waar ik moet beginnen. Het standpunt over Oekraïne komt er bijvoorbeeld feitelijk op neer dat ze het niet erg vindt als Rusland Oekraïne overneemt en daar genocide en etnische zuiveringen pleegt, want dan hebben wij tenminste weer goedkoop gas. Ofzo. Of het hallucinante betoog over AZC’s (“ze kunnen toch buiten een rondje lopen?”)quote:
[..]
Natuurlijk is ze een vrouw met verschrikkelijke denkbeelden. Als je die niet hebt zit je niet bij FvD, zo blijkt ook wel weer in dit interview.
VVMU is heilig en ik begrijp de keuze van de VK om alle partijen bij langs te gaan voor een interview, maar eigenlijk zou je deze drek niet moeten plaatsen.
Ik denk juist dat FvD hier eerder wat te verliezen heeft dan De Volkskrant, FvD wordt hier netjes volledig weggezet als de smerige partij die het is. Voor De Volkskrant een prima interview, voor FvD eerder een nachtmerrie. Ze heeft geen van haar punten echt kunnen verdedigen en niet kunnen zeggen waar FvD volgens haar voor staat.quote:
[..]
Er staat zoveel bezopen onzin in dit stuk ik weet niet eens waar ik moet beginnen. Het standpunt over Oekraïne komt er bijvoorbeeld feitelijk op neer dat ze het niet erg vindt als Rusland Oekraïne overneemt en daar genocide en etnische zuiveringen pleegt, want dan hebben wij tenminste weer goedkoop gas. Ofzo. Of het hallucinante betoog over AZC’s (“ze kunnen toch buiten een rondje lopen?”)
VVMU is heilig en ik begrijp de keuze van de VK om alle partijen bij langs te gaan voor een interview, maar eigenlijk zou je deze drek niet moeten plaatsen.
Wat ik dan als enige positief voor De Vos zie, is dat ze niet wild om zich heen gaat slaan en naar anderen gaat wijzen en doen alsof alles gelogen is, zoals we uit die hoek gewend zijn.
Als je openlijk omvolkingstheorieën aanhangt en verspreidt en het wel prima vindt dat een dictator met harde hand orde op zaken stelt in een land “omdat dat nu eenmaal noodzakelijk is”, dan ben je imo gewoon een fascist ja.quote:
[..]
Wat een tuthola.. Ze wil dus van AZC's gevangenissen maken en Poetin moet winnen
Ze is geen nazi, geen fascist. Wel extreemrechts
Freek Jansen, die moderator was van de groepsapp waar door leden allerlei racistische, fascistische en antisemitische drek gedeeld werd, zit overigens nog altijd in het partijbestuur.
quote:
Ik denk dat Klopkoek met een boterhamzakje in de hoek ligt na het lezen van dit interview, trouwens.
Het werd haar ook niet gevraagd om uit te leggen waar FvD voor staat. Ze kreeg alleen maar vragen over incidenten die misschien indirect een ongunstige uitstraling op FvD hebben.quote:
Ze heeft geen van haar punten echt kunnen verdedigen en niet kunnen zeggen waar FvD volgens haar voor staat.
Klopt, prima interview voor De Volkskrant dus (denk niet dat daar iemand loopt die FvD een warm hart toe draagt), nachtmerrie voor FvD. Alleen negatieve punten en niks positiefs.quote:
[..]
Het werd haar ook niet gevraagd om uit te leggen waar FvD voor staat. Ze kreeg alleen maar vragen over incidenten die misschien indirect een ongunstige uitstraling op FvD hebben.
Als je allerlei standpunten inneemt die op z’n zachtst gezegd nogal tegen de heersende publieke opinie in gaan, dan is het wel logisch dat daar vragen over gesteld worden.quote:
[..]
Het werd haar ook niet gevraagd om uit te leggen waar FvD voor staat. Ze kreeg alleen maar vragen over incidenten die misschien indirect een ongunstige uitstraling op FvD hebben.
Ik zal nooit vergeten dat FvD tijdens de pandemie als geen andere partij is opgekomen voor de ongevaccineerden.
Verder vind ik ook dat het voor FvD pleit dat er binnen deze partij toch een zeker voortschrijdend inzicht is opgetreden en nu behoorlijk kritisch staan tegenover het optreden van Israel in de Gazastrook.
Bij het CDA gaat het wel verder dan de motie, het staat letterlijk in hun verkiezingsprogramma "quote:
[..]
Bedenk dan wel dat dit slechts een motie was met een oproep om tot voorstellen te komen, die voorstellen gaan dan via RvS en intake en zullen in het geval van dit onderwerp ook vast een ronde tafel krijgen. De kans dat er echt iets engs ingevoerd gaat worden, als dat organisatorisch al mogelijk is, is enorm klein.
En ps: je zou hier gewoon anoniem kunnen blijven posten voor de lezers, het gaat er dan om dat de overheid je kan herkennen, niet de andere users.
Natuurlijk je eigen afweging, maar ik vind het nogal wat om daarop een partij te laten vallen.
Social mediaplatforms oefenen ongekende invloed uit op de publieke opinie,
informatievoorziening en zelfs sociale verhoudingen. Daarom willen we anonieme social
media-accounts kunnen verbieden".
Wilders, Timmermans, Bontenbal en Yeşilgöz uitgenodigd voor eerste RTL-verkiezingsdebat: https://www.rtl.nl/nieuws(...)genodigd-voor-eerste
Behalve dat het een erg dubieus idee is om anonieme social media accounts te verbieden, is het praktisch ook vrijwel onuitvoerbaar.quote:
Bij het CDA gaat het wel verder dan de motie, het staat letterlijk in hun verkiezingsprogramma "
Social mediaplatforms oefenen ongekende invloed uit op de publieke opinie,
informatievoorziening en zelfs sociale verhoudingen. Daarom willen we anonieme social
media-accounts kunnen verbieden".
De meeste social media platforms zijn in handen van Amerikaanse technologie bedrijven, en draaien op Amerikaanse servers. Daar heeft Nederland dus geen enkele invloed op.
De enige manier om dan te verbieden dat Nederlanders daarvan anoniem gebruik maken, is om Nederlandse internet providers te verplichten om die Amerikaanse social media platforms voor hun klanten te blokkeren. Maar ook dat is te omzeilen.
Ach ga weg. Een bloemlezing:quote:
Je mag uiteraard je mening hebben over FvD. Ik ben het met veel van hun standpunten ook niet eens. Het gaat me een beetje te ver om het als een smerige partij af te doen. Ik denk dat het een partij is van mensen die zich heel oprecht zorgen maken over de toekomst van Nederland.
Ik zal nooit vergeten dat FvD tijdens de pandemie als geen andere partij is opgekomen voor de ongevaccineerden.
Verder vind ik ook dat het voor FvD pleit dat er binnen deze partij toch een zeker voortschrijdend inzicht is opgetreden en nu behoorlijk kritisch staan tegenover het optreden van Israel in de Gazastrook.
-Thierry Baudet heeft meermaals uitspraken gedaan die als extreem-nationalistisch, racistisch of antisemitisch zijn aan te merken.
-Er wordt geheuld met Rusland en Poetin, men is van mening dat de oorlog is uitgelokt door het Westen.
-De maanlanding wordt ontkend en er worden allerhande complottheorieën aangehangen.
-De partij ontkent de menselijke invloed op klimaatverandering.
-Baudet heeft gezegd dat het coronavirus de wereld in is geholpen door Soros.
-Volgens Baudet waren ongevaccineerden “de nieuwe Joden”. Hij is teruggefloten door de rechter.
-In allerlei appgroepen werden antisemitische, racistische en andere extreemrechtse uitspraken gedaan. Er werd homohaat verspreid. De moderatie trad niet op, klokkenluiders werden geroyeerd.
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Een dampende hoop stront is het.
Ze zijn er dus niet consequent mee.quote:
[..]
De heer Boswijk (CDA):
Voorzitter. Ik heb een verklaring bij de motie op stuk nr. 475 van collega's Ellian en Bikker. Natuurlijk moeten Joodse studenten en leerkrachten zich veilig voelen op basisscholen, middelbare scholen en hogescholen. Helaas is dat op dit moment niet het geval. We moeten dan ook alles doen om daarvoor te zorgen. Tegelijkertijd is ons standpunt ten aanzien van spreekt-uitmoties ook helder. Wij vinden niet dat een spreekt-uitmotie daarvoor bedoeld is. Ondanks dat wij de lading delen, zullen wij deze motie dus niet steunen.
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)2025-2026/7#7b3287d0
https://x.com/GEvanlagen/status/1973748380649345484
100x liever Baudet dan deze doodenge Temu Eva Braun.quote:
Dapper van De Vos, ze heeft zich laten interviewen door De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)-wil-maken~b1e07034/
Ze wordt (terecht) door de mangel gehaald over vertegenwoordigers die geweld verheerlijken, Stormfront bezoeken, Baudet die Bukele verheerlijkt, over Freek Jansen die enorm racistisch is en extreemrechtse hondenfluitjes als remigratie en omvolking. Ik ben het totaal, maar dan ook totaal, niet met haar eens, maar ze antwoordt grotendeels wel op een nette manier. Kan me voorstellen dat ze populairder gaat worden dan Baudet de laatste tijd was.
Of ze zijn veranderd van beleid nu het de partij schade toe brengt.quote:
[..]
Ze zijn er dus niet consequent mee.
[ x ]
https://x.com/GEvanlagen/status/1973748380649345484
Inderdaad. Ik zie het vooruit schuiven van De Vos als weinig anders dan een manier om de partij wit te wassen en opnieuw salonfähig te maken, aangezien Baudet, Jansen, Van Meijeren, Van Houwelingen en de andere usual suspects te besmeurd zijn geraakt vanwege talloze incidenten.quote:
[..]
100x liever Baudet dan deze doodenge Temu Eva Braun.
Pak de statuten er maar bij. De koers en het partijprogramma worden bepaald door het bestuur, waarin Baudet, Jansen en een senator waarvan ik de naam even niet meer weet zitten. De Vos bepaalt als lijsttrekker helemaal niks en heeft op papier geen enkele invloed, waardoor ze weinig meer is dan een buikspreekpop en stroman (v) van Baudet.
Klopt natuurlijk helemaal. Maar ik denk wel dat ze, helaas, meer potentie heeft dan Baudet nog over had.quote:
[..]
Inderdaad. Ik zie het vooruit schuiven van De Vos als weinig anders dan een manier om de partij wit te wassen en opnieuw salonfähig te maken, aangezien Baudet, Jansen, Van Meijeren, Van Houwelingen en de andere usual suspects te besmeurd zijn geraakt vanwege talloze incidenten.
Pak de statuten er maar bij. De koers en het partijprogramma worden bepaald door het bestuur, waarin Baudet, Jansen en een senator waarvan ik de naam even niet meer weet zitten. De Vos bepaalt als lijsttrekker helemaal niks en heeft op papier geen enkele invloed, waardoor ze weinig meer is dan een buikspreekpop en stroman (v) van Baudet.
Ja. Ze is nogal rap van de tongriem gesneden. Maar aan het gedachtegoed van FvD is niets veranderd. Het blijft een club vol engnekken.quote:
[..]
Klopt natuurlijk helemaal. Maar ik denk wel dat ze, helaas, meer potentie heeft dan Baudet nog over had.
https://x.com/baspaternotte/status/1973670498824585624
https://x.com/ChrisAalberts/status/1973686128642568501
Lekker frisse figuur die Massimo. In het blad komt blijkbaar ook Dries Van Langenhove nog aan het woord. Je weet wel, die van Vlaams Belang, die van de UGent af is geschopt vanwege z’n extremistische standpunten.
----
https://nos.nl/artikel/2584924-haagse-politie-onderzoekt-poging-om-prinsenvlag-op-d66-partijbureau-te-plaatsen
Bij die relmiddag zag je ook veel prinsenvlaggen met het VOC-symbool.
Was dat deze vlag ook ?
Overigens ......gebruikte de VOC meestal een roodwitblauwe vlag met logo.
Kennelijk is de herinnering vervormd tot een voc-vlag op oranjeblanjebleu
En ze blokkeren ook nog de treinen, zodat gewone vaders en moeders niet naar huis kunnen om hun kinderen op te halen: https://www.nd.nl/varia/v(...)ij-den-haag-centraalquote:
En onderwijl is het aan is het aan het volgende radicale politieke smaldeel om Den Haag af te breken. Vandaag is het de linkerzijde.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ranten-op-spoor.html
Waarom zijn er toch zulke idioten, die denken dat ze door de boel te frustreren voor anderen ook maar iets van de wereld beter kunnen maken?
https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-azc-hotel-albergen
Albergen vol in verzet tegen een AZC.
En nu?
https://www.trouw.nl/binn(...)weinig-van~b5932628/
Een jaar na de opening van het controversiële asielhotel merken mensen in Albergen er weinig van.
Jammer dat Jetten nog net te weinig de wind in de zeilen had om Dilan te verstoten.quote:
👀
Wilders, Timmermans, Bontenbal en Yeşilgöz uitgenodigd voor eerste RTL-verkiezingsdebat: https://www.rtl.nl/nieuws(...)genodigd-voor-eerste
Echt he Baudet kan tenminste nog grappig uit de hoek komen. Heeft héél af en toe nog een grappig inzicht omdat hij natuurlijk wel een dwarsdenker is. Dit is gewoon nazi bitch die in een heropvoedkamp hoort.quote:
[..]
100x liever Baudet dan deze doodenge Temu Eva Braun.
Opbokken met genocidale Willem en z'n geuzengespuis.
Alexander Farnese is mijn vader des vaderlands. Had hij heel Zuid-Nederland maar veroverd.
[ Bericht 30% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-10-2025 21:19:10 ]
Die kennen ze dus helegaar niet.quote:
Als Brabander spuug ik op de prinsenvlag
Opbokken met genocidale Willem en z'n geuzengespuis.
Alexander Farnese is mijn vader des vaderlands. Had hij heel Zuid-Nederland maar veroverd.
Ik ken het woord 'helegaar' helegaar niet.quote:
[..]
Die kennen ze dus helegaar niet.
Kunne ge nagaanquote:
[..]
Ik ken het woord 'helegaar' helegaar niet.
Dan ga je toch lekker met een Spaanse vlag wapperen en op een Spaans forum in het Spaans zitten kletsen? Want niet de hertog van Parma was dan jouw Vader des Vaderlands, maar de koning van Spanje die hij diende. Een nogal slechte koning, trouwens. En zeer intolerant. Bekend van een ethische zuivering.quote:
Als Brabander spuug ik op de prinsenvlag
Opbokken met genocidale Willem en z'n geuzengespuis.
Alexander Farnese is mijn vader des vaderlands. Had hij heel Zuid-Nederland maar veroverd.
Alsof de watergeuzen zo vredelievend waren.quote:
[..]
Dan ga je toch lekker met een Spaanse vlag wapperen en op een Spaans forum in het Spaans zitten kletsen? Want niet de hertog van Parma was dan jouw Vader des Vaderlands, maar de koning van Spanje die hij diende. Een nogal slechte koning, trouwens. En zeer intolerant. Bekend van een genocide.
Liever Turks dan Paaps!quote:
[..]
Dan ga je toch lekker met een Spaanse vlag wapperen en op een Spaans forum in het Spaans zitten kletsen? Want niet de hertog van Parma was dan jouw Vader des Vaderlands, maar de koning van Spanje die hij diende. Een nogal slechte koning, trouwens. En zeer intolerant. Bekend van een genocide.
.Gut ja, wat hebben mijn voorouders 'genoten' van de vrijheden die de Prins gebracht heeft. Als hij ze niet uitgehongerd had, natuurlijk.quote:
[..]
Dan ga je toch lekker met een Spaanse vlag wapperen en op een Spaans forum in het Spaans zitten kletsen? Want niet de hertog van Parma was dan jouw Vader des Vaderlands, maar de koning van Spanje die hij diende. Een nogal slechte koning, trouwens. En zeer intolerant. Bekend van een genocide.
Ja. Haha!quote:
"Liever een raket in de tuin dan een Rus in de keuken"
Naja, dat is gelukt.quote:
Veel plezier ermee.
Nee, maar ze hebben geen honderdduizenden mensen gedeporteerd. En ze zorgden iig dat Nederland Nederland werd, in plaats van Spaans. En de lang nog katholieke Willem van Oranje accepteerde in elk geval andersdenkenden (ook toen hij protestant werd), Filips niet.quote:
[..]
Alsof de watergeuzen zo vredelievend waren.
Vertel dat de Martelaren van Gorcum.quote:
[..]
Nee, maar ze hebben geen honderdduizenden mensen gedeporteerd. En ze zorgden iig dat Nederland Nederland werd, in plaats van Spaans. En de lang nog katholieke Willem van Oranje accepteerde in elk geval andersdenkenden (ook toen hij protestant werd), Filips niet.
Wat denk jij dat de Spaanse koning had gedaan met het Nederlandse volk? Je bent gek als je denkt dat ook maar 1 gebied er onder Filips beter af was geweest, dan ken je de geschiedenis van Brabant gewoon niet.quote:
[..]
Gut ja, wat hebben mijn voorouders 'genoten' van de vrijheden die de Prins gebracht heeft. Als hij ze niet uitgehongerd had, natuurlijk.
Maar goed, de intolerantie van Filips is misschien wel aansprekend voor sommige mensen nu.
Wat stond er op? Vast geen watergeuzen.quote:
Mijn Nazi bingokaart is inmiddels ook weer vol.
Vandaar dat katholieke provincies tot 1795 wingewesten waren.quote:
[..]
Nee, maar ze hebben geen honderdduizenden mensen gedeporteerd. En ze zorgden iig dat Nederland Nederland werd, in plaats van Spaans. En de lang nog katholieke Willem van Oranje accepteerde in elk geval andersdenkenden (ook toen hij protestant werd), Filips niet.
Prinsenvlag... ik kots erop
Als je zegt: “Geen idee of Aboriginals 40 jaar geleden pas vuur hebben ontdekt” op de vraag wat zij van de racistische drek van haar medeleden vindt, dan ben je toch een ontiegelijk smerig wijf?quote:
Je mag uiteraard je mening hebben over FvD. Ik ben het met veel van hun standpunten ook niet eens. Het gaat me een beetje te ver om het als een smerige partij af te doen. Ik denk dat het een partij is van mensen die zich heel oprecht zorgen maken over de toekomst van Nederland.
Ik zal nooit vergeten dat FvD tijdens de pandemie als geen andere partij is opgekomen voor de ongevaccineerden.
Verder vind ik ook dat het voor FvD pleit dat er binnen deze partij toch een zeker voortschrijdend inzicht is opgetreden en nu behoorlijk kritisch staan tegenover het optreden van Israel in de Gazastrook.
Opbokken met Julius en zijn leger van vernieling.
Ambiorix is mijn vader des vaderlands. Hadden ze maar toverdrank.
Oh dan ben je in goed links gezelschap. 🤣quote:
[..]
Vandaar dat katholieke provincies tot 1795 wingewesten waren.
Prinsenvlag... ik kots erop
Ik persoonlijk hou wel van de VOC mentaliteit.
De intolerantie van de Gomaristen, laten we het daar eens over hebben.quote:
[..]
Wat denk jij dat de Spaanse koning had gedaan met het Nederlandse volk? Je bent gek als je denkt dat ook maar 1 gebied er onder Filips beter af was geweest, dan ken je de geschiedenis van Brabant gewoon niet.
Maar goed, de intolerantie van Filips is misschien wel aansprekend voor sommige mensen nu.
En echt, je kunt mij niets vertellen over de geschiedenis van Brabant, Hanca. Gewoon niet doen.. dat ga je gigantisch verliezen.
Dat zijn 100% fascisten en kastnazi's.quote:
Je mag uiteraard je mening hebben over FvD. Ik ben het met veel van hun standpunten ook niet eens. Het gaat me een beetje te ver om het als een smerige partij af te doen. Ik denk dat het een partij is van mensen die zich heel oprecht zorgen maken over de toekomst van Nederland.
Ik zal nooit vergeten dat FvD tijdens de pandemie als geen andere partij is opgekomen voor de ongevaccineerden.
Verder vind ik ook dat het voor FvD pleit dat er binnen deze partij toch een zeker voortschrijdend inzicht is opgetreden en nu behoorlijk kritisch staan tegenover het optreden van Israel in de Gazastrook.
Maar we mogen het geen smerige partij noemen...
Of die van Alkaar, Roermond..quote:
[..]
Vertel dat de Martelaren van Gorcum.
Musius...
Affijn, zo 'vredelievend' was dhr. Oranje en diens achterban niet.
Ook omdat men natuurlijke pigmenten gebruikte die die eigenschap hadden. Met kunstmatige is dat effect er nauwelijks.quote:
Op schilderijen zie je ook wel VOC met oranje, die werd later rood omdat oranje te snel vervaagd op zee.
De geschiedenis in waarom het uiteindelijk de statenvlag werd ipv prinsenvlag is alleen wel wat langer dan een praktische overgang. De werkelijkheid was wat meer politiek gedreven met twee kampen.
Echt. Het woord nazi's en fascisten hebben wel heel rap hun waarde verloren.quote:
[..]
Dat zijn 100% fascisten en kastnazi's.
Maar we mogen het geen smerige partij noemen...
Een gekozen democratische partij notabene. Waar je lid van kunt worden. Waar interne democratie gewoon de norm is.
En de grap is ook nog dat ik waarschijnlijk de enige hier ben met Duits bloedquote:
[..]
Wat stond er op? Vast geen watergeuzen.
Allemaal witgewassen. De geuzen zijn helden.quote:
[..]
Of die van Alkaar, Roermond..
Musius...
Affijn, zo 'vredelievend' was dhr. Oranje en diens achterban niet.
Dan ben je beter geschoold om de bingo-woorden van die kaart te herkennen. 😊quote:
[..]
En de grap is ook nog dat ik waarschijnlijk de enige hier ben met Duits bloed
Zwitsers-Duits, telt dat?quote:
[..]
En de grap is ook nog dat ik waarschijnlijk de enige hier ben met Duits bloed
Ik heb liever een goede, bijzonder nauwe, samenwerking nu.quote:
Ik zou er niet rouwig om zijn als we in 1830 met de Belgen waren meegegaan.
Luxemburg ook welkom. ♥️
Ik heb ook Duits bloed. Een kwart. En Pools.quote:
[..]
En de grap is ook nog dat ik waarschijnlijk de enige hier ben met Duits bloed
Mogen wij als katholieke Nederlandse nazaten svp onze geroofde kerken, kloosters en kathedralen terug? Komen er nog schadevergoedingen voor de beeldenstorm?
Valt er ook nog wat te regelen, financieel, m.b.t. de achterstelling van Brabant, Drenthe, Limburg, Zuid-Gelderland en Zeeuws-Vlaanderen, t.t.v. de Republiek?
Ik heb nooit een beeld gehad, en jij hebt hem nooit gemaakt.quote:
Nu we het toch steeds over reparaties en herstelbetalingen hebben...
Mogen wij als katholieke Nederlandse nazaten svp onze geroofde kerken, kloosters en kathedralen terug? Komen er nog schadevergoedingen voor de beeldenstorm?
Valt er ook nog wat te regelen, financieel, m.b.t. de achterstelling van Brabant, Drenthe, Limburg, Zuid-Gelderland en Zeeuws-Vlaanderen, t.t.v. de Republiek?
Snob war.quote:
[..]
Dan ga je toch lekker met een Spaanse vlag wapperen en op een Spaans forum in het Spaans zitten kletsen? Want niet de hertog van Parma was dan jouw Vader des Vaderlands, maar de koning van Spanje die hij diende. Een nogal slechte koning, trouwens. En zeer intolerant. Bekend van een ethische zuivering.
Tot de 15e eeuw alles Nederlands hier.quote:
[..]
Ik heb ook Duits bloed. Een kwart. En Pools.
Van vreemde smetten vrij. 😉
Ben jij nu wat meer Magna Frisia of van de Houtlanders?quote:
[..]
Tot de 15e eeuw alles Nederlands hier.
Van vreemde smetten vrij. 😉
de mijne ook niet.quote:
Mijn familie is de provincie niet uit geweest
Alsnog schijnen we geprofiteerd te hebben van de VOC.
Waverveen, Amstelveen.quote:
[..]
Ben jij nu wat meer Magna Frisia of van de Houtlanders?
Meer zit er niet in.
Het verschil is dat de vergelijkingen in het geval van FvD wel degelijk steek houden. Kijk maar naar de beerput aan incidenten rond de partij en de bonte optocht aan bedenkelijke figuren in de partij zelf en de directe omgeving. Waar Baudet overigens nooit enige verantwoording voor heeft afgelegd. En nu die “remigratie” weer, het zoveelste extreemrechtse hondenfluitje.quote:
Hou eens op met die (halve) godwins en weet ik niet wat meer, je kunt FvD prima onderuit schoffelen zonder elke keer te verzanden in dat soort retoriek.
Waarom wil je herstelbetalingen voor Christenen die Christenen hebben bestreden?quote:
Nu we het toch steeds over reparaties en herstelbetalingen hebben...
Mogen wij als katholieke Nederlandse nazaten svp onze geroofde kerken, kloosters en kathedralen terug? Komen er nog schadevergoedingen voor de beeldenstorm?
Valt er ook nog wat te regelen, financieel, m.b.t. de achterstelling van Brabant, Drenthe, Limburg, Zuid-Gelderland en Zeeuws-Vlaanderen, t.t.v. de Republiek?
Ach ja. Lekker tijdens een plenair debat andere parlementsleden bedreigen met een of ander tribunaal waar ze ooit voor zouden moeten verschijnen. Ik weet niet hoor maar we leven hier gewoon in een rechtsstaatquote:
[..]
Echt. Het woord nazi's en fascisten hebben wel heel rap hun waarde verloren.
Een gekozen democratische partij notabene. Waar je lid van kunt worden. Waar interne democratie gewoon de norm is.
Ik vind het ook een engnekken partij en dat er parallellen zijn zal ik niet ontkennen, maar nazi's waren helaas een heel stuk meer dan enkel eugenetica en fascisme liefhebbers.quote:
[..]
Het verschil is dat de vergelijkingen in het geval van FvD wel degelijk steek houden. Kijk maar naar de beerput aan incidenten rond de partij en de bonte optocht aan bedenkelijke figuren in de partij zelf en de directe omgeving. Waar Baudet overigens nooit enige verantwoording voor heeft afgelegd. En nu die “remigratie” weer, het zoveelste extreemrechtse hondenfluitje.
Een zus van mijn oma is twee keer in haar leven geëmigreerd, maar nooit verhuisdquote:Op donderdag 2 oktober 2025 21:54 schreef JAM het volgende:
Zal ik ook nog even vertellen waar mijn opa en oma vandaan kwamen, of gaan we weer verder?
quote:
[..]
Jammer dat Jetten nog net te weinig de wind in de zeilen had om Dilan te verstoten.
Daar zit hij wel bij denk ik.quote:Een week later, op zondag 19 oktober, volgt het tweede RTL-debat vanuit de studio van RTL Tonight. Ook dat debat begint om 21.30 uur. Aan dit debat nemen zes lijsttrekkers deel
Hou toch op man.quote:
[..]
Het verschil is dat de vergelijkingen in het geval van FvD wel degelijk steek houden. Kijk maar naar de beerput aan incidenten rond de partij en de bonte optocht aan bedenkelijke figuren in de partij zelf en de directe omgeving. Waar Baudet overigens nooit enige verantwoording voor heeft afgelegd. En nu die “remigratie” weer, het zoveelste extreemrechtse hondenfluitje.
Het is een democratische partij. Met een interne democratie. Democratisch gekozen.
De standpunten bevallen je niet, hup, nazistisch, fascistisch etc wordt van stal gehaald.
De triestigheid zelve.
Nee, beeldenverering is duivels.quote:
Nu we het toch steeds over reparaties en herstelbetalingen hebben...
Mogen wij als katholieke Nederlandse nazaten svp onze geroofde kerken, kloosters en kathedralen terug? Komen er nog schadevergoedingen voor de beeldenstorm?
Valt er ook nog wat te regelen, financieel, m.b.t. de achterstelling van Brabant, Drenthe, Limburg, Zuid-Gelderland en Zeeuws-Vlaanderen, t.t.v. de Republiek?
Een tot mythologische proporties uitgegroeide boer en de verenigde muliculti compagnie.quote:
Ik ben een combinatie van Grutte Pier, VOC en Duitschen bloed
Prima antwoord.quote:
[..]
Ach ja. Lekker tijdens een plenair debat andere parlementsleden bedreigen met een of ander tribunaal waar ze ooit voor zouden moeten verschijnen. Ik weet niet hoor maar we leven hier gewoon in een rechtsstaat
Godwin's zijn dat niet.
Dat was de NSDAP ook!quote:
[..]
Hou toch op man.
Het is een democratische partij. Met een interne democratie. Democratisch gekozen.
De standpunten bevallen je niet, hup, nazistisch, fascistisch etc wordt van stal gehaald.
De triestigheid zelve.
.De PVV daarentegen niet.
Laten we alsjeblieft niet doen alsof het FvD een "normale" partij is. Dat is ze niet.quote:
[..]
Hou toch op man.
Het is een democratische partij. Met een interne democratie. Democratisch gekozen.
De standpunten bevallen je niet, hup, nazistisch, fascistisch etc wordt van stal gehaald.
De triestigheid zelve.
En de PvdD ook! En weet je wie er nog meer vegetarisch was? Nou?quote:
Wat een slechte take dit. Triest.
Ja, alleen teveel nootmuskaatinvloeden denk ik, gezien de lichamelijke proporties.quote:
[..]
Een tot mythologische proporties uitgegroeide boer en de verenigde muliculti compagnie.
quote:
[..]
Hou toch op man.
Het is een democratische partij. Met een interne democratie. Democratisch gekozen.
De standpunten bevallen je niet, hup, nazistisch, fascistisch etc wordt van stal gehaald.
De triestigheid zelve.
De geschetste parallel tussen IS en de protestanten van toen sloot in elk geval op dit onderdeel wel een beetje aan.quote:
[..]
Nee, beeldenverering is duivels.
Al bepleisteren de moslims ook in de hagia sofia de Orthodoxe versieringen, eerder dan de protestanten.
Tijdens die uil van minerva-speech vielen de maskers al af. Het is sindsdien alleen maar erger geworden.quote:
[..]
Laten we alsjeblieft niet doen alsof het FvD een "normale" partij is. Dat is ze niet.
Ja zo zondequote:
[..]
De geschetste parallel tussen IS en de protestanten van toen sloot in elk geval op dit onderdeel wel een beetje aan.
Al bepleisteren de moslims ook in de hagia sofia de Orthodoxe versieringen, eerder dan de protestanten.
Was dat toen de NOS er ook gewoon een einde aan maakte? Alle andere partijleiders hadden een korte speech, maar Baudet maakte er een compleet college vanquote:
[..]
Tijdens die uil van minerva-speech vielen de maskers al af. Het is sindsdien alleen maar erger geworden.
Ik doe wat flauw, natuurlijk, maar de FvD is écht geen clubje waarvan je kan zeggen dat het normaal is en dat het alleen wat standpunten heeft die me niet bevallen. Er is een verschil tussen 'een standpunt dat me niet bevalt' en een diepgeworteld geloof in allerhande zonderlinge rechts-radicale complottheorieën. Daar valt geen land mee te bezeilen.quote:
[..]
En de PvdD ook! En weet je wie er nog meer vegetarisch was? Nou?
Wat een slechte take dit. Triest.
Al die marginale partijen in een uithoek bedienen hun bijzondere achterban.quote:
[..]
Laten we alsjeblieft niet doen alsof het FvD een "normale" partij is. Dat is ze niet.
DENK Idem. PvdD idem.
Dat is normaal in een goed werkend democratisch bestel. Dat het via de democratische weg gebeurt.
Al het andere is zaak voor het OM.
En ik twijfel niet aan de capaciteiten van het OM voor anti-democratische elementen.
Valt opzich mee, ze sloegen in de hagia sofia geen beelden kapot. Nu was dat ook wel omdat er daar weinig tot geen beelden waren.quote:
De bepleistering (white washing) kon in de vorige eeuw gewoon worden verwijderd ook zodat alles weer zichtbaar werd.
Ja toen inderdaad. Toen werd al zichtbaar wat een fascistoïde denkbeelden Baudet aanhangt. De hele speech zat vol dog whistles.quote:
[..]
Was dat toen de NOS er ook gewoon een einde aan maakte? Alle andere partijleiders hadden een korte speech, maar Baudet maakte er een compleet college van
Voor een redelijk tot goed verstaander was dat al ruim voor die tijd overduidelijk.quote:
[..]
Ja toen inderdaad. Toen werd al zichtbaar wat een fascistoïde denkbeelden Baudet aanhangt. De hele speech zat vol dog whistles.
2022 Baudet noemt het kabinet Rutte de erfgenamen van een misdadige ideologie , bron van de Franse en Russische revolutie en nu is genesteld in het cultureel marxisme .
Dit soort valse beschuldigingen ondermijnen de democratie.
--
Nog meer anti-democratisch geleuter
Bekijk deze YouTube-video
Mogen we de PVV wel benoemen als een naar fascisme neigende partij? Dit omdat er weinig interne democratie in die partij zit.quote:
[..]
Hou toch op man.
Het is een democratische partij. Met een interne democratie. Democratisch gekozen.
De standpunten bevallen je niet, hup, nazistisch, fascistisch etc wordt van stal gehaald.
De triestigheid zelve.
neequote:Op donderdag 2 oktober 2025 22:36 schreef Falco het volgende:
[..]
Mogen we de PVV wel benoemen als een naar fascisme neigende partij? Dit omdat er weinig interne democratie in die partij zit.
je begrijpt er gewoon niks van als je de partijstructuur van de PVV ziet en denkt: goh dat is fascisme
het is wel een ongezonde partijstructuur
Whatever you like.quote:
[..]
Mogen we de PVV wel benoemen als een naar fascisme neigende partij? Dit omdat er weinig interne democratie in die partij zit.
Maar het is gewoon triest om Jan en allemaal maar weg te zetten als fascist of nazi. Einde debat. Gooi er gewoon een Godwin in.
Mocht extreem rechts weer uitgekeken zijn op Wilders en JA21, kunnen ze zomaar weer groeien. En de FvD maakt net iets meer toespelingen op geweld, waarvoor ze op de schaal van fascisme er dichter bij staan dan de andere extreem rechtse partijen.
Je zou iets aan de voedingsbodem kunnen doen? Zomaar een suggestie.quote:
FvD is nog steeds echt gevaarlijk. Ze staan nu wat lager in de peilingen, en deze verkiezingen wordt dat echt niet beter. Maar met die hele jeugdkampen houden ze zichzelf in leven. En die tate achtige conservatieve ideologie, blijft heel aansprekend voor veel mensen.
Mocht extreem rechts weer uitgekeken zijn op Wilders en JA21, kunnen ze zomaar weer groeien. En de FvD maakt net iets meer toespelingen op geweld, waarvoor ze op de schaal van fascisme er dichter bij staan dan de andere extreem rechtse partijen.
Eens. Doen alsof ze echt anders zijn dan hun vrienden van JA21 of PVVis ook gewoon geen goed verhaal…quote:
FvD is nog steeds echt gevaarlijk. Ze staan nu wat lager in de peilingen, en deze verkiezingen wordt dat echt niet beter. Maar met die hele jeugdkampen houden ze zichzelf in leven. En die tate achtige conservatieve ideologie, blijft heel aansprekend voor veel mensen.
Mocht extreem rechts weer uitgekeken zijn op Wilders en JA21, kunnen ze zomaar weer groeien. En de FvD maakt net iets meer toespelingen op geweld, waarvoor ze op de schaal van fascisme er dichter bij staan dan de andere extreem rechtse partijen.
Hoe zie jij de VVD dan in dit verhaal?quote:
[..]
Eens. Doen alsof ze echt anders zijn dan hun vrienden van JA21 of PVVis ook gewoon geen goed verhaal…
Dat hangt ernstig af van welke VVD… de VVD waarvan de partijleider met 95% overeenkomst in de kieswijzer JA21 op twee (en BVNL op drie…) heeft, kan ik helaas niet echt vertrouwen. Sowieso hebben zij met hun bewuste keuze voor samenwerking met de uiterst rechtse PVV afgelopen periode veel krediet kwijtgespeeld.quote:
[..]
Hoe zie jij de VVD dan in dit verhaal?
Dus die horen nu ook bij jouw lijstje van Forum, Ja21 en PVV.quote:
[..]
Dat hangt ernstig af van welke VVD… de VVD waarvan de partijleider met 95% overeenkomst in de kieswijzer JA21 op twee (en BVNL op drie…) heeft, kan ik helaas niet echt vertrouwen. Sowieso hebben zij met hun bewuste keuze voor samenwerking met de uiterst rechtse PVV afgelopen periode veel krediet kwijtgespeeld.
Wie? Het hele rechtse kabinet wat we hebben (gehad?) of de rechtse kabinetten daarvoor?quote:
[..]
Je zou iets aan de voedingsbodem kunnen doen? Zomaar een suggestie.
Of het linkse kabinet wat we hopelijk, maar zeer waarschijnlijk niet gaan krijgen?
Welk kabinet denk jij dan dat we gaan krijgen?quote:
[..]
Wie? Het hele rechtse kabinet wat we hebben (gehad?) of de rechtse kabinetten daarvoor?
Of het linkse kabinet wat we hopelijk, maar zeer waarschijnlijk niet gaan krijgen?
Willen jullie meer of minder kabinet?quote:
[..]
Welk kabinet denk jij dan dat we gaan krijgen?
MINDERHEID, MINDERHEID, MINDERHEID
- De linkse elite die een hekel heeft aan mensen die wel succes hebben, die een middelvinger geven aan iemand met een Porsche.
- Allochtonen die niet mee kunnen komen of niets doen.
- Extreem-links, Antifa, XR dat soort losgeslagen bloeddorstige hippies.
Timmermans gaat het niet meer worden.quote:
Wie of wat stemt er op Timmermans,
- De linkse elite die een hekel heeft aan mensen die wel succes hebben, die een middelvinger geven aan iemand met een Porsche.
- Allochtonen die niet mee kunnen komen of niets doen.
- Extreem-links, Antifa, XR dat soort losgeslagen bloeddorstige hippies.
Het is Bontenbal die de winnaar gaat zijn.
Nou ja, die groepen lijken me tezamen wat te klein om het aantal zetels te verklaren.quote:
Wie of wat stemt er op Timmermans,
- De linkse elite die een hekel heeft aan mensen die wel succes hebben, die een middelvinger geven aan iemand met een Porsche.
- Allochtonen die niet mee kunnen komen of niets doen.
- Extreem-links, Antifa, XR dat soort losgeslagen bloeddorstige hippies.
Met het betoog van Thierry Baudet over het Nederlandse kolonialisme (de tweede video) ben ik het ook grotendeels oneens.quote:
Bekijk deze YouTube-video
2022 Baudet noemt het kabinet Rutte de erfgenamen van een misdadige ideologie , bron van de Franse en Russische revolutie en nu is genesteld in het cultureel marxisme .
Dit soort valse beschuldigingen ondermijnen de democratie.
--
Nog meer anti-democratisch geleuter
Bekijk deze YouTube-video
In de eerste video, noemt Thierry Baudet in zijn betoog tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen gewoon een paar feiten, zoals dat Sigrid Kaag aan het St Antony's College in Oxford heeft gestudeerd en dat dit College een bepaalde reputatie heeft. Ik zie niet in wat daar mis aan is. Mogen feiten niet benoemd worden?
Het is vele malen erger en zorgwekkender hoe het kabinet daarop reageerde, namelijk door op te staan en weg te lopen. En dat tijdens een van de belangrijkste debatten in het jaar, We zien in deze video een regering die kennelijk wil bepalen wat er tijdens de vergadering van de Tweede Kamer wel en niet gezegd mag worden. Daar gaat de regering niet over, daar gaat uiteindelijk de Tweede Kamer zelf over. Verder zien we een regering die wegloop bij een van de belangrijkste debatten in het jaar, en dus kennelijk geen verantwoording over het gevoerde beleid wil afleggen. Een dergelijke regering, dat zijn pas fascisten die de democratie ondermijnen!
Nog niet helemaal. Maar als ze na de verkiezingen zo doorgaan verdienen ze helaas wel zo’n plekje.quote:
[..]
Dus die horen nu ook bij jouw lijstje van Forum, Ja21 en PVV.
Het is sowieso redelijk hersenloos gereutel.quote:
[..]
Nou ja, die groepen lijken me tezamen wat te klein om het aantal zetels te verklaren.
Ze hebben geen succes maar zijn wel elite?quote:
- De linkse elite die een hekel heeft aan mensen die wel succes hebben, die een middelvinger geven aan iemand met een Porsche.
Wat is het nu? Want het kan niet beide zijn.
Hangt van je definitie van elite af. Denk dat er genoeg rijke erfgenamen zijn die verder zelf nooit succes hebben.quote:
[..]
Ze hebben geen succes maar zijn wel elite?
Wat is het nu? Want het kan niet beide zijn.
Volgens mij bestaat de achterban van GroenLinks-PvdA voor een groot deel uit een deugelite die zelf wel succes heeft en op een bepaalde manier neerkijkt op mensen die niet veel succes in het leven hebben gehad.quote:
Ze hebben geen succes maar zijn wel elite?
Wat is het nu? Want het kan niet beide zijn.
Wat is een "deugelite"?quote:
[..]
Volgens mij bestaat de achterban van GroenLinks-PvdA voor een groot deel uit een deugelite die zelf wel succes heeft en op een bepaalde manier neerkijkt op mensen die niet veel succes in het leven hebben gehad.
En als ze neerkijken op onsuccesvolle mensen, waarom stemmen ze dan voor beleid om die mensen van alles te geven?
Een elite die graag wil deugen en graag wil laten zien wat voor een goede mensen ze zijn, terwijl ze er eigenlijk niets van menen.quote:
Omdat ze zo graag willen deugen.quote:
En als ze neerkijken op onsuccesvolle mensen, waarom stemmen ze dan voor beleid om die mensen van alles te geven?
Tamelijk dure hobby dan dat "deugen"quote:
[..]
Een elite die graag wil deugen en graag wil laten zien wat voor een goede mensen ze zijn, terwijl ze er eigenlijk niets van menen.
[..]
Omdat ze zo graag willen deugen.
Maar je ziet liever dat ze gewoon schijt hebben aan anderen? Of wanneer doen ze het wel goed?
Veel mensen van de deugelite hebben gesubsidieerde banen en zijn zelf dus ook financieel beter af bij GroenLinks-PvdA dan bij rechtse partijen die op veel gesubsidieerde banen wil bezuinigen.quote:
Tamelijk dure hobby dan dat "deugen"
Maar je ziet liever dat ze gewoon schijt hebben aan anderen? Of wanneer doen ze het wel goed?
Forum met al het geneuzel erbij is te elitair voor de PVV en BBB stemmer. Ze piekten toen ze zich nog niet als een (elitaire) wappiepartij gedroegenquote:
FvD is nog steeds echt gevaarlijk. Ze staan nu wat lager in de peilingen, en deze verkiezingen wordt dat echt niet beter. Maar met die hele jeugdkampen houden ze zichzelf in leven. En die tate achtige conservatieve ideologie, blijft heel aansprekend voor veel mensen.
Mocht extreem rechts weer uitgekeken zijn op Wilders en JA21, kunnen ze zomaar weer groeien. En de FvD maakt net iets meer toespelingen op geweld, waarvoor ze op de schaal van fascisme er dichter bij staan dan de andere extreem rechtse partijen.
Dus daarover geen zorgen. Maar ze complementeren wel het landschap van partijen die anti-democratisch bezig zijn.
Rechts subsidieert zichzelf ook, maar dan op een andere manier.quote:
[..]
Veel mensen van de deugelite hebben gesubsidieerde banen en zijn zelf dus ook financieel beter af bij GroenLinks-PvdA dan bij rechtse partijen die op veel gesubsidieerde banen wil bezuinigen.
Maar wanneer doet die "deugelite" het nou wel goed bij je? Of mag je alleen op de PvdA/GL stemmen als je arm bent?
Snap ik niet, want dan zouden alle AOW-ers en mensen onderaan de armoede-ladder met een uitkering juist links moeten gaan stemmen, ook die leven van 'subsidies'.quote:
[..]
Veel mensen van de deugelite hebben gesubsidieerde banen en zijn zelf dus ook financieel beter af bij GroenLinks-PvdA dan bij rechtse partijen die op veel gesubsidieerde banen wil bezuinigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 03-10-2025 01:49:01 ]
Haha! nee.quote:
[..]
Volgens mij bestaat de achterban van GroenLinks-PvdA voor een groot deel uit een deugelite die zelf wel succes heeft en op een bepaalde manier neerkijkt op mensen die niet veel succes in het leven hebben gehad.
Zegt ook niks, je kunt hun partijprogramma lezen. Een best (in mijn ogen) verstandige kennis ging vol voor Baudet.quote:
Misschien moet ik me toch eens aanmelden als lid van GroenLinks-PvdA en bijeenkomsten en congressen bezoeken. Dan kan ik zelf zien wat voor mensen daar lid van zijn.
Misschien drukte ik me een beetje ongenuanceerd uit met de term "deugelite". Het zal wel door het uur van de dag komen.quote:
Zullen we ophouden met hersenloos gelul en popiejopie krachttermen als 'deugelite'? Als je niks te melden hebt, doe dat dan ook gewoon: meld dan ook gewoon niets.
Laten we het daar dan maar bij houden.quote:
[..]
Misschien drukte ik me een beetje ongenuanceerd uit met de term "deugelite". Het zal wel door het uur van de dag komen.
Zijn hooligans Bluesdude, laten we het nou niet politiek makenquote:
De Haagse politie doet onderzoek naar een mislukte poging om een Prinsenvlag op te hangen op de gevel van het D66-partijbureau. In de nacht van dinsdag op woensdag verplaatste een onbekend groepje mensen een steiger, klom erop en probeerde de D66-vlag te vervangen voor een Prinsenvlag.
----
https://nos.nl/artikel/2584924-haagse-politie-onderzoekt-poging-om-prinsenvlag-op-d66-partijbureau-te-plaatsen
Bij die relmiddag zag je ook veel prinsenvlaggen met het VOC-symbool.
Was dat deze vlag ook ?
Overigens ......gebruikte de VOC meestal een roodwitblauwe vlag met logo.
Kennelijk is de herinnering vervormd tot een voc-vlag op oranjeblanjebleu
Dit klopt zeker, maar het risico is in de algemeenheid wel enkel met een 1945 bril naar de nazi's kijken, en niet met een 1933 bril.quote:
[..]
Ik vind het ook een engnekken partij en dat er parallellen zijn zal ik niet ontkennen, maar nazi's waren helaas een heel stuk meer dan enkel eugenetica en fascisme liefhebbers.
Wat mij betreft moet je sommige signalen ook kunnen benoemen als zodanig gevaarlijk, juist vanwege de lessen uit het verleden.
Ik ben het absoluut met je eens dat Wilders geen Hitler is. Maar door onze ogen te sluiten voor dit soort parallellen met het verleden lopen we het risico ooit wel een nieuwe Hitler te hebben. De gewone, hardwerkende Duitser was ook ooit "oprecht bezorgd om het landsbelang".
Goede post. Hierbij valt ook op te merken dat bijvoorbeeld de vernietigingskampen en sowieso de Holocaust aanvankelijk helemaal niet de bedoeling en ook niet het idee van Hitler waren. Dit is pas later naar voren gekomen, als meest efficiënte (en voor Hitler blijkbaar acceptabele) manier om zo snel mogelijk van alle joden en andere “ongewenste elementen” af te komen.quote:
[..]
Dit klopt zeker, maar het risico is in de algemeenheid wel enkel met een 1945 bril naar de nazi's kijken, en niet met een 1933 bril.
Wat mij betreft moet je sommige signalen ook kunnen benoemen als zodanig gevaarlijk, juist vanwege de lessen uit het verleden.
Daarom is deze club ook zo levensgevaarlijk. Er wordt nu bijvoorbeeld gesproken over zaken als “omvolking” en “remigratie” als zouden het “ook maar gewoon termen uit het woordenboek” zijn. Maar je kan op dit moment nooit weten hoe ver deze partij uiteindelijk wil gaan om dit doel te bereiken als ze het eenmaal voor het zeggen hebben.
Goed voorbeeld.quote:
[..]
Goede post. Hierbij valt ook op te merken dat bijvoorbeeld de vernietigingskampen en sowieso de Holocaust aanvankelijk helemaal niet de bedoeling en ook niet het idee van Hitler waren. Dit is pas later naar voren gekomen, als meest efficiënte (en voor Hitler blijkbaar acceptabele) manier om zo snel mogelijk van alle joden en andere “ongewenste elementen” af te komen.
Daarom is deze club ook zo levensgevaarlijk. Er wordt nu bijvoorbeeld gesproken over zaken als “omvolking” en “remigratie” als zouden het “ook maar gewoon termen uit het woordenboek” zijn. Maar je kan op dit moment nooit weten hoe ver deze partij uiteindelijk wil gaan om dit doel te bereiken als ze het eenmaal voor het zeggen hebben.
En je ziet in Amerika nu bijvoorbeeld hoe breekbaar sommige delen van een democratie zijn. Vandaar dat wat mij betreft sommige parallellen getrokken mogen worden.
Om dat even verder te illustreren, in de VS is nu de situatie ontstaan waarin burgermeesters en gouverneurs regelmatig met elkaar spreken over hoe ze de inwoners van hun stad en/of staat moeten gaan beschermen tegen de inzet van militairen door hun president. De Nationale Garde wordt daar slaapwandelend omgevormd tot bruinhemden. Als er nog een idee was dat de VS een functionerende democratie zijn, of waren, vergeet dat direct: dat is het niet. Daar heeft Trump nog geen jaar voor nodig gehad. De enige hoop is dat het niet al te lang meer zal duren eer het weer een enigszins functionerende democratie wordt. Dat de schade niet permanent blijkt te zijn.quote:
[..]
Goed voorbeeld.
En je ziet in Amerika nu bijvoorbeeld hoe breekbaar sommige delen van een democratie zijn. Vandaar dat wat mij betreft sommige parallellen getrokken mogen worden.
Men roept natuurlijk vrij gemakkelijk Godwin als er een vergelijking getrokken wordt tussen Snorremans en sommige Nederlandse politici - Wilders en De Vos - ook als die vergelijking gewoon heel treffend en juist is, maar goed: een vergelijking met een Trump of Órban lijkt me toch zeker op zijn plaats. Daar zijn ze beiden ook gewoon uitgesproken liefhebbers van. Je moet je maar even snel afvragen, willen we dat het ons alhier zal vergaan als in de VS en/of Hongarije? Dat lijkt mij geen lastige keuze, tenzij je jezelf tot het selecte groepje handlangers en hielenlikkers mag rekenen dat hen in het zadel houdt.
[ Bericht 3% gewijzigd door JAM op 03-10-2025 08:40:52 ]
Op een congres van GL of PvdA nooit geweest, maar in mijn ervaring is die groep enorm divers. Van succesvolle ondernemers tot mensen die in een Hans Spekman trui rondlopen. De 'typische GL-PvdA-stemmer' bestaat volgens mij helemaal niet.quote:
Misschien moet ik me toch eens aanmelden als lid van GroenLinks-PvdA en bijeenkomsten en congressen bezoeken. Dan kan ik zelf zien wat voor mensen daar lid van zijn.
Natuurlijk zijn er wel wat groepen oververtegenwoordigd, maar je ziet echt wel alle lagen van de bevolking.
Kijk maar naar figuren als Trump en Kirk, die de hele dag aantoonbare onzin uitbraken (of uitbraakten) en alsnog op handen gedragen worden alsof ze Jezus zijn.quote:
[..]
Goed voorbeeld.
En je ziet in Amerika nu bijvoorbeeld hoe breekbaar sommige delen van een democratie zijn. Vandaar dat wat mij betreft sommige parallellen getrokken mogen worden.
Er zijn altijd wel mensen die gevoelig zijn voor retoriek en dit soort volksmennerij.
Wat hier aan de hand is, volgens mij heb ik dat al eerder geroepen, is een wonderlijke feedbacklus (is daar eigenlijk een goed Nederlands woord voor? Terugkoppelingslus klinkt me wat vreemd, maar ja) waarin een politicus, doorgaans op basis van enerzijds een platform van leugens, haat, naar beneden trappen, goochelen met statistiek etc. en anderzijds gouden bergen beloven enige populariteit weet te winnen, daar dan geen sodemieter van terecht weet te brengen en de schuld daarvan dan weer bij een ander legt. In Nederland zijn dat, volgens Wilders, de lokale bestuurders, de D66-rechters, vrijwel iedereen die lid is van een politieke partij (van zijn partij kunnen we immers geen lid worden) en wie hij de afgelopen twintig jaar voor de rest allemaal wel niet voor rotte vis uitgemaakt heeft. 'Pas als 'wij' het écht voor het zeggen hebben kunnen we er ook écht iets aan doen!' Hoe méér Wilders afbreuk doet aan fatsoenlijk bestuur en het vertrouwen in de democratie, in compromis, in gezamelijke en verstandige oplossingen en de rechtstaat, hoe meer garen hij daar bij spint.quote:
[..]
Kijk maar naar figuren als Trump en Kirk, die de hele dag aantoonbare onzin uitbraken (of uitbraakten) en alsnog op handen gedragen worden alsof ze Jezus zijn.
Er zijn altijd wel mensen die gevoelig zijn voor retoriek en dit soort volksmennerij.
Zijn hele verhaal over de 'asielcrisis' moet men dan ook niet begrijpen als een oprechte poging om verandering of beterschap te brengen in de problematiek die daarmee gepaard gaan - even tussendoor: daar heeft hij nu al twee kabinetten voor gehad waarvan hij in het tweede de grootste partij was, met een eigen minister op dat dossier en een bijzonder welwillende oppositie om daar daadwerkelijk iets aan te doen - maar als een politieke strategie om alvast even te peilen hoe gemakkelijk het eigenlijk is om in dit land per decreet te gaan regeren (via noodrecht) en zijn reet af te vegen met bijzonder belangrijke rechtstatelijke prinicipes en internationale overeenkomsten. Dat is geen poging (ik herhaal mijzelf een beetje) om iets aan de problemen te doen, dat is een langdurige poging om van Nederland een geïsoleerde banenenrepubliek te maken waar hij dan de baas over mag spelen. Dat mag wat mij betreft in deze campagne wel wat duidelijker naar voren komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 03-10-2025 08:43:13 ]
Volgens mij hoef je er niet eens lid van te zijn om een kaartje te kunnen kopen.quote:
Misschien moet ik me toch eens aanmelden als lid van GroenLinks-PvdA en bijeenkomsten en congressen bezoeken. Dan kan ik zelf zien wat voor mensen daar lid van zijn.
Ik ken wel een paar lui bij D66 die congressen van andere partijen bezoeken uit nieuwsgierigheid.
Je kan het recentelijke GL/PvdA-congres ook gewoon terugkijken op Joetroep, trouwens.quote:
[..]
Volgens mij hoef je er niet eens lid van te zijn om een kaartje te kunnen kopen.
Ik ken wel een paar lui bij D66 die congressen van andere partijen bezoeken uit nieuwsgierigheid.
Bekijk deze YouTube-video
Rechts heeft het vernaggelt, lang leve harder rechts.quote:
[..]
Dit klopt zeker, maar het risico is in de algemeenheid wel enkel met een 1945 bril naar de nazi's kijken, en niet met een 1933 bril.
Wat mij betreft moet je sommige signalen ook kunnen benoemen als zodanig gevaarlijk, juist vanwege de lessen uit het verleden.
En zo gaan we met de spiraal mee naar beneden.
Links en rechts kunnen het prima samen, dat hebben we in de jaren '90 gezien. Maar toen was er immens optimisme na de val van de muur.
Wat nodig is is een betoog dat de VS is gevallen en we nog veel shit daardoor over ons heen zullen krijgen. Maar dat we de miljardairs een zeer groot plezier doen als we er hier een gepolariseerde teringzooi van maken.
Kom met paars en los problemen op, presenteer toekomstvisies waar we met zn allen naartoe kunnen werken.
Wmb is de ellende begonnen met de komst van de Franken. Ik bereid een claim voor tegen de Franse staat als de facto voortzetter van het Frankische rijk. Die klootzakken hebben mijn vaders des vaderlands - Redbad de Fries en Widukind de Saks - gedwongen gekerstend en ingelijfd. Nu al 1100 jaar onderdrukking!quote:
Nu we het toch steeds over reparaties en herstelbetalingen hebben...
Mogen wij als katholieke Nederlandse nazaten svp onze geroofde kerken, kloosters en kathedralen terug? Komen er nog schadevergoedingen voor de beeldenstorm?
Valt er ook nog wat te regelen, financieel, m.b.t. de achterstelling van Brabant, Drenthe, Limburg, Zuid-Gelderland en Zeeuws-Vlaanderen, t.t.v. de Republiek?
Toch opvallend dat dat nauwelijks tot enige verontwaardiging over de aantasting van de rechtsstaat leidt bij zij die er het eerst bij zijn als iemand hetzelfde doet maar dan met een driekleur in de hand.
Zijn er nog ruiten van partijkantoren ingegooid ook?quote:
Overigens: 200 aanhoudingen naar aanleiding van links radicale rellen in Den Haag gisteren, waarbij o.a. overheidsinstellingen werden belaagd.
Toch opvallend dat dat nauwelijks tot enige verontwaardiging over de aantasting van de rechtsstaat leidt bij zij die er het eerst bij zijn als iemand hetzelfde doet maar dan met een driekleur in de hand.
Nee, er is wel een station bezet.quote:
[..]
Zijn er nog ruiten van partijkantoren ingegooid ook?
Ik heb dat tot op heden nog niet meegemaakt. Zeker niet als je Google Gemini of ChatGPT gebruikt. Voor een paar simpele historische feiten zijn deze over het algemeen prima. Iets als Grok daarentegen is gewoon troep en onbetrouwbaar.quote:
[..]
AI chatbots trekken de holocaust wel eens in twijfel en uit AI chatbots komen ook theoriën over een platte aarde. Ik zou AI gewoon voorlopig negeren als je bronnen zoekt. AI heeft vast wel eens gelijk, maar minstens net zo vaak niet (exemplarisch voorbeeld is dat ChatGPT tijdens de Giro maar vol bleef houden dan Riis in de roze trui had gereden, ook al wist Riis zelf van niks zo zei hij op twitter, dat is een heel simpel controleerbaar feit).
Wat we dan ook vooral zien is dat sommigen AI afschrijven omdat de feiten die er worden genoemd, niet welgevallig zijn met het eigen wereldbeeld. Dat mag natuurlijk, maar dan is AI niet het probleem maar het eigen wereldbeeld dat haaks staat op de feitelijke realiteit. Daarnaast kun je natuurlijk ook altijd zien welke bronnen er worden gebruikt.
En het treinverkeer was ontregeld.quote:
ahh wedstrijdje wie is kutterquote:
[..]
Zijn er nog ruiten van partijkantoren ingegooid ook?
Zowel links als rechts hebben extreme kanten. Als we dat gewoon eens zouden toegeven ipv van alles te gaan bagatelliseren
Helaas willen sommigen de eigen politieke kant altijd verdedigen.quote:
[..]
ahh wedstrijdje wie is kutter
Zowel links als rechts hebben extreme kanten. Als we dat gewoon eens zouden toegeven ipv van alles te gaan bagatelliseren
Het is simplistisch tribalisme wat we ook terugzagen met de motie over antifa. Ook al ben je links en progressief zou niemand iets met zulke mensen te maken moeten willen hebben net zoals weldenkende rechts en conservatieven zich zouden moeten distantieren van de hooligans die in Den Haag aan het rellen waren.
https://nos.nl/artikel/25(...)ond-station-den-haagquote:
Overigens: ruim 200 aanhoudingen naar aanleiding van links radicale rellen in Den Haag gisteren, waarbij o.a. overheidsinstellingen werden belaagd.
Toch opvallend dat dat nauwelijks tot enige verontwaardiging over de aantasting van de rechtsstaat leidt bij zij die er het eerst bij zijn als iemand hetzelfde doet maar dan met een driekleur in de hand.
Omdat het een demonstratie was met lui die zich 'grensoverschrijdend' gedroegen, dingen deden die ook tijdens een demonstratie niet mogen, maar niet het Binnehof probeerden te bestormen, niet een partijgebouw vandaliseerden en geen Sieg Heil riepen terwijl ze de Hitlergroet brachten. Want het eerste is totaal kut en moet niet en dus worden ze gearresteerd, maar heeft dan weer niets met de mogelijke aantasting van de rechtstaat te maken.
Niemand bagatelliseert het. En ik zie hier ook niemand de demonstratie van gisteren verdedigen omdat het de eigen politieke kant zou zijn.quote:
[..]
Helaas willen sommigen de eigen politieke kant altijd verdedigen.
Het is simplistisch tribalisme wat we ook terugzagen met de motie over antifa. Ook al ben je links en progressief zou niemand iets met zulke mensen te maken moeten willen hebben net zoals weldenkende rechts en conservatieven zich zouden moeten distantieren van de hooligans die in Den Haag aan het rellen waren.
Stop toch eens met dat constant zij-wij denken en opmerkingen plaatsen, dat idiote zwart-wit gedoe, links-rechts.
Vrijwel iedereen vindt dergelijke demonstraties waarbij dingen worden gemold of echt gevaarlijke dingen worden gedaan zoals op het spoor lopen niet oke. Net zoals vrijwel iedereen de rellen van 20 september in Den Haag niet oké vindt.
AI wordt niet gezien als betrouwbare bron vanwege hallucinatiesquote:
[..]
Ik heb dat tot op heden nog niet meegemaakt. Zeker niet als je Google Gemini of ChatGPT gebruikt. Voor een paar simpele historische feiten zijn deze over het algemeen prima. Iets als Grok daarentegen is gewoon troep en onbetrouwbaar.
Wat we dan ook vooral zien is dat sommigen AI afschrijven omdat de feiten die er worden genoemd, niet welgevallig zijn met het eigen wereldbeeld. Dat mag natuurlijk, maar dan is AI niet het probleem maar het eigen wereldbeeld dat haaks staat op de feitelijke realiteit. Daarnaast kun je natuurlijk ook altijd zien welke bronnen er worden gebruikt.
[..]
En het treinverkeer was ontregeld.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hallucination_(artificial_intelligence)
Ongeveer 25% - 33% van de keren dat het wordt gebruikt komt het met totale onzin aanzetten volgens wetenschappelijk onderzoek.
https://www.nytimes.com/2(...)-chatgpt-google.html
Dus je moet echt alles goed factchecken voordat je er van op aan kunt.
Als rechts niet meer probeert om burgerwachten en eigen rechten met fascistische uitingen aan te sporen. Als men de hooligans met sterke woorden veroordeelt, kan links het antifascisme beteugelen. Lossen we het samen op.quote:
[..]
Helaas willen sommigen de eigen politieke kant altijd verdedigen.
Het is simplistisch tribalisme wat we ook terugzagen met de motie over antifa. Ook al ben je links en progressief zou niemand iets met zulke mensen te maken moeten willen hebben net zoals weldenkende rechts en conservatieven zich zouden moeten distantieren van de hooligans die in Den Haag aan het rellen waren.
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?quote:
[..]
Als rechts niet meer probeert om burgerwachten en eigen rechten met fascistische uitingen aan te sporen. Als men de hooligans met sterke woorden veroordeelt, kan links het antifascisme beteugelen. Lossen we het samen op.
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niemand bagatelliseert het. En ik zie hier ook niemand de demonstratie van gisteren verdedigen omdat het de eigen politieke kant zou zijn.
Stop toch eens met dat constant zij-wij denken en opmerkingen plaatsen, dat idiote zwart-wit gedoe, links-rechts.
Vrijwel iedereen vindt dergelijke demonstraties waarbij dingen worden gemold of echt gevaarlijke dingen worden gedaan zoals op het spoor lopen niet oke. Net zoals vrijwel iedereen de rellen van 20 september in Den Haag niet oké vindt.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
Paars stond voor "tegen CDA", dat was de oorspronkelijke reden om samen te gaan zitten. Met name omdat CDA al veel te lang aan de macht was, incl haar voorgangers. Waarom zou zo'n anti-CDA beweging nu nodig zijn?quote:
[..]
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
Dat beteugelen is niet nodig zolang men aan de andere kant voor meer eigen rechten en chaos predikt. Maar als de andere kant zorgt dat alles beteugeld wordt tot een fatsoenlijker geluid, kan ook het antifascisme een stap terug.quote:
[..]
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?
Met fascisme heeft het allemaal niets te maken en je praat hier dus het ingrijpen van een beweging als antifa goed. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. Heb je daarnaast een bron voor het vermeende draagvlak voor een 'paars' kabinet? En uit welke partijen zou dit bestaan?quote:
[..]
Als rechts niet meer probeert om burgerwachten en eigen rechten met fascistische uitingen aan te sporen. Als men de hooligans met sterke woorden veroordeelt, kan links het antifascisme beteugelen. Lossen we het samen op.
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
Cda mag ook aansluiten. De roep om paars moet vooral een signaal zijn dat we willen zien dat de twee kanten die nu lijnrecht tegenover elkaar staan gaan samenwerken.quote:
[..]
Paars stond voor "tegen CDA", dat was de oorspronkelijke reden om samen te gaan zitten. Met name omdat CDA al veel te lang aan de macht was, incl haar voorgangers. Waarom zou zo'n anti-CDA beweging nu nodig zijn?
Antifascisme is inmiddels een eufemisme voor extreemlinkse bewegingen om te kunnen rellen en/of over te gaan tot haat/intimidatie/vandalisme of geweld. Dat is simpelweg niet acceptabel, ook niet onder de dekmantel van 'antifascisme'.quote:
[..]
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?
...en groot gelijk ook, want die motie die was ook van de zotte. Ik zou niet kunnen bedenken waarom men in Nederland Antifa tot 'terroristische organisatie' zou willen bestempelen. Ik ga gemakshalve even niet in of je het überhaupt een organisatie kan noemen (daar kunnen we wel over doorgaan, maar dat vind ik minder interessant), maar het lijkt me het begrip van wat we een terrorist noemen en wat niet nogal uithollen, met alle (straf)rechtelijke gevolgen vandien. Het heeft er vooral toe geleid dat er nu stemmen opgaan om een heel stuk gemakkelijker te maken om groeperingen te verbieden zonder tussenkomst van een rechter. Dat lijkt me een heel stuk gevaarlijker voor onze democratie en onze rechtstaat dan wat Antifa tot nu toe bewerkstelligt heeft.quote:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
Ja, dat is jammer inderdaad. Daarmee snijden ze zichzelf in de vingers. Ik erken met liefde dat er onder de linksen ook lui bestaan die doorslaan in hun intolerant tolerant zijn (bij gebrek aan een beter woord) en dat gaat ten koste van het bestrijden van daadwerkelijk gevaar, zoals fascisme.quote:
[..]
Antifascisme is inmiddels een eufemisme voor extreemlinkse bewegingen om te kunnen rellen en/of over te gaan tot haat/intimidatie/vandalisme of geweld. Dat is simpelweg niet acceptabel, ook niet onder de dekmantel van 'antifascisme'.
Een kabinet met CDA is per definitie niet paars. Paars is eigenlijk liberaal + sociaal-democratisch en je zou alleen een kabinet met VVD, GL-PvdA, D66, Volt en PvdD paars kunnen noemen.quote:
[..]
Cda mag ook aansluiten. De roep om paars moet vooral een signaal zijn dat we willen zien dat de twee kanten die nu lijnrecht tegenover elkaar staan gaan samenwerken.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Paars_kabinet
Een Paars kabinet bevat geen christendemocraten.
Wat jij waarschijnlijk bedoelt is een breed midden kabinet, van GL-PvdA tot VVD, met daarin mogelijk CDA, D66, CU en Volt als partijen die daar tussen zitten. Dat is zeker niet de definitie van paars.
Burgerwachten instellen, hitlergroeten uitbrengen en Sieg Heil roepen met de godmogelijke arrogantie en walgelijkheid dat te doen met het rood-wit-blauw in je handen lijken mij weldegelijk wat met fascisme te maken. Zolang er een overheid bestaat in Nederland die daar tegen optreed is er geen enkel probleem. Nou ja, dan is er wel een probleem, maar wordt daar dus wat aan gedaan.quote:
[..]
Met fascisme heeft het allemaal niets te maken en je praat hier dus het ingrijpen van een beweging als antifa goed. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. Heb je daarnaast een bron voor het vermeende draagvlak voor een 'paars' kabinet? En uit welke partijen zou dit bestaan?
Als daar niets aan wordt gedaan, als dat gebagetalliseert wordt en door sommige politici zelfs wordt goedgepraat en aangewakkerd, dan is er dus wel een probleem.
Beetje een woke-stempel-dingetje aan het worden dit. Lekker ongrijpbaar proberen te maken. Een grote inhoudsloze discussie over welke vormen van protesten de voorkeur krijgen.quote:
[..]
Met fascisme heeft het allemaal niets te maken en je praat hier dus het ingrijpen van een beweging als antifa goed.
Iedere partij op rechts en links die kan en wil regeren in elk geval met elkaar om de tafel laten gaan voor verkennende gesprekken en samen een toekomstvisie laten maken.quote:Heb je daarnaast een bron voor het vermeende draagvlak voor een 'paars' kabinet? En uit welke partijen zou dit bestaan?
Kijkend naar de koers die Nederland beter maakt en naar de toekomst leidt ipv naar wat ons verder verdeelt en dat we maar gezellig samen met de VS de afgrond inrijden.
Die reltrappers in Den Haag waren deels voetbalhooligans met veel etnische haat en sympathie voor extreemrechtsquote:
[..]
Zijn hooligans Bluesdude, laten we het nou niet politiek maken
En deels extreemrechtse lieden. Dezelfde soort die je nu overal in het land ziet rellen bij AZC's en gemeenteraadsvergaderingen. Voetbalhooligans met prinsenvlaggen, al dan niet met VOC-verheerlijkingen zie je niet op de tribunes van de clubs. Ook het roodwitblauw zie je niet vaak
Maar...... een onderzoek naar de gehaltes hooligans naast sec politieke activisten bij die haatrellen is wel nodig
Den Haag en andere antiasiel-rellen overal is natuurlijk wel politiek
Laten we er niet omheen draaien; veel voetbalhooligans hebben ook gewoon rechts-extremistische voorkeuren.quote:
[..]
Die reltrappers in Den Haag waren deels voetbalhooligans met veel etnische haat en sympathie voor extreemrechts
En deels extreemrechtse lieden. Dezelfde soort die je nu overal in het land ziet rellen bij AZC's en gemeenteraadsvergaderingen. Voetbalhooligans met prinsenvlaggen, al dan niet met VOC-verheerlijkingen zie je niet op de tribunes van de clubs. Ook het roodwitblauw zie je niet vaak
Maar...... een onderzoek naar de gehaltes hooligans naast sec politieke activisten bij die haatrellen is wel nodig
Ook vanaf de tribunes hoor je weleens racistische spreekkoren of "AZC weg ermee" bijvoorbeeld.
Het zal wel met hun gebrek aan intelligentie te maken hebben denk ik.
Dus zulke verschillende groepen zijn dat echt niet. Laat je niks wijsmaken.
In het weekend na de dood van Lisa doken wel overal prinsenvlaggen op in de stadions: https://www.ad.nl/binnenl(...)elf-kijken~ab12d843/quote:
[..]
Voetbalhooligans met prinsenvlaggen, al dan niet met VOC-verheerlijkingen zie je niet op de tribunes van de clubs.
Dat waren politieke statements van etnische haat. Niet normaal de eigen club supporteren.quote:
[..]
In het weekend na de dood van Lisa doken wel overal prinsenvlaggen op in de stadions: https://www.ad.nl/binnenl(...)elf-kijken~ab12d843/
Nationale vlaggen worden vaker misbruikt voor het uiten van etnische haat en/of of militant nationalisme
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 03-10-2025 09:50:39 ]
Waar komt het idee van dalende peilingen van PvdAGL eigenlijk vandaan? Bij mijn weten schommelen die al tijden rond de 25 zetels.quote:
Overigens is Timmermans die heel veel is afgevallen in combinatie met dalende peilingen van PvdA/GL wel een pijnlijke analogie.
Ik heb het idee dat dat ook weer zo'n Telegraafframe is in de hoop dat mensen zich gaan afkeren van 'losers'.
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.quote:
[..]
Een kabinet met CDA is per definitie niet paars. Paars is eigenlijk liberaal + sociaal-democratisch en je zou alleen een kabinet met VVD, GL-PvdA, D66, Volt en PvdD paars kunnen noemen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Paars_kabinet
Een Paars kabinet bevat geen christendemocraten.
Wat jij waarschijnlijk bedoelt is een breed midden kabinet, van GL-PvdA tot VVD, met daarin mogelijk CDA, D66, CU en Volt als partijen die daar tussen zitten. Dat is zeker niet de definitie van paars.
Er moet weer een focus op een gezonde markt van werknemers en werkgevers en bestaanszekerheid komen. Alles waar een land op draait. We moeten weer optimisme zoeken en wetenschap omarmen zonder aan zombie-VS vast te klampen. Trek wetenschappers aan en zoek naar grotere zekerheden dan AI-bubbels. We zijn goed met water en dat is nu al meer dan nodig, over 30 jaar helemaal.
En Aboutaleb moet terug.
Ze zaten een tijd tegen de 30 zetels aan maar zijn teruggekacheld.quote:
[..]
Waar komt het idee van dalende peilingen van PvdAGL eigenlijk vandaan? Bij mijn weten schommelen die al tijden rond de 25 zetels.
Ik heb het idee dat dat ook weer zo'n Telegraafframe is in de hoop dat mensen zich gaan afkeren van 'losers'.
Om één of andere reden laten ze nu een weekje een dalende trend zien in de 2 peilingen (naar 23 zetels). Maar valt allemaal nog in de foutmarge ook, en bovendien moeten de campagnes nog echt losbarsten. Dan gaan de grote verschuivingen plaatsvinden.quote:
[..]
Waar komt het idee van dalende peilingen van PvdAGL eigenlijk vandaan? Bij mijn weten schommelen die al tijden rond de 25 zetels.
Ik heb het idee dat dat ook weer zo'n Telegraafframe is in de hoop dat mensen zich gaan afkeren van 'losers'.
Overigens vind ik persoonlijk grote verschuivingen altijd wel bedenkelijk. Alsof mensen geen redelijk vaststaande politieke overtuigingen of normen en waarden hebben en deze zo veranderlijk zijn als het weer.
Ik vind het ook nogal merkwaardig. GroenLinks-PvdA is al tijden vrij stabiel in de peilingen. Waarom zouden die kiezers zich nu ineens gaan bedenken? En waar zouden zij überhaupt heen gaan dan?quote:
[..]
Om één of andere reden laten ze nu een weekje een dalende trend zien in de 2 peilingen (naar 23 zetels). Maar valt allemaal nog in de foutmarge ook, en bovendien moeten de campagnes nog echt losbarsten. Dan gaan de grote verschuivingen plaatsvinden.
Overigens vind ik persoonlijk grote verschuivingen altijd wel bedenkelijk. Alsof mensen geen redelijk vaststaande politieke overtuigingen of normen en waarden hebben en deze zo veranderlijk zijn als het weer.
Klopt, maar het geeft wel aan dat die groepen van voetbalhooligan en rechtse relschoppers waarschijnlijk in elkaar over lopen of zelfs grotendeels hetzelfde zijn. Ze maken nooit politieke statements met (extreem-)linkse symbolen.quote:
[..]
Dat waren politieke statements van etnische haat. Niet normaal de eigen club supporteren.
Waarbij ik trouwens de discussie welk type sloper van de samenleving, de linkse of de rechtse, erger zijn vrij onzinnig vind. Omdat als je de ene kant erger noemt, je automatisch de andere kant bagatelliseert.
Je moet gewoon geen ramen kapot smijten, niks slopen, niet op sporen of snelwegen lopen, geen kunst vernielen, niet met vuurwerk gooien en niet met de ME gaan vechten. Aan beide kanten gebeurt dat en aan beide kanten zorgen de extremisten dat je vaak niet meer vreedzaam je recht op demonstreren kunt uitoefenen.
Dat is toch ook zo? PVV in 2023 4 zetels in de Eerste Kamer, in 2024 plots 37 in de Tweede Kamer. In 2019 haalden ze zelfs 0 zetels in de Europese Verkiezingen.quote:
[..]
Overigens vind ik persoonlijk grote verschuivingen altijd wel bedenkelijk. Alsof mensen geen redelijk vaststaande politieke overtuigingen of normen en waarden hebben en deze zo veranderlijk zijn als het weer.
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.quote:
[..]
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.
Paars is trouwens internationaal, internationaal is liberaal meestal blauw en sociaal-democratisch rood. De naamgeving komt niet uit Nederland.
Klopt, daarom zeg ik het ook. Ik vind dat héél raar, die grote verschuivingen. Is overigens al jaren aan de gang (misschien zelfs wel van alle tijden). Het gaat soms zelfs zo ver dat - bij wijze van spreken - mensen switchen van SGP naar D66 of omgekeerd.quote:
[..]
Dat is toch ook zo? PVV in 2023 4 zetels in de Eerste Kamer, in 2024 plots 37 in de Tweede Kamer. In 2019 haalden ze zelfs 0 zetels in de Europese Verkiezingen.
Wat hij bedoelt is dat er mogelijk grote verschillen tussen peilingen en werkelijke uitslagen kunnen zitten.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal merkwaardig. GroenLinks-PvdA is al tijden vrij stabiel in de peilingen. Waarom zouden die kiezers zich nu ineens gaan bedenken? En waar zouden zij überhaupt heen gaan dan?
Er zijn zeker in deze tijden nog heel veel zwevende kiezers die aan de ene kant tussen SP en CDA zitten en aan de andere kant ergens tussen CDA en PVV zitten. Bij wijze van.
Peilingen zelf leiden ook dan men meer voor coalities kiest. En dat ik vandaag denk partij x te kiezen hoeft straks last minute in het stemhokje niet partij x te zijn. Terwijl ik partij x misschien wel aangeef voor de polls.
Paars plus (iets) hangt ook af van welke Christelijke partijen aanschuiven en wat hun partijkleur is.quote:
[..]
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.
Paars is trouwens internationaal, internationaal is liberaal meestal blauw en sociaal-democratisch rood. De naamgeving komt niet uit Nederland.
Toch is het allemaal ook niet onwaar, al is het allemaal wel in de marge.quote:
[..]
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.
Er moet weer een focus op een gezonde markt van werknemers en werkgevers en bestaanszekerheid komen. Alles waar een land op draait. We moeten weer optimisme zoeken en wetenschap omarmen zonder aan zombie-VS vast te klampen. Trek wetenschappers aan en zoek naar grotere zekerheden dan AI-bubbels. We zijn goed met water en dat is nu al meer dan nodig, over 30 jaar helemaal.
En Aboutaleb moet terug.
Laat de naam paars gewoon weg als je wil dat CDA mee doet. Noem het desnoods een Gambia-coalitie (rood, blauw, groen), zoals ze in België vaak namen geven.quote:
[..]
Paars plus (iets) hangt ook af van welke Christelijke partijen aanschuiven en wat hun partijkleur is.
CDA'ers ga je niet enthousiast krijgen voor iets met de naam paars.
PVV en BBB wel gelijk compleet mad, maar goed...
Nice!quote:
D66 is ook blauw. De kleur hangt niet zozeer aan het partijlogo alswel aan de stroming.quote:
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken
We hebben polderen op de kaart gezet. Iets wat wortels heeft in hoe we water managen. En waaraan we weer moeten beginnen.quote:
[..]
Laat de naam paars gewoon weg als je wil dat CDA mee doet. Noem het desnoods een Gambia-coalitie (rood, blauw, groen), zoals ze in België vaak namen geven.
CDA'ers ga je niet enthousiast krijgen voor iets met de naam paars.
Laten we aub niet de Belgische politiek als lichtend voorbeeld nemen. Als dat hen inspireert is dat mooi en als België in positieve zin gaat opvallen in de politieke wereld, zeker overwegen.
Maar het is voor ons allemaal belangrijk dat rechts en links elkaar weer vinden en dat we een uitzicht krijgen. En Gambia of andere willekeurige vlagkleuren passen daar nog minder bij.
Jij begint met een benaming die een heel deel van het midden uit sluit. En nadat je dat is uitgelegd wil je die benaming nog steeds niet aanpassen. Iets paars noemen is gewoon geen optie als je er christendemocraten bij wil. Internationaal al niet, in Nederland zeker niet (CDA, CU en SGP zul je ook nooit enthousiast horen over de Paarse puur individualistische kabinetten die het samen uit de samenleving wilden slopen, de ellende Fortuyn, Wilders, Verdonk, Baudet is de erfenis daarvan).quote:
[..]
We hebben polderen op de kaart gezet. Iets waaraan we weer moeten beginnen.
Laten we aub niet de Belgische politiek als lichtend voorbeeld nemen. Als dat hen inspireert is dat mooi, maar het is voor ons allemaal belangrijk dat rechts en links elkaar weer vinden en dat we een uitzicht krijgen. En Gambia of andere willekeurige vlagkleuren passen daar nog minder bij.
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.quote:
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.
De reden dat er in 1994 een paars kabinet kwam, was dat er op dat moment een crisis binnen het CDA was. Bij de verkiezingen van 1989 kreeg het CDA nog 54 zetels en daarvan bleven na de verkiezingen van 1994 nog 34 zetels over. Bij het CDA waren ze volop bezig hun wonden te likken en elkaar de schuld geven van het verlies. PvdA en VVD vonden het CDA daarom even niet zo'n geschikte coalitiepartner.
Voor PvdA en VVD was Paars in principe een gewoon kabinet en was beslist niet tegen het christendom gericht. Zo bleef het bijzonder onderwijs onder acht jaar Paars onaangetast.
Het enige waar het paarse karakter uit bleek, was de legalisering van euthanasie. Het CDA kon dat niet langer tegenhouden.
Nee, VVD en PvdA hadden al voor de verkiezingen samen gezeten om te bespreken hoe ze het dit keer zonder CDA zouden doen.quote:
[..]
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.
De reden dat er in 1994 een paars kabinet kwam, was dat er op dat moment een crisis binnen het CDA was. Bij de verkiezingen van 1989 kreeg het CDA nog 54 zetels en daarvan bleven na de verkiezingen van 1994 nog 34 zetels over. Bij het CDA waren ze volop bezig hun wonden te likken en elkaar de schuld geven van het verlies. PvdA en VVD vonden het CDA daarom even niet zo'n geschikte coalitiepartner.
Voor PvdA en VVD was Paars in principe een gewoon kabinet en was beslist niet tegen het christendom gericht. Zo bleef het bijzonder onderwijs onder acht jaar Paars onaangetast.
Het enige waar het paarse karakter uit bleek, was de legalisering van euthanasie. Het CDA kon dat niet langer tegenhouden.
En doen alsof alleen de legalisering van euthanasie anders was is wel een extreme verdraaing van de werkelijkheid. Tijdens de paarse kabinetten is de hele overheidsfocus verlegd. Die was op gezinnen (gezinsinkomens, bijvoorbeeld) en groepen en ging naar puur individualisme. Dat was een trend in het hele westen, maar werd in Nederland extreem ver doorgevoerd en dat zie je nu nog steeds als je ons met andere EU landen vergelijkt.
Rood en blauw vertegenwoordigen de twee kanten zoals je ook een rood -blauw schaal hebt bij watertemperatuur en iets ertussen altijd prima is.quote:
[..]
Jij begint met een benaming die een heel deel van het midden uit sluit. En nadat je dat is uitgelegd wil je die benaming nog steeds niet aanpassen. Iets paars noemen is gewoon geen optie als je er christendemocraten bij wil. Internationaal al niet, in Nederland zeker niet (CDA, CU en SGP zul je ook nooit enthousiast horen over de Paarse puur individualistische kabinetten die het samen uit de samenleving wilden slopen).
De christelijke partijen zitten niet in een aparte bubbel in dit spectrum en als ze voor zichzelf een andere kleur zien dan kun je dat prima toevoegen. Het gaat altijd om de regerende partijen, dus daar hoeft niet een soort kamerbrede overeenstemming te zijn. Kun je altijd wel wat op vinden.
Rood = sociaal-democratiequote:
[..]
Rood en blauw vertegenwoordigen de twee kanten zoals je ook een rood -blauw schaal hebt bij watertemperatuur en iets ertussen altijd prima is.
De christelijke partijen zitten niet in een aparte bubbel in dit spectrum en als ze voor zichzelf een andere kleur zien dan kun je dat prima toevoegen. Het gaat altijd om de regerende partijen, dus daar hoeft niet een soort kamerbrede overeenstemming te zijn. Kun je altijd wel wat op vinden.
Blauw = liberalisme
Heeft niks met water te maken.
In de meeste landen is christendemocratie trouwens oranje. Maar dat ze dus wel een aparte 'bubbel' zijn is duidelijk.
Noem het gewoon zoals het is, het brede midden. In plaats van er gelijk weer een toch wel polariserende term (paars) tegenaan te gooien. Paars staat voor 'zonder christendemocratie'.
Alles past. Het gaat meer om eens wat meer depolariserende symboolpolitiek in te zetten dan elkaar te bestrijden. We moeten niet een soort dom weesvolk worden omdat de VS toevallig is bedorven.quote:
[..]
D66 is ook blauw. De kleur hangt niet zozeer aan het partijlogo alswel aan de stroming.
Paars-oranje.quote:
[..]
Rood = sociaal-democratie
Blauw = liberalisme
Heeft niks met water te maken.
In de meeste landen is christendemocratie trouwens oranje. Maar dat ze dus wel een aparte 'bubbel' zijn is duidelijk.
Noem het gewoon zoals het is, het brede midden. In plaats van er gelijk weer een toch wel polariserende term (paars) tegenaan te gooien. Paars staat voor 'zonder christendemocratie'.
opgelost.
Eens. En dan blijf je dus weg van polariserende termen die een deel van het midden aanstootgevend vindt en uit sluit. Dus geen paars. Want paars heeft een politieke betekenis.quote:
[..]
Alles past. Het gaat meer om eens wat meer depolariserende symboolpolitiek in te zetten dan elkaar te bestrijden. We moeten niet een soort dom weesvolk worden omdat de VS toevallig is bedorven.
Rood-Blauw-Oranje dan. Maar blijf gewoon weg van die kleuren.quote:
Op Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.quote:
[..]
Eens. En dan blijf je dus weg van polariserende termen die een deel van het midden aanstootgevend vindt en uit sluit. Dus geen paars. Want paars heeft een politieke betekenis.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
Dit laatste wordt natuurlijk lastig genoeg met de geweldige staat waarin Heinen de staatskas achterlaat.quote:
[..]
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
Nieuwe ronde, nieuwe kansen.quote:
[..]
Dit laatste wordt natuurlijk lastig genoeg met de geweldige staat waarin Heinen de staatskas achterlaat.
Ik vind Paars+Oranje eerder als een zeer elitaire hockeyclub klinken dan als een politiek goed idee. En jij kunt niet omdat jij dat vindt zomaar een andere betekenis aan een bestaande term geven. Je kunt BBB ook socialistisch gaan noemen omdat jij een andere betekenis aan die term wil geven, maar het slaat nergens op. Woordkeuze doet er toe en dus is paars gebruiken een beroerd idee. Het is gewoon doorgaan met polariseren, maar dan binnen het midden.quote:
[..]
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
En het brede midden staat juist voor dat waar de meeste Nederlanders bij willen horen. Ze willen niet bij de prinsenvlagzwaaiers horen, maar ook niet bij de snelweg/spoor-bezetters. Het is dus juist een zeer aantrekkelijke term waar mensen zich wel mee verbonden voelen.
Jij vond die motie een mooi idee?quote:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
Verbaast me niks natuurlijk. Maar even voor de goede orde: Trump benoemt antifa tot terroristische organisatie om daarmee carte blanche aan zijn bruinhemden te geven om iedereen die iets tegen hem onderneemt op te kunnen pakken. Een kamerlid van de Russische marionetten en wannabe fascisten benoemen dat als reden om het ook hier te doen, heel domrechts stemt ermee in omdat ze of a) fucking domme hielenlikkers zijn of b) precies weten wat ze doen. En dan kom jij met bronnen aanzetten, alsof mensen die hier posten zelf het nieuws niet volgen over dit soort dingen, om 'aan te tonen' wie er tegen die motie zijn? Echt hef jezelf op man, wat laat je je weer kennen.Omdat het een onderdeel/speerpunt is van een terroristische organisatie.quote:
[..]
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?
Antifa is geen organisatie, laat staan terroristischquote:
[..]
Omdat het een onderdeel/speerpunt is van een terroristische organisatie.
We noemen het gewoon Bontenbal I, of eventueel Timmermans I. Behalve de kabinetten Kok heeft geen enkel kabinet een naam gekregen, of een kleur.quote:
Als er een kabinet komt met als basis PvdA/GroenLinks, D66 en het CDA maakt het mij echt niet uit hoe ze het noemen. Als een paar CDA'ers de term paars vervelend vinden, dan moeten ze dat vooral niet doen. Of dat nu terecht is of niet.
Jeetje pvda/gl is anti-facistisch! En jij vindt dat blijkbaar problematisch.quote:
[..]
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron).
De enige conclusie kan zijn dat jij een liefhebber van facisme bent. Gezien je voorliefde voor genocide en andere oorlogsmisdaden niet heel verrassend natuurlijk.
Wie tegen uiterst rechts is, is een terrorist.quote:
[..]
Antifa is geen organisatie, laat staan terroristisch
Niet voor niets bestempelden de nazi’s het anti-fascistische verzet in de oorlog al als terroristen. Het past dus gewoon in die historie.
[ Bericht 1% gewijzigd door KareldeStoute op 03-10-2025 13:46:45 ]
LOL, nee. Rechtsen willen altijd alles verbieden, linksen zijn wat vrijer:quote:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
quote:
[..]
LOL, nee. Rechtsen willen altijd alles verbieden, linksen zijn wat vrijer:
[ afbeelding ]
quote:
Het wordt tijd dat populistische kutmoties worden verboten.
We hebben het niet over de inhoud. Die hebben we gelijk. Het gaat over ambitie.quote:
[..]
Ik vind Paars+Oranje eerder als een zeer elitaire hockeyclub klinken dan als een politiek goed idee. En jij kunt niet omdat jij dat vindt zomaar een andere betekenis aan een bestaande term geven. Je kunt BBB ook socialistisch gaan noemen omdat jij een andere betekenis aan die term wil geven, maar het slaat nergens op. Woordkeuze doet er toe en dus is paars gebruiken een beroerd idee. Het is gewoon doorgaan met polariseren, maar dan binnen het midden.
En het brede midden staat juist voor dat waar de meeste Nederlanders bij willen horen. Ze willen niet bij de prinsenvlagzwaaiers horen, maar ook niet bij de snelweg/spoor-bezetters. Het is dus juist een zeer aantrekkelijke term waar mensen zich wel mee verbonden voelen.
Paars stond eveneens niet voor extremen en paars-oranje is helemaal niet elitair als nieuwe term.
Deze tijden zijn kleurloos omdat het alleen maar geklaag is en er een mineurstemming is over wat is geweest. De huidige lang-tijdelijke TK zaal onderstreept die kleurloosheid tov de oude zaal ook.
We zetten ons steeds meer neer als betekenisloos stilstaand vervallandje als de polarisering doorzet. We hebben weer een gezamelijk doel nodig, en daar past een kleur bij.
BBB wordt hierin allerminst socialistisch genoemd, zijn meer blauw als je op die brede schaal wilt werken. Pro-agro industrie = blauw.
Wíllen ze meedoen, en vinden de anderen het een goed idee, dan kun je het dan wel bekijken. Maar de kans dat BBB mee zou willen gaan doen is, hoewel aanwezig, wel zeer klein. Dan etaleren ze teveel incompetentie tussen de wat getalenteerdere bestuurders die van links en rechts bijelkaar komen.
Maar juist het niet mee willen doen aan een middenkabinet (mits ambitieus) zal een meer radicale partij buitenspel zetten. Want.. waar zijn jullie plannen als klagers?
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 03-10-2025 13:43:40 ]
Hartsvrienden Caroline en Mona gooien Omtzigt nog maar eens onder de bus met zijn burn-out en geven Geert de schuld
Oh en het lag uiteraard nooit aan BBB
Weten we nog? Ik wil met Pieter... zei ze met een soort verliefde blik.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-eruit/94554151.html
Hartsvrienden Caroline en Mona gooien Omtzigt nog maar eens onder de bus met zijn burn-out en geven Geert de schuld
Oh en het lag uiteraard nooit aan BBB
Ik heb het vanaf het begin een blunder genoemd om de BBB mee te nemen. Ze waren in de TK niet nodig en zouden in de EK niet tegen stemmen. Maar goed, eigenlijk was het hele kabinet een blunder natuurlijk.
Het valt nog mee dat ze niet roepen: "Stem op ons en wij regelen 18 miljard voor de boeren".
Wie aanzet tot haat, intimidatie, vandalisme of zelfs geweld is simpelweg strafbaar. Ook voor 'antifascistische' clubjes denken dat dit voor hun niet geld. Jammer maar de wet geld ook voor radicaal links.quote:
[..]
Wie tegen uiterst rechts is, is een terrorist.
Niet voor niets bestempelden de nazi’s het anti-fascistische verzet in de oorlog al als terroristen. Het past dus gewoon in die historie.
Ik constateer slechts dat jij zich hier over hebben uitgesproken en zichzelf dit label toegedicht. Je verdere ongefundeerde aantijgingen kan ik niets mee. Ik zou je wat dit betreft ook zeggen lees je eigen posts nog eens terug mbt oorlog in Oekraïne.quote:
[..]
Jeetje pvda/gl is anti-facistisch! En jij vindt dat blijkbaar problematisch.
De enige conclusie kan zijn dat jij een liefhebber van facisme bent. Gezien je voorliefde voor genocide en andere oorlogsmisdaden niet heel verrassend natuurlijk.
De voeding om eindelijk een keer een kabinet-zonder-C te krijgen kwam allang van onderen (vooral door Rutte vanaf '88), die samen met de JD en JS in '92 hun paarse verkiezingsakkoord al gezamenlijk presenteerden; dat in 1994 dan werkelijkheid werd.quote:
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.
Rutte was al bezig de Nederlandse politiek naar zijn hand te zetten toen zijn onze bondscoach zijn reet aan het afvegen was met het shirt van Olaf Thon?quote:
Vlak daarna, hij was voorzitter van de JOVD toen. Ook een periode dat hij voor groen-rechts pleitte.quote:
[..]
Rutte was al bezig de Nederlandse politiek naar zijn hand te zetten toen zijn onze bondscoach zijn reet aan het afvegen was met het shirt van Olaf Thon?
https://jovd.nl/dit_is_de(...)landelijk_voorzitter
En ja, voor een voorzitter van een jongerenpartij was hij best invloedrijk.quote:1988
Mark Rutte wordt landelijk voorzitter
In november 1988 treedt een 21-jarige geschiedenisstudent aan als landelijk voorzitter van de JOVD—Mark Rutte. Hij is de eerste JOVD-voorzitter zonder hoofdbestuurservaring en zal aanblijven tot juni 1991.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 03-10-2025 15:15:10 ]
En voor de zesde keer komt Dejann terug op een post waar ik al vijf keer van gezegd heb dat hij iets te zwart/wit was. En ondertussen wel oorlogsmisdaden en kindermoorden verdedigen.quote:
[..]
Wie aanzet tot haat, intimidatie, vandalisme of zelfs geweld is simpelweg strafbaar. Ook voor 'antifascistische' clubjes denken dat dit voor hun niet geld. Jammer maar de wet geld ook voor radicaal links.
[..]
Ik constateer slechts dat jij zich hier over hebben uitgesproken en zichzelf dit label toegedicht. Je verdere ongefundeerde aantijgingen kan ik niets mee. Ik zou je wat dit betreft ook zeggen lees je eigen posts nog eens terug mbt oorlog in Oekraïne.
Oh ja extreem links en rechts geweld……
2000–2007 – Duitsland (NSU-moorden) – 10
2011 – Noorwegen, Oslo/Utøya – 77
2015 – Zweden, Trollhättan – 3
2016 – VK, Birstall (Jo Cox) – 1
2019 – Duitsland, Halle – 2
2019 – Duitsland, Kassel-regio (Walter Lübcke) – 1
2020 – Duitsland, Hanau – 9
2009 – Washington, DC (Holocaust Museum) – 1
2012 – Oak Creek, WI (Sikh-tempel) – 6
2014 – Overland Park, KS (JCC & verzorgingshuis) – 3
2015 – Charleston, SC (kerk) – 9
2015 – Colorado Springs, CO (Planned Parenthood) – 3
2017 – Charlottesville, VA – 1
2018 – Pittsburgh, PA (Tree of Life) – 11
2019 – Poway, CA (synagoge) – 1
2019 – El Paso, TX (Walmart) – 23
2022 – Buffalo, NY (Tops) – 10
2023 – Jacksonville, FL (Dollar General) – 3
2017 – Québec-stad, Canada (moskee) – 6
2021 – London, Ontario, Canada – 4
2025 – Brooklyn Park, MN (Melissa & Mark Hortman) – 2
2000 – Griekenland, Athene (Stephen Saunders) – 1
2010 – Griekenland, Athene (Sokratis Giolias) – 1
Rechtstreeks uit chatgpt, daar ben je tenslotte fan van. 200 tegen 3. Wat is links toch gevaarlijk….
Dat hij voorzitter van de JOVD was wist ik, alleen niet dat dat al in de jaren 80 was.quote:
[..]
Vlak daarna, hij was voorzitter van de JOVD toen. Ook een periode dat hij voor groen-rechts pleitte.
[ afbeelding ]
https://jovd.nl/dit_is_de(...)landelijk_voorzitter
[..]
En ja, voor een voorzitter van een jongerenpartij was hij best invloedrijk.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
Drees mee eens, maar Lubbers?quote:
Ik denk dat je Rutte vooral moet percieperen als een "carrière" man en niet zozeer als ideoloog oid. Van een staatsman is al helemaal geen sprake.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
Hoezo vindt of vond jij die een staatsman?
Lubbers zat ook wel in de hoek van Rutte. Vooral handig, pragmatisch en sterk in onderhandelen.quote:
Ik denk dat je Rutte vooral moet percieperen als een "carrière" man en niet zozeer als ideoloog oid. Van een staatsman is al helemaal geen sprake.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
In Nederland doen dat soort leiders het nu eenmaal beter dan de zonnekoninkjes.
In de gemeenteraad van Den Haag? Wellicht. Waarom zou dit een landelijk onderwerp zijn?quote:
Komt er nog een spoeddebat over het uiterst linkse geweld van gisteren?
De gevolgen van de politiek van Drees voor de Nederlandse bevolking waren veel groter dan de politiek van Lubbers.quote:
[..]
Lubbers zat ook wel in de hoek van Rutte. Vooral handig, pragmatisch en sterk in onderhandelen.
In Nederland doen dat soort leiders het nu eenmaal beter dan de zonnekoninkjes.
In Duitsland hebben ze ook gewoon de stoplicht en de grote coalitie.quote:
[..]
We noemen het gewoon Bontenbal I, of eventueel Timmermans I. Behalve de kabinetten Kok heeft geen enkel kabinet een naam gekregen, of een kleur.
Zo gewelddadig was het niet.quote:
Komt er nog een spoeddebat over het uiterst linkse geweld van gisteren?
Vandaar dat de rechtse raadsmeerderheid geen spoeddebat heeft aangevraagd.
Ze willen zich niet belachelijk maken daarmee ?
Is het partijbureau van FvD in de fik gestoken? Is er een standbeeld van Stalin meegezeuld?quote:
Geen idee, politici vinden dat ze zich daarmee moeten bemoeien als het 'uiterst rechts' is. Oh sorry, van de NCTV moet ik 'extreem-rechts' zeggen.
De eerste treurige waarheid is dat het echt gevaarlijke geweld in 99% van de gevallen van extreem-rechts komt. De tweede treurige waarheid is dat minimaal 2 partijen daar met veel genoegen tegenaan schurken. De derde treurige waarheid is dat nogal wat mensen dat eigenlijk best een prima idee vinden. Geen betere moslim dan een opgesloten/gedeporteerde/of erger moslim. Ongeacht of het exemplaar wel of niet geradicaliseerd is. Dat boeit niks, elke moslim is schuldig, simpel zat.
Extreem links bestaat zeker, bestaat ook uit idioten, gaan zeker ook best wel regelmatig over de schreef, maar dodelijk geweld gecombineerd met politieke partijen en kiezers die daar niet geheel afkerig van zijn is uitsluitend een extreem-rechtse hobby.
Extreem links bestaat uit verstandige mensen. Geweld is meer iets voor het midden en rechts. Zie bijvoorbeeld hoe we nog altijd onderdelen leveren die bijdragen aan genocide.quote:
[..]
Is het partijbureau van FvD in de fik gestoken? Is er een standbeeld van Stalin meegezeuld?
De eerste treurige waarheid is dat het echt gevaarlijke geweld in 99% van de gevallen van extreem-rechts komt. De tweede treurige waarheid is dat minimaal 2 partijen daar met veel genoegen tegenaan schurken. De derde treurige waarheid is dat nogal wat mensen dat eigenlijk best een prima idee vinden. Geen betere moslim dan een opgesloten/gedeporteerde/of erger moslim. Ongeacht of het exemplaar wel of niet geradicaliseerd is. Dat boeit niks, elke moslim is schuldig, simpel zat.
Extreem links bestaat zeker, bestaat ook uit idioten, gaan zeker ook best wel regelmatig over de schreef, maar dodelijk geweld gecombineerd met politieke partijen en kiezers die daar niet geheel afkerig van zijn is uitsluitend een extreem-rechtse hobby.
De universiteitsslopers waren niet links, wil je zeggen?quote:
[..]
Extreem links bestaat uit verstandige mensen. Geweld is meer iets voor het midden en rechts. Zie bijvoorbeeld hoe we nog altijd onderdelen leveren die bijdragen aan genocide.
Geef gewoon toe dat er aan beide zijden gewelddadige idioten zitten. En dat beide afkeurenswaardig zijn. En ja, we hebben meer rechtse dan linkse idioten, dat zie je ook aan het stemgedrag in Nederland (niet dat elke FvD, PVV of JA21 stemmer geweldadig is, gelukkig niet). Maar dat de linkse idioten met minder zijn, maakt ze niet minder idioot.
Ik weet niet bij welke stroming de universiteitsslopers horen. Ik vind dat dom gedrag. Als je geweld gebruikt moet je wel goede doelen kiezen.quote:
[..]
De univeriteitsslopers waren niet links, wil je zeggen?
Geef gewoon toe dat er aan beide zijden gewelddadige idioten zitten. En dat beide afkeurenswaardig zijn. En ja, we hebben meer rechtse dan linkse idioten, dat zie je ook aan het stemgedrag in Nederland (niet dat elke FvD, PVV of JA21 stemmer geweldadig is, gelukkig niet). Maar dat de linkse idioten met minder zijn, maakt ze niet minder idioot.
Je both sides is totale onzin. Op extreem-rechts zitten geweldadige idioten. In het midden zitten gewelddadige idioten. Op extreem-links is dat minder, natuurlijk zoals in elke groep heb je ook daar mensen die gewelddadige idioten zijn alleen in verhouding minder.
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
Nu, 7 jaar later, waarschuwen ze vooral voor extreem-rechts geweld: https://nos.nl/artikel/25(...)extreemrechts-geweldquote:Maar dat betekent niet dat er niks aan de hand is; rechts- en links-extremistische groeperingen staan bol van wrok en zijn zeker niet onschuldig.
Zij delen met elkaar haat tegen het establishment en bereidheid tot geweld. De aivd waarschuwde hier onlangs in haar jaarverslag voor. Maar met als opvallend verschil dat links-extremisme gewelddadiger is dan extreem-rechts. Volgens de inlichtingendienst kennen hun (internationale) activiteiten een grillig verloop met wisselende intensiteit waardoor ze onvoorspelbaar zijn en gevaarlijker dan rechts-radicale groeperingen.
Hou jezelf voor de gek, met dat extreem-links minder gewelddadig is dan het midden. Zo'n post valt echt onder de term nepnieuws waar het in de Feedback over gaat. Gewoon het tegenovergestelde van de AIVD beweren.quote:
[..]
Ik weet niet bij welke stroming de universiteitsslopers horen. Ik vind dat dom gedrag. Als je geweld gebruikt moet je wel goede doelen kiezen.
Je both sides is totale onzin. Op extreem-rechts zitten geweldadige idioten. In het midden zitten gewelddadige idioten. Op extreem-links is dat minder, natuurlijk zoals in elke groep heb je ook daar mensen die gewelddadige idioten zijn alleen in verhouding minder.
Moet jij zeggen, je noemt jezelf bijna een pacifist en bent gewoon voor het verhogen van ons defensie budget naar 5%..... Daarmee laat je wel zien dat het midden geweld niet vies vindt.quote:
[..]
Hou jezelf voor de gek, met dat extreem-links minder gewelddadig is dan het midden. Zo'n post valt echt onder de term nepnieuws waar het in de Feedback over gaat.
Toevallig van de week het NCTV dreigingsbeeld beluisterd in de auto (ja, die kun je ook in audio krijgen).quote:
7 jaar geleden was de wereld trouwens nog anders, toen was volgens de inlichtingendiensten links-extremisme nog gewelddadiger dan rechts-extremisme:
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
[..]
Nu, 7 jaar later, waarschuwen ze vooral voor extreem-rechts geweld: https://nos.nl/artikel/25(...)extreemrechts-geweld
Jihadisme en radicale islam staat nog steeds op 1 als dreiging. En is de reden dat het dreigingsniveau niet verlaagd wordt.
Geweld door het leger is niet waar het hier over gaat. Je verzet de doelpalen zo ver dat ze niet eens buiten het stadion staan, maar in een andere stad. Dit ging over gewelddadige rellen. En die zie je op links en rechts.quote:
[..]
Moet jij zeggen, je noemt jezelf bijna een pacifist en bent gewoon voor het verhogen van ons defensie budget naar 5%..... Daarmee laat je wel zien dat het midden geweld niet vies vindt.
En juist omdat ik niet wil dat er mensen omkomen door geweld, nergens, wil ik een groot defensief leger. Geen offensief leger. Dat is wat het midden, en trouwens links en rechts ook, wil. Een leger voorkomt doden en geweld.
Klopt, heb je ook gehoord dat dat om internationale dreiging ging en niet om binnenlandse dreiging?quote:
[..]
Toevallig van de week het NCTV dreigingsbeeld beluisterd in de auto (ja, die kun je ook in audio krijgen).
Jihadisme en radicale islam staat nog steeds op 1 als dreiging. En is de reden dat het dreigingsniveau niet verlaagd wordt.
In het totaalbeeld van dreiging in Nederland.quote:
[..]
Klopt, heb je ook gehoord dat dat om internationale dreiging ging en niet om binnenlandse dreiging?
We hebben extreem links en extreem rechts geweld niet eens nodig om op dit hoge dreigingsniveau te blijven. Jihadisme en radicale islam is genoeg.
Klopt, maar het ging dan over jihadisme en radicale islam van buiten Nederland. Buitenlanders die hier een aanslag komen plegen. Niet allereerst om inwoners van Nederland.quote:
[..]
In het totaalbeeld van dreiging in Nederland.
En die dreiging van het Jihadisme en de radicale islam was al hoog genoeg om het dreigingsniveau niet te laten dalen.quote:
[..]
Klopt, maar het ging dan over jihadisme en radicale islam van buiten Nederland. Buitenlanders die hier een aanslag komen plegen. Niet allereerst om inwoners van Nederland.
Daar hebben we geen extreem links of rechts geweld extra voor nodig.
Naar zijn hand aan het zetten is wat overdreven, maar hij koerste de JOVD wel een zuiver-liberale kant op en alles was er de JOVD en de JD aan gelegen om een kabinet zonder confessionele partij te bereiken en daar heeft hij aardig zijn steentje aan bijgedragen:quote:
[..]
Rutte was al bezig de Nederlandse politiek naar zijn hand te zetten toen zijn onze bondscoach zijn reet aan het afvegen was met het shirt van Olaf Thon?
https://dnpprepo.ub.rug.n(...)jaren%20negentig.pdfquote:Voor de wereld begonnen de jaren negentig in 1989, met de val van de Berlijnse Muur en het essay 'The End of History' van Francis Fukuyama. De Koude Oorlog was afgelopen, de tegenstelling tussen kapitalisme en plansocialisme was voorbij, het liberalisme had gewonnen.
Voor de JOVD begonnen de jaren negentig echter in 1988, het jaar waarin Mark Rutte landelijk voorzitter werd. Rutte drukte in de tweeënhalf jaar dat hij de leiding had stevig zijn stempel op de inhoudelijke koers van de vereniging. Hiervoor greep hij terug op de oude idealen van Henk Korthals en het Des Indes-beraad: meer samenwerking tussen VVD en D66 (vanaf 1985 zonder komma geschreven) met als doel de liberale eenheid te herstellen, én een coalitie zonder christendemocraten teneinde Nederland ook op immaterieel gebied liberaler te maken.
In de door Rutte geïnitieerde nota 'Mikken op het midden' werd het door het CDA gedomineerde maatschappelijk middenveld stevig bekritiseerd. Rutte nam ten slotte het initiatief om samen met de Jonge Democraten en de Jonge Socialisten een paars jongerenakkoord te schrijven, dat in 1992, een jaar na zijn aftreden, zou worden gepresenteerd.
Van een nauwere samenwerking tussen VVD en D66, laat staan een fusie, kwam in de jaren negentig niets terecht. Met het aantreden van het eerste paarse kabinet op 22 augustus 1994 werd echter wel het tweede hoofddoel van de JOVD bereikt, een coalitie zonder christelijke partijen. Deze historische gebeurtenis werd in Des Indes met champagne gevierd. De JOVD stopte hierna met dit beraad, maar besloot wel het kabinetsbeleid kritisch te volgen. De JOVD kreeg genoeg aandacht van de media, maar kwam soms in conflict met de Tweede Kamerfractie van de VVD.
Wat een onzin, we hebben een discussie over geweld en vervolgens wil je het meeste geweld buiten de discussie houden omdat het niet uitkomt. Ik steun ook alleen geweld ter voorkomen van erger. Doen alsof een leger alleen maar defensie is slaat werkelijk nergens op, Rusland noemt hun invasie van Oekraine ook een defensieve manoevre. Nederland vond de politionele in Indonesië acties ook verdediging. Nederland is enkel vrijgekomen van de Spanjaarden door middel van geweld.quote:
[..]
Geweld door het leger is niet waar het hier over gaat. Je verzet de doelpalen zo ver dat ze niet eens buiten het stadion staan, maar in een andere stad. Dit ging over gewelddadige rellen.
En juist omdat ik niet wil dat er mensen omkomen door geweld, nergens, wil ik een groot defensief leger. Geen offensief leger. Dat is wat het midden, en trouwens links en rechts ook, wil. Een leger voorkomt doden en geweld.
Daarbij als je kijkt naar iets als de toeslagenaffaire, daar werd mensen gigantisch geweld aangedaan daar heeft het politieke midden ook aan bijgedragen, immers die fraude liep de klauwen uit.
Ik snap ook niet hoe mensen tussen zulke verschillende partijen kunnen switchen? Je hebt toch wel een bepaalde richting?quote:
[..]
Klopt, daarom zeg ik het ook. Ik vind dat héél raar, die grote verschuivingen. Is overigens al jaren aan de gang (misschien zelfs wel van alle tijden). Het gaat soms zelfs zo ver dat - bij wijze van spreken - mensen switchen van SGP naar D66 of omgekeerd.
We hebben het over gewelddadige groeperingen, daar hoort het leger gewoon niet bij.quote:
[..]
Wat een onzin, we hebben een discussie over geweld en vervolgens wil je het meeste geweld buiten de discussie houden omdat het niet uitkomt. Ik steun ook alleen geweld ter voorkomen van erger. Doen alsof een leger alleen maar defensie is slaat werkelijk nergens op, Rusland noemt hun invasie van Oekraine ook een defensieve manoevre. Nederland vond de politionele in Indonesië acties ook verdediging. Nederland is enkel vrijgekomen van de Spanjaarden door middel van geweld.
Daarbij als je kijkt naar iets als de toeslagenaffaire, daar werd mensen gigantisch geweld aangedaan daar heeft het politieke midden ook aan bijgedragen, immers die fraude liep de klauwen uit.
Echt, je bent als een gek om je heen aan het slaan, nu sleep je psychisch 'geweld' er bij. Geef gewoon toe dat er idioten als de universiteitsslopers op links zitten en dat je niks met hen te maken wil hebben.
Waarom wil je iets als een AIVD rapport negeren?
En in Nederland en de EU is het leger er wel alleen ter defensie, de EU en Nederland gaan echt geen landen aanvallen.
Maar gewelddadig van een geheel andere categorie. Sowieso vaak volledig idioot, volledig over de grens en ook zeker met slachtoffers. Maar dodelijke slachtoffers? Pogingen de rechtsstaat omver te werpen? Pogingen om de democratie te ondermijnen? Dat is al zeker een eeuw lang een volledig extreem-rechtse hobby. Mensen om zeep helpen omdat ze geen of de verkeerde god aanhangen een (bijna) exclusief islamitische.quote:
7 jaar geleden was de wereld trouwens nog anders, toen was volgens de inlichtingendiensten links-extremisme nog gewelddadiger dan rechts-extremisme:
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
[..]
Nu, 7 jaar later, waarschuwen ze vooral voor extreem-rechts geweld: https://nos.nl/artikel/25(...)extreemrechts-geweld
In de jaren zeventig waren er nog wat idioten aan de linkerkant die dachten dat de wereld op een communistische revolutie zat te wachten. RAF, CCC, Het Japanse Rode Leger, De Rode Brigades en zo nog wat van die verdwaasden met elk hooguit enkele tientallen leden. Tja die zijn allemaal keurig opgeruimd en sindsdien is het rustig aan dat front.
Nee, alle gejank over (extreem-)links is slinkse afleiding van het al sinds 9-11 groeiende binnenlandse probleem van extreem-rechts gedachtengoed dat op basis van vreemdelingenhaat groeit en bloeit.
Daarom willen figuren als Wilders en Baudet asielproblemen ook helemaal niet oplossen. Boze Nederlanders is hun verdienmodel.
Ik heb de RAF meegemaakt. En de aanslagen van RaRa. Op de Makro"s.
De ETA, de IRA.
Het maakt niet uit of het links of rechts is. Dat is een wedstrijdje verplassen. Totaal niet interessant. Imo.
Het gaat altijd om tegenstellingen in je samenleving.
En mensen die denken dat geweld wel een oplossing kan forceren. Mensen die denken dat hun gevoel van rechtvaardigheid belangrijker dan de democratie is.
Anti democratische mensen.
[ Bericht 15% gewijzigd door PieterDeRijcke op 03-10-2025 23:27:31 ]
Sinds wanneer zijn er doden gevallen bij die rellen?quote:
[..]
maar dodelijk geweld gecombineerd met politieke partijen en kiezers die daar niet geheel afkerig van zijn is uitsluitend een extreem-rechtse hobby.
Rest in het artikel.quote:
Migratie heeft volgens experts slechts beperkte invloed op woningnood
De woningnood in Nederland is nijpend en in een zoektocht naar oorzaken wordt in publiek én politiek debat geregeld naar migranten gewezen. Arbeids- en asielmigranten hebben inderdaad invloed op de woningschaarste. Maar volgens experts is die invloed niet groot.
Het probleem ontstaat wanneer mensen vastzitten in hun eigen gelijk, denken het alleenrecht op de waarheid te hebben en niet meer open staan voor een gesprek of iets van een compromis met andersdenkenden. De recente geschiedenis barst van de gewelddadige groeperingen aan beide zijden. Of dat nou de RAF is of een stel terreurzaaiende extreemrechtse engnekken zoals de Bende van Nijvel.quote:
Ik ben al te oud om te denken dat extreem geweld van of links of van rechts komt.
Ik heb de RAF meegemaakt. En de aanslagen van RaRa. Op de Makro"s.
De ETA, de IRA.
Het maakt niet uit of het links of rechts is. Dat is een wedstrijdje verplassen. Totaal niet interessant. Imo.
Het gaat altijd om tegenstellingen in je samenleving.
En mensen die denken dat geweld wel een oplossing kan forceren. Mensen die denken dat hun gevoel van rechtvaardigheid belangrijker dan de democratie is.
Anti democratische mensen.
Ik zie hierboven beweerd worden dat links-extremisme altijd geweldloos zou zijn. Pertinente onzin. Kijk naar het slopen van de Oudemanhuispoort, het vernielen van kunstwerken, het afpersen van het Rijksmuseum, de opening van het Holocaustmuseum vergallen door aanwezigen uit te schelden en te bedreigen, het bezetten en in de fik steken van veestallen of het vernielen van observatieapparatuur voor wolven op de Utrechtse Heuvelrug. Of gewoon het omleggen van Pim Fortuyn door een dierenrechtenactivist. Hoe is dat geweldloos?
Ook al zo’n lulverhaal en een valse tegenstelling. Je kan ook voorstander zijn van geloofwaardige afschrikking, om zo te zorgen dat de buurman uit je tuin blijft. Kost wel een paar stuivers, dat klopt. Pacifisme hoeft niet hetzelfde te zijn als rond het kampvuur kumbaya zingen met een gebroken geweertje hèquote:
[..]
Moet jij zeggen, je noemt jezelf bijna een pacifist en bent gewoon voor het verhogen van ons defensie budget naar 5%..... Daarmee laat je wel zien dat het midden geweld niet vies vindt.
Zelfs een naïeve geitenwollensokkenclub als de PvdD heeft inmiddels ontdekt dat de grotemensenwereld zo niet werkt.