FOK!forum / Klaagbaak / Nederland wordt nog veel voller gebouwd
CarbonCvrijdag 26 september 2025 @ 21:03
Kabinet wil dat we meer aan de randen van ons land gaan wonen: bijna twee miljoen nieuwe huizen nodig

De komende 25 jaar moeten er in ons land maar liefst 1,65 miljoen woningen bijkomen. Om dat in goede banen te leiden, wil het kabinet dat meer mensen verhuizen naar Groningen, Twente en Zuid-Limburg. En we moeten kleiner bouwen, anders past het niet.

In 2050 zal Nederland er op veel plekken anders uitzien dan nu. In de beperkte ruimte die er is, moet meer plek worden gevonden voor huizen, militaire terreinen, wegen, spoorrails en energievoorzieningen. Tegelijk wil niemand dat Nederland wordt volgepropt. Daarom heeft het kabinet een plan gemaakt over wat waar moet komen: de nieuwe Nota Ruimte.

Opeenvolgende kabinetten vonden ruimtelijke ordening minder belangrijk. In de tussentijd is Nederland daardoor verrommeld, stelde het kabinet-Rutte IV al. Onder toenmalig woonminister Hugo de Jonge werd gewerkt aan een nieuwe Nota Ruimte, zoals we die kenden tot de jaren 80. Zo werd in de vierde Nota Ruimte uit 1988 bepaald waar grote nieuwbouwwijken moesten komen, de zogeheten Vinex-locaties.

„Wat het vorige kabinet is gestart, maken wij af’’, zegt huidig demissionair minister Mona Keijzer (Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening). Al is het maar de vraag of de plannen niet al snel achterhaald zijn.

Meer migranten

Bij de berekening dat er 1,65 miljoen nieuwe woningen nodig zijn, is uitgegaan van de komst van nog maar zo’n 50.000 migranten per jaar, zoals de staatscommissie demografie adviseerde. In dat tempo komt Nederland in 2050 uit op 20 miljoen inwoners, tegen 18 miljoen nu.

Maar sinds het verschijnen van dat advies zijn nog geen maatregelen ingegaan die het aantal arbeidsmigranten en asielzoekers hebben doen verminderen.

„Als de migratie niet onder controle komt, zitten we al veel eerder aan de 20 miljoen inwoners. Dan zijn er zeker 300.000 woningen éxtra nodig’’, erkent Keijzer. En, zo waarschuwt ze: „We hebben ook arbeidsmigranten nodig om al die nieuwe huizen te bouwen.’’

In alle gemeenten moeten er buurten of straten bij. Maar grote nieuwe woonwijken moeten geconcentreerd worden op een aantal plekken in het land. In regio’s als Amsterdam, Utrecht en Eindhoven kan er niet nog heel veel bij. Dus wil het kabinet dat er meer gebouwd wordt in de regio’s Groningen-Assen, Twente en Zuid-Limburg. Voordeel van die plekken is dat er al veel bedrijven zitten en er universiteiten zijn.

Minder eengezinswoningen

De nieuwe woningen moeten ook kleiner worden dan de huizen die nu overal staan, staat in de nieuwe Nota Ruimte. Nu is 60 procent van de woningen een eengezinswoning. Maar minder dan 30 procent van de huishoudens is een gezin met kinderen. Meer appartementen dus en minder doorzonwoningen met tuintjes.

Verder worden er in de Nota Ruimte plekken aangewezen waar nog industrie kan blijven die veel energie nodig heeft, zoals in de Rotterdamse haven, de Groningse Eemshaven en het Limburgse Chemelot. Omdat fabrieken af moeten van fossiele brandstoffen, zijn zware stroomkabels nodig. Dat kan niet overal in het land.
Nieuwe wegen nodig

Het kabinet wil het open landschap met natuur en boerenbedrijven zo veel mogelijk ontzien. Als de Nota Ruimte straks formeel door het parlement is goedgekeurd, kunnen gemeenten niet meer op eigen houtje beslissen om ergens een bedrijventerrein aan te leggen bijvoorbeeld.

In het plan ontbreekt één belangrijk onderdeel. Om 20 miljoen Nederlanders straks ook te vervoeren, zijn nieuwe snelwegen en spoorwegen nodig. „Maar dat is aan een volgend kabinet”, zegt Keijzer. „Dit gaat over grote investeringen. Maar als we over 25 jaar niet willen vastlopen, moeten we snel beginnen aan bijvoorbeeld de aanleg van de Lelylijn of een nieuwe IJmeer-verbinding.’’

Bron: https://www.ad.nl/politie(...)izen-nodig~a1149e32/
CarbonCvrijdag 26 september 2025 @ 21:04
Niemand heeft om 50.000 migranten per jaar gevraagd. Het gevolg is dat ons hele land nog veel voller gebouwd wordt met huizen waar mensen niet op zitten te wachten.

Klacht: tunnelvisie dat de Nederlandse bevolking koste wat het kost tot in de oneindigheid moet groeien.
Filosoofertvrijdag 26 september 2025 @ 21:08
Grappig dat voor die huizen arbeidsmigranten nodig zijn, terwijl er 50.000 man per jaar binnenkomt.
Hyaenidaevrijdag 26 september 2025 @ 21:14
Straks al die buitenlanders het land uitsturen onder een nieuw kabinet over 10 jaar en dan halveren in één klap alle huizenprijzen vanwege leegstand en overschot.
CarbonCvrijdag 26 september 2025 @ 21:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:14 schreef Hyaenidae het volgende:
Straks al die buitenlanders het land uitsturen onder een nieuw kabinet over 10 jaar en dan halveren in één klap alle huizenprijzen vanwege leegstand.
Prima. Iedereen een tweede huis.
Vvdjemoedervrijdag 26 september 2025 @ 21:20
Huizen zijn zwaar overgewaardeerd. Komt ook deels door de te hoge salarissen die direct in de hypotheek gaat
augurk2025vrijdag 26 september 2025 @ 21:28
Ik woon in de mooiste stad van Nederland (Amsterdam)
Hyaenidaevrijdag 26 september 2025 @ 21:36
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:28 schreef augurk2025 het volgende:
Ik woon in de mooiste stad van Nederland (Amsterdam)
Rijke tatt
embedguyvrijdag 26 september 2025 @ 21:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:04 schreef CarbonC het volgende:
Niemand heeft om 50.000 migranten per jaar gevraagd.
Uhhh, vraag eens na bij een gemiddeld Nederlands tech-bedrijf. Die vragen wel degelijk om werk-migranten, aangezien er veel te weinig Nederlanders voor te krijgen zijn.
LXIVvrijdag 26 september 2025 @ 21:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:45 schreef embedguy het volgende:

[..]
Uhhh, vraag eens na bij een gemiddeld Nederlands tech-bedrijf. Die vragen wel degelijk om werk-migranten, aangezien er veel te weinig Nederlanders voor te krijgen zijn.
Wie moet de staat dienen? Tech-bedrijven of de bevolking?
RotatoRvrijdag 26 september 2025 @ 21:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:45 schreef embedguy het volgende:

[..]
Uhhh, vraag eens na bij een gemiddeld Nederlands tech-bedrijf. Die vragen wel degelijk om werk-migranten, aangezien er veel te weinig Nederlanders voor te krijgen zijn.
Hoogopgeleide specialisten ja. Geen schooiers uit middeleeuwse culturen.
Captain_Ghostvrijdag 26 september 2025 @ 22:37
De driehoek tussen Rotterdam - Amsterdam - Utrecht zal komende 50 jaar vol gebouwd. Een grote metropool van Europa!

Dat is allang zo besloten. Alleen niemand durft dat uitvoeren. Want het gaat om miljarden, misschien biljoen euro..
Nobervrijdag 26 september 2025 @ 22:38
Bouwen heeft geen nut zonder de grenzen te sluiten en asielzoekers uit te gaan zetten.
mscholvrijdag 26 september 2025 @ 22:39
verkiezingstijd in volle gang
Joopklepzeikervrijdag 26 september 2025 @ 22:40
Ik wil best aan de rand van NL wonen, dan wel in het oosten graag, dicht bij de Duitse grens. Ik gaf hier echt geen stuiver meer uit aan boodschappen.
FlippingCoinvrijdag 26 september 2025 @ 23:00
ja ze gaan mijn huis bouwen binnenkort _O_
embedguyvrijdag 26 september 2025 @ 23:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie moet de staat dienen? Tech-bedrijven of de bevolking?
Tech bedrijven.

Door geld binnen te harken voor Nederland met behulp van kennis-migranten :)
nattermannvrijdag 26 september 2025 @ 23:06
-edit- dubbel

[ Bericht 97% gewijzigd door nattermann op 27-09-2025 10:40:47 ]
embedguyvrijdag 26 september 2025 @ 23:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:59 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Hoogopgeleide specialisten ja. Geen schooiers uit middeleeuwse culturen.
Jup ik had het idd over kennis migranten, waar Nederlandse tech bedrijven naar smachten.
nattermannvrijdag 26 september 2025 @ 23:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:03 schreef CarbonC het volgende:

Om dat in goede banen te leiden, wil het kabinet dat meer mensen verhuizen naar (...) Zuid-Limburg.

Gelukkig wil hier toch niemand wonen, bouw maar lekker die hele randstad vol 14.gif
capuchon_jongenzaterdag 27 september 2025 @ 00:10
Trap de illegale migranten eruit en woning te kort is opgelost.
Black_Baronzaterdag 27 september 2025 @ 00:17
Wat voor land willen wij eigenlijk zelf hebben?
twitter
mscholzaterdag 27 september 2025 @ 08:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2025 00:17 schreef Black_Baron het volgende:
Wat voor land willen wij eigenlijk zelf hebben?
[ x ]
gewoon een stadstaat _O_
Boca_Ratonzaterdag 27 september 2025 @ 09:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:28 schreef augurk2025 het volgende:
Ik woon in de mooiste stad van Nederland (Amsterdam)
Ik dacht dat jij niet kon wachten tot je kon emigreren.
CarbonCzaterdag 27 september 2025 @ 09:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:28 schreef augurk2025 het volgende:
Ik woon in de mooiste stad het grootste open riool van Nederland (Amsterdam)
Gecondoleerd.
CarbonCzaterdag 27 september 2025 @ 09:58
Wat is er eigenlijk met de Club van 10 miljoen gebeurd?
CarbonCzaterdag 27 september 2025 @ 09:59
Ah, zie: https://overbevolking.nl/
Innisdemonzaterdag 27 september 2025 @ 11:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:45 schreef embedguy het volgende:

[..]
Uhhh, vraag eens na bij een gemiddeld Nederlands tech-bedrijf. Die vragen wel degelijk om werk-migranten, aangezien er veel te weinig Nederlanders voor te krijgen zijn.
Nederlanders zijn er zat te krijgen, maar de Nederlandse bedrijven willen voor een dubbeltje op de eerste rang, en dus gaan ze op zoek naar werknemers in/uit het buitenland.
Innisdemonzaterdag 27 september 2025 @ 11:40
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2025 00:10 schreef capuchon_jongen het volgende:
Trap de illegale migranten eruit en woning te kort is opgelost.
Illegale migranten zijn het probleem niet. Het gros van de migranten is hier (helaas) legaal, en heeft daardoor recht op allerlei voorzieningen waaronder een woning.

Maar wellicht is het in Belgistan anders?

[ Bericht 0% gewijzigd door Innisdemon op 27-09-2025 11:45:44 ]
embedguyzaterdag 27 september 2025 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2025 11:38 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Nederlanders zijn er zat te krijgen, maar de Nederlandse bedrijven willen voor een dubbeltje op de eerste rang, en dus gaan ze op zoek naar werknemers in/uit het buitenland.
Jij komt duidelijk niet uit de techniek wereld :)

Nee, seriously: een gemiddeld techniekbedrijf moet het écht van de migranten hebben. Nederlanders die het kunnen zijn er véél te weinig.

SPOILER
En btw: als je een werknemer erbij krijgt door er fors meer voor te betalen, dan pak je die ook weer af van een ander bedrijf hè. Plus dat je je concurrentiepositie verslechterd.

De enige manier om het te kort op te lossen is met meer tech-opleidingen en jongeren stimuleren om de techwereld in te gaan.

Of de techbedrijven laten krimpen. Op zich is Europa daar wel heel goed in natuurlijk: techbedrijven wegjagen en de kop indrukken. En als we een migratiestop doen dan krimpt de techniek sector vanzelf.

Maarja, persoonlijk denk ik dat we er trots op mogen zijn dat Nederland de techniekwereld vooralsnog minder de kop in drukt en wij nog wél vooruitstrevende techniek hebben in nl.

En ja: dat heeft ook zeker nadelen.
Innisdemonzaterdag 27 september 2025 @ 11:53
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2025 11:50 schreef embedguy het volgende:

[..]
Jij komt duidelijk niet uit de techniek wereld :)

Nee, seriously: een gemiddeld techniekbedrijf moet het écht van de migranten hebben. Nederlanders die het kunnen zijn er véél te weinig.

SPOILER
En btw: als je een werknemer erbij krijgt door er fors meer voor te betalen, dan pak je die ook weer af van een ander bedrijf hè. Plus dat je je concurrentiepositie verslechterd.

De enige manier om het te kort op te lossen is met meer tech-opleidingen en jongeren stimuleren om de techwereld in te gaan.

Of de techbedrijven laten krimpen. Op zich is Europa daar wel heel goed in natuurlijk: techbedrijven wegjagen en de kop indrukken. Maarja, persoonlijk denk ik dat we er trots op mogen zijn dat Nederland dit minder doet en wij nog wél vooruitstrevende techniek hebben in nl.

En ja: dat heeft ook zeker nadelen.
Foute aannames.

Ik werk wel degelijk in de tech-sector en zie die massale inhuur in het buitenland dus gebeuren.
embedguyzaterdag 27 september 2025 @ 11:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2025 11:53 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Foute aannames.

Ik werk wel degelijk in de tech-sector en zie die massale inhuur in het buitenland dus gebeuren.
Owke… Dan begrijp ik jouw aannames niet dat er geen tekort zou zijn. Terwijl je het tekort zelf ervaart.

Meer betalen helpt nauwelijks. Je inspireert daarmee een hand vol mensen om de techniek in te gaan (terwijl hun hart daar schijnbaar niet ligt) maar die hand vol mensen is alsnog veel te weinig voor de huidige vraag, plus dat dat nog wel 10jaar zou duren voordat dat vruchten afwerpt.
Wereldgozerzaterdag 27 september 2025 @ 12:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2025 21:08 schreef Filosoofert het volgende:
Grappig dat voor die huizen arbeidsmigranten nodig zijn, terwijl er 50.000 man per jaar binnenkomt.
Apothekers en chirurgen bouwen geen huizen
Innisdemonzaterdag 27 september 2025 @ 12:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2025 11:56 schreef embedguy het volgende:

[..]
Owke… Dan begrijp ik jouw aannames niet dat er geen tekort zou zijn. Terwijl je het tekort zelf ervaart.

Meer betalen helpt nauwelijks. Je inspireert daarmee een hand vol mensen om de techniek in te gaan (terwijl hun hart daar schijnbaar niet ligt) maar die hand vol mensen is alsnog veel te weinig voor de huidige vraag, plus dat dat nog wel 10jaar zou duren voordat dat vruchten afwerpt.
Daar zit wellicht wat in, maar als een beginnend talent (en ik put dan even uit eigen ervaringen met studenten/starters) elders ¤500 pm meer kunnen krijgen, en mediors ruim ¤1000, en daardoor niet bij ons aan de slag willen, dan is dat blijkbaar toch een sterke factor.

Toegegeven, dat is dan wel bij 'ons', alhoewel ik gelijke geluiden hoor uit andere (multinationale) bedrijven, die de mogelijkheid hebben te investeren in volledige entiteiten in het buitenland.
embedguyzaterdag 27 september 2025 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2025 12:23 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Daar zit wellicht wat in, maar als een beginnend talent (en ik put dan even uit eigen ervaringen met studenten/starters) elders ¤500 pm meer kunnen krijgen, en mediors ruim ¤1000, en daardoor niet bij ons aan de slag willen, dan is dat blijkbaar toch een sterke factor.

Toegegeven, dat is dan wel bij 'ons', alhoewel ik gelijke geluiden hoor uit andere (multinationale) bedrijven, die de mogelijkheid hebben te investeren in volledige entiteiten in het buitenland.
.

Als je bedoelt dat deze starters/mediors dan bij andere bedrijven in nl gaan werken dan vullen ze daar een vacature die anders door een migrant was ingevuld.

Als bedrijven meer gaan betalen voor Nederlanders dan verschuiven ze het probleem naar andere bedrijven die dat niet kunnen/willen en dan alsnog migranten binnenhalen om het tekort op te vullen.

SPOILER
En als je bedoelde dat die Nederlandse starters en mediors dan vervolgens in het buitenland aan de slag gaan dan lijkt me dat eerlijk gezegd dat dit maar een kleine groep is, want waarom zou een niet-Nederlands bedrijf meer betalen voor een Nederlander dan voor een andere migrant.

Edit: bij nader inzien zullen er zo wel wat Nederlanders vertrekken naar de USA bedenk ik me nu. Maar alsnog is dat denk ik maar een relatief kleine groep die dat niet hadden gedaan als ze meer zouden verdienen in nl. Het gat is ook te groot met de usa, dat is onbetaalbaar.
Innisdemonzaterdag 27 september 2025 @ 12:47
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2025 12:45 schreef embedguy het volgende:

[..]
.

Als je bedoelt dat deze starters/mediors dan bij andere bedrijven in nl gaan werken dan vullen ze daar een vacature die anders door een migrant was ingevuld.

Dat is de wereld op z'n kop m.i.
Die vacature kan gewoon door een Nederlander worden ingevuld, en die 'andere' ook.
embedguyzaterdag 27 september 2025 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2025 12:47 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Dat is de wereld op z'n kop m.i.
Die vacature kan gewoon door een Nederlander worden ingevuld, en die 'andere' ook.
Ja, tot dat de Nederlanders op zijn die de kwalificaties hebben :9 dat is het probleem met ‘een tekort hebben’ :9

Dusja, of de vraag moet minder worden. Of het aanbod meer.

Of het verschil tussen vraag en aanbod dus opvullen met migranten.
Cockwhalezaterdag 27 september 2025 @ 12:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 september 2025 12:06 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]
Apothekers en chirurgen bouwen geen huizen
Uitkeringstrekkers ook niet.