quote:Trump: elf doden bij Amerikaanse aanval op drugsboot bij Venezuela
Amerikaanse strijdkrachten hebben een schip beschoten dat volgens president Trump uit Venezuela kwam en was volgeladen met drugs. Bij de aanval zijn elf mensen gedood, schrijft Trump op zijn socialemediaplatform Truth Social. In een video van de aanval, die online is gezet, is te zien hoe de kleine motorboot van een afstand onder vuur wordt genomen en vlam vat.
De aanval zou zijn gericht tegen de Venezolaanse drugsbende Tren de Aragua. Die is door Amerika aangemerkt als terreurorganisatie. Trump claimt in zijn bericht dat de groep onder controle staat van president Maduro en verantwoordelijk is voor onder meer drugshandel en moordpartijen, ook in de VS.
Waar de Amerikaanse aanval precies was, is niet duidelijk. Zowel Trump als minister Rubio van Buitenlandse Zaken houdt dat vaag. Rubio zegt alleen dat het in het zuidelijk deel van de Cariben was.
In augustus stuurde Amerika marineschepen richting Venezuela om de dreiging van Latijns-Amerikaanse drugskartels te bestrijden. President Maduro, die door de VS als grote drugshandelaar wordt gezien, noemde de Amerikaanse aanwezigheid in de regio de grootste bedreiging voor het Zuid-Amerikaanse continent in honderd jaar.
Bekijk deze YouTube-videoquote:"Staan voor grootste militaire dreiging in 100 jaar": waarom liggen er Amerikaanse oorlogsschepen voor kust van Venezuela?
"We staan voor de grootste militaire dreiging in 100 jaar." Daarvoor waarschuwt de Venezolaanse president Nicolás Maduro, nu de Amerikaanse president Donald Trump een volledig bewapende vloot naar de kust van Venezuela heeft gestuurd én een premie van 50 miljoen dollar op het hoofd van Maduro heeft gezet. Wat is er aan de hand?
De spanningen tussen de Verenigde Staten en Venezuela lopen al weken op nadat Washington een aanzienlijke maritieme aanwezigheid heeft opgebouwd in de wateren rond Venezuela, in de Caraïbische Zee.
De Amerikaanse regering stuurde al zeker 7 oorlogsschepen, waarvan er zeker 5 raketten aan boord hebben die ook doelen op land kunnen raken. In totaal zijn er ook 4.500 manschappen aan boord én er zou ook een aanvalsonderzeeër gestuurd zijn.
Volgens de regering-Trump dienen de oorlogsschepen om internationale drugshandel en terrorisme te bestrijden.
Aanval op drugssmokkelschip
De Amerikaanse militaire aanwezigheid heeft al meteen iets opgeleverd. Vandaag kondigde Donald Trump op een persconferentie aan dat de VS een drugssmokkelschip heeft aangevallen in de Caraïbische zee dat vertrokken was vanuit Venezuela.
Minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio voegt daar op X aan toe dat het gaat om een "dodelijke aanval", gericht op een "narco-terroristische organisatie".
Venezolaans president Nicolás Maduro is niet blij met de Amerikaanse aanwezigheid voor zijn kust. Hij verklaarde gisteren dat Venezuela geconfronteerd wordt met "de grootste militaire dreiging in 100 jaar".
Hij waarschuwde dat zijn regering klaarstaat om de republiek in staat van verdediging te verklaren, mocht er sprake zijn van een aanval
Troebele relatie
De relatie tussen de VS en Venezuela is al langer vertroebeld. De VS legt al decennia zware economische sancties op aan Venezuela en wil al sinds Chávez een regimewissel in het land. Die sancties hebben sterk bijgedragen aan de economische malaise in het land.
Tussen Trump en Maduro botert het al evenmin. Zo noemde de Amerikaanse president Maduro al meermaals een drugsbaron. Volgens hem zou de Venezolaanse president geholpen hebben om tonnen cocaïne via Venezuela te smokkelen naar de VS, in samenwerking met het drugskartel Cartel de los Soles en Colombiaanse guerrillagroepen zoals de FARC.
De VS erkent Maduro ook niet als legitiem president van Venezuela en belooft een premie van 50 miljoen dollar voor informatie die leidt tot zijn arrestatie.
Niet mijn OP.
Laatste post.quote:Op zaterdag 6 september 2025 17:19 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Ik bedoel juist dat we ons grondgebied moeten gaan verdedigen tegen wat de VS van plan is aan te gaan richten. Niet alleen qua nevenschade, maar ook zaken als vluchtelingenstromen en dergelijke. We willen absoluut niet afhankelijk zijn van de VS hierin.
Samenwerken met Frankrijk en het VK lijkt me wenselijk.
Niveautje weerquote:
daar helpt geen diplomatie tegen, alleen directe, harde actie. gwn afknallen die gozers. en natuurlijk moeten de drugsgebruikers in de VS zelf ook op een of andere manier worden aangepakt, want die maken de markt mogelijk.
mensen willen nu eindelijk eens keiharde, gerichte, snelle actie zien. en niet dat oneinde gesukkel in de politiek waar uiteindelijk toch niets van komt, terwijl de bendes heel snel rijker en machtiger worden. dan wordt op een gegeven moment een kritiek punt bereikt dat onze instanties er niets tegen kunnen beginnen
mag europa best een voorbeeld aan nemen.
Ik ben het er wel mee eens dat dit een dikke vette "war crime" is.quote:
Je kunt zoiets gewoon niet doen, mensen executeren zonder proces.
Voor degenen die dit prima vinden: je kunt zomaar zelf aan de beurt zijn als we dit goedkeuren.
Prima. Maar dan we wel ook meteen klaar met de illusie dat de VS een rechtsstaat is. Dit staat gewoon gelijk aan mensen die ‘per ongeluk’ uit hun badkamerraam vallen.quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:23 schreef gwn_een_user het volgende:
ik vind dit een geweldige actie, mooi dat hier eindelijk eens wat aan gedaan wordt. de grootste directe bedreiging voor de VS is niet een of ander land in het midden-oosten of zelfs china, maar de georganiseerde misdaad van landen nabij
daar helpt geen diplomatie tegen, alleen directe, harde actie. gwn afknallen die gozers. en natuurlijk moeten de drugsgebruikers in de VS zelf ook op een of andere manier worden aangepakt, want die maken de markt mogelijk
nou ja, 'rechtsstaat' is dan ook geen zwart-wit label maar een schaalquote:Op zaterdag 6 september 2025 19:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prima. Maar dan we wel ook meteen klaar met de illusie dat de VS een rechtsstaat is. Dit staat gewoon gelijk aan mensen die ‘per ongeluk’ uit hun badkamerraam vallen.
https://worldjusticeproject.org/rule-of-law-index/global
Dit is niet helemaal vergelijkbaar.quote:
[..]
Prima. Maar dan we wel ook meteen klaar met de illusie dat de VS een rechtsstaat is. Dit staat gewoon gelijk aan mensen die ‘per ongeluk’ uit hun badkamerraam vallen.
Dit heeft de VS en ook andere landen een paar decennia geleden ook gedaan en dat was succesvol. Die kartels zijn heel machtig geworden in landen als Mexico en Venezuela, Colombia en dergelijke.
Verschillende voorbeelden hebben laten zien dat een keiharde aanpak de enige goede oplossing is tegen zware georganiseerde misdaad. Zuid Italië, LA jaren 80-90, Brazilië enz.
Alleen keihard ingrijpen werkt helaas.
In Nederland krijgt zelfs poepvlek Ridouan Taghi een eerlijk proces en schieten we bij hem niet een kogel door de kop, hoe verleidelijk ook dat zou zijn voor velen.
Ten tweede misschien zaten er grote drugsjongens bij, misschien zaten er ook normale vissers of handelaren bij die een pistool tegen hun kop hebben gekregen en maar het spel mee speelde omdat ze willen dat hun familie veilig is. Is dat dan maar collateral damage? Stel je voor dat de VS dat ging voor de kust zou doen en er ook andere burgers daarbij omkomen zoals vissers en havenwerkers.
ja ik vind het geweldig dat er nu eindelijk harde actie wordt genomen tegen drugsbendes. dat er nog veel meer zulke acties mogen komen. trump zei ook "there's more where that came from."quote:Op zaterdag 6 september 2025 19:59 schreef Barbusse het volgende:
Mensen die het een 'geweldige actie' vinden dat anderen zonder enige vorm van rechtsgang opgeblazen worden
we kunnen wel blijven praten over rechtsgang en procedures, maar ondertussen worden onze straten onveiliger en onze havens bendehoofdkantoren. in de eerste helft van dit jaar onderschepte de douane meer dan 15.000kg cocaïne in nederlandse zeehavens. hier in amsterdam werd wel 4.500kg onderschept, een record
in de VS laten ze zien dat je ook gwn kunt ingrijpen.
militair optreden, signaleren dat ze bereid zijn geweld te gebruiken om routes en smokkelaars uit te schakelen, politiek leiderschap dat expliciet zegt dat er meer van zulke acties komen
in europa? explosies in woonwijken nemen toe. steeds meer kinderen belanden in het criminele circuit. bendes infiltreren onze havens en transportbedrijven. politieke discussie blijft vaak steken in 'preventie', 'regulering', 'diplomatie', terwijl de criminele netwerken ondertussen keihard doorgroeien en steeds machtiger worden.
het is allemaal heel lelijk, ik vind het jammer dat het moet gebeuren, maar dit soort zaken moet je gewelddadig aanpakken. dat krijg je als je een kankergezwel niet eruit snijdt, maar gwn laat doorgroeien.
Het is al lang goedgekeurd door de internationale gemeenschap.quote:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat dit een dikke vette "war crime" is.
Je kunt zoiets gewoon niet doen, mensen executeren zonder proces.
Voor degenen die dit prima vinden: je kunt zomaar zelf aan de beurt zijn als we dit goedkeuren.
https://en.m.wikipedia.or(...)States_drone_strikes
Ga toch heen man. Dit is een opmaat naar pure wetteloosheid door een regering. "Je hebt kritiek op ons beleid? Ok, je bent een drugsdealer."quote:
[..]
ja ik vind het geweldig dat er nu eindelijk harde actie wordt genomen tegen drugsbendes. dat er nog veel meer zulke acties mogen komen. trump zei ook "there's more where that came from."
we kunnen wel blijven praten over rechtsgang en procedures, maar ondertussen worden onze straten onveiliger en onze havens bendehoofdkantoren. in de eerste helft van dit jaar onderschepte de douane meer dan 15.000kg cocaïne in nederlandse zeehavens. hier in amsterdam werd wel 4.500kg onderschept, een record
in de VS laten ze zien dat je ook gwn kunt ingrijpen.
militair optreden, signaleren dat ze bereid zijn geweld te gebruiken om routes en smokkelaars uit te schakelen, politiek leiderschap dat expliciet zegt dat er meer van zulke acties komen
in europa? explosies in woonwijken nemen toe. steeds meer kinderen belanden in het criminele circuit. bendes infiltreren onze havens en transportbedrijven. politieke discussie blijft vaak steken in 'preventie', 'regulering', 'diplomatie', terwijl de criminele netwerken ondertussen keihard doorgroeien en steeds machtiger worden.
het is allemaal heel lelijk, ik vind het jammer dat het moet gebeuren, maar dit soort zaken moet je gewelddadig aanpakken. dat krijg je als je een kankergezwel niet eruit snijdt, maar gwn laat doorgroeien.
Terroristenstaten en criminelen doen dat.
Obama was kampioen terroristen opblazen maar nu die oranje aap het doet is het huilie huilie.quote:
Mensen die het een 'geweldige actie' vinden dat anderen zonder enige vorm van rechtsgang opgeblazen worden
quote:
[..]
Ga toch heen man. Dit is een opmaat naar pure wetteloosheid door een regering. "Je hebt kritiek op ons beleid? Ok, je bent een drugsdealer."
Terroristenstaten en criminelen doen dat.
we hebben al een vorm van wetteloosheid, criminele wetteloosheid. het is de onderwereld die de regels schrijft. als de staat niet ingrijpt, wordt dat alleen maar erger. het is kiezen tussen twee kwaden: gecontroleerd hard optreden, of de macht volledig aan criminelen laten.ik weet wel welke kant ik kies. ik wil dat de staat mijn buurt, stad, land domineert, en niet de criminelen. de staat moet de baas zijn, punt.
moet je zweden zien tegenwoordig. nou nou zeg
Neuh, daar was toen ook al genoeg kritiek op.quote:
[..]
Obama was kampioen terroristen opblazen maar nu die oranje aap het doet is het huilie huilie.
Ik weet niet in wat voor anarchostaat jij woont, maar ok. Criminelen houden zich niet aan de wet, dus de staat hoeft dat ook niet te doen dus. Gezellige samenleving dan.quote:
[..]
ik weet wel welke kant ik kies. ik wil dat de staat mijn buurt, stad, land domineert, en niet de criminelen. de staat moet de baas zijn, punt.
moet je zweden zien tegenwoordig. nou nou zeg
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.quote:
Het gaat niet om drugscriminelen te verdedigen, het gaat om heel andere zaken. Ten eerste de rechtstaat, deze 11 mensen hebben geen proces gehad. Het zijn niet eens hun burgers. Wat is uberhaupt het onderliggende bewijs?
In Nederland krijgt zelfs poepvlek Ridouan Taghi een eerlijk proces en schieten we bij hem niet een kogel door de kop, hoe verleidelijk ook dat zou zijn voor velen.
Ten tweede misschien zaten er grote drugsjongens bij, misschien zaten er ook normale vissers of handelaren bij die een pistool tegen hun kop hebben gekregen en maar het spel mee speelde omdat ze willen dat hun familie veilig is. Is dat dan maar collateral damage? Stel je voor dat de VS dat ging voor de kust zou doen en er ook andere burgers daarbij omkomen zoals vissers en havenwerkers.
De enige reden waarom sommige mensen er nu een probleem van maken is vanwege de huidige regering in de VS, die in bepaalde contreien altijd bekritiseerd dient te worden want deze wordt gezien als de politieke tegenstander van de hoogste orde. Dat mag natuurlijk, maar zulk primitief politiek tribalisme vertroebeld je wereldbeeld nogal. Ik zou het ook uitstekend beleid hebben gevonden als een Democratische president zo had opgetreden.
De staat heeft nu eenmaal een geweldsmonopolie.quote:
[..]
Neuh, daar was toen ook al genoeg kritiek op.
[..]
Ik weet niet in wat voor anarchostaat jij woont, maar ok. Criminelen houden zich niet aan de wet, dus de staat hoeft dat ook niet te doen dus. Gezellige samenleving dan.
Als ze daadwerkelijk een bedreiging waren voor die agenten niet nee. Maar als ze dat niet zijn, dan komt daar best gezeik van. Als de slachtoffers niet blank zijn zelfs best veel. Tot aan mondiale ophef, waarbij zelfs tijdens een pandemie het zogenaamde gevaar voor de volksgezondheid ineens niet meer van belang is.quote:
[..]
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.
Waarom doe jij alsof de vs zo lief als de Zonnebloem is?quote:
Waarom doet iedereen alsof het een bootje was van de zonnebloem oid?
Totaal onverwacht dat jij aan de kant van moordenaars zou staan.quote:
[..]
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.
De enige reden waarom sommige mensen er nu een probleem van maken is vanwege de huidige regering in de VS, die in bepaalde contreien altijd bekritiseerd dient te worden want deze wordt gezien als de politieke tegenstander van de hoogste orde. Dat mag natuurlijk, maar zulk primitief politiek tribalisme vertroebeld je wereldbeeld nogal. Ik zou het ook uitstekend beleid hebben gevonden als een Democratische president zo had opgetreden.
[..]
De staat heeft nu eenmaal een geweldsmonopolie.
Nee, alleen zeer autoritair rechts denkt zo. Verder vindt niemand dat de pliesie zonder onmiddelijk gevaar gewoon maar verdachten mag afknallen.quote:
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.
Als blijkt dat er een melding is gedaan van iemand kaal met een blauwe jas en ze schieten de verkeerde neer komt daar ook genoeg ophef over. Als die gene op de politie heeft lopen schieten op de politie en de politie schiet dan vind niemand dat raar, behalve misschien de familie die zegt dat het een lieve jongen was. Ze schieten toch ook niet vanuit het niks zonder directe dreiging drugshandelaren op straat neer daar in de VS?quote:
[..]
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.
Je schiet nu 11 mensen het leven uit zonder dat duidelijk of die 11 mensen inderdaad allemaal schuldig zijn. Wat als ze het te doen was om 2 drugscriminelen op die boot, is de dood van de rest dan gewoon "jammer"?
Ook al zouden het 11 drugscriminelen zijn, dan nog mag je die niet zomaar standrechtelijk executeren.quote:
[..]
Als blijkt dat er een melding is gedaan van iemand kaal met een blauwe jas en ze schieten de verkeerde neer komt daar ook genoeg ophef over. Als die gene op de politie heeft lopen schieten op de politie en de politie schiet dan vind niemand dat raar, behalve misschien de familie die zegt dat het een lieve jongen was. Ze schieten toch ook niet vanuit het niks zonder directe dreiging drugshandelaren op straat neer daar in de VS?
Je schiet nu 11 mensen het leven uit zonder dat duidelijk of die 11 mensen inderdaad allemaal schuldig zijn. Wat als ze het te doen was om 2 drugscriminelen op die boot, is de dood van de rest dan gewoon "jammer"?
Als de politie bedreigd wordt ja, onze politie schiet niet zomaar op een willekeurige Duitse huurauto omdat zijn meerderen zeggen dat daar wel 11 criminelen in zitten.quote:
[..]
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.
Ik vind het persoonlijk een hele rare discussie geworden…quote:
Opvallend wel dat onschuldig totdat het tegendeel bewezen is het raam uitgaat hier voor sommigen.
inderdaad, om dat bootje te besturen zijn 2, hooguit 3 man nodig en het is bekend dat zulke smokkelaars optimaal gebruik maken van de laadcapaciteit van de boot en dan ga je niet plots 8,9 man 'extra' meenemen die je niet nodig hebt.quote:
Alsof je met 11 man drugs gaat smokkelen in zo een bootje
Wat waarschijnlijker is, is dat het hier om mensensmokkelaars gaat.... misschien ook een strafbare activiteit die bepaalde groepen graag willen tegengaan, maar het is nog wel een stuk twijfelachtiger of het een goed idee is om mensensmokkel en illegale immigratie moet willen tegengaan door welbewust mensen die dat pogen dood te gaan schieten...
Dat klinkt als het 'Schießbefehl' dat oost-duitse grensbewakers hadden: https://nl.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl
(en waarvoor veel oostduitse grensbewakers én politici na de duitse eenwording tot gevangenisstraffen veroordeeeld werden)
Waarom kunnen ze niet gewoon een stukje aan varen zijn, gewoon om te varen? het is een oprechte vraag. Zijn er goede redenen om aan te nemen dat ze op zijn minst 'iets' deden wat dubieus is?quote:
[..]
inderdaad, om dat bootje te besturen zijn 2, hooguit 3 man nodig en het is bekend dat zulke smokkelaars optimaal gebruik maken van de laadcapaciteit van de boot en dan ga je niet plots 8,9 man 'extra' meenemen die je niet nodig hebt.
Wat waarschijnlijker is, is dat het hier om mensensmokkelaars gaat.... misschien ook een strafbare activiteit die bepaalde groepen graag willen tegengaan, maar het is nog wel een stuk twijfelachtiger of het een goed idee is om mensensmokkel en illegale immigratie moet willen tegengaan door welbewust mensen die dat pogen dood te gaan schieten...
Dat klinkt als het 'Schießbefehl' dat oost-duitse grensbewakers hadden: https://nl.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl
(en waarvoor veel oostduitse grensbewakers én politici na de duitse eenwording tot gevangenisstraffen veroordeeeld werden)
We hebben de Amerikaanse overheid maar op hun blauwe ogen te geloven...quote:
[..]
Waarom kunnen ze niet gewoon een stukje aan varen zijn, gewoon om te varen? het is een oprechte vraag. Zijn er goede redenen om aan te nemen dat ze op zijn minst 'iets' deden wat dubieus is?
Het maakt ook weinig uit he. Bovendien is het niet nieuw.quote:
[..]
We hebben de Amerikaanse overheid maar op hun blauwe ogen te geloven...
Je kan natuurlijk ook twee dingen tegelijkertijd doen. Dus zowel drugs als mensen smokkelen.quote:
[..]
inderdaad, om dat bootje te besturen zijn 2, hooguit 3 man nodig en het is bekend dat zulke smokkelaars optimaal gebruik maken van de laadcapaciteit van de boot en dan ga je niet plots 8,9 man 'extra' meenemen die je niet nodig hebt.
Wat waarschijnlijker is, is dat het hier om mensensmokkelaars gaat.... misschien ook een strafbare activiteit die bepaalde groepen graag willen tegengaan, maar het is nog wel een stuk twijfelachtiger of het een goed idee is om mensensmokkel en illegale immigratie moet willen tegengaan door welbewust mensen die dat pogen dood te gaan schieten...
Dat klinkt als het 'Schießbefehl' dat oost-duitse grensbewakers hadden: https://nl.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl
(en waarvoor veel oostduitse grensbewakers én politici na de duitse eenwording tot gevangenisstraffen veroordeeeld werden)
Maar goed, wellicht zat er iemand aan boord waar ze vanaf wilden. Het is niet alsof overheden graag volledig open zijn over alles wat ze doen. Probeer maar eens openbaarheid van bestuur in Nederland voor elkaar te krijgen over simpele onderwerpen...
Dit soort raciaal essentialistisch denken is dan ook belangrijk om niet aan mee te doen. Huidskleur speelt hier geen rolquote:
[..]
Als ze daadwerkelijk een bedreiging waren voor die agenten niet nee. Maar als ze dat niet zijn, dan komt daar best gezeik van. Als de slachtoffers niet blank zijn zelfs best veel. Tot aan mondiale ophef, waarbij zelfs tijdens een pandemie het zogenaamde gevaar voor de volksgezondheid ineens niet meer van belang is.
Ik ben juist tegen zulke praktijken, ook dat zien we namelijk in de drugswereld geregeld terug: afrekeningen of afpersingen om hele brute manieren. Daarom is het zo fijn dat een overheid, met geweldsmonopolie vroegtijdig zulke individuen arresteert of elimineert. Dit is ook de taak van een overheid, bijvoorbeeld via politie of speciale eenheden.quote:
[..]
Totaal onverwacht dat jij aan de kant van moordenaars zou staan.
Jij wekt de indruk deze relatie te willen omdraaien en doen alsof de overheden en handhavers de 'bad guys' zijn en deze drugscriminelen de 'good guys' die met rust gelaten dienen te worden. Hier houdt je alleen maar jezelf mee voor de gek.
Het past in lijn met het niet willen inzien dat een samenleving steunen waar de drang voor terreur breed wordt gedragen niet goed is om te doen, toch doe jij het terwijl je claimt dat de kant die het terreur probeert te elimineren de 'bad guys' zijn. Je maakt hier eenzelfde soort fout.
Die er in zoveel gevallen niet. Polite schiet meer dan eens op iemand die bijvoorbeeld vlucht of zich op een agressieve manier verzet tegen arrestatie, helemaal in de VS zijn ze daar erg makkelijk in.quote:
[..]
Als blijkt dat er een melding is gedaan van iemand kaal met een blauwe jas en ze schieten de verkeerde neer komt daar ook genoeg ophef over. Als die gene op de politie heeft lopen schieten op de politie en de politie schiet dan vind niemand dat raar, behalve misschien de familie die zegt dat het een lieve jongen was. Ze schieten toch ook niet vanuit het niks zonder directe dreiging drugshandelaren op straat neer daar in de VS?
Je schiet nu 11 mensen het leven uit zonder dat duidelijk of die 11 mensen inderdaad allemaal schuldig zijn. Wat als ze het te doen was om 2 drugscriminelen op die boot, is de dood van de rest dan gewoon "jammer"?
Uit onderzoek blijkt dat huidskleur een hele grote rol speelt bij media aandacht. Als je als ongewapende blanke man of vrouw wordt neergeschoten door de politie krijgt dat veel minder vaak de aandacht (een van de redenen dat mensen denken dat het zelden blanken overkomt, terwijl ze de grootste groep zijn).quote:
[..]
Dit soort raciaal essentialistisch denken is dan ook belangrijk om niet aan mee te doen. Huidskleur speelt hier geen rol
Hoe dan ook: het vergelijk met politiegeweld is volstrekt onzinnig.
Het lijkt erop dat je een sterke mening hebt over het handelen van overheden in de strijd tegen misdaad, en ik begrijp dat je het gevoel hebt dat ik de rollen van "goed" en "fout" zou willen omdraaien. Dat is absoluut niet mijn bedoeling geweest, en ik wil graag verduidelijken wat ik bedoel.quote:
[..]
Dit soort raciaal essentialistisch denken is dan ook belangrijk om niet aan mee te doen. Huidskleur speelt hier geen rol
[..]
Ik ben juist tegen zulke praktijken, ook dat zien we namelijk in de drugswereld geregeld terug: afrekeningen of afpersingen om hele brute manieren. Daarom is het zo fijn dat een overheid, met geweldsmonopolie vroegtijdig zulke individuen arresteert of elimineert. Dit is ook de taak van een overheid, bijvoorbeeld via politie of speciale eenheden.
Jij wekt de indruk deze relatie te willen omdraaien en doen alsof de overheden en handhavers de 'bad guys' zijn en deze drugscriminelen de 'good guys' die met rust gelaten dienen te worden. Hier houdt je alleen maar jezelf mee voor de gek.
Het past in lijn met het niet willen inzien dat een samenleving steunen waar de drang voor terreur breed wordt gedragen niet goed is om te doen, toch doe jij het terwijl je claimt dat de kant die het terreur probeert te elimineren de 'bad guys' zijn. Je maakt hier eenzelfde soort fout.
[..]
Die er in zoveel gevallen niet. Polite schiet meer dan eens op iemand die bijvoorbeeld vlucht of zich op een agressieve manier verzet tegen arrestatie, helemaal in de VS zijn ze daar erg makkelijk in.
Het idee van een overheid die geweldsmonopolie heeft en drugscriminelen aanpakt, is zeker een belangrijk onderdeel van hoe we criminaliteit bestrijden. Ik ben het met je eens dat de rol van de overheid is om burgers te beschermen en gevaarlijke individuen of groepen aan te pakken. De realiteit van de drugshandel, met de gewelddadige afrekeningen en afpersingen die vaak plaatsvinden, maakt dat dit soort praktijken schadelijk is voor zowel individuen als voor de samenleving als geheel.
Waar ik wel voor wil pleiten, is dat het belangrijk is om het grotere plaatje te blijven zien. Dat betekent niet dat ik de misdadigers steun of goedpraat, maar wel dat er altijd ruimte moet zijn voor nuance. Bijvoorbeeld, als een overheid mensen aanpakt op een manier die buiten proportie is of fundamentele rechten schendt, kan dat juist weer leiden tot meer onrust of zelfs versterken van de onderliggende problemen. De uitdaging is om een balans te vinden tussen hard optreden tegen misdaad en het waarborgen van de rechtsstaat en mensenrechten.
Ik ben het volledig met je eens dat terreur of criminaliteit in welke vorm dan ook bestreden moet worden, maar het is ook van belang dat we bij het bestrijden van criminaliteit de principes van recht en gerechtigheid niet uit het oog verliezen. Misschien komt het over dat ik de overheid of handhavers niet ondersteun, maar ik pleit eigenlijk voor een zorgvuldige benadering van hoe we met deze kwesties omgaan.
Deze reactie wekt de indruk alsof het rechtstreeks uit AI komt.quote:
[..]
Het lijkt erop dat je een sterke mening hebt over het handelen van overheden in de strijd tegen misdaad, en ik begrijp dat je het gevoel hebt dat ik de rollen van "goed" en "fout" zou willen omdraaien. Dat is absoluut niet mijn bedoeling geweest, en ik wil graag verduidelijken wat ik bedoel.
Het idee van een overheid die geweldsmonopolie heeft en drugscriminelen aanpakt, is zeker een belangrijk onderdeel van hoe we criminaliteit bestrijden. Ik ben het met je eens dat de rol van de overheid is om burgers te beschermen en gevaarlijke individuen of groepen aan te pakken. De realiteit van de drugshandel, met de gewelddadige afrekeningen en afpersingen die vaak plaatsvinden, maakt dat dit soort praktijken schadelijk is voor zowel individuen als voor de samenleving als geheel.
Waar ik wel voor wil pleiten, is dat het belangrijk is om het grotere plaatje te blijven zien. Dat betekent niet dat ik de misdadigers steun of goedpraat, maar wel dat er altijd ruimte moet zijn voor nuance. Bijvoorbeeld, als een overheid mensen aanpakt op een manier die buiten proportie is of fundamentele rechten schendt, kan dat juist weer leiden tot meer onrust of zelfs versterken van de onderliggende problemen. De uitdaging is om een balans te vinden tussen hard optreden tegen misdaad en het waarborgen van de rechtsstaat en mensenrechten.
Ik ben het volledig met je eens dat terreur of criminaliteit in welke vorm dan ook bestreden moet worden, maar het is ook van belang dat we bij het bestrijden van criminaliteit de principes van recht en gerechtigheid niet uit het oog verliezen. Misschien komt het over dat ik de overheid of handhavers niet ondersteun, maar ik pleit eigenlijk voor een zorgvuldige benadering van hoe we met deze kwesties omgaan.
Hoe dan ook, het argument van 'recht' gaat dus simpelweg niet in alle confrontaties op. Niemand stelt dus ook daartegen te zijn, alleen in de praktijk werkt het lang niet altijd op die manier, anders zou elke crimineel wel netjes gearresteerd worden en over worden geleverd aan rechtbank. De realiteit is echter dat in genoeg situaties (zeker buiten West-Europa) een confrontatie tussen criminelen en handhavers (politie, speciale eenheden of zelfs het leger) een dodelijke afloop kent.
Nu gaat het de meeste ook niet om de afloop van deze situatie, immers dan zou men in de bres aan het springen zijn voor drugscriminelen die Joost mag het weten wat allemaal op hun kerfstok hebben, maar men ziet een kans schoon om hun gram weer eens te halen jegens Trump.
Zo zagen we ook dat toen Trump een muur wilde ging bouwen dit tot hysterische reacties wist te leiden, toen Biden een paar jaar later besloot die beleid voort te zetten om te enorme influx van migranten af te stoppen kraaide er geen haan meer naar.
Het gaat er niet om wat er gebeurt, maar wie het doet. En dit wordt vooral zo beleefd door adepten van de Democraten.
Jij typt die boekwerken aan ranzige onzin zelf?quote:
[..]
Deze reactie wekt de indruk alsof het rechtstreeks uit AI komt.
Hoe dan ook, het argument van 'recht' gaat dus simpelweg niet in alle confrontaties op. Niemand stelt dus ook daartegen te zijn, alleen in de praktijk werkt het lang niet altijd op die manier, anders zou elke crimineel wel netjes gearresteerd worden en over worden geleverd aan rechtbank. De realiteit is echter dat in genoeg situaties (zeker buiten West-Europa) een confrontatie tussen criminelen en handhavers (politie, speciale eenheden of zelfs het leger) een dodelijke afloop kent.
Nu gaat het de meeste ook niet om de afloop van deze situatie, immers dan zou men in de bres aan het springen zijn voor drugscriminelen die Joost mag het weten wat allemaal op hun kerfstok hebben, maar men ziet een kans schoon om hun gram weer eens te halen jegens Trump.
Zo zagen we ook dat toen Trump een muur wilde ging bouwen dit tot hysterische reacties wist te leiden, toen Biden een paar jaar later besloot die beleid voort te zetten om te enorme influx van migranten af te stoppen kraaide er geen haan meer naar.
Het gaat er niet om wat er gebeurt, maar wie het doet. En dit wordt vooral zo beleefd door adepten van de Democraten.
Inderdaad, ik typ al mijn bijdrages zelf. Dat deed ook al voordat AI populair was. Ik kan namelijk prima tot goed onderbouwde posts. Dat maken mij bijdrages dan ook van een andere aard dan die van jou, wat vaak oneliners betreft, aanvallen op de man of het verspreiden van misinformatie.quote:
[..]
Jij typt die boekwerken aan ranzige onzin zelf?
Nee het is omdat een (voormalig) westers land zich op dit moment met zulke bizarre acties net zo gedraagt als een Rusland of china. Bananenrepublieken met grove mensenrechtenschendingen waar de VS onder trump ook deel van uit aan het maken is.
Hetzelfde type mens zwijgt structureel over alle mensenrechtenschendingen die op systematische wijze worden gepleegd door niet-Westerse landen (en dat zijn er nogal wat).quote:
Hilarisch de rechts conservatieve projectie omdat het trump is zouden mensen ageren tegen deze grove overtreding in internationale wateren.
Nee het is omdat een (voormalig) westers land zich op dit moment met zulke bizarre acties net zo gedraagt als een Rusland of china. Bananenrepublieken met grove mensenrechtenschendingen waar de VS onder trump ook deel van uit aan het maken is.
Kortom, het zou erg raar zijn dat men zich hier dan nu zeer selectief ineens druk over gaat maken aan de hand van een vermeende zorg over 'mensenrechten' als die elders ter wereld structureel worden geschonden, waar men niet naar omkijkt.
Alhoewel, we zien deze selectieve verontwaardiging ook mbt de situatie in het Midden-Oosten. Wellicht dat er dan ook hier anti-Westerse sentimenten een rol spelen?
Dit gaat zelfs een paar stappen verder dan China. Die rammen boten met andere boten. Dit is gewoon moord vanuit de lucht.quote:
Hilarisch de rechts conservatieve projectie omdat het trump is zouden mensen ageren tegen deze grove overtreding in internationale wateren.
Nee het is omdat een (voormalig) westers land zich op dit moment met zulke bizarre acties net zo gedraagt als een Rusland of china. Bananenrepublieken met grove mensenrechtenschendingen waar de VS onder trump ook deel van uit aan het maken is.
Dat maakt het alleen maar triester.quote:
[..]
Inderdaad, ik typ al mijn bijdrages zelf. Dat deed ook al voordat AI populair was. Ik kan namelijk prima tot goed onderbouwde posts. Dat maken mij bijdrages dan ook van een andere aard dan die van jou, wat vaak oneliners betreft, aanvallen op de man of het verspreiden van misinformatie.
Is dit nu weer een van je zogenaamde onderbouwde posts? Ik lees onderbuik gelul zonder verfieerbare feiten.quote:
[..]
Hetzelfde type mens zwijgt structureel over alle mensenrechtenschendingen die op systematische wijze worden gepleegd door niet-Westerse landen, dus dit lijkt erg onwaarschijnlijk om dan nu ineens deze aantijging uit de kast te trekken en je daar selectief druk over te maken. Alhoewel, we zien deze selectieve verontwaardiging ook mbt de situatie in het Midden-Oosten. Wellicht dat er dan ook hier anti-Westerse sentimenten een rol spelen?
Alleen al hoe jij hier vaak ageert tegen een organisatie als amnesty die wel degelijk aandacht schenkt over al die hellholes met mensenrechten schendingen geeft aan dat jij op dit moment degene bent die selectief argumenten aan het verzinnen is die verfieerbaar niet kloppen.
Wat ik vooral een zwaktebod zou willen noemen is dat jouw hele pohi bestaat uit oneliners en sneren en dat je nu zowaar eens met een inhoudelijke en uitgebreidere reactie komt, maar hier vervolgens wel AI voor nodig hebt.quote:
[..]
Dat maakt het alleen maar triester.
Dan ben je dus niet goed in staat om een verschil te maken tussen die twee zaken, wat vervolgens ook verklaart waarom je geregeld de eigen pruttelende onderbuik als feitelijk ziet en vervolgens de aanval inzet op mensen die op basis van logica en rationaliteit tot daadwerkelijk feitelijke conclusies komen.quote:
[..]
Is dit nu weer een van je zogenaamde onderbouwde posts? Ik lees onderbuik gelul zonder verfieerbare feiten.
Een actiegroep als Amnesty heeft men het selectief drukmaken over oorlogen en conflicten tot kunst verheven. Dat ik en vele anderen dit al snel opmerken maakt mij of zulke mensen niet het probleem, maar Amnesty zelf dat wel dus degelijke opereert op basis van een enorme vooringenomenheid en een duidelijke agenda.quote:
[..]
Is dit nu weer een van je zogenaamde onderbouwde posts? Ik lees onderbuik gelul zonder verfieerbare feiten.
Alleen al hoe jij hier vaak ageert tegen een organisatie als amnesty die wel degelijk aandacht schenkt over al die hellholes met mensenrechten schendingen geeft aan dat jij op dit moment degene bent die selectief argumenten aan het verzinnen is die verfieerbaar niet kloppen.
En op zulke plekken is het ook vaak niet al te prettig werken omdat er een wespennest ontstaat van activisten, dit bleek ook bij Amnesty al het geval waar bijna de helft van de medewerkers stelde mentale klachten te ontwikkelen en ook bleek pestgedrag op de werkvloer de norm te zijn. Zie ook: Amnesty International has toxic working culture, report finds
Eh ja, toen was er nog geen AI die het voor je kon doen he Einstein.quote:
[..]
Inderdaad, ik typ al mijn bijdrages zelf. Dat deed ook al voordat AI populair was.
Objectief gezien plaats je weer pathologische leugens.quote:
l.
[..]
Een actiegroep als Amnesty heeft men het selectief drukmaken over oorlogen en conflicten tot kunst verheven.
Hierboven beweerde je nog dat er geen mensen waren die zich druk maakten over andere conflicten terwijl je hier nu meteen toegeeft dat er wel degelijk mensen in het westen zijn die naar mensenrechten in de hele wereld kijken..
Maar snap je dan niet dat ze daar gewoon helemaal geen steekhoudende argumenten tegen hebben? Daarom wordt er zo blindgestaard op het Trumpstokpaardje, dan kunnen ze in elk geval de schijn ophouden van een sterk gefundeerd standpunt.quote:
Hilarisch de rechts conservatieve projectie omdat het trump is zouden mensen ageren tegen deze grove overtreding in internationale wateren.
Nee het is omdat een (voormalig) westers land zich op dit moment met zulke bizarre acties net zo gedraagt als een Rusland of china. Bananenrepublieken met grove mensenrechtenschendingen waar de VS onder trump ook deel van uit aan het maken is.
Met alle respect: met alle polarisatie zie je dit van beide kanten. Er zijn ook velen die alles wat Trump doet af willen zeiken.quote:
[..]
Maar snap je dan niet dat ze daar gewoon helemaal geen steekhoudende argumenten tegen hebben? Daarom wordt er zo blindgestaard op het Trumpstokpaardje, dan kunnen ze in elk geval de schijn ophouden van een sterk gefundeerd standpunt.
Heel vermoeiend.
Het is een bizarre actie om een drugsboot aan te pakken?quote:
Hilarisch de rechts conservatieve projectie omdat het trump is zouden mensen ageren tegen deze grove overtreding in internationale wateren.
Nee het is omdat een (voormalig) westers land zich op dit moment met zulke bizarre acties net zo gedraagt als een Rusland of china. Bananenrepublieken met grove mensenrechtenschendingen waar de VS onder trump ook deel van uit aan het maken is.
Maar waar leg je dan de grens, als deze boot vol had gezeten met explosieven had die dan wel opgeblazen mogen worden? of met wapens? Uiteindelijk was deze boot een gevaar voor de Amerikaanse veiligheid en volksgezondheid en daarmee een legitiem doelwit.quote:
Het gaat niet om drugscriminelen te verdedigen, het gaat om heel andere zaken. Ten eerste de rechtstaat, deze 11 mensen hebben geen proces gehad. Het zijn niet eens hun burgers. Wat is uberhaupt het onderliggende bewijs?
Als deze in internationale wateren vaart en er geen eens een poging tot aanhouden geweest is, is dit idd een bizarre actie waarbij we de bewezen leugenaars uit het witte huis weer op hun blauwe ogen moeten geloven dat ze deze keer wel de waarheid vertellen..quote:
[..]
Het is een bizarre actie om een drugsboot aan te pakken?
Het meest bizarre in dit topic is wel dat er velen blijkbaar het overtreden van internationale afgesproken mensenrechten aan het normaliseren zijn en de dubieuze moraal van een willekeurige andere bananenrepubliek daarmee ook legitimeren..
Ik zie dat in dit topic en het vorige niet echt terug eigenlijk. Vooral mensen die het buitenproportioneel en tegen het criminele aan vinden en dan aan de andere kant mensen die vinden dat je elke vermeende crimineel moet kunnen afschieten en als je dat niet vindt, komt dat omdat je een Trumphater bent.quote:
[..]
Met alle respect: met alle polarisatie zie je dit van beide kanten. Er zijn ook velen die alles wat Trump doet af willen zeiken.
Heel vermoeiend.
Omat het Trump is, net zoals dat mensen ook geen probleem hadden met alle droneaanvallen onder Obama. De dubbele standaard is er gewoon.quote:
[..]
Ik zie dat in dit topic en het vorige niet echt terug eigenlijk. Vooral mensen die het buitenproportioneel en tegen het criminele aan vinden en dan aan de andere kant mensen die vinden dat je elke vermeende crimineel moet kunnen afschieten en als je dat niet vindt, komt dat omdat je een Trumphater bent.
quote:
[..]
Omat het Trump is, net zoals dat mensen ook geen probleem hadden met alle droneaanvallen onder Obama. De dubbele standaard is er gewoon.
Ja hoor, slaap lekker.Het is eigenlijk heel vreemd dat er niet meer aandacht is voor dit risico en ook dat er vanuit Nederland niet alvast wat versterking die kant opgestuurd wordt gezien het risico.
Bekijk deze YouTube-video
Venezuela is al lange tijd in ernstige problemen, maar in dit geval is het vooral de boevenbende rondom Maduro die in problemen geraakt. Met de venezolaanse bevolking heeft het niets van doen, die probeert de dictator voor zijn karretje te spannen, maar daar zal hij weinig support voor ontvangen.
Snap het dan. Die boot was duidelijk super gevaarlijk voor de us 3500 km verder opquote:
Dit is ziek. Mensen die dit goedkeuren zijn ziek.
Ja overduidelijk. Imho is het tijd om de samenwerking met de VS op onze schepen daar te stoppen.quote:
[..]
Snap het dan. Die boot was duidelijk super gevaarlijk voor de us 3500 km verder op
'How do you like 'em sir?quote:
'Well done'
Geen flauw idee wat er in die koppies hier rondgaat, die zweren denk ik trouw aan de Trump en zijn ontzettend bang hem voor het hoofd te stoten.quote:
Het zal aan mij liggen maar volgens mij loopt ons koninkrijk nogal een groot risico momenteel. Er is een reële kans dat de VS aanvallen gaat uitvoeren in Venezuela. Ik gok dat Venezuela niet heel veel lange afstand wapens heeft, dus locaties dichtbij lopen het meeste risico op een tegenaanval. In de top 3 mogelijke doelen staan dan vermoedelijk Curaçao en Aruba.
Het is eigenlijk heel vreemd dat er niet meer aandacht is voor dit risico en ook dat er vanuit Nederland niet alvast wat versterking die kant opgestuurd wordt gezien het risico.
Walgelijk is het, totaal geen besef van de gevaren.
Je zou ze het liefst allemaal zo de grens over bonjouren.quote:
Ah de volgende 3 slachtoffers van onrechtmatig amerikaans geweld jegens buitenlanders, de maga adepten zijn nogal stil in dit topic. Over 1 dode kirk hebben ze al 24 delen met voornamelijk slachtofferrol gejank vol geschreven.
Christus wat een poep komt er weer uit deze gozer.quote:
[..]
Het komt geregeld voor dat bijvoorbeeld de politie iemand neerschiet, jammeren we dan ook over dat het individu in kwestie persoon geen proces heeft gehad? Nee, dan zijn we blij dat de politie adequaat op heeft getreden.
De enige reden waarom sommige mensen er nu een probleem van maken is vanwege de huidige regering in de VS, die in bepaalde contreien altijd bekritiseerd dient te worden want deze wordt gezien als de politieke tegenstander van de hoogste orde. Dat mag natuurlijk, maar zulk primitief politiek tribalisme vertroebeld je wereldbeeld nogal. Ik zou het ook uitstekend beleid hebben gevonden als een Democratische president zo had opgetreden.
[..]
De staat heeft nu eenmaal een geweldsmonopolie.
De politie heeft instructies wanneer die mogen schieten binnen hun rechtsgebied. Dat wordt aan regels en wetten getoetst. In tegenstelling tot wat hier gebeurd.
Ik heb nog nooit gehoord dat een agent uit Amsterdam even naar Noorwegen ging om daar een paar drugs criminelen neer te knallen.
De enige reden waarom je het weer recht probeert te lullen, is omdat je favorietjes de misdaad plegen.
Dat.quote:
[..]
Christus wat een poep komt er weer uit deze gozer.
De politie heeft instructies wanneer die mogen schieten binnen hun rechtsgebied. Dat wordt aan regels en wetten getoetst. In tegenstelling tot wat hier gebeurd.
Ik heb nog nooit gehoord dat een agent uit Amsterdam even naar Noorwegen ging om daar een paar drugs criminelen neer te knallen.
De enige reden waarom je het weer recht probeert te lullen, is omdat je favorietjes de misdaad plegen.
In een beschaafd land, met een goede en goed functionerende rechtsstaat, waarin Vrouwe Justitia gewoon nog blind is, worden vermeende criminelen pas nadat is aangetoond dat zij zij schuldig gemaakt hebben aan strafbare feiten, veroordeeld tot een straf.
Dit was gewoon een standrechtelijke executie op basis van vermoedens.
Op dat niveau ben je geen haar beter dan bijvoorbeeld een Assad, die mensen gewoon liet verdwijnen en vermoorden en martelen.
Àls criminelen zelf beginnen met schieten is het een ander verhaal.
Dat gezegd hebbende, is het wel weer typisch dat degenen die liepen te juichen om de executie van 11 vermeende criminelen, opeens huilie huilie deden toen anderen gingen juichen om de dood van een maga mafklapper...
Alsof justitie hier goed isquote:
[..]
Dat.
In een beschaafd land, met een goede en goed functionerende rechtsstaat, waarin Vrouwe Justitia gewoon nog blind is, worden vermeende criminelen pas nadat is aangetoond dat zij zij schuldig gemaakt hebben aan strafbare feiten, veroordeeld tot een straf.
Dit was gewoon een standrechtelijke executie op basis van vermoedens.
Op dat niveau ben je geen haar beter dan bijvoorbeeld een Assad, die mensen gewoon liet verdwijnen en vermoorden en martelen.
Àls criminelen zelf beginnen met schieten is het een ander verhaal.
Dat gezegd hebbende, is het wel weer typisch dat degenen die liepen te juichen om de executie van 11 vermeende criminelen, opeens huilie huilie deden toen anderen gingen juichen om de dood van een maga mafklapper...
criminelen die na een jaar weer vrij komen en lekker doorgaan, lage straffen voor levenslange lijd van het slachtoffer. Het systematisch wegkijken van criminelen omdat het racistisch is om het aan te merken.Maar je laatste zin zegt alles over je verotte persoonlijkheid. Iemand die zijn mening uitspreekt onder de zelfse noemer plaatsen als drugs smokkelaars.
Wat voor een kronkel moet jij wel niet hebben in je hoofd.
En ik zeg niet dat ik het met de USAs acties eens ben voordat je dat zegt.
Het is dus inderdaad een oorlogsmisdaad.
De Amerikaanse regering zal de schade aan mensen, hun nabestaanden en booteigenaar volledig en royaal moeten vergoeden.
Verder is het Amerikaanse presidentschap totaal onbevoegd om dit soort oorlogshandelingen uit te (laten) voeren.
Het congres zal de president ter verantwoording moeten roepen (dit geldt eveneens voor het zeer zware bombardement op het Iraanse atoomprogramma)
De leiding van de Amerikaanse marine en luchtmacht moeten zich niet laten verleiden tot oorlogshandelingen waartoe het presidentschap niet bevoegd is. Dit is aan het congres volgens de Amerikaanse grondwet.
Verder is het zeer onprofessioneel om oorlogshandelingen te verrichten waartoe geen enkele grond bestaat en die bovendien ongrondwettelijk is.
Wat de marine in het onderhavige geval heel misschien had mogen doen is de boot aanhouden en controleren. Als dat niet gelukt was kon men de boot niet gaan beschieten.
Mocht de Amerikaanse regering zo dom zijn niet haar excuses aan te bieden en op korte termijn een goede schadeloosstelling te verzorgen dan is de Venezolaanse regering volledig bevoegd beslag te leggen op Amerikaanse bezittingen, om zodoende zelf de schade aan de betrokkenen te kunnen uitbetalen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Pegos op 16-09-2025 18:22:21 ]
Ik denk dat er niet langer veel vluchtelingen vanuit Venezuela vertrekken richting de Antillen, dat risico is nu zeer groot dankzij mr Trump voor de vluchtelingen. Curaçao is daarnaast van groot militair belang als hub voor de VS, al sinds WOII. Dus de noodzaak ontbreekt imo.quote:
Heeft de koning vandaag al opgeroepen tot mobilisatie? Nee joh, zal wel niet. Wat kunnen hun die eilanden schelen? Alleen maar leuk om vakantie op te vieren natuurlijk.
Het is van onbeschrijfelijk groot belang voor Europa, maar het is ook een grote achilleshiel. Dat hier nooit strategisch over is nagedacht geeft al aan hoe de EU het te allen tijde zal afleggen tegen de VS.quote:
[..]
Ik denk dat er niet langer veel vluchtelingen vanuit Venezuela vertrekken richting de Antillen, dat risico is nu zeer groot dankzij mr Trump. Curaçao is daarnaast van groot militair belang als hub voor de VS, al sinds WOII. Dus de noodzaak ontbreekt imo.
quote:
Kunnen toch evengoed vluchtelingen zijn zie de Antillen proberen te bereiken. Voor de Antillen is het gunstig dat er zo een rem op wordt gezet, maar het is wel een illegaal en drastisch middel. Bijna elk nadeel heeft zo zijn voordeel.
heb je de video wel gezien, 3 man op een redelijk lange speedboot met twee dikke buitenboordmotoren. Dat is geen vluchtelingentaxi.En die 11 man op een boot? Als je drugs smokkelt ga je niet 11 man op die zelfde boot zetten. Heb je veel meer ruimte voor je drugs.quote:
[..]
En zelfs al zijn het drugs smokkelaars. Dan nog geeft het de Us niet het recht om ze op open water op te blazen.
3000km of zo iets van de kust van de us vandaan. Us is niet de drugs politie voor de rest van de wereld.
3rr0r in NWS / Amerikanen beschieten 'drugsboot' uit Venezuela - Elf dodenquote:
[..]
En die 11 man op een boot? Als je drugs smokkelt ga je niet 11 man op die zelfde boot zetten. Heb je veel meer ruimte voor je drugs.
En zelfs al zijn het drugs smokkelaars. Dan nog geeft het de Us niet het recht om ze op open water op te blazen.
3000km of zo iets van de kust van de us vandaan. Us is niet de drugs politie voor de rest van de wereld.
Sprak over dit laatste geval. Uiteraard geeft het ze niet het recht ze zomaar overhoop te schieten maar ze zien dit inmiddels als oorlog tegen terroristen. Bin Laden en andere terroristen hebben ze ook niet voor de rechter gebracht maar gewoon kapotgeschoten. Dat is hoe de VS dit nu benadert.
Dat.quote:
[..]
En die 11 man op een boot? Als je drugs smokkelt ga je niet 11 man op die zelfde boot zetten. Heb je veel meer ruimte voor je drugs.
En zelfs al zijn het drugs smokkelaars. Dan nog geeft het de Us niet het recht om ze op open water op te blazen.
3000km of zo iets van de kust van de us vandaan. Us is niet de drugs politie voor de rest van de wereld.
Zoals ik eerder vandaag al schreef, in een beschaafd land met een functionerende rechtspraak, kun je ook criminelen niet zomaar zonder eerlijk proces straffen en al af helemaal niet naar eigen inzicht afschieten.
Dan ben je als natie geen haar beter dan de gemiddelde dictatuur in Afrika of het Midden-Oosten of zo.
NOSquote:Het Amerikaanse leger heeft opnieuw een aanval uitgevoerd op een schip waarmee volgens de Amerikaanse president Trump drugs werd gesmokkeld. Hij schrijft in een bericht op sociale media dat er bij de aanval drie doden zijn gevallen.
"Inlichtingendiensten bevestigden dat het schip drugs smokkelde en een bekende drugsroute volgde", schrijft Trump. Volgens hem was het schip onderweg naar de VS "om Amerikanen te vergiftigen".
De aanval vond ergens ten zuiden van de VS op zee plaats. De president gaf geen nadere details over de locatie.
https://www.reddit.com/r/(...)uspected_drug_boats/
Wat een onzin. Dit is moord door een overheid. Drugskoeriers moet je berechten.quote:
Die arme vissers, aldus mensen met ernstige vorm van TDS.
quote:
Die arme vissers, aldus mensen met ernstige vorm van TDS.
Kijk, nog meer fans van Duterte!quote:
Het is niet volgens de regels maar effect heeft het zeker weten. Schrikt lekker af.
Moeten hierom al die hoge legerpiefs wereldwijd aanstaande dinsdag bij Hegseth komen?quote:
Uhmmm....quote:
Knettergek. Dat Trump maar vlug stopt als POTUS. En dan graag een opvolger die wel bij zijn of haar volle verstand is.
Ja nee, die incompetente zak hooi stort ons direct in WO3.quote:
Ze zullen het orkaanseizoen wel afwachten. Misschien een aanval rond eind oktober? Die oorlogsschepen liggen daar niet voor niets.quote:
Ondertussen blijft Nederland muisstil.
Dat Nederland muisstil blijft is omdat NL geen zin heeft om meegezogen te worden in de oorlog van Trump. Het zal mij niks verbazen als dat snel verzandt in een guerillaoorlog die de VSA niet kunnen winnen (Venezuela is bijna één en al regenwoud) en waar ze 0,0 steun voor krijgen van NAVO.quote:
[..]
Ze zullen het orkaanseizoen wel afwachten. Misschien een aanval rond eind oktober? Die oorlogsschepen liggen daar niet voor niets.
Ondertussen blijft Nederland muisstil.
Je meent het joh! Je komt echt met iets nieuws!quote:
Woensdag as moeten alle hooggeplaatste militairen opdraven voor “iets groots”
Waarom zouden ze steun moeten krijgen van de NAVO als ze zelf een oorlog beginnen?quote:
[..]
Dat Nederland muisstil blijft is omdat NL geen zin heeft om meegezogen te worden in de oorlog van Trump. Het zal mij niks verbazen als dat snel verzandt in een guerillaoorlog die de VSA niet kunnen winnen (Venezuela is bijna één en al regenwoud) en waar ze 0,0 steun voor krijgen van NAVO.
Dat kan wel zijn, maar je kop in het zand steken gaat het niet oplossen. De risico's voor het Caribisch gebied zijn te groot om maar te zeggen "neuh, geen zin in".quote:
[..]
Dat Nederland muisstil blijft is omdat NL geen zin heeft om meegezogen te worden in de oorlog van Trump. Het zal mij niks verbazen als dat snel verzandt in een guerillaoorlog die de VSA niet kunnen winnen (Venezuela is bijna één en al regenwoud) en waar ze 0,0 steun voor krijgen van NAVO.
Dat zou heel goed kunnen, maar misschien wel verstandig om wat extra defensie naar Aruba en Curaçao te sturen. Nu doen ze alsof er helemaal niets aan de hand is, maar ik denk dat de kans vrij groot is dat we daar over 1 á 2 maanden anders naar kijken. En het kost ook tijd om extra defensie vanuit Nederland naar de eilanden te sturen. Ze mogen wel iets pro-actiever zijn.quote:
[..]
Dat Nederland muisstil blijft is omdat NL geen zin heeft om meegezogen te worden in de oorlog van Trump. Het zal mij niks verbazen als dat snel verzandt in een guerillaoorlog die de VSA niet kunnen winnen (Venezuela is bijna één en al regenwoud) en waar ze 0,0 steun voor krijgen van NAVO.
Overigens vallen de eilanden buiten NAVO-gebied, dus voor haar verdediging zijn we afhankelijk van onszelf (lastig met de reistijden en onze capaciteit), de VS (degene die de invasie doet en niet echt democratisch meer is) of Frankrijk (maar ja, wat heb je aan hen in een oorlog). Geen vrolijk vooruitzicht. Ik gok dat dit ook nog rond de verkiezingen gaat gebeuren, gezien de aanval op Grenada.
Blijkbaar wordt deze mening niet echt breedgedragen. We lullen lekker over een conflict waar we geen invloed op hebben en brabbelen verder nog wat over hoe het land in de fik staat, maar echt actie ondernemen op lopende ontwikkelingen doen we allang niet meer.quote:
[..]
Dat zou heel goed kunnen, maar misschien wel verstandig om wat extra defensie naar Aruba en Curaçao te sturen. Nu doen ze alsof er helemaal niets aan de hand is, maar ik denk dat de kans vrij groot is dat we daar over 1 á 2 maanden anders naar kijken. En het kost ook tijd om extra defensie vanuit Nederland naar de eilanden te sturen. Ze mogen wel iets pro-actiever zijn.
Overigens vallen de eilanden buiten NAVO-gebied, dus voor haar verdediging zijn we afhankelijk van onszelf (lastig met de reistijden en onze capaciteit), de VS (degene die de invasie doet en niet echt democratisch meer is) of Frankrijk (maar ja, wat heb je aan hen in een oorlog). Geen vrolijk vooruitzicht. Ik gok dat dit ook nog rond de verkiezingen gaat gebeuren, gezien de aanval op Grenada.
Trump uitlachen is leuk, maar nu staat hij ook in jouw achtertuin.
Ik vind het echt kwalijk dat de regering niets zegt. Dat het parlement en senaat niets vraagt. En dat de media er niet over bericht.quote:
[..]
Blijkbaar wordt deze mening niet echt breedgedragen. We lullen lekker over een conflict waar we geen invloed op hebben en brabbelen verder nog wat over hoe het land in de fik staat, maar echt actie ondernemen op lopende ontwikkelingen doen we allang niet meer.
Trump uitlachen is leuk, maar nu staat hij ook in jouw achtertuin.
De eilanden zijn onderdeel van het koninkrijk. En zolang ze onderdeel zijn, geeft dat ons ook verantwoordelijkheid. Als we dat niet hadden gewild, dan hebben we alle tijd gehad om hen dit te laten weten. Dan hadden ze naar een andere optie kunnen zoeken. Het zou echt bizar zijn als we hen aan het lot overlaten, of doe alsof de (best waarschijnlijke) Amerikaanse aanval en de gevolgen ervan een complete verrassing zijn.
Het is in elk geval een reëel gevaar en dat er totaal geen draaiboek zou zijn kan ik echt niet geloven, maar ze zo in de handen van een stel cowboys pushen gaat mij honderd stappen te ver.quote:
[..]
Ik vind het echt kwalijk dat de regering niets zegt. Dat het parlement en senaat niets vraagt. En dat de media er niet over bericht.
De eilanden zijn onderdeel van het koninkrijk. En zolang ze onderdeel zijn, geeft dat ons ook verantwoordelijkheid. Als we dat niet hadden gewild, dan hebben we alle tijd gehad om hen dit te laten weten. Dan hadden ze naar een andere optie kunnen zoeken. Het zou echt bizar zijn als we hen aan het lot overlaten, of doe alsof de (best waarschijnlijke) Amerikaanse aanval en de gevolgen ervan een complete verrassing zijn.
Video in artikelquote:De Verenigde Staten hebben een aanval uitgevoerd op een boot voor de Venezolaanse kust, zegt defensieminister Hegseth op X. Vier mannen aan boord zijn gedood bij de aanval, Hegseth noemt ze "narco-terroristen".
https://nos.nl/artikel/25(...)sschip-bij-venezuela
quote:
Next
[..]
Video in artikel
https://nos.nl/artikel/25(...)sschip-bij-venezuela
Gebeurde dat maar met die heilige grond van je.quote:
Verzet bij arrestatie, pief paf poefquote:
[..]
Wat een onzin. Dit is moord door een overheid. Drugskoeriers moet je berechten.
Jezus, wat ben jij dom.quote:
[..]
Verzet bij arrestatie, pief paf poef
https://nos.nl/artikel/25(...)uiken-geen-speedboot
Hoogste tijd dat we Amerikanen als onwettige strijders gaan bestempelen.
quote:"Drugshandelaren reizen in luxe vliegtuigen. Ze varen niet in speedboten door het Caribisch gebied."
Die president van Colombia is ook niet de snuggerste he.Die heeft het over zichzelf.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-militaire-acties-vsquote:Venezuela wil spoedzitting VN-Veiligheidsraad om militaire acties VS
De regering van Venezuela heeft een verzoek ingediend voor een spoedzitting van de VN-Veiligheidsraad over de militaire acties van de VS in de wateren voor de kust van het Zuid-Amerikaanse land.
De VS zou "vrede, veiligheid en stabiliteit op regionaal en internationaal niveau" bedreigen. De regering van Maduro waarschuwt ook voor een mogelijke "gewapende aanval" op Venezuela "binnen zeer korte tijd".
Een dag voordat Venezuela de brief stuurde had het Congres in Amerika een wetsvoorstel weggestemd. In dat voorstel zou de macht van Trump worden beperkt zodat de VS niet zomaar dodelijk geweld kan gebruiken tegen mensen die betrokken zijn in de drugshandel. Het leger van de VS heeft tot nu toe vier dodelijke aanvallen uitgevoerd in het Caribisch gebied. Trump omschrijft dat als "een gewapend conflict" met drugskartels.
En terecht. Het is ronduit terroristisch wat de VS hier aan het doen is.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-militaire-acties-vs
Jezus wat janken.quote:
[..]
En terecht. Het is ronduit terroristisch wat de VS hier aan het doen is.
Beter pakt Venezuela zelf de problemen met drugs eens aan die het land teisteren.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-militaire-acties-vs
Nee hoor, dat is het niet. Het is uitstekend beleid dat meer landen zouden moeten hanteren tegen drugssmokkelaars.quote:
[..]
En terecht. Het is ronduit terroristisch wat de VS hier aan het doen is.
Mensen doodschieten zonder dat ze veroordeeld zijn voor drugssmokkel?quote:
De VS heeft een drugssmokkelaars niet doodgeschoten maar gebombardeerd op zee terwijl men onderweg was naar Amerikaanse wateren.quote:
[..]
Mensen doodschieten zonder dat ze veroordeeld zijn voor drugssmokkel?
Oke, maak er dan van 'drugssmokkelaars doodbombarderen zonder dat ze veroordeeld zijn voor drugssmokkel'.quote:
[..]
De VS heeft een drugssmokkelaars niet doodgeschoten maar gebombardeerd op zee.
Klinkt veel zuiverder inderdaad, niks aan het handje wij zijn een rechtsstaat.
Roep iets over drugs, of kinderporno of terrorisme en alles mag van de goegemeente. Bewijs of veroordelingen zijn dan niet meer nodig.quote:
[..]
Mensen doodschieten zonder dat ze veroordeeld zijn voor drugssmokkel?
De vraag is vooral waarom men in bepaalde contreien voor dit soort mensen in de bres springt. En dat is natuurlijk een patroon dat we vaker zien. Nu zijn het drugscriminelen, dan weer illegale migranten of moslimterroristen. Dit zijn over het algemeen nu niet de mensen waar je voor op zou moeten komen, toch doen sommige Westerlingen het.quote:
[..]
Roep iets over drugs, of kinderporno of terrorisme en alles mag van de goegemeente. Bewijs of veroordelingen zijn dan niet meer nodig.
Terroristen liquideren gebeurt al decennia, alleen nu is het opeens een probleem.quote:
[..]
Oke, maak er dan van 'drugssmokkelaars doodbombarderen zonder dat ze veroordeeld zijn voor drugssmokkel'.
Klinkt veel zuiverder inderdaad, niks aan het handje wij zijn een rechtsstaat.
Ik dacht dat we het over drugssmokkelaars hadden.quote:
[..]
Terroristen liquideren gebeurt al decennia, alleen nu is het opeens een probleem.
Helaas bestaan deze mensen weer louter en alleen in je eigen hoofd, wat de discussie niet ten goede komt.quote:
[..]
De vraag is vooral waarom men in bepaalde contreien voor dit soort mensen in de bres springt. En dat is natuurlijk een patroon dat we vaker zien. Nu zijn het drugscriminelen, dan weer illegale migranten of moslimterroristen. Dit zijn over het algemeen nu niet de mensen waar je voor op zou moeten komen, toch doen sommige Westerlingen het.
Ja, dat zal het zijnquote:
[..]
De vraag is vooral waarom men in bepaalde contreien voor dit soort mensen in de bres springt. En dat is natuurlijk een patroon dat we vaker zien. Nu zijn het drugscriminelen, dan weer illegale migranten of moslimterroristen. Dit zijn over het algemeen nu niet de mensen waar je voor op zou moeten komen, toch doen sommige Westerlingen het.
Het is wel schrikbarend dat men er in bepaalde kringen geen enkel probleem mee lijkt te hebben dat men jan en alleman maar zomaar kapot kan schietenbombarderen zonder dat er enig bewijs te zien is geweest en dat men de mensen die zeggen dat het om hele erge gevaarlijke drugssmokkelaars zou gaan zonder enige twijfel op hun blauwe ogen geloven.quote:
[..]
Helaas bestaan deze mensen weer louter en alleen in je eigen hoofd, wat de discussie niet ten goede komt.
Party of law and order my ass
Ik vind het vooral schrikbarend hoe iedereen tegenwoordig maar denkt dat een overheid extern aan mensen als xpompompomx moet gaan bewijzen dat ze met goede redenen een boot platbombarderen. Dan maak je jezelf wel erg belangrijk. Voor de beoordeling van eventueel bewijs en de noodzaak daarvan hebben we een rechterlijke macht zowel op nationale en internationaal niveaus. Er is echt 0 noodzaak om dat bewijs aan jou of mij te overleggen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 10:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is wel schrikbarend dat men er in bepaalde kringen geen enkel probleem mee lijkt te hebben dat men jan en alleman maar zomaar kapot kan schietenbombarderen zonder dat er enig bewijs te zien is geweest en dat men de mensen die zeggen dat het om hele erge gevaarlijke drugssmokkelaars zou gaan zonder enige twijfel op hun blauwe ogen geloven.
Nee hoor, die zijn hier zelfs op FOK! actief. Daar vormt dit topic zelfs een bewijs van.quote:
[..]
Helaas bestaan deze mensen weer louter en alleen in je eigen hoofd, wat de discussie niet ten goede komt.
Dat is niet schrikbarend, maar prima beleid. Zo pak je drugshandel aan.quote:
[..]
Het is wel schrikbarend dat men er in bepaalde kringen geen enkel probleem mee lijkt te hebben dat men jan en alleman maar zomaar kapot kan schietenbombarderen zonder dat er enig bewijs te zien is geweest en dat men de mensen die zeggen dat het om hele erge gevaarlijke drugssmokkelaars zou gaan zonder enige twijfel op hun blauwe ogen geloven.
Gelukkig zijn er goede definities voor deze termen, dus zo moeilijk is dat niet.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 10:38 schreef Barbusse het volgende:
Bijzonder wel hoor. Volgens de redenering die sommigen hier er op nahouden hoef ik je slechts drugscrimineel of terrorist te noemen, en je mag dan zonder enige vorm van bewijs en fatsoenlijke rechtsgang gewoon tegen de muur gezet worden.
Party of law and order my ass
Waar en wanneer is de zaak over deze vermeende drugssmokkelaars voorgekomen dan?quote:
[..]
Ik vind het vooral schrikbarend hoe iedereen tegenwoordig maar denkt dat een overheid extern aan mensen als xpompompomx moet gaan bewijzen dat ze met goede redenen een boot platbombarderen. Dan maak je jezelf wel erg belangrijk. Voor de beoordeling van eventueel bewijs en de noodzaak daarvan hebben we een rechterlijke macht zowel op nationale en internationaal niveaus. Er is echt 0 noodzaak om dat bewijs aan jou of mij te overleggen.
Dit ook zeker inderdaad.quote:
[..]
Ik vind het vooral schrikbarend hoe iedereen tegenwoordig maar denkt dat een overheid extern aan mensen als xpompompomx moet gaan bewijzen dat ze met goede redenen een boot platbombarderen. Dan maak je jezelf wel erg belangrijk. Voor de beoordeling van eventueel bewijs en de noodzaak daarvan hebben we een rechterlijke macht zowel op nationale en internationaal niveaus. Er is echt 0 noodzaak om dat bewijs aan jou of mij te overleggen.
Tenminste, in beschaafde landen met een functionerende rechtsstaat.
Anders ben je geen haar beter dan een of andere Afrikaanse of Midden-Oosterse republiek, waar de dictator er lekker op los martelt en moordt...
Is toch blijkbaar erg moeilijk om dat te snappen.
Maar ja, hun grote idool is niet voor niets dol op 'the uneducated'.
Zouden deze mensen voor moeten komen dan? Denk eens aan hoe de strijd mbt drugs vaak wordt gevoerd. In Mexico of Colombia wordt niet iedereen netjes opgepakt en berecht, dat zijn vaak hevige en brute gevechten tussen cartels en politie of zelfs het leger. Daarnaast is het ook bijzonder om te zien dat iemand die een tijdje terug nog hoopte op 'bommen op het Rode Plein' het nu ineens zo voor zegt te hebben met oplossingen via de rechtspraak.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 10:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar en wanneer is de zaak over deze vermeende drugssmokkelaars voorgekomen dan?
Wat fijn dat een in naam beschaafd land als de VS daar ook aan mee gaat doen dan.quote:
[..]
Zouden deze mensen voor moeten komen dan? Denk eens aan hoe de strijd mbt drugs vaak wordt gevoerd. In Mexico of Colombia wordt niet iedereen netjes opgepakt en berecht, dat zijn vaak hevige en brute gevechten tussen cartels en politie of zelfs het leger.
Aangezien jij dus een voorstander bent van bommen op Rusland zal het met de mate van beschaving wel meevallen. Wellicht is het daarom ook eens goed je niet beter voor te doen dan je bent en van die dubbele standaarden te hanteren.quote:
[..]
Wat fijn dat een in naam beschaafd land als de VS daar ook aan mee gaat doen dan.
Dit zien we helaas wel vaker in bepaalde kringen. Het ene moment praat met geweld of zelfs terreur goed, het andere moment meent men een soort Moeder Teresa te zijn en zwaait men met het internationale recht en verdragen. Het is erg hypocriet.
Ja, in een ideale wereld zouden we iedereen die de wet overtreed netjes arresteren en nadien strafrechtelijk vervolgen. Maar de wereld is nu eenmaal niet ideaal en soms moet er hard worden opgetreden. Dat is bijvoorbeeld tegen schurkenstaten zoals Rusland en Iran, maar ook tegen drugsbendes.
We weten allemaal dat de drugswereld een enorm verwerpelijk wereldje is, waar bendeoorlogen, executies, gijzelingen of zelfs martelkamers en andere weerzinwekkende troep eerder regel dan uitzondering zijn. Die mensen hoeven echt niet met de fluwelen handschoenen te worden behandeld.
Wat gaan we doen met iedereen die binnen Amerika drugs verhandelt? Ook zonder proces platbombarderen? Of worden die wel gewoon opgepakt en voor de rechter gebracht in jouw visie op ''''''prima beleid''''?quote:
Dat is niet schrikbarend, maar prima beleid. Zo pak je drugshandel aan.
Totdat het jouw familie is die zonder proces in duizend stukjes wordt geknald.quote:
Ik vermoed trouwens dat jij ook wel het eea gebruikt, dan zou je ook een handelaar kunnen zijn. Tijd voor aanvullend onderzoek bommenwerpers op jouw woning.quote:
[..]
Beter pakt Venezuela zelf de problemen met drugs eens aan die het land teisteren.
[..]
Nee hoor, dat is het niet. Het is uitstekend beleid dat meer landen zouden moeten hanteren tegen drugssmokkelaars.
Ja, alleen als je een VN Veiligheidsraad hebt waarin de VS een vetorecht heeft dan wordt het toch een beetje lastig handhaven.quote:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat dit een dikke vette "war crime" is.
Je kunt zoiets gewoon niet doen, mensen executeren zonder proces.
Dat is een beetje hetzelfde als zeggen dat we maar willekeurig mensen moeten opknopen omdat er 1 op de 10 van die mensen misschien een pedofiel is. Tsja, er is wat gevolgschade, jammer van die andere 9 die onschuldig zijn opgehangen, maar beter dan dat we 1 pedofiel vrij over straat laten lopen toch?quote:
[..]
ja ik vind het geweldig dat er nu eindelijk harde actie wordt genomen tegen drugsbendes. dat er nog veel meer zulke acties mogen komen. trump zei ook "there's more where that came from."
we kunnen wel blijven praten over rechtsgang en procedures, maar ondertussen worden onze straten onveiliger en onze havens bendehoofdkantoren. in de eerste helft van dit jaar onderschepte de douane meer dan 15.000kg cocaïne in nederlandse zeehavens. hier in amsterdam werd wel 4.500kg onderschept, een record
in de VS laten ze zien dat je ook gwn kunt ingrijpen.
militair optreden, signaleren dat ze bereid zijn geweld te gebruiken om routes en smokkelaars uit te schakelen, politiek leiderschap dat expliciet zegt dat er meer van zulke acties komen.
(en voor de oplettenden: Er is een reden waarom ik hier de galg heb aangehaald als passende 'straf'. Brandstapels hadden ook gekund.)
Over ophangen gesproken.quote:
[..]
Dat is een beetje hetzelfde als zeggen dat we maar willekeurig mensen moeten opknopen omdat er 1 op de 10 van die mensen misschien een pedofiel is. Tsja, er is wat gevolgschade, jammer van die andere 9 die onschuldig zijn opgehangen, maar beter dan dat we 1 pedofiel vrij over straat laten lopen toch?
(en voor de oplettenden: Er is een reden waarom ik hier de galg heb aangehaald als passende 'straf'. Brandstapels hadden ook gekund.)
Grappige is dan weer dat diegene die van de twee aan meiden van onder de 18 zou hebben gezeten, waarschijnlijk niet Mike Pence was. En het zeer opvallend is dat Trump een aura van soortgelijken om zich heen heeft verzameld. Ik noem een Matt Gaetz, een Jim Jordan een Elon Musk en een Errol Musk (ook adviseur)
Tot dat een familielid op die boot zit waar die bom op valt en er dan wordt gezegd, we hoeven jou niks uit te leggen. Wat als er onschuldigen mee worden genomen in de dood, is dat ok?quote:
[..]
Ik vind het vooral schrikbarend hoe iedereen tegenwoordig maar denkt dat een overheid extern aan mensen als xpompompomx moet gaan bewijzen dat ze met goede redenen een boot platbombarderen. Dan maak je jezelf wel erg belangrijk. Voor de beoordeling van eventueel bewijs en de noodzaak daarvan hebben we een rechterlijke macht zowel op nationale en internationaal niveaus. Er is echt 0 noodzaak om dat bewijs aan jou of mij te overleggen.
Correctie: vermeende drugssmokkelaars.quote:
[..]
De VS heeft een drugssmokkelaars niet doodgeschoten maar gebombardeerd op zee terwijl men onderweg was naar Amerikaanse wateren.
Volgens de VS niet.quote:
[..]
Ik dacht dat we het over drugssmokkelaars hadden.
https://www.state.gov/designation-of-international-cartelsquote:Today, the Department of State announces the designation of Tren de Aragua (TdA), Mara Salvatrucha (MS-13), Cártel de Sinaloa, Cártel de Jalisco Nueva Generación (CJNG), Cártel del Noreste (CDN), La Nueva Familia Michoacana (LNFM), Cártel de Golfo (CDG), and Cárteles Unidos (CU) as Foreign Terrorist Organizations (FTOs) and Specially Designated Global Terrorists (SDGTs).
Jij acht dat er een kans bestaat dat het Venezolaanse vissers waren?quote:
[..]
Correctie: vermeende drugssmokkelaars.
Of pleziervaarders voor mijn part.quote:
[..]
Jij acht dat er een kans bestaat dat het Venezolaanse vissers waren?
Waren er aanleidingen dat het wel drugssmokkelaars waren dan? Behalve een bootje met een Venezolaanse vlag?
De Amerikaanse inlichtingendienst zal de bewegingen van dat kartel ongetwijfeld een tijdje geobserveerd hebben, zelfs een stelletje cowboys als de Amerikanen zullen niet iets gaan beschieten als ze niet zeker weten wie of wat er in zit.quote:
[..]
Of pleziervaarders voor mijn part.
Waren er aanleidingen dat het wel drugssmokkelaars waren dan? Behalve een bootje met een Venezolaanse vlag?
Wanneer je herhaald gevorderd te stoppen en dat doe je niet dat moet je niet verbaasd zijn dat er geschoten wordtquote:
[..]
Of pleziervaarders voor mijn part.
Waren er aanleidingen dat het wel drugssmokkelaars waren dan? Behalve een bootje met een Venezolaanse vlag?
Citation neededquote:
[..]
Wanneer je herhaald gevorderd te stoppen en dat doe je niet dat moet je niet verbaasd zijn dat er geschoten wordt
Overigens geldt dat niet in internationale wateren wanneer je vanuit de lucht wordt "gesommeerd" door een onbemande drone.
Source: Trust me bro.quote:
[..]
De Amerikaanse inlichtingendienst zal de bewegingen van dat kartel ongetwijfeld een tijdje geobserveerd hebben, zelfs een stelletje cowboys als de Amerikanen zullen niet iets gaan beschieten als ze niet zeker weten wie of wat er in zit.
Laten ze dan eerst eens drugstest bij politicie uitvoeren. En bij bewezen huidig gebruik van hard drugs of in het verleden mogen die daarna natuurlijk standrechtelijk geëxecuteerd worden volgens mensen die graag een rechtstaat bij het oud vuil gooien.quote:
[..]
Wat gaan we doen met iedereen die binnen Amerika drugs verhandelt? Ook zonder proces platbombarderen? Of worden die wel gewoon opgepakt en voor de rechter gebracht in jouw visie op ''''''prima beleid''''?
De gebruikers houden de markt in stand.
https://www.rollingstone.(...)d-to-cocaine-107030/
Ik had vroeger een koelkast van het merk Whiteline 😱quote:
[..]
Laten ze dan eerst eens drugstest bij politicie uitvoeren. En bij bewezen huidig gebruik van hard drugs of in het verleden mogen die daarna natuurlijk standrechtelijk geëxecuteerd worden volgens mensen die graag een rechtstaat bij het oud vuil gooien.
De gebruikers houden de markt in stand.
https://www.rollingstone.(...)d-to-cocaine-107030/
*zoekt dekking
Die zijn natuurlijk veel gemakkelijker op te pakken dan drugsmokkelaars op zee. Al komt het tussen bendes en politie ook meer dan eens tot dodelijke schietpartijen.quote:
[..]
Wat gaan we doen met iedereen die binnen Amerika drugs verhandelt? Ook zonder proces platbombarderen? Of worden die wel gewoon opgepakt en voor de rechter gebracht in jouw visie op ''''''prima beleid''''?
Mijn familie houdt zich netjes aan de wet en wij gebruiken geen drugs, laat staan we er in zouden handelen.quote:
[..]
Totdat het jouw familie is die zonder proces in duizend stukjes wordt geknald.
Hmm. Ik als nogal burgerlijke man aan de drugs? Nee, dan ben je bij mij echt aan het verkeerde adres.quote:
[..]
Ik vermoed trouwens dat jij ook wel het eea gebruikt, dan zou je ook een handelaar kunnen zijn. Tijd voor aanvullend onderzoek bommenwerpers op jouw woning.
Ik drink amper, rook niet en heb nooit nooit drugs gebruikt en ook de behoefte niet aan. Ik kijk ook op een bepaalde manier naar mensen die drugs gebruiken en dat is geen positieve.
Die discussies hebben we hier op FOK! ook geregeld gehad wat dan in pagina's lange welles-nietes eindigt, waarbij sommige users krampachtige pogingen doen om anderen te overtuigen dat men echt geen drugsprobleem heeft en dat het hartstikke normaal is om een paar keer per jaar wat pilletjes te nemen op een feest.
Wat doet een familielid op zo'n boot? Dat lijkt mij de eerste vraag die je moet stellen hier.quote:
[..]
Tot dat een familielid op die boot zit waar die bom op valt en er dan wordt gezegd, we hoeven jou niks uit te leggen. Wat als er onschuldigen mee worden genomen in de dood, is dat ok?
Dat zeg jij, maar dat geloven we natuurlijk niet. Iedereen zou dat zomaar kunnen roepen, niet waar?quote:
[..]
Die zijn natuurlijk veel gemakkelijker op te pakken dan drugsmokkelaars op zee. Al komt het tussen bendes en politie ook meer dan eens tot dodelijke schietpartijen.
[..]
Mijn familie houdt zich netjes aan de wet en wij gebruiken geen drugs, laat staan we er in zouden handelen.
[..]
Hmm. Ik als nogal burgerlijke man aan de drugs? Nee, dan ben je bij mij echt aan het verkeerde adres.
Ik drink amper, rook niet en heb nooit nooit drugs gebruikt en ook de behoefte niet aan. Ik kijk ook op een bepaalde manier naar mensen die drugs gebruiken en dat is geen positieve.
Die discussies hebben we hier op FOK! ook geregeld gehad wat dan in pagina's lange welles-nietes eindigt, waarbij sommige users krampachtige pogingen doen om anderen te overtuigen dat men echt geen drugsprobleem heeft en dat het hartstikke normaal is om een paar keer per jaar wat pilletjes te nemen op een feest.
[..]
Wat doet een familielid op zo'n boot? Dat lijkt mij de eerste vraag die je moet stellen hier.
Dus de afweging om iemand dood te bombarderen is 'is het wat extra moeite deze persoon op te pakken'? Helder verhaal weer.quote:
[..]
Die zijn natuurlijk veel gemakkelijker op te pakken dan drugsmokkelaars op zee. Al komt het tussen bendes en politie ook meer dan eens tot dodelijke schietpartijen.
Dat.quote:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat dit een dikke vette "war crime" is.
Je kunt zoiets gewoon niet doen, mensen executeren zonder proces.
Voor degenen die dit prima vinden: je kunt zomaar zelf aan de beurt zijn als we dit goedkeuren.
Nu zijn het drugscriminelen.
Morgen de journalisten.
Daarna de intellectuelen.
Dan de chronisch zieken.
Homo's en transseksuelen niet te vergeten.
De politieke tegenstanders komen uiteraard ook aan de beurt.
Tot dat de eigen groep aan de beurt is.
Je ziet dit toch in landen en bij regimes waar Dat Ene Wat Niet Genoemd Mag Worden heerst.
Alu hoedje nodig?quote:
[..]
Dat.
Nu zijn het drugscriminelen.
Morgen de journalisten.
Daarna de intellectuelen.
Dan de chronisch zieken.
Homo's en transseksuelen niet te vergeten.
De politieke tegenstanders komen uiteraard ook aan de beurt.
Tot dat de eigen groep aan de beurt is.
Je ziet dit toch in landen en bij regimes waar Dat Ene Wat Niet Genoemd Mag Worden heerst.
Waarom zou hij een aluhoedje nodig hebben? Die gaan hem niet beschermen tegen bommenwerpers die met luid gejoel binnen worden gehaald, omdat iemand hem heeft aangewezen als drugsdealer.quote:
Verklaar deze post eens als je wil.
quote:De Verenigde Staten hebben opnieuw een aanval uitgevoerd op een boot voor de kust van Venezuela. Volgens president Donald Trump zijn er zes 'narcoterroristen' gedood die drugs vervoerden naar de VS.
,,Inlichtingen hebben bevestigd dat het vaartuig drugs smokkelde, banden heeft met illegale narcoterroristische netwerken en over een bekende smokkelroute voer", schrijft Trump op Truth Social. Volgens hem vond de aanval plaats in internationale wateren. Hij deelt ook een video van de beschieting.
https://www.ad.nl/buitenl(...)verdwijnen~a4c857c7/
de USA is geen moslim land.quote:
[..]
Waarom zou hij een aluhoedje nodig hebben? Die gaan hem niet beschermen tegen bommenwerpers die met luid gejoel binnen worden gehaald, omdat iemand hem heeft aangewezen als drugsdealer.
Verklaar deze post eens als je wil.
Ze hebben daar al jaren last van drugs die over zee naar binnen wordt gesmokkeld vanuit zuid amerika.
Mensen zijn hier naief om te denken dat die lui zich wel over overgeven als je daarom vraagt. Je kunt ze ook lastig aanhouden met een heli omdat die niet zo lang in de lucht kan blijven. Een ander schip sturen heeft ook een groot risico om een vuur gevecht en verdere slachtoffers.
Meest simpele en veilige manier is wat ze hier doen.
Om ineens te denken van smokkelaars naar journalisten slaat nergens op.
Het f....me vereert militarisme, machtsvertoon en het gebruik van geweld.
Links zwei drei vier
Dat is anders wel hoe Nederland het samen met de kustwacht van Curacao doet. De manier van Trump zal wel wat meer afschrikken. Voor zover de mensen die het doen een keuze hebben.quote:
[..]
de USA is geen moslim land.
Ze hebben daar al jaren last van drugs die over zee naar binnen wordt gesmokkeld vanuit zuid amerika.
Mensen zijn hier naief om te denken dat die lui zich wel over overgeven als je daarom vraagt. Je kunt ze ook lastig aanhouden met een heli omdat die niet zo lang in de lucht kan blijven. Een ander schip sturen heeft ook een groot risico om een vuur gevecht en verdere slachtoffers.
Meest simpele en veilige manier is wat ze hier doen.
Om ineens te denken van smokkelaars naar journalisten slaat nergens op.
Je gaat er nu van uit dat het inderdaad drugssmokkelaars zijn. Dat is 1.quote:
[..]
Dat is anders wel hoe Nederland het samen met de kustwacht van Curacao doet. De manier van Trump zal wel wat meer afschrikken. Voor zover de mensen die het doen een keuze hebben.
2. Is dat ook die gewoon opgepakt en berecht moeten worden. I.p.v. wat er nu gebeurt.
Het is inderdaad steeds 'op basis van hun inlichtingendiensten' maar bewijs leveren ze niet. Geloof alsnog wel voor 99% dat het drugssmokkelaars zijn. Zou als ik een speedboot had wel voorlopig elders m'n hobby gaan beoefenenquote:
[..]
Je gaat er nu van uit dat het inderdaad drugssmokkelaars zijn. Dat is 1.
2. Is dat ook die gewoon opgepakt en berecht moeten worden. I.p.v. wat er nu gebeurt.
Je hebt het over een hele kleine kustlijn vergeleken met wat je in the USA hebt, daarnaast is het heel lastig om een speedboot even in te halen, zit al in de naam.quote:
[..]
Dat is anders wel hoe Nederland het samen met de kustwacht van Curacao doet. De manier van Trump zal wel wat meer afschrikken. Voor zover de mensen die het doen een keuze hebben.
Nee ze schieten de motoren kapot. Al is de speedboot nog zo snel, de kogel achterhaalt hem wel.quote:
[..]
Je hebt het over een hele kleine kustlijn vergeleken met wat je in the USA hebt, daarnaast is het heel lastig om een speedboot even in te halen, zit al in de naam.
Aaaah oke, jouw argumentatie bestaat uit het volgende:quote:
[..]
de USA is geen moslim land.
Ze hebben daar al jaren last van drugs die over zee naar binnen wordt gesmokkeld vanuit zuid amerika.
Mensen zijn hier naief om te denken dat die lui zich wel over overgeven als je daarom vraagt. Je kunt ze ook lastig aanhouden met een heli omdat die niet zo lang in de lucht kan blijven. Een ander schip sturen heeft ook een groot risico om een vuur gevecht en verdere slachtoffers.
Meest simpele en veilige manier is wat ze hier doen.
Om ineens te denken van smokkelaars naar journalisten slaat nergens op.
1. "Het is geen moslimland." Uiterst sterk, hier had je het wellicht bij moeten laten
2. "Omdat er drugs wordt gesmokkeld is dat reden om het leger in te zetten." Redelijk sterk, ware het niet dat het een strafrechtelijke aangelegenheid is.
3. "We hoeven ze niet meer aan te houden, omdat een heli niet zo lang in de lucht kan blijven en een ander schip risico geeft op een vuurgevecht." Ja, nee, ik snap je helemaal. Zo'n speedboot is zo intens gevaarlijk dat bommen de enige mogelijkheid zijn.
4. "Dit is gewoon veilig en slim en het slaat nergens op dat dit zou doorslaan." Ik ben helemaal overtuigd maat
slaap lekker!Ja, zolang een rechter er geen negatief oordeel over velt kan dat gewoon. Het enkele feit dat er met de media geen bewijs wordt gedeeld zegt helemaal niets en is zeker niet van noodzakelijk belang of bewijs van een autocratie.quote:
Maar de VS is verder geen autocratie, aldus de mensen in dit topic die dit een normale gang van zaken vinden.
Al zouden ze met 100% zekerheid kunnen bewijzen dat dit drugssmokkelaars zijn, hoe veranderd dit de situatie? Als je bewijst hebt dan arresteer je iemand en zet je hem voor de rechter. Wat hier gebeurt is (in het beste geval) niet beter dan een politie agent die een drugsdealer op heterdaad betrapt en hem ter plekke door z'n kop schiet. Dit moet je niet willen.quote:
[..]
Ja, zolang een rechter er geen negatief oordeel over velt kan dat gewoon. Het enkele feit dat er met de media geen bewijs wordt gedeeld zegt helemaal niets en is zeker niet van noodzakelijk belang of bewijs van een autocratie.
Zij zien het nu gewoon anders, meer als oorlog. Als bijvoorbeeld een ander land dat hen met chemische wapens aanvalt/probeert aan te vallen, zoiets.quote:
[..]
Al zouden ze met 100% zekerheid kunnen bewijzen dat dit drugssmokkelaars zijn, hoe veranderd dit de situatie? Als je bewijst hebt dan arresteer je iemand en zet je hem voor de rechter. Wat hier gebeurt is (in het beste geval) niet beter dan een politie agent die een drugsdealer op heterdaad betrapt en hem ter plekke door z'n kop schiet. Dit moet je niet willen.
Dan is het nog steeds geen rechtsgeldige actie zonder formele verklaring van oorlog aan (neem ik aan) Venezuela. Je kunt niet de oorlog verklaren aan een idee of een gevoel en dan maar lukraak mensen doodschietenquote:
[..]
Zij zien het nu gewoon anders, meer als oorlog. Als bijvoorbeeld een ander land dat hen met chemische wapens aanvalt/probeert aan te vallen, zoiets.
Het is geen idee of gevoel, het is net als de oorlog verklaren aan de Taliban of Hamas bijvoorbeeld. Een groepering van terroristen. Of ze dat officieel hebben gedaan weet ik niet en of dat juridisch moet in zo'n geval, maar volgens mij hebben ze die drugskartels wel op hun lijst gezet.quote:
[..]
Dan is het nog steeds geen rechtsgeldige actie zonder formele verklaring van oorlog aan (neem ik aan) Venezuela. Je kunt niet de oorlog verklaren aan een idee of een gevoel en dan maar lukraak mensen doodschieten
quote:De Amerikaanse president Trump heeft bevestigd dat hij inlichtingendienst CIA toestemming heeft gegeven om geheime operaties in Venezuela uit te voeren. Trump zegt te overwegen aanvallen uit te voeren op land "nu we de zee zo goed onder controle hebben".
quote:In de Oval Office wilde Trump niet antwoord geven op de vraag van een journalist of de CIA toestemming heeft gekregen om Maduro uit te schakelen.
De Amerikaanse leider noemde het een "belachelijke" vraag om te beantwoorden, maar voegde hieraan toe dat hij denkt dat Venezuela onder druk staat.
Ga maar lekker achterover leunen jaquote:
jij mag er aan meebetalen als de shit losbarst en het Caribisch gebied eronder gaat lijden.
quote:
Je kunt de oorlog verklaren aan een groepering zoals IS, Al-qaida en Tren de Aragua en lukraak mensen doodschieten.quote:
[..]
Dan is het nog steeds geen rechtsgeldige actie zonder formele verklaring van oorlog aan (neem ik aan) Venezuela. Je kunt niet de oorlog verklaren aan een idee of een gevoel en dan maar lukraak mensen doodschieten
Dat zouden ze dan eerst moeten doen. De laatste oorlogsverklaring van de VS is uit 1942.quote:
[..]
Je kunt de oorlog verklaren aan een groepering zoals IS, Al-qaida en Tren de Aragua en lukraak mensen doodschieten.
Omdat IS of Al-Qaida geen natie zijn en je daar vanuit internationaal recht geen oorlogsverklaring voor nodig hebt.quote:
[..]
Dat zouden ze dan eerst moeten doen. De laatste oorlogsverklaring van de VS is uit 1942.
Precies dezelfde reden waarom Trump 'antifa' als terroristische organisatie wil afschilderen terwijl het überhaupt al geen organisatie is. Voor hem is het begrip 'rechtsstaat' alleen maar vervelend gedoe.
Maar een heel groot deel van de wereld (incl. de VS) erkent de regering Maduro niet, dus is het dan niet de facto hetzelfde als een IS of Al-Qaida? Als Trump toestemming heeft van de door de VS erkende legitieme leiding van het land. Het is op zijn minst een grijs gebied qua internationaal recht.quote:
[..]
Omdat IS of Al-Qaida geen natie zijn en je daar vanuit internationaal recht geen oorlogsverklaring voor nodig hebt.
Precies dezelfde reden waarom Trump 'antifa' als terroristische organisatie wil afschilderen terwijl het überhaupt al geen organisatie is. Voor hem is het begrip 'rechtsstaat' alleen maar vervelend gedoe.
Nee hoor. Venezuela is gewoon VN-lid dus dat land bestaat volgens internationaal recht, los van of de VS hun regering erkent.quote:
[..]
Maar een heel groot deel van de wereld (incl. de VS) erkent de regering Maduro niet, dus is het dan niet de facto hetzelfde als een IS of Al-Qaida? Als Trump toestemming heeft van de door de VS erkende legitieme leiding van het land. Het is op zijn minst een grijs gebied qua internationaal recht.
Dacht je dat Poetin Oekraine mocht platbranden omdat Rusland de Zelensky-regering niet erkent?
Oh ja daar zit mijn denkfout.quote:
[..]
Nee hoor. Venezuela is gewoon VN-lid dus dat land bestaat volgens internationaal recht, los van of de VS hun regering erkent.
Dacht je dat Poetin Oekraine mocht platbranden omdat Rusland de Zelensky-regering niet erkent?
Ik moet wel meteen denken aan Nicaragua v. United States met dit CIA-verhaal, eventuele beslissingen van de ICJ kunnen enkel afgedwongen worden door de veiligheidsraad.
Zelfs als dat zo was dan is het niet in "een grijs gebied" om lukraak op civiele bootjes met Venezolaanse vlaggen te schieten als die geen duidelijke bedreiging vormen.quote:
[..]
Maar een heel groot deel van de wereld (incl. de VS) erkent de regering Maduro niet, dus is het dan niet de facto hetzelfde als een IS of Al-Qaida? Als Trump toestemming heeft van de door de VS erkende legitieme leiding van het land. Het is op zijn minst een grijs gebied qua internationaal recht.
Net zoals het niet geoorloofd is om op willekeurige auto's met NL kentekens te gaan knallen die niets met de NL regering van doen hebben. Ongeacht of je de regering erkent of niet.
Ligt er maar net aan wat je een duidelijke bedreiging noemt.quote:
[..]
Zelfs als dat zo was dan is het niet in "een grijs gebied" om lukraak op civiele bootjes met Venezolaanse vlaggen te schieten als die geen duidelijke bedreiging vormen.
quote:Het Amerikaanse leger heeft opnieuw een aanval uitgevoerd op een schip in het Caribisch gebied. Voor het eerst zijn er overlevenden onder de bemanning, meldt persbureau Reuters op basis van een anonieme Amerikaanse functionaris.
Het is niet bekend of het Amerikaanse leger hulp heeft verleend aan de overlevenden en of zij in Amerikaanse hechtenis zijn.
Volgens de regering van Trump zijn de aanvallen gericht op vermoedelijke drugsschepen en 'narcoterroristen'. Sinds september zijn daarbij minstens 27 mensen gedood. Trump beweert dat via Venezuela grote hoeveelheden drugs de VS binnenkomen.
Tot nu toe heeft het Witte Huis geen enkel concreet bewijs openbaar gemaakt dat het daadwerkelijk zou gaan om boten die drugs vervoeren. Bovendien twijfelen veel critici en experts of de aanvallen legaal zijn, zelfs al vinden ze plaats in internationale wateren.
https://www.ad.nl/buitenl(...)d-stapt-op~a4c857c7/
Als er overlevenden waren en de Amerikaanse marine heeft ze niet geholpen heeft de bevelhebber van het betreffende schip flagrant maritiem recht overtreden.quote:
Dat kunnen we niet hebben, daarmee brengen ze de plausible deniability in gevaar. Ik ga ervan uit dat ze een nare verdrinkingsdood zijn gestorven.quote:
Ontslagen?quote:
Oei, degene die beweerde dat er overlevenden waren krijgt met net zulke gevolgen te maken als de persoon die in een rapport over de aanval op Iran zijn installaties ze niet als 'totally destructive' categoriseerde.
Jaquote:
Er is ook geen enkel bewijs geleverd. Verder was het ook totaal onduidelijk of die boot richting Amerika voer.
Er wordt gezegd dat het om een boot ging die naar Trinidad voer.
Inmiddels heeft de hoogste Amerikaanse marineman Admiraal Alvin Holsey, het hoofd van het U.S. Southern Command dat verantwoordelijk is voor alle Amerikaanse militaire operaties in Midden- en Zuid-Amerika, aangekondigd dat hij voortijdig ontslag neemt.
Hij kan zich niet verenigen met de militaire acties tegen vermeende drugssmokkelaars in de buurt van Venezuela.
Is dat ondertussen duidelijk geworden dan?quote:
Hij kan zich niet verenigen met de militaire acties tegen vermeende drugssmokkelaars in de buurt van Venezuela.
quote:Trump announced the destruction of a "very large submarine" with drugs
According to him, there were "four known narco-terrorists", two of whom died.
Er zijn altijd wel redenen te vinden om in te grijpen, elk land heeft immers zijn donkere kanten. Maar het patroon is overduidelijk. En natuurlijk is er alweer een zorgvuldig klaargestoomde opvolger, iemand die onlangs nog een Nobelprijs voor de Vrede ontving. Het Noorse comite laat met zulke keuzes pijnlijk duidelijk zien hoe selectief en politiek hun morele kompas werkt. Jammer, maar bepaald niet verrassend.
Of ze pakken de enorme toestroom van drugs en criminaliteit aan.quote:
Het is eigenlijk niet zo ingewikkeld wat er momenteel gaande is tussen Venezuela en de VS. Net als destijds in Irak aan het begin van deze eeuw wordt er een voorwendsel gezocht. Toen waren het massavernietigingswapens, nu is het drugs. Het doel is hetzelfde gebleven: een regering installeren die de Amerikaanse belangen dient, een cliëntstaat die doet wat Washington wil.
Er zijn altijd wel redenen te vinden om in te grijpen, elk land heeft immers zijn donkere kanten. Maar het patroon is overduidelijk. En natuurlijk is er alweer een zorgvuldig klaargestoomde opvolger, iemand die onlangs nog een Nobelprijs voor de Vrede ontving. Het Noorse comite laat met zulke keuzes pijnlijk duidelijk zien hoe selectief en politiek hun morele kompas werkt. Jammer, maar bepaald niet verrassend.
Nou laat dan het publiek hier maar eens objectieve cijfers zien hoeveel drugs uit venezuale naar de VS gaan tov de rest van de midden amerikaanse landen die stukken dichterbij de VS liggen.quote:
[..]
Of ze pakken de enorme toestroom van drugs en criminaliteit aan.
En ook voor de bewering van criminaliteit.
Tja waarheid mag van trump niet meer gezegd worden dan krijg je van deze magacist sancties en leugens.
Volgens mij had Adolf ook allemaal nobele doelen.quote:
[..]
Of ze pakken de enorme toestroom van drugs en criminaliteit aan.
Het Amerikaanse leger heeft gisteren en vannacht twee boten aangevallen op de Stille Oceaan. Daar kwamen vijf mensen bij om het leven. Volgens defensieminister Pete Hegseth gaat het om drugssmokkelaars. Het zijn de eerste Amerikaanse aanvallen op de Stille Oceaan.
De afgelopen weken viel het Amerikaanse leger in totaal zeker zeven boten aan op de Caribische Zee, met ruim dertig doden als gevolg. Volgens president Donald Trump gaat het om drugssmokkelaars van kartels waar de VS mee 'in oorlog' zijn.
"Deze aanvallen zullen dag na dag doorgaan. Dit zijn niet zomaar drugsdealers - dit zijn narcoterroristen die dood en verderf zaaien in onze steden", schreef Hegseth. "We zullen ze vinden en doden, totdat de dreiging voor het Amerikaanse volk is uitgedoofd."
Waar op de Stille Oceaan de boten precies getroffen werden, maakte Hegseth niet bekend. Ook andere details over de aanvallen ontbraken.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)rump-heeft-het-recht
quote:
Opnieuw Amerikaanse aanvallen op drugsboten, maar dit keer in de Stille Oceaan
Het Amerikaanse leger heeft gisteren en vannacht twee boten aangevallen op de Stille Oceaan. Daar kwamen vijf mensen bij om het leven. Volgens defensieminister Pete Hegseth gaat het om drugssmokkelaars. Het zijn de eerste Amerikaanse aanvallen op de Stille Oceaan.
De afgelopen weken viel het Amerikaanse leger in totaal zeker zeven boten aan op de Caribische Zee, met ruim dertig doden als gevolg. Volgens president Donald Trump gaat het om drugssmokkelaars van kartels waar de VS mee 'in oorlog' zijn.
[ x ]
"Deze aanvallen zullen dag na dag doorgaan. Dit zijn niet zomaar drugsdealers - dit zijn narcoterroristen die dood en verderf zaaien in onze steden", schreef Hegseth. "We zullen ze vinden en doden, totdat de dreiging voor het Amerikaanse volk is uitgedoofd."
Waar op de Stille Oceaan de boten precies getroffen werden, maakte Hegseth niet bekend. Ook andere details over de aanvallen ontbraken.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)rump-heeft-het-recht
Net zoals die belachelijke "drugscontroles" bij de grens naar Canada, waar objectief bewezen is dat nog geen 1% van de fentanyl in de VS daadwerkelijk uit Canada komt? Trump doet niet aan feiten, behalve als hij ze zelf bedacht heeft.quote:
[..]
Of ze pakken de enorme toestroom van drugs en criminaliteit aan.
quote:VS breidt aanvallen op 'drugssmokkelaars' uit naar Stille Oceaan
Het Amerikaanse leger heeft dinsdag en woensdag in de Stille Oceaan voor de kust van Colombia twee boten met vermeende drugssmokkelaars vernietigd. De vijf opvarenden kwamen om.
Het was de eerste keer dat veronderstelde drugstransporten op de Stille Oceaan onder vuur werden genomen. Bij eerdere acties ging het steeds om aanvallen in de Caribische Zee, bij Venezuela.
"Het vaartuig was bij ons bekend als een vaartuig dat voor drugssmokkel werd gebruikt. Het volgde een drugssmokkelroute en had drugs aan boord", zei minister van Defensie Hegseth over de boot die dinsdag werd aangevallen.
Bewijs dat het om drugssmokkel ging, gaf hij niet. Wel toonde hij twee video's. Daarop zijn boten te zien die op hoge snelheid over het water gaan en plots exploderen.
0:25Nu ook in Stille Oceaan 'drugsboten' aangevallen door VS
De Amerikaanse acties in de Caribisch gebied hebben zeker 32 mensen het leven gekost. Ook in die gevallen werd niet duidelijk welk bewijs de Amerikanen in handen hadden dat het echt om drugssmokkelaars ging.
De Colombiaanse president Petro noemt het moord. "Of het nou om de Caraïben of de Stille Oceaan gaat, het Amerikaanse beleid is in strijd met de normen van het internationaal recht." Het vermoorden van verdachten geldt als een buitengerechtelijke executie: landen zijn verplicht te pogen personen te arresteren voor berechting als ze van drugssmokkel worden verdacht.
De Ecuadoriaanse president Noboa steunt de Amerikaanse regering juist. Hij is in eigen land in een felle strijd met drugsbendes gewikkeld. President Trump zegt dat bij iedere aanval levens van Amerikaanse drugsgebruikers worden gered.
Aanval op Venezuela
Trump dreigde ook opnieuw met aanvallen op Venezolaans grondgebied. Hij beloofde dat hij eerst het Amerikaanse parlement zal informeren. "Dat hoeven we niet te doen, dat wil ik graag."
Het Amerikaanse leger heeft de afgelopen tijd zijn aanwezigheid in het Caribisch gebied versterkt. De Venezolaanse president Maduro zegt dat zijn land 5000 Russische raketten heeft om de Amerikanen te bestrijden.
Waar gehakt wordt vallen spaandersquote:
Mensen die het een 'geweldige actie' vinden dat anderen zonder enige vorm van rechtsgang opgeblazen worden
Volgens mij ben jij een drugsdealer. Nu mag ik je tegen de muur zetten. Bedankt voor de verduidelijking.quote:
[..]
Waar gehakt wordt vallen spaanders
De perfecte samenvatting van dit hele topic. Of drugs distribueren met de dood zou moeten worden bestraft hebben we nog niet eens behandeld hier, we zitten echt nog lang niet op dat level.quote:
[..]
Volgens mij ben jij een drugsdealer. Nu mag ik je tegen de muur zetten. Bedankt voor de verduidelijking.
"Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius."quote:
[..]
De perfecte samenvatting van dit hele topic. Of drugs distribueren met de dood zou moeten worden bestraft hebben we nog niet eens behandeld hier, we zitten echt nog lang niet op dat level.
Moest dit echt even googlen, want ik ben slim noch belezen. Ben wel van mening dat God een grotere rol kan spelen in het leven dan in de dood.quote:
[..]
"Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius."
Waar het zwaard spreekt, zwijgt het geweten.quote:
[..]
"Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius."
Ik weet zeker dat bourbon barrel Hegseth die uitspraak niet alleen kent, maar ook bewondert. Met z'n Deus Vult plakplaatjes.quote:
[..]
Moest dit echt even googlen, want ik ben slim noch belezen. Ben wel van mening dat God een grotere rol kan spelen in het leven dan in de dood.
De VS wind er geen doekjes om en zal de fentanyl crisis stoppen. Samen met andere ongewenste middelen.quote:
Niet netjes maar wel effectief.
Ben je nu sarcastisch?quote:
[..]
De VS wind er geen doekjes om en zal de fentanyl crisis stoppen. Samen met andere ongewenste middelen.
Niet netjes maar wel effectief.
Tariffs gaan de fentanyl crisis niet stoppen en die VS
van jou richten zich nu op Venezuela en negeren de vijf grootste bronnen van al die ellende... Het gaat Trump niet om die drugs. Hij wil iets anders van Venezuela
Nee ze zijn met Mexico net zo bezig. Veel komt uit Venezuela. Alles op zijn tijd.quote:
[..]
Ben je nu sarcastisch?
Tariffs gaan de fentanyl crisis niet stoppen en die VS
Het gaat Trump niet om die drugs. Hij wil iets anders van Venezuela
Zo heerlijk als een regering echte actie neemt en zo verkiezingsbeloften nakomt. Zie je niet vaak.
Ooooh, edgy heur!quote:
[..]
De VS wind er geen doekjes om en zal de fentanyl crisis stoppen. Samen met andere ongewenste middelen.
Niet netjes maar wel effectief.
Fijn dat je het eens bent.quote:
Neuh, ik vind je gewoon een clown, met je 'zie mij schijt hebben aan de rechtsstaat' posts.quote:
Ik vind jou een clown om je krokodillen tranen om keiharde kartelmaffia.quote:
[..]
Neuh, ik vind je gewoon een clown, met je 'zie mij schijt hebben aan de rechtsstaat' posts.
Dit is niet de flex die je denkt dat het is.quote:
[..]
Ik vind jou een clown om je krokodillen tranen om keiharde kartelmaffia.
Tsja.quote:
[..]
De VS wind er geen doekjes om en zal de fentanyl crisis stoppen. Samen met andere ongewenste middelen.
Niet netjes maar wel effectief.
Uiteindelijk is de vraag er en komt het aanbod vanzelf natuurlijk.
De vraag in de VS naar fentanyl en andere drugs is gigantisch. Kan je afvragen waarom dat zo is.
Productie uit Venezuela is wel te stoppen denk ik, maar de crisis zelf los je er niet mee op.
Voorheen waren andere landen in Zuid-Amerika de grote drugsbronnen. Die zijn deels aangepakt en het popt gewoon elders weer op.
Trump kan dus jarenlang gaan bombarderen maar Amerikanen willen drugs. Ik wens hem succes in ieder geval.
Elke 'war on drugs' lijkt de VS er erger uit te komen, ipv beter.
Vance heeft volkomen gelijk: de cartels zijn meedogenloze, demonische monsters die ver verwijderd zijn van elke vorm van menselijkheid. Zelfs nazis en IS verbleken tot lieverdjes vergeleken met de drugskartels. Zo snel mogelijk vernietigenn die cartels.quote:
Er staan nog wat vragen openquote:
[..]
Nee ze zijn met Mexico net zo bezig. Veel komt uit Venezuela. Alles op zijn tijd.
Zo heerlijk als een regering echte actie neemt en zo verkiezingsbeloften nakomt. Zie je niet vaak.
Populistisch gelul waarbij mensen zoals jij geen bewijzen leveren en juichen bij onwettig gedrag van westerse regeringen zien we helaas steeds vaker.quote:
[..]
Nou laat dan het publiek hier maar eens objectieve cijfers zien hoeveel drugs uit venezuale naar de VS gaan tov de rest van de midden amerikaanse landen die stukken dichterbij de VS liggen.
En ook voor de bewering van criminaliteit.
En maar janken over terroristen terwijl je hier gewoon demonstreert dat je te dom bent om te snappen dat staatsterreur precies hetzelfde is.
Men eist hier in de EU dat de VS verantwoording aflegt in de vorm van bewijzen tegen de kartels of bv de route en of het de juiste boot is.quote:
[..]
Er staan nog wat vragen open
[..]
Populistisch gelul waarbij mensen zoals jij geen bewijzen leveren en juichen bij onwettig gedrag van westerse regeringen zien we helaas steeds vaker.
En maar janken over terroristen terwijl je hier gewoon demonstreert dat je te dom bent om te snappen dat staatsterreur precies hetzelfde is.
Dat gaat de VS niet doen, die bewijzen hebben ze naar waarschijnlijkheid wel maar delen ze niet omdat Jan ernaar vraagt.
Jij bent eerder dom door je naïviteit, echter zul je dat toch niet snappen.
Hoe de VS zich hier profileert is idd niet correct en geeft alleen maar verharding en meer moord van de kartels naar burgers.
Hoe weet jij dat de staat dezelfde terreur gebruikt als de drugsdealers en producenten?quote:
En maar janken over terroristen terwijl je hier gewoon demonstreert dat je te dom bent om te snappen dat staatsterreur precies hetzelfde is.
De defenitie van terreur is dit:quote:
[..]
Hoe weet jij dat de staat dezelfde terreur gebruikt als de drugsdealers en producenten?
Terreur is politiek of religieus gemotiveerd geweld met het doel om te intimideren en maatschappelijke verandering af te dwingen.
Daarmee is bewezen dat drugsdealers geen terroristen zijn maar gewoon criminelen.
Dat veel mensen meegaan in het niet kloppende narratief van de amerikaanse propagandamachine illustreert weer eens aan hoe makkelijk een groot gedeelte van onze bevolking te beïnvloeden is.
Dan zijn drugdealers en drugsproducenten misschien geen terroristen maar wel gevaarlijke gewelddadige criminelen die terreur gebruiken om zichzelf te verrijken.quote:
Daarmee is bewezen dat drugsdealers geen terroristen zijn maar gewoon criminele
Nahh hij wilt dus een regime change forceren (wat eigenlijk wel goed is voor de bevolking) maar denk dat de oliebronnen daarna wel direct of indirect beheerd gaan worden door de Amerikanen zelf...
Volgens jouw eigen definitie van terreur, is het aanpakken van deze drugscriminelen geen terreur. Kortom, de term 'staatsterreur' pas je op een onjuiste manier toe.quote:
[..]
Er staan nog wat vragen open
[..]
Populistisch gelul waarbij mensen zoals jij geen bewijzen leveren en juichen bij onwettig gedrag van westerse regeringen zien we helaas steeds vaker.
En maar janken over terroristen terwijl je hier gewoon demonstreert dat je te dom bent om te snappen dat staatsterreur precies hetzelfde is.
Terreur is politiek of religieus gemotiveerd geweld met het doel om te intimideren en maatschappelijke verandering af te dwingen.quote:
[..]
Volgens jouw eigen definitie van terreur, is het aanpakken van deze drugscriminelen geen terreur. Kortom, de term 'staatsterreur' pas je op een onjuiste manier toe.
Verklaar dan maar waarom dit volgens jou niet politiek intimiderend geweld is om maatschappelijke veranderingen van drugs transporteurs af te dwingen..
De war on drugs is een niet winbare oorlog zolang mensen in uitzichtloze situaties terecht komen zullen ze naar verdovende middelen grijpen..
Het is elimineren van drugscriminelen is inderdaad geen maatschappelijke verandering bewerkstelligen. Maatschappelijke verandering bewerkstelligt men niet zomaar want het drugsprobleem is natuurlijk veel groter dan alleen deze criminelen. Men zorgt wellicht een kleine beetje dat het probleem niet groter wordt. Als je dan een argument maakt voor staatsterreur kun je beter het element van intimidatie aanhalen, maar dan nog gaat de rest van jouw definitie niet op.quote:
[..]
Terreur is politiek of religieus gemotiveerd geweld met het doel om te intimideren en maatschappelijke verandering af te dwingen.
Verklaar dan maar waarom dit volgens jou niet politiek intimiderend geweld is om maatschappelijke veranderingen van drugs transporteurs af te dwingen..
De war on drugs is een niet winbare oorlog zolang mensen in uitzichtloze situaties terecht komen zullen ze naar verdovende middelen grijpen..
Kortom, nee, geen sterk en overtuigend argument dit.
Inderdaad. Verslaafden halen het dan wel ergens anders vandaan. Of ze stappen over op wat anders om hun ellende te vergeten. Daar heeft deze regering weinig omkijken naar. Hoe komt het dat mensen zo afglijden?quote:
[..]
Terreur is politiek of religieus gemotiveerd geweld met het doel om te intimideren en maatschappelijke verandering af te dwingen.
Verklaar dan maar waarom dit volgens jou niet politiek intimiderend geweld is om maatschappelijke veranderingen van drugs transporteurs af te dwingen..
De war on drugs is een niet winbare oorlog zolang mensen in uitzichtloze situaties terecht komen zullen ze naar verdovende middelen grijpen..
En vooral bezuinigen op schoolontbijt voor kinderen in arme wijken, goed bezig die regering.
De Amerikaanse staat hoopt met dit intimiderend geweld op een maatschappelijke verandering van de drugscriminelen dat ze nu koffie en thee gaan telen en vanwege deze initmidatie met liquidaties zonder rechtsgang afscheid nemen van de meest lucratieve business ter wereld.quote:
[..]
Het is elimineren van drugscriminelen is inderdaad geen maatschappelijke verandering bewerkstelligen. Maatschappelijke verandering bewerkstelligt men niet zomaar want het drugsprobleem is natuurlijk veel groter dan alleen deze criminelen. Men zorgt wellicht een kleine beetje dat het probleem niet groter wordt. Als je dan een argument maakt voor staatsterreur kun je beter het element van intimidatie aanhalen, maar dan nog gaat de rest van jouw definitie niet op.
Kortom, nee, geen sterk en overtuigend argument dit.
Het drugsprobleem wordt nooit minder het is een wack the mole probleem. Verminderd de aanvoer van het ene dan creëren de drugs leveranciers wel weer het andere.
En als de vs zo graag de drugscriminelen wilt aanpakken dan zou men de binnenlandse vraag flink moeten verminderen door de sub populatie die verslavings gevoelig is goed te ondersteunen. Dat doet men niet waardoor bijna 10% van hun populatie een probleem hiermee heeft.
Verder opereert de VS buiten tertoriale wateren waar gewoon nette afspraken overgemaakt zijn waardoor ze zich echt als staats terroristen gedragen.
Dat jij dit anders wilt blijven zien had ik ook niet anders verwacht.
Nee hoor, nogmaals, met het elimineren van drugscriminelen op bootjes bij de kust van Venezuela wordt het drugsprobleem niet volledig opgelost.quote:
[..]
De Amerikaanse staat hoopt met dit intimiderend geweld op een maatschappelijke verandering van de drugscriminelen dat ze nu koffie en thee gaan telen en vanwege deze initmidatie met liquidaties zonder rechtsgang afscheid nemen van de meest lucratieve business ter wereld.
Tja, dat kun je denken. Drugscriminaliteit kan natuurlijk zeker hard worden aangepakt, wat momenteel nog een probleem is dat criminelen slimmer en doortastender zijn dan overheden die vaak met een hand op de rug proberen de boel af te stoppen. Dat werkt niet, meedogenloos beleid zoals de VS nu hanteert wel.quote:
[..]
Het drugsprobleem wordt nooit minder het is een wack the mole probleem. Verminderd de aanvoer van het ene dan creëren de drugs leveranciers wel weer het andere.
Die vraag zal er altijd zijn, helaas zijn er in elke populatie mensen die drugs willen gebruiken. Dat ga je niet naar nul krijgen. Wel kun je zorgen dat de beschikbaarheid van drugs nul nagenoeg nul wordt en dat bezit en zeker handel ongenadig hard wordt aangepakt. Daarnaast dient er een goed systeem te komen voor drugsverslaafden.quote:
[..]
En als de vs zo graag de drugscriminelen wilt aanpakken dan zou men de binnenlandse vraag flink moeten verminderen door de sub populatie die verslavings gevoelig is goed te ondersteunen. Dat doet men niet waardoor bijna 10% van hun populatie een probleem hiermee heeft.
Van staatsterrorisme is dus geen sprake, dat kun je dus blijven herhalen, maar dat maakt het niet ineens de waarheid.quote:
[..]
Verder opereert de VS buiten tertoriale wateren waar gewoon nette afspraken overgemaakt zijn waardoor ze zich echt als staats terroristen gedragen.
Dat jij dit anders wilt blijven zien had ik ook niet anders verwacht.
Die kut Amerikanen leren het ook nooit.quote:
Alsof het Trump gaat om mensen die drugs gebruiken, hij heeft letterlijk schijtte aan iedereen.
Nahh hij wilt dus een regime change forceren (wat eigenlijk wel goed is voor de bevolking) maar denk dat de oliebronnen daarna wel direct of indirect beheerd gaan worden door de Amerikanen zelf...
Ook het gebruik van het woord elimineren van criminelen om maar niet toe te geven dat de rechtsorde die we hebben met voeten getreden wordt.
Attacks on ‘drug boats’ are pushing the US away from the consensus on the rules of international law
Het is dan ook niks meer dan het starten van een zinloze semantische discussie met als enige reden de aandacht af te leiden van het feit dat de VS mensen elimineert zonder enige vorm van rechtsgang.quote:
Het blijven herhalen dat keiharde aanpak van drugscriminelen werkt zonder met verfieerbaar bewijzen van westerse landen waarbij dat gelukt is te komen is natuurlijk een leuke act Howard maar maakt het voor de kritische lezer echter niet meer dan een simplistische conservatieve populistische mening.
Ook het gebruik van het woord elimineren van criminelen om maar niet toe te geven dat de rechtsorde die we hebben met voeten getreden wordt.
Attacks on ‘drug boats’ are pushing the US away from the consensus on the rules of international law
Het feit dat post #215 gewoon genegeerd wordt door ze geeft ook al duidelijk aan dat het ze geen donder interresseert of men schuldig is of niet.
De kartels zullen alleen maar aan macht winnen op deze manier.
Het feit dat men in de eerste alinea's al kan lezen dat je post onzin is zal ook niet meehelpen in het krijgen van reacties.quote:
[..]
Het is dan ook niks meer dan het starten van een zinloze semantische discussie met als enige reden de aandacht af te leiden van het feit dat de VS mensen elimineert zonder enige vorm van rechtsgang.
Het feit dat post #215 gewoon genegeerd wordt door ze geeft ook al duidelijk aan dat het ze geen donder interresseert of men schuldig is of niet.
Ze opsluiten in Gitmo, zoals de VS met andere terroristen deed, wordt wat lastig.quote:The men who survived were being returned to their home countries, Colombia and Ecuador, “for detention and prosecution,” the president said in a posting on his Truth Social account.
Een klein offer voor het grotere belang. Georganiseerde misdaad moet met wortel en tak uitgeroeid worden. Die gasten nemen het risico om op het verkeerde moment op de verkeerde plek te zijn, omdat ze er grof geld mee verdienen.quote:
[..]
Mensen doodschieten zonder dat ze veroordeeld zijn voor drugssmokkel?
Ik denk niet dat de bestuurder van een bootje nou echt grof geld aan het pakken is, maar soit.quote:
[..]
Een klein offer voor het grotere belang. Georganiseerde misdaad moet met wortel en tak uitgeroeid worden. Die gasten nemen het risico om op het verkeerde moment op de verkeerde plek te zijn, omdat ze er grof geld mee verdienen.
Hoe zit het volgens jou met andere misdadigers? Willen we bijvoorbeeld ook mafia-leden gaan bombardere op Italiaans grondgebied? Ook georganiseerde misdaad, verdienen er ook grof geld mee.
Als iets anders niet werkt...........quote:
[..]
Ik denk niet dat de bestuurder van een bootje nou echt grof geld aan het pakken is, maar soit.
Hoe zit het volgens jou met andere misdadigers? Willen we bijvoorbeeld ook mafia-leden gaan bombardere op Italiaans grondgebied? Ook georganiseerde misdaad, verdienen er ook grof geld mee.
Maar misschien zou men zich iets drukker moeten maken over de ontwrichting van de maatschappij door drugs, wat toch echt een veel groter probleem is dan een paar losers die zich laten strikken voor drugstransporten. De wereld zal hen niet missen. Deugvingertjes opsteken lost geen megaproblemen op.
Maar als de drugs een veel groter probleem zijn dan een paar losers in een bootje, waarom dan die losers bombarderen en niet echt iets aan het probleem doen?quote:
[..]
Als iets anders niet werkt...........
Maar misschien zou men zich iets drukker moeten maken over de ontwrichting van de maatschappij door drugs, wat toch echt een veel groter probleem is dan een paar losers die zich laten strikken voor drugstransporten. De wereld zal hen niet missen. Deugvingertjes opsteken lost geen megaproblemen op.
In Nederland is de zorgfraude van eenzelfde omvang als de handel in coke. Het gaat om 10 miljard per jaar voor beide vormen van criminaliteit. Iedereen die er van verdacht wordt ook maar tegen de muur zetten?quote:
[..]
Als iets anders niet werkt...........
Maar misschien zou men zich iets drukker moeten maken over de ontwrichting van de maatschappij door drugs, wat toch echt een veel groter probleem is dan een paar losers die zich laten strikken voor drugstransporten. De wereld zal hen niet missen. Deugvingertjes opsteken lost geen megaproblemen op.
Niet 'als' maar 'is'.quote:
[..]
Maar als de drugs een veel groter probleem zijn dan een paar losers in een bootje, waarom dan die losers bombarderen en niet echt iets aan het probleem doen?
Je moet ergens beginnen. Het zal niet de enige actie zijn op welke manier dan ook. En wie weet werkt dit afschrikwekkend.
Misschien niet, maar misschien ook wel. Wie weet wel, maar wie weet ook niet.quote:
[..]
Niet 'als' maar 'is'.
Je moet ergens beginnen. Het zal niet de enige actie zijn op welke manier dan ook. En wie weet werkt dit afschrikwekkend.
Kun jij ons land verder niet leiden? Je lijkt me uitermate geschikt.
'Maar is de drugs een veel groter probleem zijn dan een paar losers in een bootje' vind ik een rare zin.quote:
Geen idee. Maar met deugkneuzerij lossen we het drugsprobleem niet op. Ben zeker geen fan van Trump maar voor deze acties op zee heb ik vooralsnog een goed gevoel.quote:
[..]
Misschien niet, maar misschien ook wel. Wie weet wel, maar wie weet ook niet.
Kun jij ons land verder niet leiden? Je lijkt me uitermate geschikt.
Faillissementsfraude is ook een leuke. Zijn bovendien vormen van fraude waar een samenleving directer last van ondervindt dan de aanwezigheid van drugs. De aanwezigheid van drugs heeft altijd nog een gebruiker nodig.quote:
[..]
In Nederland is de zorgfraude van eenzelfde omvang als de handel in coke. Het gaat om 10 miljard per jaar voor beide vormen van criminaliteit. Iedereen die er van verdacht wordt ook maar tegen de muur zetten?
Als we dan al gaan executeren zou ik niet direct bij de drugs gaan beginnen.
Je weet dat er in andere landen in mid en Zuid Amerika complete drugs oorlogen gaande zijn.quote:
[..]
Ik ben het er wel mee eens dat dit een dikke vette "war crime" is.
Je kunt zoiets gewoon niet doen, mensen executeren zonder proces.
Voor degenen die dit prima vinden: je kunt zomaar zelf aan de beurt zijn als we dit goedkeuren.
Tot nu toe heb ik nog geen enkel geluid gehoord van al die gezonken boten dat het vissers of dagjes mensen betrof die lekker aan het varen waren.
Dit was niet de eerste. Er waren al menig vooraf gegaan die op deze manier naar de kelder werden gebracht.
Dus naar mijn weten hebben ze inderdaad drugskoeriers te pakken.
Oh joh, dan hebben we het toch nergens meer over. We hebben die deugkneuzen mooi even lik op stuk gegeven.quote:
[..]
Geen idee. Maar met deugkneuzerij lossen we het drugsprobleem niet op. Ben zeker geen fan van Trump maar voor deze acties op zee heb ik vooralsnog een goed gevoel.
Zou er echt totaal niet mee zitten als jouw groepje de volgende is.
Gebruik jij wel eens drugs?quote:
[..]
Oh joh, dan hebben we het toch nergens meer over. We hebben die deugkneuzen mooi even lik op stuk gegeven.
Zou er echt totaal niet mee zitten als jouw groepje de volgende is.
De gasten in die bootjes zijn de lui onderaan de ladder. Vaak zijn ze tegen wil en dank in de kluwen van zo'n kartel beland. Denk je dat die iets in de melk te brokkelen hebben wanneer er gezegd wordt dat ze moeten varen?quote:
[..]
Niet 'als' maar 'is'.
Je moet ergens beginnen. Het zal niet de enige actie zijn op welke manier dan ook. En wie weet werkt dit afschrikwekkend.
Beetje een vreemde vraag, Jan. Wij hebben nog niet zo lang geleden een topic volgeluld waarin jij elke recreatieve gebruiker verwijt bloed aan zijn handen te hebben.quote:
[..]
Gebruik jij wel eens drugs?
Denk zelf eens even na
Het buitengerechtelijk executeren van mensen geeft jou een goed gevoel? Dat geeft te denken.quote:
[..]
Geen idee. Maar met deugkneuzerij lossen we het drugsprobleem niet op. Ben zeker geen fan van Trump maar voor deze acties op zee heb ik vooralsnog een goed gevoel.
Mensen afknallen en de meest leugenachtige president aller tijden zegt 'just trust me bro' en alle Trumpsimps staan aan hun slurfje te gieren
.Dat was inderdaad een hilarisch topic.quote:
[..]
Beetje een vreemde vraag, Jan. Wij hebben nog niet zo lang geleden een topic volgeluld waarin jij elke recreatieve gebruiker verwijt bloed aan zijn handen te hebben.
Denk zelf eens even na
Het maakt in elk geval een, op zijn zachts gezegd, merkwaardig bruggetje. Hier is bloed aan de handen totaal geen probleem blijkbaar.quote:Op zaterdag 25 oktober 2025 10:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een hilarisch topic.
Waarom worden overlevenden dan niet aangeklaagd maar terug gestuurd naar land van herkomst?quote:
[..]
Je weet dat er in andere landen in mid en Zuid Amerika complete drugs oorlogen gaande zijn.
Tot nu toe heb ik nog geen enkel geluid gehoord van al die gezonken boten dat het vissers of dagjes mensen betrof die lekker aan het varen waren.
Dit was niet de eerste. Er waren al menig vooraf gegaan die op deze manier naar de kelder werden gebracht.
Dus naar mijn weten hebben ze inderdaad drugskoeriers te pakken.
Of ze wel of niet 'brokkelen' boeit mij niet zo. Ze zijn medeplichtig aan misdaad waardoor talloze levens verwoest worden. Ik zag ook liever de hoogste bazen aangepakt worden, maar die zijn veilig o.a. doordat ze corrupte politici in hun zak hebben. Dat ze in Nederland weggestuurd zouden worden met een taakstrafje en/of een paar dagen voorwaardelijke celstraf is eerder ons probleem dan dat van de Amerikanen.quote:
[..]
De gasten in die bootjes zijn de lui onderaan de ladder. Vaak zijn ze tegen wil en dank in de kluwen van zo'n kartel beland. Denk je dat die iets in de melk te brokkelen hebben wanneer er gezegd wordt dat ze moeten varen?
Waarom wel? Als het effectiever is om ze om te leggen die drugscriminelen?quote:
[..]
Waarom worden overlevenden dan niet aangeklaagd maar terug gestuurd naar land van herkomst?
Ok. Rechtstaat be damned dus. Volgens mij ben jij ook een drugscrimineel. Nu mag je ook tegen de muur.quote:
[..]
Waarom wel? Als het effectiever is om ze om te leggen die drugscriminelen?
Maakt jou niet uit, het is vaak een kogel door je kop of je gaat dit voor ons doen, jij burger. Stel dat jij daar zou wonen zou jij dan trots de kogel door je kop kiezen? Ze blazen nu waarschijnlijk ook veel lokale burgers op die ook slachtoffer zijn van het kartel. Schiet dan lekker de kartelbazen neer die niet op die bootjes zitten.quote:
[..]
Of ze wel of niet 'brokkelen' boeit mij niet zo. Ze zijn medeplichtig aan misdaad waardoor talloze levens verwoest worden. Ik zag ook liever de hoogste bazen aangepakt worden, maar die zijn veilig o.a. doordat ze corrupte politici in hun zak hebben. Dat ze in Nederland weggestuurd zouden worden met een taakstrafje en/of een paar dagen voorwaardelijke celstraf is eerder ons probleem dan dat van de Amerikanen.
Jij hebt meer sympathie voor criminelen dan voor slachtoffers van drugshandel. Zit je zelf aan de drugs of zo, dat dit aspect jou niet boeit? Dat jouw dealer altijd genoeg voorraad in huis heeft tegen een nette prijs?quote:
[..]
Maakt jou niet uit, het is vaak een kogel door je kop of je gaat dit voor ons doen burger. Stel dat jij daar zou wonen zou jij dan trots de kogel door je kop kiezen? Ze blazen nu waarschijnlijk ook veel lokale burgers op die ook slachtoffer zijn van het kartel. Schiet dan lekker de kartelbazen neer die niet op die bootjes zitten.
Nee hoor, helemaal niet vreemd. Denk maar ff na waar ik op doelquote:
[..]
Beetje een vreemde vraag, Jan. Wij hebben nog niet zo lang geleden een topic volgeluld waarin jij elke recreatieve gebruiker verwijt bloed aan zijn handen te hebben.
Denk zelf eens even na
Fijn dat je niet inhoudelijk kan ingaan op mijn post, dan maar een stomme opmerking maken dat ik aan de drugs zou zitten.quote:
[..]
Jij hebt meer sympathie voor criminelen dan voor slachtoffers van drugshandel. Zit je zelf aan de drugs of zo, dat dit aspect jou niet boeit? Dat jouw dealer altijd genoeg voorraad in huis heeft tegen een nette prijs?
Ze heeft meer sympathie voor een paar mensen op een bootje waarvan op geen enkele manier blijkt dat zij criminelen, terroristen of vijandige strijdkrachten zijn dan voor een krijgsmacht die geen middel ongemoeid laat om ze te elimineren.quote:
[..]
Jij hebt meer sympathie voor criminelen dan voor slachtoffers van drugshandel. Zit je zelf aan de drugs of zo, dat dit aspect jou niet boeit? Dat jouw dealer altijd genoeg voorraad in huis heeft tegen een nette prijs?
Gek gevoel is dat, heel begrijpelijk.
Het verschil tussen klein denken en groot denken.quote:
[..]
Ze heeft meer sympathie voor een paar mensen op een bootje waarvan op geen enkele manier blijkt dat zij criminelen, terroristen of vijandige strijdkrachten zijn dan voor een krijgsmacht die geen middel ongemoeid laat om ze te elimineren.
Gek gevoel is dat, heel begrijpelijk.
Zouden sommige hier ook wel willen, iedereen die iets te maken lijkt hebben met criminaliteit meteen een kogel in de kop schieten. Geen rechtszaak of onderzoek, gewoon schieten.quote:
[..]
Het buitengerechtelijk executeren van mensen geeft jou een goed gevoel? Dat geeft te denken.
Mensen afknallen en de meest leugenachtige president aller tijden zegt 'just trust me bro' en alle Trumpsimps staan aan hun slurfje te gieren
Zal ik doen chef, fijn weekend.quote:
N
[..]
Nee hoor, helemaal niet vreemd. Denk maar ff na waar ik op doel
Het lijkt er wel op. Je kletst vanuit jouw onderbuik. Ik ben inhoudelijk genoeg, maar jij en anderen blijven maar hameren op een paar losers die risico's namen en dat met hun leven hebben moeten bekopen, maar bij de war on drugs vallen er nu eenmaal slachtoffers. Dan hadden ze daar niet moeten zijn. Het was geen schip van de plaatselijke Zonnebloem, dat weten jullie net zo goed als ik.quote:
[..]
Fijn dat je niet inhoudelijk kan ingaan op mijn post, dan maar een stomme opmerking maken dat ik aan de drugs zou zitten.
Extreme omstandigheden vragen om extreme maatregelen. Het is niet anders. Ze doen daar niet aan polderen zeg maar, waarmee in de marge wat wordt opgelost maar niet de kern van het probleem. Onze omvolking en het feit dat wij jaar in jaar uit maar volk blijven hele volksstammen uit Verweggistan blijven binnenkrijgen ondanks dat een meerderheid van het volk dat al lang niet meer wil is een heel goed voorbeeld van zo een halfzachte aanpak waar totaal niets mee wordt opgelost.quote:
Ok. Rechtstaat be damned dus. Volgens mij ben jij ook een drugscrimineel. Nu mag je ook tegen de muur.
Is dit nu dat grote denken waarover je het hebt?quote:
[..]
Het lijkt er wel op. Je kletst vanuit jouw onderbuik. Ik ben inhoudelijk genoeg, maar jij en anderen blijven maar hameren op een paar losers die risico's namen en dat met hun leven hebben moeten bekopen, maar bij de war on drugs vallen er nu eenmaal slachtoffers. Dan hadden ze daar niet moeten zijn. Het was geen schip van de plaatselijke Zonnebloem, dat weten jullie net zo goed als ik.
Nou weet ik niet wat jouw latente racisme te maken heeft met dit topic, maar als drugscrimineel mag je nog steeds tegen de muur.quote:
[..]
Extreme omstandigheden vragen om extreme maatregelen. Het is niet anders. Ze doen daar niet aan polderen zeg maar, waarmee in de marge wat wordt opgelost maar niet de kern van het probleem. Onze omvolking en het feit dat wij jaar in jaar uit maar volk blijven hele volksstammen uit Verweggistan blijven binnenkrijgen ondanks dat een meerderheid van het volk dat al lang niet meer wil is een heel goed voorbeeld van zo een halfzachte aanpak waar totaal niets mee wordt opgelost.
Dat heeft niks met onderbuik te maken, het is geen geheim dat die drugskartels die hele dorpjes in Latijns Amerika in hun greep hebben, waar iedereen maar mee moet werken inclusief burgemeester en politie omdat niemand een kogel door zijn kop wil. Als jij daar zou wonen zou jij dus ook zo een loser zijn of al een kogel in je kop hebben gehad van het kartel. Knal lekker het kartel neer prima, niet de burgers die op die bootjes varen. Of denk je dat de kartelbazen ook het spul gaan vervoeren naar de VS?quote:
[..]
Het lijkt er wel op. Je kletst vanuit jouw onderbuik. Ik ben inhoudelijk genoeg, maar jij en anderen blijven maar hameren op een paar losers die risico's namen en dat met hun leven hebben moeten bekopen, maar bij de war on drugs vallen er nu eenmaal slachtoffers. Dan hadden ze daar niet moeten zijn. Het was geen schip van de plaatselijke Zonnebloem, dat weten jullie net zo goed als ik.
Over onderbuik hebben en dan wel het Amerikaanse narratief blijven geloven dat een boot waarop 11 mensen zaten een drugssmokkelboot is omdat een regering die al veel leugens verspreid heeft nu deze keer echt wel een keer de waarheid verteld.quote:
[..]
Het lijkt er wel op. Je kletst vanuit jouw onderbuik. Ik ben inhoudelijk genoeg, maar jij en anderen blijven maar hameren op een paar losers die risico's namen en dat met hun leven hebben moeten bekopen, maar bij de war on drugs vallen er nu eenmaal slachtoffers. Dan hadden ze daar niet moeten zijn. Het was geen schip van de plaatselijke Zonnebloem, dat weten jullie net zo goed als ik.
OK, pak ze op, pak hun wapens af, geef ze een stevige vermaning, geef een paar snoepjes mee voor de kinderen thuis, en laat ze hun weg vervolgen. Volgende week varen ze daar weer?quote:
[..]
Dat heeft niks met onderbuik te maken, het is geen geheim dat die drugskartels die hele dorpjes in Latijns Amerika in hun greep hebben, waar iedereen maar mee moet werken inclusief burgemeester en politie omdat niemand een kogel door zijn kop wil. Als jij daar zou wonen zou jij dus ook zo een loser zijn of al een kogel in je kop hebben gehad van het kartel. Knal lekker het kartel neer prima, niet de burgers die op die bootjes varen. Of denk je dat de kartelbazen ook het spul gaan vervoeren naar de VS?
Ja, want dan moeten ze nog steeds drugs verplaatsen van het kartel, als ze dat uberhaupt al aan het doen waren. Waarom denk jij nog steeds dat dat soort mensen gewoon nee kunnen zeggen tegen het lokale kartel als die iets willen? Als je het drugskartel zelf aanpakt hoeven mensen geen drugs meer te vervoeren.quote:
[..]
OK, pak ze op, pak hun wapens af, geef ze een stevige vermaning, geef een paar snoepjes mee voor de kinderen thuis, en laat ze hun weg vervolgen. Volgende week varen ze daar weer?
Heb je nog meer debiele hyperbolen? Mijn bingokaart is nog niet vol.quote:
[..]
OK, pak ze op, pak hun wapens af, geef ze een stevige vermaning, geef een paar snoepjes mee voor de kinderen thuis, en laat ze hun weg vervolgen. Volgende week varen ze daar weer?
Je begint het te begrijpen.quote:
[..]
Het lijkt er wel op. Je kletst vanuit jouw onderbuik. Ik ben inhoudelijk genoeg, maar jij en anderen blijven maar hameren op een paar losers die risico's namen en dat met hun leven hebben moeten bekopen, maar bij de war on drugs vallen er nu eenmaal slachtoffers. Dan hadden ze daar niet moeten zijn. Het was geen schip van de plaatselijke Zonnebloem, dat weten jullie net zo goed als ik.
Ha ha nou jij ziet er snugger uit met dat vrolijke plaatje van je. Maar ga lekker door de deugneus uit te hangen en heb verder schijt aan de gevolgen van de wereldwijde drugshandel.quote:
[..]
Heb je nog meer debiele hyperbolen? Mijn bingokaart is nog niet vol.
Nu jij nog.quote:
Pang, pang, pang.quote:
"deugneus" ✅️quote:
[..]
Ha ha nou jij ziet er snugger uit met dat vrolijke plaatje van je. Maar ga lekker door de deugneus uit te hangen en heb verder schijt aan de gevolgen van de wereldwijde drugshandel.
Misschien de FB OP nog maar eens lezen, Henk.
Jij denkt dat het kartel rouwig is om een handjevol dode arme sloebers? Volgende week varen ze er inderdaad weer hoor.quote:
[..]
OK, pak ze op, pak hun wapens af, geef ze een stevige vermaning, geef een paar snoepjes mee voor de kinderen thuis, en laat ze hun weg vervolgen. Volgende week varen ze daar weer?
Gemist deze, excuus.quote:
[..]
Het feit dat men in de eerste alinea's al kan lezen dat je post onzin is zal ook niet meehelpen in het krijgen van reacties.
[..]
Ze opsluiten in Gitmo, zoals de VS met andere terroristen deed, wordt wat lastig.
Ze worden door de VS beschuldigd van het plegen van een serieus misdrijf, niet door bv Colombia. Dan dient de VS ze ook te vervolgen.
Op deze wijze is de VS gewoon eenzelfde partij als de cartels met het moorden. Dus zo effectief lijkt het allemaal niet. Er is slechts een moordende partij bijgekomen. Als al die cartels elkaar in de jaren nog niet volledig hebben uitgeroeid, waarom zou het Amerikaanse leger dat wel kunnen?quote:
[..]
Ha ha nou jij ziet er snugger uit met dat vrolijke plaatje van je. Maar ga lekker door de deugneus uit te hangen en heb verder schijt aan de gevolgen van de wereldwijde drugshandel.
En dan ga je dus voorbij aan de grootschalige criminaliteit die gepaard gaat met dergelijke acties. Criminaliteit die nu vanuit de Amerikaanse staat wordt gepleegd.
Het werkelijke slachtoffer van "the war on drugs"... de knauw van het eigen ego dat het niet opgelost gaat worden met repressie, angst en vernietiging. Dat samenleving toch echt meer gebaat is mij behandeling, begeleiding en hulp. Ooit begreep Nederland dat met zijn methadonklinieken.quote:
[..]
Op deze wijze is de VS gewoon eenzelfde partij als de cartels met het moorden. Dus zo effectief lijkt het allemaal niet. Er is slechts een moordende partij bijgekomen. Als al die cartels elkaar in de jaren nog niet volledig hebben uitgeroeid, waarom zou het Amerikaanse leger dat wel kunnen?
En dan ga je dus voorbij aan de grootschalige criminaliteit die gepaard gaat met dergelijke acties. Criminaliteit die nu vanuit de Amerikaanse staat wordt gepleegd.
Benieuwd of hij containers via havens ziet als 'by sea'.quote:Trump: We stopped all drugs virtually from coming in by sea. And we'll stop all drugs from coming in by land very shortly. You will see that starting.
Misschien eens je bubble vergroten? Ik heb begrepen dat een weduwe van een man die gedood is bij een van die bombardementen vertelde dat haar man gewoon aan het vissen was.quote:
[..]
Je weet dat er in andere landen in mid en Zuid Amerika complete drugs oorlogen gaande zijn.
Tot nu toe heb ik nog geen enkel geluid gehoord van al die gezonken boten dat het vissers of dagjes mensen betrof die lekker aan het varen waren.
Dit was niet de eerste. Er waren al menig vooraf gegaan die op deze manier naar de kelder werden gebracht.
Dus naar mijn weten hebben ze inderdaad drugskoeriers te pakken.
Daarbij, waarom zou je de smokkelaars aanpakken? Voor elke gedode smokkelaar heb je tien anderen in "de rij" staan. Smokkelaars zijn het toevoerputje van de drugsbendes..
En je kan die mensen die men van smokkelen verdenkt gewoon aanhouden. Maar dan komt de wereld erachter dat het geen smokkelaars zijn en is het ego van Trump gekrenkt.
Dat is mogelijk en waarschijnlijk. Maar mijn bezwaar was en is standrechtelijke executie. Dat past bij voorheen de Nazi's en sowieso bij een bananenrepubliek.quote:
Dus naar mijn weten hebben ze inderdaad drugskoeriers te pakken.