Wie had dat kunnen weten?
Het gaat steeds over de Donbas, maar wat is het plan met de bezette gebieden in de Cherson en Zaporizhia oblasten?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 12:55 schreef ExTec het volgende:
Nou zeg. Hij heeft het toch maar weer ff voor elkaar. Putin wil gewoon geen water bij de wijn doen.
Wie had dat kunnen weten?
[ x ]
En Poetin gebruikt Trump om de Europese schoolkindertjes in het gareel te slaan.quote:
Nou zeg. Hij heeft het toch maar weer ff voor elkaar. Putin wil gewoon geen water bij de wijn doen.
Wie had dat kunnen weten?
[ x ]
Braaf luisteren naar jullie 'daddy', Europeanen!
Ga je het nou over inhoud hebben?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 13:00 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Het gaat steeds over Donbas, maar wat is het plan met de bezette gebieden in de Cherson en Zaporizhia ontlasten?
Malle jongen, nee, daar doet donnie niet aan hoor. Die gaat gewoon wel totaal onvoorbereid met wat dilletanten een overleg in, om daarna als Captain Obvious ons mede te delen, dat wat every man+dog allang wist.
Voorlopig lukt het "daddy" niet eens om dat "gareel" duidelijk te maken.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 13:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
En Poetin gebruikt Trump om de Europese schoolkindertjes in het gareel te slaan.
Braaf luisteren naar jullie 'daddy', Europeanen!
Maar ik weet het, serial-janken over hoe erg het allemaal wel niet is, is je nieuwe spiel. Duidelijk.
Vermoeiend.
Dom? Ik vind het fucking dom dat je niet inziet waar Trump en Poetin mee bezig zijn. Oke Trump heeft nog niet massaal tegenstanders laten vermoorden.quote:
Maar beide spelen het spel als dictators.
Maar de rest van je post maakt het duidelijk. Pure egosme.. als ik het maar goed heb..
Oekraners zijn ook burgers die recht hebben op vrijheid.
En kom niet aan dat Trump en Poetin voor het volk opkomen, want dat is een wassen neus. Net zoals Wilders hier..
Anyway ik duik lekker het zwembad, want nog een voordeel van de oorlog gevonden. Geen dronken Russen op vakantie in Egypte.
Klopt. De economische afbraak / neergang gaat gestaag door.quote:
Toch bijzonder dat er brandstoftekorten zijn bij tankstations in rusland. Aangezien rusland 1 groot tankstation is, en verder niets.
Maar we moeten nu eenmaal ff door dit gekrakeel heen, kunnen we het weer over de inhoud gaan hebben.
Zo lang dat velen nog niet duidelijk is of ontkend wordt hoe terminaal we onszelf afhankelijk hebben gemaakt van het Trumpistische VS, is dat helaas nodig. Zo lang het niet eens een onderwerp van belang is in deze verkiezingen, is dat nodig.quote:
[..]
Voorlopig lukt het "daddy" niet eens om dat "gareel" duidelijk te maken.
Maar ik weet het, serial-janken over hoe erg het allemaal wel niet is, is je nieuwe spiel. Duidelijk.
Vermoeiend.
Wat vind jij ervan dat die verhoudingen zo liggen? Hoe is dat zo gekomen denk je? Wat stel je voor dat we er aan doen?
Het is een ongemakkelijke waarheid die door de grote meerderheid glashard wordt genegeerd.
Verandering begint bij erkenning van de realiteit.
Jawel. Iets van 500 jaar uit mijn hoofd. En 4 jaar presidentschap uiteraard. Come on!quote:
Dat, zoals ze al zo vaak hebben aangetoond.quote:
Een vredesverdrag met rusland is niets waard.
[ x ]
En je kunt op je klompen aanvoelen dat als de oorlog op Russische voorwaarden stopt, zij dat sowieso als een overwinning zullen zien, wat hen sterkt in hun idee dat ze gelijk hebben.
En gaan ze in alle rust hun leger weer opbouwen en over een aantal jaar gaan ze het nogmaals proberen.
En hebben we in het Westen dan zoiets van 'hadden we maar meer gedaan' toen we de kans hadden.
Ja, zoals ik 4 dagen geleden al zei: de cht belangrijke bijeenkomst is afgelopen woensdag gehouden in het kremlin.quote:
[..]
Klopt. De economische afbraak / neergang gaat gestaag door.
Maar we moeten nu eenmaal ff door dit gekrakeel heen, kunnen we het weer over de inhoud gaan hebben.
Zoals gewoonlijk is alles wat met trump te maken heeft niets meer dan kinderachtig, stompzinnig theater.
Het valt me wel tegen dat putin trump niet een of andere prijs heeft aangeboden, "Ridder in de Orde Van Josef Stalin", of zoiets.
Geen idee waar je dit vandaan hebt. Misschien ergens lokaal, dat kan altijd. Maar verder…quote:
Toch bijzonder dat er brandstoftekorten zijn bij tankstations in rusland. Aangezien rusland 1 groot tankstation is, en verder niets.
De vergelijking met Hitler is gewoon dom en lui.quote:
[..]
Dom? Ik vind het fucking dom dat je niet inziet waar Trump en Poetin mee bezig zijn. Oke Trump heeft nog niet massaal tegenstanders laten vermoorden.
Maar beide spelen het spel als dictators.
Maar de rest van je post maakt het duidelijk. Pure egosme.. als ik het maar goed heb..
Oekraners zijn ook burgers die recht hebben op vrijheid.
En kom niet aan dat Trump en Poetin voor het volk opkomen, want dat is een wassen neus. Net zoals Wilders hier..
Anyway ik duik lekker het zwembad, want nog een voordeel van de oorlog gevonden. Geen dronken Russen op vakantie in Egypte.
En verder ben ik het helemaal eens met dat Oekraners vrij moeten zijn. Maar daarvoor hoeven ze niet bij de EU.
putin past precies in t rijtje met hitler, dat niet zien dat is pas lui.. en vooral domquote:
[..]
De vergelijking met Hitler is gewoon dom en lui.
En verder ben ik het helemaal eens met dat Oekraners vrij moeten zijn. Maar daarvoor hoeven ze niet bij de EU.
Poetin gaf Trump precies wat hij wilde horen; hij zei dat als Trump toen president was, deze oorlog nooit was begonnen.quote:
[..]
Ja, zoals ik 4 dagen geleden al zei: de cht belangrijke bijeenkomst is afgelopen woensdag gehouden in het kremlin.
Zoals gewoonlijk is alles wat met trump te maken heeft niets meer dan kinderachtig, stompzinnig theater.
Het valt me wel tegen dat putin trump niet een of andere prijs heeft aangeboden, "Ridder in de Orde Van Josef Stalin", of zoiets.
Paar weken geleden was ik er nog en er is werkelijk niets wat daar wijst op economische malaise. Tanken was geen probleem. De winkels liggen vol (terwijl er veel wordt verkocht). Ja, ook Westerse bedrijven zijn nog vol actief daar. Soms onder een schuilnaam, maar meestal niet eens. Restaurants zitten vol. En je kan er uitstekend eten. Er wordt gebouwd als een malle. De wegen liggen er top bij (niveau Nederland, dus beter dan Belgi en Duitsland). Enz.quote:
[..]
Klopt. De economische afbraak / neergang gaat gestaag door.
Recent rapport in de VS liet zien dat Rusland nog zeker 5 jaar dit economisch kan volhouden.
Het economisch instorten van Rusland wordt nu al jarenlang voorspeld, maar ik zou zeggen: don’t hold your breath.
Geen.quote:
[..]
Tegen beter weten in maar: welke concessies heeft Rusland al voorgesteld?
Maar dat zullen ze pas doen als er echt onderhandeld wordt. Wie gaat nu voorafgaand al dingen weggeven? Ja Trump.
Waarom ben je zo defensief.quote:
[..]
Geen idee waar je dit vandaan hebt. Misschien ergens lokaal, dat kan altijd. Maar verder…
De top in Alaska leverde dus vooral een propaganda-overwinning op voor Poetin: rode loper, eenzijdige persconferentie, en een zwijgende Trump zonder zichtbare Russische concessies.
De gezamenlijke Europese verklaring is bedoeld als damage control. Terwijl Poetin in Alaska het toneel beheerste en Trump zweeg, probeert Europa de indruk te wekken dat het proces onder controle blijft en dat Oekrane centraal staat.
In werkelijkheid is Europa vooral uitstelpolitiek aan het bedrijven en probeert het gezichtsverlies te beperken.
Het initiatief ligt niet in Brussel of in Europa, maar in Washington. En zelfs daar lijkt Poetin de regie te voeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 16-08-2025 13:40:31 ]
Mao, Stalin en Hitler zijn de drie grootste massamoordenaars van de recente historie. In die volgorde. Waarbij Mao en Stalin zo verschrikkelijk tekeer zijn gegaan dat we puur moeten schatten en daar zo 10 miljoen naast kunnen zitten. 10 miljoen!!!quote:
[..]
putin past precies in t rijtje met hitler, dat niet zien dat is pas lui.. en vooral dom
Nou, ga jij maar eens vertellen waarom Poetin in dit rijtje thuishoort.
Omdat het onzinnig is om op basis van onwaarheden de discussie te voeren en al helemaal als op basis van die onwaarheden mensen proberen om deze verschrikkelijke oorlog voort te laten duren.quote:
Lol dealmaker in chief.
Poetin draagt mooie pakken. En mooie stropdas.quote:
Mogelijk wapenstilstand voor luchtwapens!
Ik betwist helemaal niet dat het goed is voor Oekrane.quote:
[..]
Ja kan gewoon opzoeken wat de positieve werking van de EU is geweest op polen, de baltische staten.
Dat rusland gedoemd is om tot het einde der tijden een shithole te blijven, betekent niet dat dit meteen ook voor alle andere landen geld die ze in het verleden onderdrukt hebben.
Ik zeg dat het slecht is voor de gewone man in Europa. Wat heeft de gewone man in Nederland gewonnen bij al die MOE-landers die hier naartoe zijn gekomen? Niets. Wel een hoop ellende meegekomen. Van druk op de huizenmarkt, boevenbendes, enz.
Overigens zijn landen als Polen en Litouwen nog altijd shitholes. Draait puur om miljarden die door Europa weggegeven worden en geld wat hier verdiend wordt en naar het thuisland wordt gestuurd. Ja, zo kan ik iemand in de bijstand ook ineens financieel succesvol maken door hem jaarlijks veel geld toe te stoppen.
Polen doet het beter dan Litouwen overigens. Maar toch.
Mooie klassieke westerse maatpakken.quote:
[..]
Poetin draagt mooie pakken. En mooie stropdas.
Op grote schaal mensenrechten schenden (zowel bij de eigen bevolking als van andere landen.quote:
[..]
Mao, Stalin en Hitler zijn de drie grootste massamoordenaars van de recente historie. In die volgorde. Waarbij Mao en Stalin zo verschrikkelijk tekeer zijn gegaan dat we puur moeten schatten en daar zo 10 miljoen naast kunnen zitten. 10 miljoen!!!
Nou, ga jij maar eens vertellen waarom Poetin in dit rijtje thuishoort.
Tegenstanders uit de weg ruimen.
Tegenwerken van wetenschappers die zijn narratief onder uit halen.
Vijandigheid tegen minderheden zoals de LHBTI gemeenschap.
Kritiek op hem? Enkeltje strafkamp
Etc etc etc
Dat is allemaal niet waarom de drie genoemde malloten samen een bekend trio vormen. En ik kan een flinke lijst maken van huidige leiders die hieraan voldoen.quote:
[..]
Op grote schaal mensenrechten schenden (zowel bij de eigen bevolking als van andere landen.
Tegenstanders uit de weg ruimen.
Tegenwerken van wetenschappers die zijn narratief onder uit halen.
Vijandigheid tegen minderheden zoals de LHBTI gemeenschap.
Kritiek op hem? Enkeltje strafkamp
Etc etc etc
Kortom: dom en lui.
Dit geldt gewoon voor een heel groot deel van de huidige en voormalige staatshoofden. Niks bijzondersquote:
[..]
Op grote schaal mensenrechten schenden (zowel bij de eigen bevolking als van andere landen.
Tegenstanders uit de weg ruimen.
Tegenwerken van wetenschappers die zijn narratief onder uit halen.
Vijandigheid tegen minderheden zoals de LHBTI gemeenschap.
Kritiek op hem? Enkeltje strafkamp
Etc etc etc
Lekker boeiend hoe je een drol inpakt: het blijft een drol.quote:
[..]
Poetin draagt mooie pakken. En mooie stropdas.
Eerste drie paragrafen vooral een veer in de reet van Trump. Dat hebben ze dan wel geleerd.quote:
Statement by President von der Leyen, President Macron, Prime Minister Meloni, Chancellor Merz, Prime Minister Starmer, President Stubb, Prime Minister Tusk, President Costa
De top in Alaska leverde dus vooral een propaganda-overwinning op voor Poetin: rode loper, eenzijdige persconferentie, en een zwijgende Trump zonder zichtbare Russische concessies.
De gezamenlijke Europese verklaring is bedoeld als damage control. Terwijl Poetin in Alaska het toneel beheerste en Trump zweeg, probeert Europa de indruk te wekken dat het proces onder controle blijft en dat Oekrane centraal staat.
In werkelijkheid is Europa vooral uitstelpolitiek aan het bedrijven en probeert het gezichtsverlies te beperken.
Het initiatief ligt niet in Brussel of in Europa, maar in Washington. En zelfs daar lijkt Poetin de regie te voeren.
Inderdaad. 'Daddy' moet je tevreden houden. Ook al veegt Poetin de vloer aan met Daddy.quote:
[..]
Eerste drie paragrafen vooral een veer in de reet van Trump. Dat hebben ze dan wel geleerd.
Oh, dan moet je ff een klacht indienen bij de russische staatsmedia, want zij melden dit.quote:
[..]
Omdat het onzinnig is om op basis van onwaarheden de discussie te voeren en al helemaal als op basis van die onwaarheden mensen proberen om deze verschrikkelijke oorlog voort te laten duren.
Je ervaringen over een bezoek aan een Potemkin dorp zijn niet relevant in deze, aangezien rusland groter is dan dat.
In ieder shithole zijn er welvarende stukken te vinden. rusland voorop.
Alsof dat lijstje op houd bij die drie.. kan er zo nog een hoop toevoegen.quote:
[..]
Dat is allemaal niet waarom de drie genoemde malloten samen een bekend trio vormen. En ik kan een flinke lijst maken van huidige leiders die hieraan voldoen.
Kortom: dom en lui.
Vergeet overigens niet dat het aantal doden op Poetin zijn naam ook erg groot begint te worden.
Daarnaast kan je ook stellen dat die mensenrechten schendingen bijna net zo erg zijn als moord mss zelfs wel gelijk.
Ah, dus het is ergens een lokaal probleempje. Nou, lekker belangrijk.quote:
[..]
Oh, dan moet je ff een klacht indienen bij de russische staatsmedia, want zij melden dit.
Je ervaringen over een bezoek aan een Potemkin dorp zijn niet relevant in deze, aangezien rusland groter is dan dat.
In ieder shithole zijn er welvarende stukken te vinden. rusland voorop.
Ik vroeg je om je argument te maken en vervolgens beschrijf je een autoritaire leider.quote:
[..]
Alsof dat lijstje op houd bij die drie.. kan er zo nog een hoop toevoegen.
Vergeet overigens niet dat het aantal doden op Poetin zijn naam ook erg groot begint te worden.
Daarnaast kan je ook stellen dat die mensenrechten schendingen bijna net zo erg zijn als moord mss zelfs wel gelijk.
Nou waren de genoemde 3 ook autoritaire leiders, maar dat is niet waarom ze vaak in 1 adem genoemd worden.
Kortom: lui en dom.
Snap wel dat ze het zo proberen, maaar blijft een tikkeltje gnant.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 13:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Inderdaad. 'Daddy' moet je tevreden houden. Ook al veegt Poetin de vloer aan met Daddy.
[ x ]
Ik geef je argumenten onder meer over het schenden van mensenrechten wat bijna hetzelfde of zelfs gelijk is aan moord.quote:
[..]
Ik vroeg je om je argument te maken en vervolgens beschrijf je een autoritaire leider.
Nou waren de genoemde 3 ook autoritaire leiders, maar dat is niet waarom ze vaak in 1 adem genoemd worden.
Kortom: lui en dom.
Maar zolang jij alleen maar discussies denk te winnen door de ander "dom en lui" te noemen heb ik helemaal geen zin in een discussie met je.
Wel meer dan een tikkeltje: ons continent dat collectief overgeleverd is aan de grillen van die oranje idioot..quote:
[..]
Snap wel dat ze het zo proberen, maaar blijft een tikkeltje gnant.
Het is misschien wel de meest beschamende vertoning die in Europa ooit is opgevoerd.
Dat mensenrechten schenden bijna hetzelfde is of gelijk aan moord is jouw mening. Die bepaald niet gedeeld wordt.quote:
[..]
Ik geef je argumenten onder meer over het schenden van mensenrechten wat bijna hetzelfde of zelfs gelijk is aan moord.
Maar zolang jij alleen maar discussies denk te winnen door de ander "dom en lui" te noemen heb ik helemaal geen zin in een discussie met je.
Anders zouden de slachtoffers van de genoemde 3 veel hoger zijn.
Nogmaals, die drie worden met een reden in 1 adem genoemd en wat jij beschrijft geldt voor heel veel staatshoofden. Daarmee doe je net alsof 3 van de grootste misdadigers ooit gewoon hele normale staatshoofden waren.
Ja, als je dat vergelijkt met de eerste statements van een Macron of Merz dat ze niet gingen buigen voor populisten.quote:
[..]
Snap wel dat ze het zo proberen, maaar blijft een tikkeltje gnant.
Hun aarsjes zijn inmiddels aardig opgerekt.
Conclusie: draag een pakquote:
Zoals in Belgi en Nederland gebeurd is met Brabant en Limburg. Er komt een Noord-Zaporidzja en een Zuid-Zaporidzja en West-Kherson en een Oost-Kherson.quote:
[..]
Het gaat steeds over de Donbas, maar wat is het plan met de bezette gebieden in de Cherson en Zaporizhia oblasten?
Ha ja. Zo onbelangrijk dat de landelijke staatmedia zichzelf genoodzaakt zagen om redenen te verzinnen.quote:
[..]
Ah, dus het is ergens een lokaal probleempje. Nou, lekker belangrijk.
"Modernisatie olieraffinaderijen" , en "seizoensafhankelijke invloeden" IIRC.
quote:Het is pijnlijk om te zien hoe de blinde en dove leider van de vrije wereld door Poetin als een schooljongen wordt bespeeld. De ontmoeting die Poetin eiste ging nooit om een staakt-het-vuren – het ging om het afdwingen van overgave. Zijn voorwaarden waren duidelijk: Oekrane moet het verlies van de bezette gebieden voor altijd accepteren, en Amerika moet deze diefstal legitimeren.
Trump betaalde onmiddellijk voor die handdruk: hij offerde de betrekkingen met India op, hield de sancties tegen Rusland die op 8 augustus moesten ingaan tegen, en rolde de rode loper uit voor een crimineel. Dit is geen leiderschap – het is vernedering.
Nu is Trump Poetins werktuig geworden. Hij zal Zelensky onder druk zetten om het verlies van grondgebied te accepteren. En zodra Zelensky in de volgende verkiezingen valt, heeft Poetin alles bereikt: Oekrane verzwakt, Amerika te schande gemaakt, en de weg bereid voor de volgende daad van agressie – opnieuw tegen Oekrane, of tegen een andere buur van Rusland.
Er zal geen wapenstilstand zijn, geen vrede. Voor Oekrane is verzet beter dan capitulatie. Ondertussen struikelt Amerika over zijn eigen voeten. Het enige antwoord voor Europeanen is om onszelf te bewapenen. Hannibal staat voor de poorten.
Heel Europa heeft zich decennia lang als een groep schooljochies gedragen dat steeds maar weer beschermd moest worden door papa Amerika. Deze fout ligt 100% bij ons zelf. We bleven maar miljarden spenderen aan migranten, klimaat, sociale voorzieningen en nul in defensie. Dan krijg je dit.quote:
Het is pijnlijk om te zien hoe de blinde en dove leider van de vrije wereld door Poetin als een schooljongen wordt bespeeld.
Is dit zo raar? Denk je werkelijk dat het de gemiddelde Amerikaan ook maar een biet interesseert of de Donbas bij Rusland of Oekrane hoort? Wat een naviteit in dit hele stuk eigenlijk.quote:De ontmoeting die Poetin eiste ging nooit om een staakt-het-vuren – het ging om het afdwingen van overgave. Zijn voorwaarden waren duidelijk: Oekrane moet het verlies van de bezette gebieden voor altijd accepteren, en Amerika moet deze diefstal legitimeren.
Het is realistisch leiderschap. Trump weet dat Rusland deze oorlog in geen tien jaar gaat verliezen, want financieel worden ze gesteund door China en India. De vraag is of je wilt dat de VS, Europa en Rusland de komende tien jaar honderden miljarden verbranden aan deze oorlog. Geld dat niet kan worden besteedt aan de eigen bevolking. Los van het feit dat de oorlogsindustrie + het transporteren van materieel + trainen met vliegtuigen en tanks extreem slecht is voor het milieu.quote:Trump betaalde onmiddellijk voor die handdruk: hij offerde de betrekkingen met India op, hield de sancties tegen Rusland die op 8 augustus moesten ingaan tegen, en rolde de rode loper uit voor een crimineel. Dit is geen leiderschap – het is vernedering.
Netto gaan de VS, Europa en Rusland er dan enorm op achteruit. China en India winnen flink terrein op het mondiale platform.
Waarom neemt men dit Trump kwalijk? Waarom krijgen de leiders van de VK, Duitsland, Frankrijk, Itali, etc. er niet eens van langs? Dit zijn de landen die geografisch gezien Oekrane moeten beschermen.quote:Nu is Trump Poetins werktuig geworden. Hij zal Zelensky onder druk zetten om het verlies van grondgebied te accepteren. En zodra Zelensky in de volgende verkiezingen valt, heeft Poetin alles bereikt: Oekrane verzwakt, Amerika te schande gemaakt, en de weg bereid voor de volgende daad van agressie – opnieuw tegen Oekrane, of tegen een andere buur van Rusland.
No shit Sherlock, alleen hier hadden ze in 2022 al mee moeten beginnen. De VS had in 1941 drie jaar tijd nodig om het sterkste leger ter wereld te bouwen. Europa heeft in ruim drie jaar geen reet gedaan. Alleen maar lopen janken dat de VS Oekrane niet meer voldoende wil beschermen, ondanks die miljarden dollars, HIMARS, patriots, M1 Abrams tanks, etc. die ze allemaal wel hebben gegeven.quote:Er zal geen wapenstilstand zijn, geen vrede. Voor Oekrane is verzet beter dan capitulatie. Ondertussen struikelt Amerika over zijn eigen voeten. Het enige antwoord voor Europeanen is om onszelf te bewapenen. Hannibal staat voor de poorten.
[ x ]
Poetin is net zo'n grote misdadiger. Kan je proberen een semantische discussie van te maken en dat als het ultieme bewijs van slechtheid te zien.quote:
[..]
Dat mensenrechten schenden bijna hetzelfde is of gelijk aan moord is jouw mening. Die bepaald niet gedeeld wordt.
Anders zouden de slachtoffers van de genoemde 3 veel hoger zijn.
Nogmaals, die drie worden met een reden in 1 adem genoemd en wat jij beschrijft geldt voor heel veel staatshoofden. Daarmee doe je net alsof 3 van de grootste misdadigers ooit gewoon hele normale staatshoofden waren.
[ Bericht 32% gewijzigd door The-BFG op 16-08-2025 15:09:42 ]
Poetin beweegt de laatste tien jaar wel meer naar een Hitler in spe naar mijn mening. Eerder was/leek hij veel pragmatischer, nu is hij veel ideologischer gedreven en daar mogen blijkbaar in korte tijd een miljoen Russen voor bloeden, geen probleem! Daarbij is de economie natuurlijk ook meer staatsgeleid dan eerder en nu vooral gericht op oorlogsproductie.quote:
[..]
Dat mensenrechten schenden bijna hetzelfde is of gelijk aan moord is jouw mening. Die bepaald niet gedeeld wordt.
Anders zouden de slachtoffers van de genoemde 3 veel hoger zijn.
Nogmaals, die drie worden met een reden in 1 adem genoemd en wat jij beschrijft geldt voor heel veel staatshoofden. Daarmee doe je net alsof 3 van de grootste misdadigers ooit gewoon hele normale staatshoofden waren.
In het bezet gebied vinden ook zuiveringselementen en deportaties plaats.
Daarbij wordt ook weer Stalin opgehemeld laatste tijd. Geeft toch wel te denken.
Ben op vakantie dus ff geen zin om het aantal moorden door Poetin op te zoeken; maar dat zal wss ook richting een half miljoen ofzo gaan.quote:
[..]
Poetin beweegt de laatste tien jaar wel meer naar een Hitler in spe naar mijn mening. Eerder was/leek hij veel pragmatischer, nu is hij veel ideologischer gedreven en daar mogen blijkbaar in korte tijd een miljoen Russen voor bloeden, geen probleem! Daarbij is de economie natuurlijk ook meer staatsgeleid dan eerder en nu vooral gericht op oorlogsproductie.
In het bezet gebied vinden ook zuiveringselementen en deportaties plaats.
Daarbij wordt ook weer Stalin opgehemeld laatste tijd. Geeft toch wel te denken.
Het is geen semantische discussie. Ik vroeg je om je mening te onderbouwen en vervolgens kom je met zo'n algemeen verhaal dat je de meeste wereldleiders er wel onder kan scharen. Historisch gezien zelfs meer dan 90%.quote:
[..]
[..]
Poetin is net zo'n grote misdadiger. Kan je proberen een semantische discussie van te maken; en schijnbaar het aantal moorden van ultiem belang is.
En inmiddels ben je bij 'het is zo omdat ik het zeg'. Ja... ok.
Nog steeds past hij totaal niet in het rijtje.quote:
[..]
Poetin beweegt de laatste tien jaar wel meer naar een Hitler in spe naar mijn mening. Eerder was/leek hij veel pragmatischer, nu is hij veel ideologischer gedreven en daar mogen blijkbaar in korte tijd een miljoen Russen voor bloeden, geen probleem! Daarbij is de economie natuurlijk ook meer staatsgeleid dan eerder en nu vooral gericht op oorlogsproductie.
In het bezet gebied vinden ook zuiveringselementen en deportaties plaats.
Daarbij wordt ook weer Stalin opgehemeld laatste tijd. Geeft toch wel te denken.
Laten we wel zijn, de leiders die met Hitler worden vergeleken zijn eigenlijk allemaal leiders waar linkse leiders een hekel aan hebben. Ook Trump ontkomt er niet aan. It's getting old.
Je moet gewoon zeggen dat Poetin een oorlogsmisdadiger is die een soeverein land is ingevallen en zich direct moet terugtrekken.quote:
[..]
Het is geen semantische discussie. Ik vroeg je om je mening te onderbouwen en vervolgens kom je met zo'n algemeen verhaal dat je de meeste wereldleiders er wel onder kan scharen. Historisch gezien zelfs meer dan 90%.
En inmiddels ben je bij 'het is zo omdat ik het zeg'. Ja... ok.
Alle andere nuttige geopolitieke inzichten vallen daarbuiten en zijn ongewenst.
Liefst zwaai je ook de hele dag met een Oekrane vlag zoals in je PI of de antenne van je auto.
Dat gejank over links is oud aan het worden. Ik ben zelf rechts, vrienden zijn rechts, familie is rechts en allemaal plaatsen we hem in dat rijtje van dictators.quote:
[..]
Nog steeds past hij totaal niet in het rijtje.
Laten we wel zijn, de leiders die met Hitler worden vergeleken zijn eigenlijk allemaal leiders waar linkse leiders een hekel aan hebben. Ook Trump ontkomt er niet aan. It's getting old.
Het is zo opportunistisch. Ook een Netanyahu wordt vergeleken met Hitler. Maar van Xi hoor je dat weer niet. Hell, ook geen grootschalige protesten tegen de behandeling van de Oeigoeren (waar het label genocide veel beter bij past dan bij wat in Gaza gebeurt). Of wat te denken van de Taliban en hoe die vrouwenonderdrukking naar een nieuw niveau trekken. En zo kan ik nog wat landen opnoemen waar het heel triest is gesteld met de mensenrechten.quote:
[..]
Je moet gewoon zeggen dat Poetin een oorlogsmisdadiger is die een soeverein land is ingevallen en zich direct moet terugtrekken.
Alle andere nuttige geopolitieke inzichten vallen daarbuiten en zijn ongewenst.
Liefst zwaai je ook de hele dag met een Oekrane vlag zoals in je PI of de antenne van je auto.
Van welk land ben jij leider dan?quote:
[..]
Dat gejank over links is oud aan het worden. Ik ben zelf rechts, vrienden zijn rechts, familie is rechts en allemaal plaatsen we hem in dat rijtje van dictators.
Wat een kinderachtig gejank zeg.quote:
[..]
Je moet gewoon zeggen dat Poetin een oorlogsmisdadiger is die een soeverein land is ingevallen en zich direct moet terugtrekken.
Alle andere nuttige geopolitieke inzichten vallen daarbuiten en zijn ongewenst.
Liefst zwaai je ook de hele dag met een Oekrane vlag zoals in je PI of de antenne van je auto.
Maar ontkennen van de kwaadaardigheid van Poetin is een beetje kansloos.
Dat er veel meer zijn die dit doen of gedaan hebben doet iets af aan zijn kwaadaardigheid.
Zo gauw het iemand is die volgens “ons” bij de westerse invloedsfeer hoort, dan is het een hitler.quote:
[..]
Het is zo opportunistisch. Ook een Netanyahu wordt vergeleken met Hitler. Maar van Xi hoor je dat weer niet. Hell, ook geen grootschalige protesten tegen de behandeling van de Oeigoeren (waar het label genocide veel beter bij past dan bij wat in Gaza gebeurt). Of wat te denken van de Taliban en hoe die vrouwenonderdrukking naar een nieuw niveau trekken. En zo kan ik nog wat landen opnoemen waar het heel triest is gesteld met de mensenrechten.
Staan ze er buiten, zoals China, Taliban maar ook Pakistan (Hamas) en Iran, dan kunnen ze alles maken zonder enkele veroordeling. Bijzonder wel.
Zeggen dat hij niet in het rijtje van Mao, Stalin en Hitler thuis hoort is net even anders dan zeggen dat hij de goedheid zelve is.quote:
[..]
Wat een kinderachtig gejank zeg.
Maar ontkennen van de kwaadaardigheid van Poetin is een beetje kansloos.
Dat er veel meer zijn die dit doen of gedaan hebben doet iets af aan zijn kwaadaardigheid.
Dat snap je hoop ik zelf toch ook wel.
Ja, zo is het altijd ergens erger en kwaadaardiger.quote:
[..]
Het is zo opportunistisch. Ook een Netanyahu wordt vergeleken met Hitler. Maar van Xi hoor je dat weer niet. Hell, ook geen grootschalige protesten tegen de behandeling van de Oeigoeren (waar het label genocide veel beter bij past dan bij wat in Gaza gebeurt). Of wat te denken van de Taliban en hoe die vrouwenonderdrukking naar een nieuw niveau trekken. En zo kan ik nog wat landen opnoemen waar het heel triest is gesteld met de mensenrechten.
Maar met China hebben we geopolitiek weinig te maken, en Afghanistan is ook erg ver weg. En echt heel veel in het nieuws geweest ten tijde van de Amerika oorlog. Nu is het westen niet meer betrokken bij Afghanistan.
Past wel in de huidige politieke sfeer. Je mag niet iets zeggen over onrecht X, want dan moet je precies in hetzelfde bericht iets zeggen over onrecht A t/m W. Anders ben je hypocriet. Jij bent nu vast ook een aantal conflicten vergeten!quote:
[..]
Het is zo opportunistisch. Ook een Netanyahu wordt vergeleken met Hitler. Maar van Xi hoor je dat weer niet. Hell, ook geen grootschalige protesten tegen de behandeling van de Oeigoeren (waar het label genocide veel beter bij past dan bij wat in Gaza gebeurt). Of wat te denken van de Taliban en hoe die vrouwenonderdrukking naar een nieuw niveau trekken. En zo kan ik nog wat landen opnoemen waar het heel triest is gesteld met de mensenrechten.
Ik vind hem net zo kwaadaardig. Het zijn andere tijden, misschien had hij anders ook wel miljoenen doden op zijn geweten.quote:
[..]
Zeggen dat hij niet in het rijtje van Mao, Stalin en Hitler thuis hoort is net even anders dan zeggen dat hij de goedheid zelve is.
Dat snap je hoop ik zelf toch ook wel.
Enige wat ik er nog over zeg.quote:
[..]
Wat een kinderachtig gejank zeg.
Maar ontkennen van de kwaadaardigheid van Poetin is een beetje kansloos.
Dat er veel meer zijn die dit doen of gedaan hebben doet iets af aan zijn kwaadaardigheid.
Vaak is een analyse van geopolitiek, die verder correct is, in die ogen fout. Niet omdat er iets fouts gezegd wordt maar omdat er iets ontbreekt. Trump, Poetin, JD Vance moet je als eerste met Hitler vergelijken of op andere manier je afschuw over tonen anders ben je “fout”.
Vind ik best vermoeiend.
De schattingen zijn dat onder de Russische soldaten meer dan 1 miljoen doden en zwaargewonden zijn. En onder de Oekrainse troepen 400.000+ doden en zwaargewonden. Ook al superveel vooral jonge mannen dood of zwaargewond. En dan hebben we het nog niet gehad over de burgers en de schade aan allerlei steden. Qua getallen valt het zeker niet mee.quote:
[..]
Ik vind hem net zo kwaadaardig. Het zijn andere tijden, misschien had hij anders ook wel miljoenen doden op zijn geweten.
Uiteindelijk zijn die morele oordelen schattig maar totaal irrelevant in de huidige politieke arena.quote:
[..]
Ik vind hem net zo kwaadaardig. Het zijn andere tijden, misschien had hij anders ook wel miljoenen doden op zijn geweten.
Degenen die henzelf het luidruchtigst op de borst kloppen met hun morele standpunten zijn vaak niet degenen die de touwtjes in handen hebben.
Ja, onder de kinderen van groep 8 wel.quote:
Z’n bijnaam is niet voor niks Putler.
Hitler wegzetten als een oorlogmisdadiger dan ook een oordeel toch? Er zijn mensen op deze aardbol die hem ook een absolute held vinden.quote:
[..]
Uiteindelijk zijn die morele oordelen schattig maar totaal irrelevant in de huidige politieke arena.
Degene die zichzelf het luidruchtigst op de borst klopt met zijn morele standpunten is vaak niet degene die de touwtjes in handen heeft.
Je kunt het er lang over hebben maar het verandert weinig aan de feiten als autocraten als Hitler of Poetin nauwelijks tegenstand geboden wordt.quote:
[..]
Hitler wegzetten als een oorlogmisdadiger dan ook een oordeel toch? Er zijn mensen op deze aardbol die hem ook een absolute held vinden.
En tel nog maar alle andere doden mee in voorgaande oorlogen, en tegenstanders die uit de weg worden geruimd, vergiftigd, uit ramen vallen of worden uitgehongerd in Siberische strafkampen.quote:
[..]
De schattingen zijn dat onder de Russische soldaten meer dan 1 miljoen doden en zwaargewonden zijn. En onder de Oekrainse troepen 400.000+ doden en zwaargewonden. Ook al superveel vooral jonge mannen dood of zwaargewond. En dan hebben we het nog niet gehad over de burgers en de schade aan allerlei steden. Qua getallen valt het zeker niet mee.
Maar goed. Blijkbaar is dat best normaal want zoveel leiders doen dat…
Ben bang dat we er maar aan moeten wennen. Het adoreren van dat soort dictators als een echte sterke leiders wordt al gedaan door mensen in Nederland zelfs, zie ook op het forum. Ook bij andere conflicten.quote:
[..]
En tel nog maar alle andere doden mee in voorgaande oorlogen, en tegenstanders die uit de weg worden geruimd, vergiftigd, uit ramen vallen of worden uitgehongerd in Siberische strafkampen.
Maar goed. Blijkbaar is dat best normaal want zoveel leiders doen dat…
Dat is schuld bekennen.quote:
En zullen we ook even het neerschieten van de mh17 niet vergeten, waar nooit een excuses op is gekomen?
quote:
Het is heel simpel, ze halen zelf dezelfde streken uit als bijvoorbeeld Hitler.quote:
[..]
Enige wat ik er nog over zeg.
Vaak is een analyse van geopolitiek, die verder correct is, in die ogen fout. Niet omdat er iets fouts gezegd wordt maar omdat er iets ontbreekt. Trump, Poetin, JD Vance moet je als eerste met Hitler vergelijken of op andere manier je afschuw over tonen anders ben je “fout”.
Vind ik best vermoeiend.
En ja dat doen er meer, maar dit topic gaat nu eenmaal over Poetin en Trump.
Past ook helemaal in het tijdsbeeld dat men wetenschappers etc wantrouwen. Veel van dat complot gedoe met Covid kwam niet voor niets uit Rusland.quote:
[..]
Ben bang dat we er maar aan moeten wennen. Het adoreren van dat soort dictators als een echte sterke leiders wordt al gedaan door mensen in Nederland zelfs, zie ook op het forum. Ook bij andere conflicten.
Maar nu ook, geschiedkundige roepen: "Wat Trump en Poetin allemaal uitspoken hebben we weer eerder gezien".
Maar dat zijn dan ineens "linkse woke idioten".
Gelukkig neemt de irritatie bij ons aan de rechterkant over deze kliek meer en meer toe.
Dan moet je wel de geestelijke capaciteiten hebben om te ontdekken dat je naar geopolitieke analyse luistert en niet de zoveelste niveautje nu.nl lezer die elke reactie eerst begint met: Poetin is een oorlogsmisdadiger en…..quote:
[..]
Het is heel simpel, ze halen zelf dezelfde streken uit als bijvoorbeeld Hitler.
En ja dat doen er meer, maar dit topic gaat nu eenmaal over Poetin en Trump.
Poetin eist ze gewoon allemaal volledig op hoor. Ze zijn immers allemaal keurig door Rusland geannexeerd.quote:
[..]
Zoals in Belgi en Nederland gebeurd is met Brabant en Limburg. Er komt een Noord-Zaporidzja en een Zuid-Zaporidzja en West-Kherson en een Oost-Kherson.
linkseboomknuffelaar is al een tijdje gebanned hoor. Verder ken ik niemand hier die dictators of misdadigers adoreert.quote:
[..]
Ben bang dat we er maar aan moeten wennen. Het adoreren van dat soort dictators als een echte sterke leiders wordt al gedaan door mensen in Nederland zelfs, zie ook op het forum. Ook bij andere conflicten.
Hoewel we hebben hier ook een paar dwazen die MAO als in hun UI hebben en hem geweldig vinden
quote:
Maakt verder ook geen bal uit wat Poetin wel of niet is. Feit is dat hij de oorlog naar zich toetrekt en het initiatief neemt en dat de EU die niet aan kan.
Dit is geen feit maar jouw mening.
Whahahhahaha LOlzzzzzzz ROLFPANTOFFEL enz, zwei, drei Polizeiiiii !!!!!!!!!!11111111 Pijn in mijn buik van het lachen, ogen tranen er ook een beetje van. Respectos, jij kan zo top caberetier worden.....quote:
Z’n bijnaam is niet voor niks Putler.
......
Gedeelte van de conferentie bekeken. Behoorlijk ongemakkelijk weer allemaal. En dan aanhoren hoe Putin het zogenaamd goed voor heeft met de bevolking van Oekrane terwijl er dagelijks onschuldige mensen omkomen. Naast de mensen die omkomen zijn er nog vele miljoenen die dagelijks in angst leven of hun appartement wellicht ook een (Shahed?) drone mag koppen...... De verschillende complimenten/ paaien van Trump erdoorheen voor alle camera's. Achteraf had ik het misschien niet moeten kijken.
Hoeveel steun krijgt Oekrane nu eigenlijk nog op het gebied van wapens en geld? Hoeveel nieuwe mensen melden zich vanuit het buitenland nog aan in het vreemdelingen legioen? Een paar steden in Oekrane lijken omsingeld te worden. Terwijl Putin met zijn verhaaltjes kwam aanzetten ging zijn leger verder met oorlogvoeren.
Ik hoop dat het conflict eind 2025 eindigt en de rust wederkeert voor langere periode. Hopen mag altijd toch?
En Bush bijvoorbeeld, die heeft met de illegale inval in Irak ook miljoenen doden direct en indirect op zijn geweten, zonder dat veel mee bereikt te hebben. Toch wordt die dan weer veel minder van een Hitler genoemd.
De meest slechte man van deze tijd is in mijn ogen Nethanyahu. Die gaat het meest duidelijk allerlei ethische lijnen over. Maar ook hem zou ik geen Hitler noemen, omdat hij dit gewoon niet is.
En bij Hitler en Stalin zijn de slachtoffers ook deels toe te wijzen aan oorlog en hongersnoden die in die periode voor kwamen. De ergste is denk ik Mao.quote:
Hitler, Mao en Stalin zijn natuurlijk van een ander kaliber dan Putin. Alhoewel ook zij gewoon gereageerd hebben op de omstandigheden van hun tijd. In deze tijd zouden ze niet de kans gehad hebben om zulke aantallen te behalen.
En Bush bijvoorbeeld, die heeft met de illegale inval in Irak ook miljoenen doden direct en indirect op zijn geweten, zonder dat veel mee bereikt te hebben. Toch wordt die dan weer veel minder van een Hitler genoemd.
De meest slechte man van deze tijd is in mijn ogen Nethanyahu. Die gaat het meest duidelijk allerlei ethische lijnen over. Maar ook hem zou ik geen Hitler noemen, omdat hij dit gewoon niet is.
https://x.com/fmeetsdata/status/1956666757030064168
Dit zou echt een flutdeal zijn. Hopelijk gaat Zelensky er niet mee akkoord.
Die hongersnoden zijn door de communisten zelf veroorzaakt. Of dat de bedoeling was denk ik niet. En voor die oorlog draagt vooral hitler verantwoordelijkheid.quote:
[..]
En bij Hitler en Stalin zijn de slachtoffers ook deels toe te wijzen aan oorlog en hongersnoden die in die periode voor kwamen. De ergste is denk ik Mao.
Het is geen klassement natuurlijk maar heel subjectief
Met China hebben we geopolitiek heel veel te maken en we drijven er bovendien enorm veel handel mee. Afghanistan is inderdaad wat verder van ons bed.quote:
[..]
Ja, zo is het altijd ergens erger en kwaadaardiger.
Maar met China hebben we geopolitiek weinig te maken, en Afghanistan is ook erg ver weg. En echt heel veel in het nieuws geweest ten tijde van de Amerika oorlog. Nu is het westen niet meer betrokken bij Afghanistan.
Natuurlijk niet. Maar met onderhandelen begint de inzet altijd met de meest extreme optie om in het midden te eindigen. Iedereen weet dat dit niet realistisch is.quote:
[ x ]
Dit zou echt een flutdeal zijn. Hopelijk gaat Zelensky er niet mee akkoord.
Zijn dit serieuze bronnen of gewoon wat fophef voor de likes?quote:
[ x ]
Dit zou echt een flutdeal zijn. Hopelijk gaat Zelensky er niet mee akkoord.
Dat is een onzinargument. Ik zeg niet dat je altijd alles moet benoemen. Maar Isral wordt overduidelijk aan hele andere normen afgemeten dan China. En we weten verdomd goed wat daarachter zit.quote:
[..]
Past wel in de huidige politieke sfeer. Je mag niet iets zeggen over onrecht X, want dan moet je precies in hetzelfde bericht iets zeggen over onrecht A t/m W. Anders ben je hypocriet. Jij bent nu vast ook een aantal conflicten vergeten!
Tsja, dan heb je denk ik toch niet zo heel goed opgelet bij geschiedenis.quote:
[..]
Ik vind hem net zo kwaadaardig. Het zijn andere tijden, misschien had hij anders ook wel miljoenen doden op zijn geweten.
Denk niet dat Poetin veel speelruimte biedt.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar met onderhandelen begint de inzet altijd met de meest extreme optie om in het midden te eindigen. Iedereen weet dat dit niet realistisch is.
We drijven er veel handel mee maar politiek gezien hebben we niet veel met de Chinezen te maken.quote:
[..]
Met China hebben we geopolitiek heel veel te maken en we drijven er bovendien enorm veel handel mee. Afghanistan is inderdaad wat verder van ons bed.
Of heb je daar voorbeelden van?
De Chinezen zijn niet een land wat bij de Europa hoort binnen gevallen. Ze staan niet aan onze grenzen.
NYTimes lijkt me wel een serieuze bron ja.quote:
[..]
Zijn dit serieuze bronnen of gewoon wat fophef voor de likes?
Bij Hitler en Stalin rekenen we de oorlogsdoden in beginsel niet mee, omdat dat van een totaal andere orde is dan het structureel uitmoorden van Joden door ze in concentratiekampen op een industrile schaal af te slachten.quote:
[..]
De schattingen zijn dat onder de Russische soldaten meer dan 1 miljoen doden en zwaargewonden zijn. En onder de Oekrainse troepen 400.000+ doden en zwaargewonden. Ook al superveel vooral jonge mannen dood of zwaargewond. En dan hebben we het nog niet gehad over de burgers en de schade aan allerlei steden. Qua getallen valt het zeker niet mee.
Is het nou echt zo moeilijk om het verschil te zien?
Isral is altijd een trouwe bondgenoot geweest van het westen, veel inwoners hebben roots in Europa en we zien Isral als westers, in tegenstelling tot China.quote:
[..]
Dat is een onzinargument. Ik zeg niet dat je altijd alles moet benoemen. Maar Isral wordt overduidelijk aan hele andere normen afgemeten dan China. En we weten verdomd goed wat daarachter zit.
Door zo extreem te gaan zitten biedt hij juist heel veel speelruimtequote:
[..]
Denk niet dat Poetin veel speelruimte biedt.
Dan zal Trump toch wel met zijn sancties komen. Of is hij die ineens vergeten?quote:
[..]
Denk niet dat Poetin veel speelruimte biedt.
Het westen heeft Isral lang gesteund. Maar dat was praktisch eenrichtingsverkeer. In hoeverre je dan van een trouwe bondgenoot kan spreken..quote:
[..]
Isral is altijd een trouwe bondgenoot geweest van het westen, veel inwoners hebben roots in Europa en we zien Isral als westers, in tegenstelling tot China.
Heb je daar een bron van? En welke complotten doel je dan op? Toch niet de lab theorie die inmiddels niet alleen de meest waarschijnlijke is, maar waarvan velen in de VS waarschijnlijk heel goed wisten dat het het meest waarschijnlijke was omdat ze het onderzoek hadden geaccordeerd en gefinancierd?quote:
Veel van dat complot gedoe met Covid kwam niet voor niets uit Rusland.
(doe de bron maar per pb/pm, want off topic hier.
Drie keer ‘waarschijnlijk’ in je post. Maar heb jij een betrouwbare bron dat je beweringen echt waar zijn?quote:
[..]
Heb je daar een bron van? En welke complotten doel je dan op? Toch niet de lab theorie die inmiddels niet alleen de meest waarschijnlijke is, maar waarvan velen in de VS waarschijnlijk heel goed wisten dat het het meest waarschijnlijke was omdat ze het onderzoek hadden geaccordeerd en gefinancierd?
(doe de bron maar per pb/pm, want off topic hier.
De vraag is ook of het waar is natuurlijk.quote:
[ x ]
Dit zou echt een flutdeal zijn. Hopelijk gaat Zelensky er niet mee akkoord.
Ik denk niet dat Poetin uit is op vrede man nog steeds mikt op totale inlijving. Of dat realistisch is weet ik niet. In het Oekraiene analyse topic hebben weinig mensen inzicht in de capaciteiten, westerse media lullen maar wat. Dus ik doe het hoofdzakelijk met de intel van Markus Reisner. En wat ik voorbij hoor komen bij DNW, maar die zijn vaak weer te optimistisch als het gaat om de Russische kansen.quote:
[..]
Door zo extreem te gaan zitten biedt hij juist heel veel speelruimte
Dat hoopt (weet) Trump ook. Amerika is namelijk ook direct gebaat bij het zo lang mogelijk rekken van dit conflict.quote:
[ x ]
Hopelijk gaat Zelensky er niet mee akkoord.
Poetin wil helemaal geen deal. Hij moet doorgaan om nog veel meer Oekrane af te pakken. Een deal met wat ze nu hebben zal betekenen dat een groot deel van Oekrane overblijft wat nooit meer onder Russische invloed zal vallen. Kiev onder westerse paraplu (Navo/EU of wat dan ook) zou uiteindelijk toch een grote klap zijn voor Poetin.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar met onderhandelen begint de inzet altijd met de meest extreme optie om in het midden te eindigen. Iedereen weet dat dit niet realistisch is.
Het is waar, maar met onderhandelen stap je altijd in zodat je ruimte hebt om te onderhandelen. Dus dit is helemaal niet als eindstand bedoeld. Net zoals De Krim weer onderhandelngsruimte is voor Zelensky. Die gaat hij ook niet op voorhand al cadeau doen aan Putin.quote:
[..]
De vraag is ook of het waar is natuurlijk.
quote:Putin demands Ukraine surrender all of Donetsk in exchange for peace
Vladimir Putin told Donald Trump that he would end the war if Ukraine surrenders the Donetsk region to Russia, the Telegraph can reveal.
The Russian president said he would make unspecified territorial concessions in Kyiv’s favour in exchange for control over the mineral rich eastern oblast.
Reports suggested these concessions could be made in the tiny slivers of land Russia controls in Sumy and Kharkiv, while the frontlines in Ukraine’s south would be frozen.
His demands were outlined by the US president in a call with Volodymyr Zelensky, Ukraine’s president, and a group of European leaders following their meeting in Alaska.
The details of the peace summit in Anchorage will further fuel fears that Mr Zelensky will be pressured to cede territory and accept numerous Russian demands as part of Mr Trump’s quick-fire attempt to end the war.
“Trump wants this done as soon as possible, and I don’t think it will take long,” a European official told the Telegraph.
Mr Zelensky has made clear that he is not willing to discuss ceding territory that is not already controlled by Russian forces as part of any peace deal.
https://www.telegraph.co.(...)-summit-latest-news/
Geopolitiek is veel breder dan oorlogsvoering en/of dreiging.quote:
[..]
We drijven er veel handel mee maar politiek gezien hebben we niet veel met de Chinezen te maken.
Of heb je daar voorbeelden van?
De Chinezen zijn niet een land wat bij de Europa hoort binnen gevallen. Ze staan niet aan onze grenzen.
China is een mondiale geopolitieke speler en de EU ook. Dus daarom hebben we weldegelijk veel met China op dat vlak te maken.
En toch gooien sommige partijen maar wat graag Isral voor de leeuwen. Interesting...quote:
[..]
Isral is altijd een trouwe bondgenoot geweest van het westen, veel inwoners hebben roots in Europa en we zien Isral als westers, in tegenstelling tot China.
Realistisch gezien mag hij in zijn handjes wrijven hoe gunstig het voor hem allemaal uitgepakt heeft met Trump in het Witte Huis.quote:
[..]
Poetin wil helemaal geen deal. Hij moet doorgaan om nog veel meer Oekrane af te pakken. Een deal met wat ze nu hebben zal betekenen dat een groot deel van Oekrane overblijft wat nooit meer onder Russische invloed zal vallen. Kiev onder westerse paraplu (Navo/EU of wat dan ook) zou uiteindelijk toch een grote klap zijn voor Poetin.
Als hij de Krim en de Donbas mag houden en geen NAVO troepen in Oekrane tot 2050 mag hij blij zijn.
What about Hamas? Allemaal even grote misdadigers.quote:
De meest slechte man van deze tijd is in mijn ogen Nethanyahu. Die gaat het meest duidelijk allerlei ethische lijnen over. Maar ook hem zou ik geen Hitler noemen, omdat hij dit gewoon niet is.
De CIA heeft het inmiddels de meest waarschijnlijke oorsprong genoemd b.v.quote:
[..]
Drie keer ‘waarschijnlijk’ in je post. Maar heb jij een betrouwbare bron dat je beweringen echt waar zijn?
Er is nog wel veel meer, maar nogmaals: off topic.
Denk dat we het er wel over eens zijn dat de oorlog die Isral nou voert te lang duurt, uitzichtloos is en te veel doden kost.quote:
[..]
En toch gooien sommige partijen maar wat graag Isral voor de leeuwen. Interesting...
Ik heb het even gegoogled maar het is een theorie. Er is ook weer genoeg kritiek op door wetenschappers.quote:
[..]
De CIA heeft het inmiddels de meest waarschijnlijke oorsprong genoemd b.v.
Er is nog wel veel meer, maar nogmaals: off topic.
Met alle respect, maar Poetin is een intelligente man, of in ieder geval niet zwakzinnig. Dus het zal inmiddels ook bij hem wel doorgedrongen zijn dat het militair inlijven van Oekrane echt boven de macht van Rusland gaat.quote:
[..]
Ik denk niet dat Poetin uit is op vrede man nog steeds mikt op totale inlijving. Of dat realistisch is weet ik niet. In het Oekraiene analyse topic hebben weinig mensen inzicht in de capaciteiten, westerse media lullen maar wat. Dus ik doe het hoofdzakelijk met de intel van Markus Reisner. En wat ik voorbij hoor komen bij DNW, maar die zijn vaak weer te optimistisch als het gaat om de Russische kansen.
In welk opzicht precies.quote:
[..]
Isral is altijd een trouwe bondgenoot geweest van het westen
Nu wel ja, maar de toekomst kan anders brengen.quote:
[..]
Met alle respect, maar Poetin is een intelligente man, of in ieder geval niet zwakzinnig. Dus het zal inmiddels ook bij hem wel doorgedrongen zijn dat het militair inlijven van Oekrane echt boven de macht van Rusland gaat.
Of het westen van Isral. Dat hoef ik je toch niet uit te leggen?quote:
Kiev veroveren zit er gewoonweg niet in. En het is zeker niet zo dat als Oekrane opgesplitst wordt dat dan Oekrane definitief Westers blijft. Er zijn genoeg landen in de EU waar meer Russisch gezinde krachten. Denk aan Hongarije en Slowakije. Vergeet ook niet dat Oekrane een zeer hoog corruptieniveau kent. Wat hen extra kwetsbaar maakt voor invloed vanuit Rusland.quote:
[..]
Poetin wil helemaal geen deal. Hij moet doorgaan om nog veel meer Oekrane af te pakken. Een deal met wat ze nu hebben zal betekenen dat een groot deel van Oekrane overblijft wat nooit meer onder Russische invloed zal vallen. Kiev onder westerse paraplu (Navo/EU of wat dan ook) zou uiteindelijk toch een grote klap zijn voor Poetin.
Overigens heeft Poetin gezegd dat wat hem betreft Oekrane prima de EU in kan. Wat meteen een prima reden is om achterdochtig te worden.
Ik ben het met je eens dat onderhandelen op die manier gaat.quote:
[..]
Het is waar, maar met onderhandelen stap je altijd in zodat je ruimte hebt om te onderhandelen. Dus dit is helemaal niet als eindstand bedoeld. Net zoals De Krim weer onderhandelngsruimte is voor Zelensky. Die gaat hij ook niet op voorhand al cadeau doen aan Putin.
https://www.trouw.nl/buit(...)ver-corona~bf07440a/quote:
[..]
Heb je daar een bron van? En welke complotten doel je dan op? Toch niet de lab theorie die inmiddels niet alleen de meest waarschijnlijke is, maar waarvan velen in de VS waarschijnlijk heel goed wisten dat het het meest waarschijnlijke was omdat ze het onderzoek hadden geaccordeerd en gefinancierd?
(doe de bron maar per pb/pm, want off topic hier.
Niet echt off topic zich. Want dit doen die Russische ratten niet alleen met Covid.
Het is gewoon een algemeen (en bewezen) gegeven dat Rusland al zeker een eeuw op deze manier hier onrust willen veroorzaken.
Ja. Maar ik heb tot op heden nog geen goed alternatief gehoord waarmee Hamas eindelijk uitgebannen kan worden. En als je Hamas niet uitschakelt, dan begint de ellende vanzelf weer opnieuw.quote:
[..]
Denk dat we het er wel over eens zijn dat de oorlog die Isral nou voert te lang duurt, uitzichtloos is en te veel doden kost.
Vergeleken bij Isral/Gaza is het conflict in Oekrane simpel.
Wow we kunnen het ook eens zijnquote:
[..]
Ja. Maar ik heb tot op heden nog geen goed alternatief gehoord waarmee Hamas eindelijk uitgebannen kan worden. En als je Hamas niet uitschakelt, dan begint de ellende vanzelf weer opnieuw.
Vergeleken bij Isral/Gaza is het conflict in Oekrane simpel.
.Alleen denk ik dat Netanyahu het ook wel iets netter kan aanpakken. Maar dat conflict is zo'n shitshow van desinformatie dat ik geen idee meer heb wat waar is en wat niet daaro.
Nou, ik vind de Oekrane oorlog ook complex, het is allemaal niet begonnen toen Rusland Oekrane binnenviel, daarvoor was er ook al jarenlang een burgeroorlog.quote:
[..]
Ja. Maar ik heb tot op heden nog geen goed alternatief gehoord waarmee Hamas eindelijk uitgebannen kan worden. En als je Hamas niet uitschakelt, dan begint de ellende vanzelf weer opnieuw.
Vergeleken bij Isral/Gaza is het conflict in Oekrane simpel.
Hoe het daarmee precies zit weet ik niet. Oorlog tussen burgers pro Rusland en pro Europa, maar wat er allemaal precies gebeurd is weet ik niet.
Tsja, ik heb het niet voor niets waarschijnlijk genoemd. Maar als je graag wil kan ik je wel eens wat sturen waaruit blijkt dat de CIA niet zomaar denkt dat het hoogst waarschijnlijk is. Want dat in Wuhan toevallig net dat onderzoek werd gedaan naar dit soort virussen met net die eigenschap waardoor deze besmetting bij de mens extra eenvoudig maakte... Ja, het zou juist heel raar zijn als het toch de wet market was geweest, terwijl er geen enkele echte aanwijzing is dat het via die wet market is gegaan.quote:
[..]
Ik heb het even gegoogled maar het is een theorie. Er is ook weer genoeg kritiek op door wetenschappers.
100% zekerheid kan alleen verkregen worden met medewerking van China. En dat gaat niet gebeuren.
Rusland begint net als Hamas ook gewoon opnieuw hoor. Dat lijkt me wel een zekerheidje aangezien ze dit al decennialang doen.quote:
[..]
Ja. Maar ik heb tot op heden nog geen goed alternatief gehoord waarmee Hamas eindelijk uitgebannen kan worden. En als je Hamas niet uitschakelt, dan begint de ellende vanzelf weer opnieuw.
Vergeleken bij Isral/Gaza is het conflict in Oekrane simpel.
Dan zou de Navo eerst weer volledig in slaap gesust moeten worden.quote:
[..]
Nu wel ja, maar de toekomst kan anders brengen.
En Kharkov dan? Of Kherson of Odessa?quote:
[..]
Kiev veroveren zit er gewoonweg niet in.
Ja, zo kan ik het ook. Wij vallen een soeverein land binnen, voeren er oorlog en zeggen dan dat we best wel bereid zijn om te stoppen, mits ze aangeven verloren te hebben en een deel van hun land aan ons te geven. Man man man.quote:
Doe dan als tegeneis dat beide partijen zich volledig uit die regio terug moeten trekken. Ook kansloos, weet ik, maar goed.
Dat China niet echt meewerkt is toen ook eerlijk gezegd door de virologen die er toen onderzoek gedaan hebben.quote:
[..]
Tsja, ik heb het niet voor niets waarschijnlijk genoemd. Maar als je graag wil kan ik je wel eens wat sturen waaruit blijkt dat de CIA niet zomaar denkt dat het hoogst waarschijnlijk is. Want dat in Wuhan toevallig net dat onderzoek werd gedaan naar dit soort virussen met net die eigenschap waardoor deze besmetting bij de mens extra eenvoudig maakte... Ja, het zou juist heel raar zijn als het toch de wet market was geweest, terwijl er geen enkele echte aanwijzing is dat het via die wet market is gegaan.
100% zekerheid kan alleen verkregen worden met medewerking van China. En dat gaat niet gebeuren.
Conclusie van dat onderzoek was dat het hoogstwaarschijnlijk geen man made virus is, en een ontsnapping uit het lab onwaarschijnlijk was omdat het er toen allemaal via de procedures ging.
Maar ja dat was nadat het virus rondging... Dus hoe het ten tijde van een eventuele ontsnapping was..
Nogal ja. Trump heeft meer voor Poetin bereikt dan wie dan ook in 'het Westen'. Met een paar Duitse bondskanselieren op de tweede en derde plek.quote:
[..]
Realistisch gezien mag hij in zijn handjes wrijven hoe gunstig het voor hem allemaal uitgepakt heeft met Trump in het Witte Huis.
Als hij de Krim en de Donbas mag houden en geen NAVO troepen in Oekrane tot 2050 mag hij blij zijn.
Het enige wat Trump boeit is dat hij kan zeggen dat hij de oorlog heeft gestopt. Zodra Poetin over een paar jaar een nieuwe invasie begint is het de schuld van een ander.quote:
[..]
Ja, zo kan ik het ook. Wij vallen een soeverein land binnen, voeren er oorlog en zeggen dan dat we best wel bereid zijn om te stoppen, mits ze aangeven verloren te hebben en een deel van hun land aan ons te geven. Man man man.
Doe dan als tegeneis dat beide partijen zich volledig uit die regio terug moeten trekken. Ook kansloos, weet ik, maar goed.
Zullen we dit topic Isral-vrij houden?quote:
[..]
Of het westen van Isral. Dat hoef ik je toch niet uit te leggen?
Via social media?quote:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)ver-corona~bf07440a/
Niet echt off topic zich. Want dit doen die Russische ratten niet alleen met Covid.
Het is gewoon een algemeen (en bewezen) gegeven dat Rusland al zeker een eeuw op deze manier hier onrust willen veroorzaken.
Nou staat in dit artikel toch echt dat de EU de Russen beschuldigd van het versterken van die verhalen. En ongetwijfeld doen ze dat. Net zoals China dat doet. Maar ook de Westerse landen onrust stoken.quote:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)ver-corona~bf07440a/
Niet echt off topic zich. Want dit doen die Russische ratten niet alleen met Covid.
Het is gewoon een algemeen (en bewezen) gegeven dat Rusland al zeker een eeuw op deze manier hier onrust willen veroorzaken.
Dat is net als met het benvloeden van verkiezingen. Dat gebeurt ook over en weer. Hell, geen land dat zo goed is in regime change als de VS.
Dat lijkt mij ook absoluut waar. En hij heeft ook persoonlijk belang bij het rekken van die oorlog. Maar het lijkt mij nu wel het moment om te kijken of eindelijk de terreur aldaar kan worden gebroken en wellicht kan worden gewerkt naar een meer stabiel Midden-Oosten. En hopelijk ook uiteindelijk de val van regimes zoals de Taliban.quote:
Alleen denk ik dat Netanyahu het ook wel iets netter kan aanpakken.
Is absoluut complex. Ik bedoel meer aan te geven dat de situatie in Gaza zo extreem ingewikkeld is dat in vergelijking Oekrane een makkie is.quote:
[..]
Nou, ik vind de Oekrane oorlog ook complex, het is allemaal niet begonnen toen Rusland Oekrane binnenviel, daarvoor was er ook al jarenlang een burgeroorlog.
Hoe het daarmee precies zit weet ik niet. Oorlog tussen burgers pro Rusland en pro Europa, maar wat er allemaal precies gebeurd is weet ik niet.
Ik geef een voorbeeld dat wat lijkt een simpele consolidatie heel lang kan duren. Ik heb niet gezegd: zo lang duurt het.quote:
[..]
Jawel. Iets van 500 jaar uit mijn hoofd. En 4 jaar presidentschap uiteraard. Come on!
Niet eens, maar dat is niet relevant. Zoals ik al geschreven heb kan de EU haar meerwaarde hebben door te zorgen voor b.v. een verdedigingswal zoals Rusland het wel uit hun hoofd laat, zoals de Baltische staten al aan het maken zijn.quote:
[..]
Rusland begint net als Hamas ook gewoon opnieuw hoor. Dat lijkt me wel een zekerheidje aangezien ze dit al decennialang doen.
Dat denk ik ook wel.quote:
[..]
Met alle respect, maar Poetin is een intelligente man, of in ieder geval niet zwakzinnig. Dus het zal inmiddels ook bij hem wel doorgedrongen zijn dat het militair inlijven van Oekrane echt boven de macht van Rusland gaat.
Drie jaar na de eerste Tsjetsjeense oorlog begon rusland een tweede oorlog. Ook toen lag er een vredesverdrag.quote:
[..]
Niet eens, maar dat is niet relevant. Zoals ik al geschreven heb kan de EU haar meerwaarde hebben door te zorgen voor b.v. een verdedigingswal zoals Rusland het wel uit hun hoofd laat, zoals de Baltische staten al aan het maken zijn.
Dat was de uitkomst van de eerste tjetjeense oorlog ook.quote:
Vredes-verdragje en aantal jaar herbouwen en putin ging weer verder.
quote:President Trump probeerde vrijdag zijn topontmoeting met Vladimir Poetin in Alaska een mooie spin te geven. Maar het belangrijkste nieuws uit de ontmoeting lijkt te zijn dat Poetin weigert zijn oorlog in Oekrane te beindigen en zelfs niet akkoord gaat met een tijdelijk staakt-het-vuren.
In die zin heeft Poetin een van zijn belangrijkste doelen bereikt tijdens de top, namelijk het begin van zijn rehabilitatie als wereldleider. De top maakte een einde aan zijn isolement ten opzichte van het Westen en hij hoefde daarvoor geen concessies te maken. Hij lijkt ook meer tijd te hebben gewonnen om Oekraense steden te blijven bombarderen en langzaam meer grondgebied in te nemen.
Maar dat is dan ook meteen het enige voorbeeld en bovendien begon de tweede Tsjetsjeense Oorlog na invallen van Tsjetsjeense strijders in Dagestan.quote:
[..]
Drie jaar na de eerste Tsjetsjeense oorlog begon rusland een tweede oorlog. Ook toen lag er een vredesverdrag.
Sowieso een conflict dat zich verdomd lastig laat vergelijken met het conflict in Oekrane.
Stoppen is n ding, maar als we met staal ook alles terug willen veroveren dan schrijf alvast maar 1 miljoen mannen voorgoed af.quote:
Poetin gaat niet met woorden gestopt worden, alleen met staal..
[ x ]
Snap ik maar het ging me er meer om dat dit rusland nog steeds zo imperialistisch is en niet te vertrouwen is.quote:
[..]
Maar dat is dan ook meteen het enige voorbeeld en bovendien begon de tweede Tsjetsjeense Oorlog na invallen van Tsjetsjeense strijders in Dagestan.
Sowieso een conflict dat zich verdomd lastig laat vergelijken met het conflict in Oekrane.
Want voor social media en internet waren er geen complottheorien?quote:
Alleen heb je 0 goede voorbeelden om dat aan te tonen.quote:
[..]
Snap ik maar het ging me er meer om dat dit rusland nog steeds zo imperialistisch is en niet te vertrouwen is.
Tsjetsjeni was en is immers onderdeel van Rusland en de tweede oorlog begon met een inval in Dagestan van de Tsjetsjenen.
In Georgi heeft Rusland het gelaten bij de regio's die onafhankelijkheid na streefden.
En dan hebben we nu Oekrane. Als je de blauwdruk van Georgi daarbij pakt lijkt het risico niet dat men alsnog voor het geheel zal gaan, maar hoogstens de grens steeds wat wil gaan verleggen.
Nou, daar zou je op kunnen anticiperen natuurlijk, door de grens met een stevige verdedigingslinie onneembaar te maken.
Hoe dan ook: de recente historie laat juist niet zien dat de Russen uiteindelijke terug zullen komen om een oude Sovjetrepubliek geheel in te gaan lijven.
Zal wel niet waar zijn maar dat zou op dit moment een prima deal zijn, zeker als navo/vs/eu troops in westelijk Oekrane mogen verblijven, dan wordt dat een permanente basis.quote:
[ x ]
Dit zou echt een flutdeal zijn. Hopelijk gaat Zelensky er niet mee akkoord.
Echt een prima deal voor Oekrane. Maar dit zal er wel niet inzitten ben ik bang.
Hoeft ook niet helemaal te zijn h, maar te proberen te pakken wat je nog pakken kan.quote:
[..]
Alleen heb je 0 goede voorbeelden om dat aan te tonen.
Tsjetsjeni was en is immers onderdeel van Rusland en de tweede oorlog begon met een inval in Dagestan van de Tsjetsjenen.
In Georgi heeft Rusland het gelaten bij de regio's die onafhankelijkheid na streefden.
En dan hebben we nu Oekrane. Als je de blauwdruk van Georgi daarbij pakt lijkt het risico niet dat men alsnog voor het geheel zal gaan, maar hoogstens de grens steeds wat wil gaan verleggen.
Nou, daar zou je op kunnen anticiperen natuurlijk, door de grens met een stevige verdedigingslinie onneembaar te maken.
Hoe dan ook: de recente historie laat juist niet zien dat de Russen uiteindelijke terug zullen komen om een oude Sovjetrepubliek geheel in te gaan lijven.
Ze hoeven het land ook niet helemaal in te lijven als ze er een pro-russisch puppet regime weten te installeren. Aangezien dat doel nog niet is behaald zullen ze ongetwijfeld terugkomen.quote:
[..]
Alleen heb je 0 goede voorbeelden om dat aan te tonen.
Tsjetsjeni was en is immers onderdeel van Rusland en de tweede oorlog begon met een inval in Dagestan van de Tsjetsjenen.
In Georgi heeft Rusland het gelaten bij de regio's die onafhankelijkheid na streefden.
En dan hebben we nu Oekrane. Als je de blauwdruk van Georgi daarbij pakt lijkt het risico niet dat men alsnog voor het geheel zal gaan, maar hoogstens de grens steeds wat wil gaan verleggen.
Nou, daar zou je op kunnen anticiperen natuurlijk, door de grens met een stevige verdedigingslinie onneembaar te maken.
Hoe dan ook: de recente historie laat juist niet zien dat de Russen uiteindelijke terug zullen komen om een oude Sovjetrepubliek geheel in te gaan lijven.
Haha, kerel, je doet alsof Georgi een soort Zwitserland is. Terwijl er al jren een Kremlin-vriendelijke marionettenregering zit en Rusland daar letterlijk de grenspaaltjes opschuift. Maar goed, succes met je sprookjesboek.quote:
[..]
Alleen heb je 0 goede voorbeelden om dat aan te tonen.
Tsjetsjeni was en is immers onderdeel van Rusland en de tweede oorlog begon met een inval in Dagestan van de Tsjetsjenen.
In Georgi heeft Rusland het gelaten bij de regio's die onafhankelijkheid na streefden.
En dan hebben we nu Oekrane. Als je de blauwdruk van Georgi daarbij pakt lijkt het risico niet dat men alsnog voor het geheel zal gaan, maar hoogstens de grens steeds wat wil gaan verleggen.
Nou, daar zou je op kunnen anticiperen natuurlijk, door de grens met een stevige verdedigingslinie onneembaar te maken.
Hoe dan ook: de recente historie laat juist niet zien dat de Russen uiteindelijke terug zullen komen om een oude Sovjetrepubliek geheel in te gaan lijven.
Ok, daarvoor is inderdaad 1 voorbeeld te vinden (in 35 jaar). Nou vind ik dat niet echt bewijs voor structureel gedrag wat door velen steeds wordt beweerd (ik vermoed zonder dat ze ooit naar de feiten hebben gekeken). Maar ergens is dat ook irrelevant. Vertrouwen is goed. Controle is beter. Dus als EU investeren in die verdedigingswal lijkt mij een heel goed plan.quote:
[..]
Hoeft ook niet helemaal te zijn h, maar te proberen te pakken wat je nog pakken kan.
Dat is jouw mening, maar naar mijn mening past hij daar wel bij.quote:
[..]
Nog steeds past hij totaal niet in het rijtje.
Dat Poetin niet zo veel doden op zijn naam heeft staan als bijvoorbeeld een Nazi Duitsland onder Hitler heeft meer te maken met de (on)mogelijkheden van vandaag. Nazi Duitsland was een industrile, economische en militaire grootmacht. Relatief gezien komt het moderne Rusland daar niet eens bij in de buurt. Als Rusland al die mogelijkheden wel zou hebben, wat dan? In principe voert Rusland gewoon Nazi praktijken uit maar op een veel kleinere schaal.
Ja, dat acht ik zeker een doel van Rusland.quote:
[..]
Ze hoeven het land ook niet helemaal in te lijven als ze er een pro-russisch puppet regime weten te installeren. Aangezien dat doel nog niet is behaald zullen ze ongetwijfeld terugkomen.
Gaat rusland nu ineens akkoord met westerse troepen in Oekrane dan? Lijkt me sterk.quote:
[..]
Ok, daarvoor is inderdaad 1 voorbeeld te vinden (in 35 jaar). Nou vind ik dat niet echt bewijs voor structureel gedrag wat door velen steeds wordt beweerd (ik vermoed zonder dat ze ooit naar de feiten hebben gekeken). Maar ergens is dat ook irrelevant. Vertrouwen is goed. Controle is beter. Dus als EU investeren in die verdedigingswal lijkt mij een heel goed plan.
Ik heb eerder vandaag al aangegeven dat het regime daar inmiddels is verschoven van pro EU naar meer Russisch gezind en het opschuiven van de grenzen heb ik ook benoemd. Misschien is het een idee om te lezen wat ik echt schrijf in plaats van uit de heup te schieten?quote:
[..]
Haha, kerel, je doet alsof Georgi een soort Zwitserland is. Terwijl er al jren een Kremlin-vriendelijke marionettenregering zit en Rusland daar letterlijk de grenspaaltjes opschuift. Maar goed, succes met je sprookjesboek.
Vertel. Welke vernietigingskampen heeft Rusland?quote:
[..]
Dat is jouw mening, maar naar mijn mening past hij daar wel bij.
Dat Poetin niet zo veel doden op zijn naam heeft staan als bijvoorbeeld een Nazi Duitsland onder Hitler heeft meer te maken met de (on)mogelijkheden van vandaag. Nazi Duitsland was een industrile, economische en militaire grootmacht. Relatief gezien komt het moderne Rusland daar niet eens bij in de buurt. Als Rusland al die mogelijkheden wel zou hebben, wat dan? In principe voert Rusland gewoon Nazi praktijken uit maar op een veel kleinere schaal.
Vast niet ineens. Maar wellicht wel met een nieuw ijzeren gordijn, omdat het ook een aanval van daaruit op Russisch grondgebied heel lastig maakt.quote:
[..]
Gaat rusland nu ineens akkoord met westerse troepen in Oekrane dan? Lijkt me sterk.
Dit zijn zaken die in de onderhandeling naar voren kunnen komen. Rusland bepaalt niet in zijn eentje alles.
Ik dacht dat demilitarisatie sowieso 1 van de gestelde doelen wasquote:
[..]
Gaat rusland nu ineens akkoord met westerse troepen in Oekrane dan? Lijkt me sterk.
Die willen minder soldaten daar, niet meer
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 16-08-2025 19:34:12 ]
Tip: feiten blijven feiten, zelfs als je er vijf keer bij zegt dat het anders is. Wake up, dit is geen sprookje.quote:
[..]
Ik heb eerder vandaag al aangegeven dat het regime daar inmiddels is verschoven van pro EU naar meer Russisch gezind en het opschuiven van de grenzen heb ik ook benoemd. Misschien is het een idee om te lezen wat ik echt schrijf in plaats van uit de heup te schieten?
Dus we kunnen concluderen dat rusland niet te vertrouwen is en dat controle waarschijnlijk niet mogelijk is, terwijl het doel om een pro-russisch puppet regime te installeren niet verdwenen is. Klinkt als een doorslaand succes.quote:
[..]
Vast niet ineens. Maar wellicht wel met een nieuw ijzeren gordijn, omdat het ook een aanval van daaruit op Russisch grondgebied heel lastig maakt.
Dit zijn zaken die in de onderhandeling naar voren kunnen komen. Rusland bepaalt niet in zijn eentje alles.
Dus nu ben je het ineens met mij oneens dat in Georgi inmiddels een meer Russisch gezind regime zit en de grenzen opschuiven? Of wat wil je nu?quote:
[..]
Tip: feiten blijven feiten, zelfs als je er vijf keer bij zegt dat het anders is. Wake up, dit is geen sprookje.
Ik heb niet gezegd dat Rusland niet te vertrouwen is. Ik heb meer in zijn algemeenheid gezegd dat ieder verdrag uiteindelijk niets meer waard is dan het papier waarop het geschreven is. En dat het verstandig is om zoveel mogelijk controle te houden op de naleving.quote:
[..]
Dus we kunnen concluderen dat rusland niet te vertrouwen is en dat controle waarschijnlijk niet mogelijk is, terwijl het doel om een pro-russisch puppet regime te installeren niet verdwenen is. Klinkt als een doorslaand succes.
Dat controle niet mogelijk is heb ik al helemaal niet gezegd.
En als het gaat om het proberen een Russisch gezind regime daar te krijgen staat dat wat mij betreft los van de oorlog. Of er nu wel of geen oorlog is, men zal dat proberen. En hoe langer de oorlog duurt en hoe meer ellende er is uitgestrooid over Oekrane, hoe groter die kans.
Al met al dus geen enkele reden om de oorlog maar voort te laten duren.
Heb je die korte persco van Putin gezien, en vooral gehoord?quote:
Kortom: Sovjet-marionetten 2.0, Rusland speelt schaak, Amerika bungelt, Ursula glimlacht dom, Rutte heeft geen tanden, en wij zitten in de achteruitkijkspiegel van de nieuwe wereldorde.
Wat mij opviel is dat Trump wel degelijk wat bereikt heeft (voor de VS iig), de boodschap was namelijk:
“Het is aan Europa en Oekrane om voor vrede te zorgen. “
https://www.nu.nl/319136/(...)-kyiv-en-europa.html
Hij zet hier bewust de VS op groen. Zij kunnen nu weer handel drijven. Europa heeft een probleem.
Is wat die gladde aal uitspreekt.
Luister goed naar die tekst. Het zou ook een oorlogsverklaring kunnen zijn, zo’n beetje.
Er worden nu al oekraiense mannen en jongens uit huizen en van straten in busjes getrokken. Dat moeten er kennelijk nog veel meer worden. "Meer staal".quote:
[..]
Stoppen is n ding, maar als we met staal ook alles terug willen veroveren dan schrijf alvast maar 1 miljoen mannen voorgoed af.
Trump heeft ook aangegeven dat handel drijven pas weer genormaliseerd kan worden nadat er vrede is.quote:
[..]
Heb je die korte persco van Putin gezien, en vooral gehoord?
Wat mij opviel is dat Trump wel degelijk wat bereikt heeft (voor de VS iig), de boodschap was namelijk:
“Het is aan Europa en Oekrane om voor vrede te zorgen. “
https://www.nu.nl/319136/(...)-kyiv-en-europa.html
Hij zet hier bewust de VS op groen. Zij kunnen nu weer handel drijven. Europa heeft een probleem.
Is wat die gladde aal uitspreekt.
Luister goed naar die tekst. Het zou ook een oorlogsverklaring kunnen zijn, zo’n beetje.
Heb je een bron dat dat in Nederland plaatsvindt?quote:
[..]
Er worden nu al oekraiense mannen en jongens uit huizen en van straten in busjes getrokken. Dat moeten er kennelijk nog veel meer worden. "Meer staal".
Oprecht benieuwd
In Oekraine.quote:
[..]
Heb je een bron dat dat in Nederland plaatsvindt?
Oprecht benieuwd
Trump roept het een en doet het andere.quote:
[..]
Trump heeft ook aangegeven dat handel drijven pas weer genormaliseerd kan worden nadat er vrede is.
https://www.npr.org/2025/(...)ocuments-left-behindquote:Government papers found in an Alaskan hotel reveal new details of Trump-Putin summit
Papers with U.S. State Department markings, found Friday morning in the business center of an Alaskan hotel, revealed previously undisclosed and potentially sensitive details about the Aug. 15 meetings between President Donald Trump and Russian President Vladimir V. Putin in Anchorage.
Gebeurt hier ook gewoon als je je dienst zou weigeren.quote:
Tsja, maar als Trump zijn uitspraken niet betrouwbaar geacht worden geldt dat argument voor al zijn uitspraken. Anders kun je er alles van maken en zijn we in het luchtledige aan het kleppen hier.quote:
[..]
Trump roept het een en doet het andere.
Ondergewaardeerde post.quote:
Kortom: Sovjet-marionetten 2.0, Rusland speelt schaak, Amerika bungelt, Ursula glimlacht dom, Rutte heeft geen tanden, en wij zitten in de achteruitkijkspiegel van de nieuwe wereldorde.
Nou, de man heeft geen beste staat van dienst als het daar op neer komt.quote:
[..]
Tsja, maar als Trump zijn uitspraken niet betrouwbaar geacht worden geldt dat argument voor al zijn uitspraken. Anders kun je er alles van maken en zijn we in het luchtledige aan het kleppen hier.
Hmmm.. ik snap je stelling waar jij niet voor "wij" als mij kunt spreken.quote:
[..]
Als Zelensky dat serieus meent dan zal sowieso Trump zijn handen ervan af trekken, en wat mij betreft wij als Europa ook.
Er zullen eenmaal concessies gedaan moeten worden. Of men dat nu wel of niet leuk vindt.
Concessies doe je alleen met instemming en niet omdat de ander het van je vordert.
Ik blijf altijd verbazen hoe bepaalde geesten werken met denken dat kunnen pakken, gelijk staat aan dat als voldongen feit verkrijgen en laat staan dat omgeven met een zweem van onderhandeling.
Dit maakt ook duidelijk hoe Trump in de partij zit van Putin.
Ik kan mij niet voorstellen dat Zelensky namens de Oekrane akkoord gaat met Putin's wijze van vrede. Hoe ook bedacht door een Trump die net als Putin geen boodschap heeft aan democratie en het een prima deal vindt omdat het profitabele business oplevert.
Achteraf gezien ook te zot voor woorden dat Trump een zakendelegatie meenam om de rug van Oekrane te kunnen verkopen.
Ms kan Zelensky akkoord gaan als hij in ruil het gebied dat hij moet afstaan van Trump uit Alaska terugkrijgt en dan weet ook Trump hoe zijn idiote verdeelplan eruit ziet.
Dat klopt, maar dat is dan raar dat Putin nu zegt:quote:
[..]
Trump heeft ook aangegeven dat handel drijven pas weer genormaliseerd kan worden nadat er vrede is.
“We hopen tevens dat Rusland en de VS vanaf nu pragmatische en praktische handelingen voortzetten”
Lees die laatste zinnen eens in de persconferentie
Dat krijg je met de post truth politiek die Trump voert.quote:
[..]
Tsja, maar als Trump zijn uitspraken niet betrouwbaar geacht worden geldt dat argument voor al zijn uitspraken. Anders kun je er alles van maken en zijn we in het luchtledige aan het kleppen hier.
Toch genoeg Haviken in de Trump-adminstratie die wel gewoon Oekrane willen helpen iig. Amerika bungelt.quote:
[..]
Heb je die korte persco van Putin gezien, en vooral gehoord?
Wat mij opviel is dat Trump wel degelijk wat bereikt heeft (voor de VS iig), de boodschap was namelijk:
“Het is aan Europa en Oekrane om voor vrede te zorgen. “
https://www.nu.nl/319136/(...)-kyiv-en-europa.html
Hij zet hier bewust de VS op groen. Zij kunnen nu weer handel drijven. Europa heeft een probleem.
Is wat die gladde aal uitspreekt.
Luister goed naar die tekst. Het zou ook een oorlogsverklaring kunnen zijn, zo’n beetje.
Kaja Kallas heeft al gesproken dus we staan weer goed op de kaart.quote:
We zijn in ieder geval al iets verder, want als het aan de EU had gelegen dan waren we geen steek verder.
quote:. Kaja Kallas, hoofd buitenlandse zaken van de Europese Unie, zegt volgens Reuters dat Rusland niet van plan is om de oorlog in Oekrane "binnenkort" te beindigen. "Maar de Verenigde Staten hebben de macht om serieuze onderhandelingen af te dwingen", zegt ze. "Poetin blijft de onderhandelingen rekken en hoopt dat hij ermee wegkomt. Hij verliet Anchorage zonder enige toezegging."
Yup, we zijn weer een stapje dichterbij het verlies van Oekrane.quote:
We zijn in ieder geval al iets verder, want als het aan de EU had gelegen dan waren we geen steek verder.
Logischerwijs had de EU daar niet voor gekozen.
Rusland probeert de Oekraense taal en cultuur uit te wissen, deporteert kinderen om hen te “verrussischen”, en plaatst burgers in filtratiekampen waar velen onder dwangarbeid, mishandeling of executies omkomen. Ik houd het maar bij deze voor nu, maar er zijn veel meer gelijkenissen te trekken.quote:
[..]
Vertel. Welke vernietigingskampen heeft Rusland?
Natuurlijk zijn die Amerikanen zo onbetrouwbaar als de hel, met iedere 4 jaar weer een andere kant van de gepolariseerde medaille.quote:
[..]
Kaja Kallas heeft al gesproken dus we staan weer goed op de kaart.
[..]
Anderzijds:
Wie stonden er in 2014 op dat Maidan plein om de zaak op te jutten? En wie liepen er achter Biden aan met ferme oorlogstaal? Dat was de EU.
Bekijk deze YouTube-video
Wij hadden helemaal nergens voor gekozen, want we kunnen geen flikker. We waren we net zo goed dichter bij het verlies van Oekrane, alleen dan misschien over 2 jaar. Meer doden, zelfde resultaat, of misschien zelfs wel erger.quote:
[..]
Yup, we zijn weer een stapje dichterbij het verlies van Oekrane.
Logischerwijs had de EU daar niet voor gekozen.
Poetin valt een soeverein land binnen en tovert het om tot smeulende puinhopen, maar het is de schuld van Biden en de EU!quote:
[..]
Wie stonden er in 2014 op dat Maidan plein om de zaak op te jutten? En wie liepen er achter Biden aan met ferme oorlogstaal? Dat was de EU.
Bekijk deze YouTube-video
Schaam je.
Oekraners stonden in 2014 op het Maidanplein omdat zij zelf voor de EU kozen, niet omdat de EU ze ‘opjutte’. Ja, de VS en EU gaven steun, maar het protest kwam van binnenuit Oekrane. Dat wordt graag vergeten door Russische propaganda, die doet alsof alles een westerse samenzwering was. Feit is: de keuze voor Europa kwam van het Oekraense volk zelf, puntquote:
[..]
Natuurlijk zijn die Amerikanen zo onbetrouwbaar als de hel, met iedere 4 jaar weer een andere kant van de gepolariseerde medaille.
Anderzijds:
Wie stonden er in 2014 op dat Maidan plein om de zaak op te jutten? En wie liepen er achter Biden aan met ferme oorlogstaal? Dat was de EU.
Bekijk deze YouTube-video
Zo simpel is het.quote:
[..]
Oekraners stonden in 2014 op het Maidanplein omdat zij zelf voor de EU kozen, niet omdat de EU ze ‘opjutte’. Ja, de VS en EU gaven steun, maar het protest kwam van binnenuit Oekrane. Dat wordt graag vergeten door Russische propaganda, die doet alsof alles een westerse samenzwering was. Feit is: de keuze voor Europa kwam van het Oekraense volk zelf, punt
Als jij dat vergelijkbaar vindt met de vernietigingskampen zoals Auschwitz dan zijn wij het heel erg met elkaar oneens daarover.quote:
[..]
Rusland probeert de Oekraense taal en cultuur uit te wissen, deporteert kinderen om hen te “verrussischen”, en plaatst burgers in filtratiekampen waar velen onder dwangarbeid, mishandeling of executies omkomen. Ik houd het maar bij deze voor nu, maar er zijn veel meer gelijkenissen te trekken.
Ja, precies.quote:
[..]
Wij hadden helemaal nergens voor gekozen, want we kunnen geen flikker. We waren we net zo goed dichter bij het verlies van Oekrane, alleen dan misschien over 2 jaar. Meer doden, zelfde resultaat, of misschien zelfs wel erger.
Gewoon Oekrane laten stikken en geen enkele hulp bieden als ze er om vragen.
Dat zal ze leren het lef te hebben om zich te verzetten tegen annexatie door Rusland.
...
Dit schreef ik net aan tekst op een ander topic.quote:
[..]
Oekraners stonden in 2014 op het Maidanplein omdat zij zelf voor de EU kozen, niet omdat de EU ze ‘opjutte’. Ja, de VS en EU gaven steun, maar het protest kwam van binnenuit Oekrane. Dat wordt graag vergeten door Russische propaganda, die doet alsof alles een westerse samenzwering was. Feit is: de keuze voor Europa kwam van het Oekraense volk zelf, punt
Maar als het allemaal lukt geeft het uiteindelijk de EU ook winst. Het is een lange termiijnplanning maar Oekrane gaat uiteindelijk flink opleveren voor de EU.
En dat dus nu he?quote:Die hele Security issues zijn totaal geen probleem als je het goed aanpakt. Maar dat moet op voorwaarde van de VS/EU en niet Rusland.
Dus gewoon een enorme en stevige navo basis met alle grote landen erbij in (west) Oekrane.
Als dan de huidige veroverde grenzen worden gezet heeft Oekrane ook echt wel wat gewonnen.
Van armste land in Europa toetrekkend naar de EU, beveiligd door het beste leger ter wereld. Los van Russische invloed. (Kiev moet meer westerse leiders interim toelaten) en zeker een enorme financile impuls vanuit de EU om financin en infra te verbeteren. Die kosten de EU geld maar de vluchtelingen kunnen dan direct terug dus levert het netto meer op en de EU kan de investeringen makkelijk terugverdienen op lange termijn als Oekrane gaat renderen en toelages en belastingen naar Europa gaan betalen.
Tevens is Kiev een geweldige stad voor een (vrijgezelle) citytrip.
Als Oekraene nu niet frustreert maar die verder waardeloze Donbass opgeeft en de Krim loslaten, dat wordt toch niet meer wat, dan gaan ze er enorm op vooruit.
quote:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.npr.org/2025/(...)ocuments-left-behind
Noodzakelijk, nadat Biden de laatste keer Zelensky Poetin noemde.quote:
Zo lang Putin aan de macht is, vergeet die westerse citytrip maar. Hij wil de rechte lijn van Finland naar Polen omdat die veel moeilijker te verdedigen is en bakken geld kost. Oekrane is makkelijker te controleren, strategisch als grensbuffer, en een NAVO-basis daar? Dat is voor hem een directe bedreiging die snel kan escaleren. Alles wat jij opsomt klinkt leuk, maar zolang hij er zit, blijft Oekrane het front van geopolitiek en oorlog.quote:
[..]
Dit schreef ik net aan tekst op een ander topic.
Maar als het allemaal lukt geeft het uiteindelijk de EU ook winst. Het is een lange termiijnplanning maar Oekrane gaat uiteindelijk flink opleveren voor de EU.
[..]
En dat dus nu he?
Als Oekraene nu niet frustreert maar die verder waardeloze Donbass opgeeft en de Krim loslaten, dat wordt toch niet meer wat, dan gaan ze er enorm op vooruit.
Exact. We kunnen wel afgeven op de VS maar wat doen we er precies zelf aan?quote:
[..]
Wij hadden helemaal nergens voor gekozen, want we kunnen geen flikker. We waren we net zo goed dichter bij het verlies van Oekrane, alleen dan misschien over 2 jaar. Meer doden, zelfde resultaat, of misschien zelfs wel erger.
Al drienhalf jaar bieden we aarzelend en met mondjesmaat steun: precies genoeg om Oekrane niet direct te laten verliezen, maar te weinig om Rusland werkelijk uit Oekrane te verdrijven. Daadkracht is ver te zoeken.
Een strategie die Rusland niet stopt en de verliezen maximaliseert.
Rusland voelt zich door de zwakte van 'het Westen' alleen maar gesterkt. Een wijder en groter conflict lijkt op deze manier onvermijdelijk.
En uiteraard is het is weer "aan Ukraine en de EU" om Putin zijn geweld te belonen met afgeven van Oekraens grondgebied voor vrede te kiezen of niet.
Is er echt niemand in Trumps kring die hem even kan uitleggen dat ie misschien beter kan inzetten op Oekraine volop steunen en Putin niet als golfmaatje behandelen. Want die laatste is toch niet uit op (duurzame) vrede.
Maar dat is nu aan Trump/de VS om te onderhandelen, daar gaat het toch om? In dat bericht op X zegt Rusland dat wanneer Oekrane de huidige llijnen opgeeft dat een volledige beveiligingsmacht wordt toegestaan. (En dat zou dan slecht nieuws zijn?)quote:
[..]
Zo lang Putin aan de macht is, vergeet die westerse citytrip maar. Hij wil de rechte lijn van Finland naar Polen omdat die veel moeilijker te verdedigen is en bakken geld kost. Oekrane is makkelijker te controleren, strategisch als grensbuffer, en een NAVO-basis daar? Dat is voor hem een directe bedreiging die snel kan escaleren. Alles wat jij opsomt klinkt leuk, maar zolang hij er zit, blijft Oekrane het front van geopolitiek en oorlog.
Nou dan is het enige wat werkt volledige navo met alle toeters en bellen.
En dan moet je het niet van Rusland laten afhangen.
Dan zeg je: we kunnen het eigenlijk niet zeggen, maar we gaan het toch doen: jij staat dit toe per direct. Je pakt je grens maar je respecteert dit en je mag niks doen. De B2 hangt al in de lucht en we zullen je Kremlin en 30 tactische installaties wegvagen. Met alle risico voor de hele wereld van dien. Maar we gaan we er vanuit dat dit helemaal niet nodig is.
We zijn ook weer terug op het punt dat de zaak zo gespind is als zou Rusland the voice of reason zijn, Zelensky onredelijk en de EU een stel oorlogshitsers.quote:
Dus Putin, die de invasie is begonnen, bewust terreuraanvallen op burgerdoelen gebruikt, terwijl Rusland 0 gevaar loopt mochten ze ophouden, krijgt weer een aai over de bol, zonder ook maar enige tegeneisen.
En uiteraard is het is weer "aan Ukraine en de EU" om Putin zijn geweld te belonen met afgeven van Oekraens grondgebied voor vrede te kiezen of niet.
Is er echt niemand in Trumps kring die hem even kan uitleggen dat ie misschien beter kan inzetten op Oekraine volop steunen en Putin niet als golfmaatje behandelen. Want die laatste is toch niet uit op (duurzame) vrede.
Dus Zelensky zal volgende week wel weer de mantel uit geveegd worden door Trump.
Trump kan het simpelweg weinig schelen wat er in Europa gebeurt of hoe Europeanen lijden onder Poetins agressie.quote:
Dus Putin, die de invasie is begonnen, bewust terreuraanvallen op burgerdoelen gebruikt, terwijl Rusland 0 gevaar loopt mochten ze ophouden, krijgt weer een aai over de bol, zonder ook maar enige tegeneisen.
En uiteraard is het is weer "aan Ukraine en de EU" om Putin zijn geweld te belonen met afgeven van Oekraens grondgebied voor vrede te kiezen of niet.
Is er echt niemand in Trumps kring die hem even kan uitleggen dat ie misschien beter kan inzetten op Oekraine volop steunen en Putin niet als golfmaatje behandelen. Want die laatste is toch niet uit op (duurzame) vrede.
Zijn blik is altijd naar binnen gericht: macht, imago en de rol die hij zichzelf toedicht als een sterke man. In dat opzicht bewondert hij Poetin juist.. niet ondanks diens geweld en minachting voor democratie, maar vanwege dat alles. Hij ziet daarin de macht en het leiderschap welke hij zelf nastreeft.
Als wij Europeanen dus hopen dat Trump ons te hulp schiet of onze belangen verdedigt, vergissen we ons. We staan er alleen voor. Als we onze toekomst zelf willen vormgeven, zullen we zelf ruggengraat moeten tonen en onze eigen koers bepalen.
Eens, maar de eerste jaren had dat ook te maken met het escalatie verhaal en allerlei militaire hoogstandjes binnen het Russische leger.quote:
[..]
Exact. We kunnen wel afgeven op de VS maar wat doen we er precies zelf aan?
Al drienhalf jaar bieden we aarzelend en met mondjesmaat steun: precies genoeg om Oekrane niet te laten verliezen, maar te weinig om Rusland werkelijk uit Oekrane te verdrijven. Daadkracht is ver te zoeken.
Een strategie die Rusland niet stopt en de verliezen maximaliseert.
Als men een glazen bol had toen was het een stuk anders gegaan.
We zijn een continent vol knappe koppen. Een wereldmacht op economisch vlak.quote:
[..]
Eerste jaren had dat ook te maken met het escalatie verhaal en allerlei militaire hoogstandjes binnen het Russische leger.
Als men een glazen bol had toen was het een stuk anders gegaan.
Strategisch zijn we kortzichtig en dom. Angstig en ondaadkrachtig. We laten ons telkens de kaas van het brood eten en lopen chronisch achter de feiten aan. Dit moet anders.
Ondertussen laat die ook een B2 overvliegen, de enige taal die putin begrijpt.quote:
[..]
Trump kan het simpelweg weinig schelen wat er in Europa gebeurt of hoe Europeanen lijden onder Poetins agressie.
Zijn blik is altijd naar binnen gericht: macht, imago en de rol die hij zichzelf toedicht als een sterke man. In dat opzicht bewondert hij Poetin juist.. niet ondanks diens geweld en minachting voor democratie, maar vanwege dat alles. Hij ziet daarin de macht en het leiderschap welke hij zelf nastreeft.
Als wij Europeanen dus hopen dat Trump ons te hulp schiet of onze belangen verdedigt, vergissen we ons. We staan er alleen voor. Als we onze toekomst zelf willen vormgeven, zullen we zelf ruggengraat moeten tonen en onze eigen koers bepalen.
Dat zie ik een Macron nog niet doen bij een van zijn pogingen.
https://www.instagram.com/reel/DNY9f8KSsSP/
Daarom is de VS blij met zo’n man, die een hoog ego heeft en kan omgaan met een dictator.
En de EU mist dat gewoon omdat we op liberalen stemmen. Maar dan ook die macht missen en altijd een Trump achtige nodig zijn om ons te “redden” het is gewoon een keuze.
Dat laatste kon wel eens raar gaan uitpakken, denk dat Zelensky wel een woordje klaar heeft deze keer.quote:
[..]
We zijn ook weer terug op het punt dat de zaak zo gespind is als zou Rusland the voice of reason zijn, Zelensky onredelijk en de EU een stel oorlogshitsers.
Dus Zelensky zal volgende week wel weer de mantel uit geveegd worden door Trump.
Ergert iedereen zich aan natuurlijk, zat universiteiten, bedrijven en kapitaal in de EU om ook massaal drones, raketten, granaten etc te ontwikkelen en produceren.quote:
[..]
We zijn een continent vol knappe koppen. Een wereldmacht op economisch vlak.
Strategisch zijn we kortzichtig en dom. Angstig en ondaadkrachtig. We laten ons telkens de kaas van het brood eten en lopen chronisch achter de feiten aan. Dit moet anders.
Precies. Er is ontzettend veel mogelijk zodra de politieke wil er is en zodra we ons in Europa verenigen in plaats van ons uit elkaar laten spelen of enkel kortzichtige provinciale belangetjes nastreven.quote:
[..]
Ergert iedereen zich aan natuurlijk, zat universiteiten, bedrijven en kapitaal in de EU om ook massaal drones, raketten, granaten etc te produceren.
Er staat veel op het spel. Misschien wel de toekomst van de democratie. Op zijn minst onze eigen toekomst.
Auschwitz was een efficinte machine en de Russen doen nog aan handarbeid, om het zo maar te zeggen. En je wordt niet vergast, maar een enkeltje werkkamp is niet per se humaner mijn inziens.quote:
[..]
Als jij dat vergelijkbaar vindt met de vernietigingskampen zoals Auschwitz dan zijn wij het heel erg met elkaar oneens daarover.
En hoe de Russen bijvoorbeeld omgaan met Oekraense pows, dat doet me ook erg denken aan hoe de Nazis met haar (Sovjet) pows omgingen.
Kijk maar naar die post over Lukashenko. Dat iedereen die man uitkotst en dat hij al 5 jaar elke legitimiteit kwijt is, daar gaat hij volledig aan voorbij.quote:
[..]
Trump kan het simpelweg weinig schelen wat er in Europa gebeurt of hoe Europeanen lijden onder Poetins agressie.
Zijn blik is altijd naar binnen gericht: macht, imago en de rol die hij zichzelf toedicht als een sterke man. In dat opzicht bewondert hij Poetin juist.. niet ondanks diens geweld en minachting voor democratie, maar vanwege dat alles. Hij ziet daarin de macht en het leiderschap welke hij zelf nastreeft.
Als wij Europeanen dus hopen dat Trump ons te hulp schiet of onze belangen verdedigt, vergissen we ons. We staan er alleen voor. Als we onze toekomst zelf willen vormgeven, zullen we zelf ruggengraat moeten tonen en onze eigen koers bepalen.
In de bezette provincies zijn ook gewoon concentratiekampen. Het is niet op industrile schaal maar het uitgangspunt is hetzelfde: uitroeien van alles wat Oekraens is.quote:
[..]
Auschwitz was een efficinte machine en de Russen doen nog aan handarbeid, om het zo maar te zeggen. En je wordt niet vergast, maar een enkeltje werkkamp is niet per se humaner mijn inziens.
En hoe de Russen bijvoorbeeld omgaan met Oekraense pows, dat doet me ook erg denken aan hoe de Nazis met haar (Sovjet) pows omgingen.
Het probleem is dat je niet kunt vertrouwen op wat Rusland zegt. ‘Volledige beveiligingsmacht toegestaan’ klinkt goed, maar wie garandeert dat ze zich eraan houden? Direct volledige NAVO-aanwezigheid kan afschrikken, maar het risico op escalatie is gigantisch. Diplomatie en defensieve afschrikking blijven cruciaal, anders speel je met vuur.quote:
[..]
Maar dat is nu aan Trump/de VS om te onderhandelen, daar gaat het toch om? In dat bericht op X zegt Rusland dat wanneer Oekrane de huidige llijnen opgeeft dat een volledige beveiligingsmacht wordt toegestaan. (En dat zou dan slecht nieuws zijn?)
Nou dan is het enige wat werkt volledige navo met alle toeters en bellen.
En dan moet je het niet van Rusland laten afhangen.
Dan zeg je: we kunnen het eigenlijk niet zeggen, maar we gaan het toch doen: jij staat dit toe per direct. Je pakt je grens maar je respecteert dit en je mag niks doen. De B2 hangt al in de lucht en we zullen je Kremlin en 30 tactische installaties wegvagen. Met alle risico voor de hele wereld van dien. Maar we gaan we er vanuit dat dit helemaal niet nodig is.
Ik ben rechts en ik heb nog liever Hitler dan Poetin. Mensen die voor Poetin zijn niet rechts het zijn landverraders net zoals al die mensen die massa imigratie willen laten doorgaan.quote:
[..]
Nog steeds past hij totaal niet in het rijtje.
Laten we wel zijn, de leiders die met Hitler worden vergeleken zijn eigenlijk allemaal leiders waar linkse leiders een hekel aan hebben. Ook Trump ontkomt er niet aan. It's getting old.
En ik hou ook al helemaal niet van de EU die migratie door onze strot wil duwen, maar dat praat Putin en Rusland niet goed!
Putin speelt met vuur.quote:
[..]
Het probleem is dat je niet kunt vertrouwen op wat Rusland zegt. ‘Volledige beveiligingsmacht toegestaan’ klinkt goed, maar wie garandeert dat ze zich eraan houden? Direct volledige NAVO-aanwezigheid kan afschrikken, maar het risico op escalatie is gigantisch. Diplomatie en defensieve afschrikking blijven cruciaal, anders speel je met vuur.
Zet neer die navo, kan het schelen!
Er valt met die Amerikanen inmiddels helemaal niets te kiezen. Ook het verwijt dat EU niet doen of kan doen, is rechtstreeks afkomstig vanuit door USA opgelegde NATO verplichtingen die simpelweg uitsluit dat de EU iets kan doen.quote:
[..]
Yup, we zijn weer een stapje dichterbij het verlies van Oekrane.
Logischerwijs had de EU daar niet voor gekozen.
Nog even los van of en in hoeverre de Europeaan daadwerkelijk bereid is om zich met lijf en leden, in Oekrane nog hard te maken voor vrijheden. Kijk hier ook naar het uiterst moeizame sanctiebeleid en wapens uitleveren zoals o.a. het doodgegevlogen F16 traject. To little, to late.
Het pikante is dat Oekrane uitstekend in blijkt te zijn zich te verdedigen mits het de middelen daarvoor krijgt.
Wat EU kan doen is alles daarvoor vrijmaken waarbij UK/FR (kernwapens) en deels feitelijk NATO overwacht de eventuele door Putin gezochte escalatiedreiging begrenst. Vrede wensen is bereid zijn daarvoor afwerende inspanning te leveren.
Er is zero, nada, noppes iets bereik dat ook maar recht doet aan de positie van overlopen Oekrane.
Oekrane die staatsrechtelijk sws niets anders kan dan de chantage klip en klaar in de strot van Trump terug te meppen.
Patjepeer Trump heeft opnieuw de boel verp(l)ast en krijgt maandag een uitgelezen gelegenheid het zo te presenteren dat de EU, Oekrane en vooral Zelensky geen vrede wensen die bestaat uit overgave. Trump kan dat verkopen met ik heb alles geprobeerd en nu zoeken ze het maar - zonder mij of mijn middelen - uit.
Zulke vrienden zijn vooral vijanden en moet je zsm aan de kant van de weg sodemieteren.
Putin kan sws genoegzaam terugkijken op zijn top die voor hem daarom werd georganiseerd om hem weer op het internationale podium te hijsen en had sws geen tijd/zin om zich te moeten wijden aan een armzalig lunch.
Hij kwam om zijn aanbiddende vazal in persoon een niets mis te verstane opdracht te geven. Trump (ver)draait nu om de hete soep hoe dat te presenteren.
Waarvan aktequote:Op zaterdag 16 augustus 2025 20:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er valt met die Amerikanen inmiddels helemaal niets te kiezen. Ook het verwijt dat EU niet doen of kan doen, is rechtstreeks afkomstig vanuit door USA opgelegde NATO verplichtingen die simpelweg uitsluit dat de EU iets kan doen.
Nog even los van of en in hoeverre de Europeaan daadwerkelijk bereid is om zich met lijf en leden, in Oekrane nog hard te maken voor vrijheden. Kijk hier ook naar het uiterst moeizame sanctiebeleid en wapens uitleveren zoals o.a. het doodgegevlogen F16 traject. To little, to late.
Het pikante is dat Oekrane uitstekend in blijkt te zijn zich te verdedigen mits het de middelen daarvoor krijgt.
Wat EU kan doen is alles daarvoor vrijmaken waarbij UK/FR (kernwapens) en deels feitelijk NATO overwacht de eventuele door Putin gezochte escalatiedreiging begrenst. Vrede wensen is bereid zijn daarvoor afwerende inspanning te leveren.
Er is zero, nada, noppes iets bereik dat ook maar recht doet aan de positie van overlopen Oekrane.
Oekrane die staatsrechtelijk sws niets anders kan dan de chantage klip en klaar in de strot van Trump terug te meppen.
Patjepeer Trump heeft opnieuw de boel verp(l)ast en krijgt maandag een uitgelezen gelegenheid het zo te presenteren dat de EU, Oekrane en vooral Zelensky geen vrede wensen die bestaat uit overgave. Trump kan dat verkopen met ik heb alles geprobeerd en nu zoeken ze het maar - zonder mij of mijn middelen - uit.
Zulke vrienden zijn vooral vijanden en moet je zsm aan de kant van de weg sodemieteren.
Putin kan sws genoegzaam terugkijken op zijn top die voor hem daarom werd georganiseerd om hem weer op het internationale podium te hijsen en had sws geen tijd/zin om zich te moeten wijden aan een armzalig lunch.
Hij kwam om zijn aanbiddende vazal in persoon een niets mis te verstane opdracht te geven. Trump (ver)draait nu om de hete soep hoe dat te presenteren.
Zou het in positieve zin enig verschil maken?quote:
Maar we weten ook helemaal niks wat er achter gesloten deuren allemaal besproken is.
Omdat wij flapdrollen in Europa ons de afgelopen decennia totaal slaafs afhankelijk van de VS hebben gemaakt.quote:
Als Trump zo slecht is, waarom doet de door god gemaakte eu dan niks?
Er vliegen al F16's rond, en dat zullen er de komende jaren ook wel meer worden.quote:
[..]
Er valt met die Amerikanen inmiddels helemaal niets te kiezen. Ook het verwijt dat EU niet doen of kan doen, is rechtstreeks afkomstig vanuit door USA opgelegde NATO verplichtingen die simpelweg uitsluit dat de EU iets kan doen.
Nog even los van of en in hoeverre de Europeaan daadwerkelijk bereid is om zich met lijf en leden, in Oekrane nog hard te maken voor vrijheden. Kijk hier ook naar het uiterst moeizame sanctiebeleid en wapens uitleveren zoals o.a. het doodgegevlogen F16 traject. To little, to late.
Je hoeft niet te doen alsof alles mislukt.
Trump wil de nobelprijs, maar hij heeft niet de vaardigheden om dit voor elkaar te krijgen.quote:Het pikante is dat Oekrane uitstekend in blijkt te zijn zich te verdedigen mits het de middelen daarvoor krijgt.
Wat EU kan doen is alles daarvoor vrijmaken waarbij UK/FR (kernwapens) en deels feitelijk NATO overwacht de eventuele door Putin gezochte escalatiedreiging begrenst. Vrede wensen is bereid zijn daarvoor afwerende inspanning te leveren.
Er is zero, nada, noppes iets bereik dat ook maar recht doet aan de positie van overlopen Oekrane.
Oekrane die staatsrechtelijk sws niets anders kan dan de chantage klip en klaar in de strot van Trump terug te meppen.
Patjepeer Trump heeft opnieuw de boel verp(l)ast en krijgt maandag een uitgelezen gelegenheid het zo te presenteren dat de EU, Oekrane en vooral Zelensky geen vrede wensen die bestaat uit overgave. Trump kan dat verkopen met ik heb alles geprobeerd en nu zoeken ze het maar - zonder mij of mijn middelen - uit.
Zulke vrienden zijn vooral vijanden en moet je zsm aan de kant van de weg sodemieteren.
Putin kan sws genoegzaam terugkijken op zijn top die voor hem daarom werd georganiseerd om hem weer op het internationale podium te hijsen en had sws geen tijd/zin om zich te moeten wijden aan een armzalig lunch.
Hij kwam om zijn aanbiddende vazal in persoon een niets mis te verstane opdracht te geven. Trump (ver)draait nu om de hete soep hoe dat te presenteren.
Neemt niet weg dat Europa de bewapening van Oekrane steeds beter voor elkaar zal krijgen.
Uiteindelijk is Rusland ook maar n land, met zijn eigen problemen (zoals de bevolkingspiramide, braindrain, en verarming van het land).
Omdat er niet zoiets is als een door God gemaakte EU.quote:
Als Trump zo slecht is, waarom doet de door god gemaakte eu dan niks?
Dat lijkt me onverstandig. Beter neemt hij een onderdanige houding aanquote:
[..]
Dat laatste kon wel eens raar gaan uitpakken, denk dat Zelensky wel een woordje klaar heeft deze keer.
Dan ook niet klagen over trump als wij niks beters hebben.quote:
[..]
Omdat wij flapdrollen in Europa ons de afgelopen decennia totaal slaafs afhankelijk van de VS hebben gemaakt.
Dit is de auto van de buurman afzeiken, maar zelf niet eens een auto hebben.
Alles is beter dan Trump.quote:
[..]
Dan ook niet klagen over trump als wij niks beters hebben.
Dit is de auto van de buurman afzeiken, maar zelf niet eens een auto hebben.
Dankzij Trump weet Rusland Oekrane harder te raken dan onder Biden mogelijk was.
Buigen voor Trump en of Poetin, klinkt inderdaad als een briljant idee.quote:
[..]
Dat lijkt me onverstandig. Beter neemt hij een onderdanige houding aan
....en Trump in een interview met zijnquote:Op RT: 16aug25 Ukraine conflict in February 2022.
Speaking on Saturday, Putin said that his “visit was timely and quite useful.”
“The conversation was very frank, substantive and, in my opinion, it brings us closer to the necessary solutions,” he added.
“We talked about practically all areas of our interaction – first of all, of course, we discussed a possible resolution of the Ukraine crisis on a fair basis,” Putin detailed.
The Russian delegation “had the opportunity to convey our position once again, calmly and in detail,” as well as to discuss the “genesis, the causes of [the Ukraine] crisis.”
“Precisely the elimination of these root causes should underlie the [conflict] resolution,” Putin emphasized, adding that Moscow shares the Trump administration’s desire to put an end to the hostilities as soon as possible, and ideally “by peaceful means.”
Geen woord over druk of eisen.quote:Fox-news bron:
1. ‘No deal until there’s a deal’
2. Putin ‘wants to see it done’
3. Not prepared to share what the sticking point was
4. Up to Zelenskyy and Europeh
5. Trump open to trilateral meeting
6. Meeting a ‘10’
7. Russia respects America now
8. No war if Trump was in office
9. Advice to Zelenskyy
10. 2020 election rigged
Putin speelt precies in zoals Trump dat graag ziet en voortbrengt.
Geen deal maar Putin wil het zo, dus doen we dat.
Het respect van Rusland is in werkelijkheid ver te zoeken bij een partij die als CCCP geen haarbreed in de weg legt. Dat er met Trump geen oorlog zou zijn, neem ik direct aan want dan zouden op de plaats waar Oekrane zich nu bevindt nu de hekwerken van Putin zijn verrezen die immers daarmee geen reden had om het conflict te beginnen.
Wat het "sticking point " was zal wel iets van een lolly op een stokje zijn en ergens bjijzonder dat Trump dat zelf niet wenst te openbaren en iets zal zijn dat diep weggborgen in een dossier niet al te fris is.
Maandag gaat wel interessant worden met op welke wijze de schare haasjes de horlepiep in het Witte Huis = zo ja, daar) gaan dansen. Zijdelings benieuwd of Zelensky nu wel een op maat gemaakt blauw pak met te grote rode stropdas aantrekt.
pffffffffffffffffffffffffffffff
Lagen de Epstein-files toevallig ook bij die printer?quote:
[ link | afbeelding ]
pffffffffffffffffffffffffffffff
Net als die foto's van Trump die ondergepist werd door een Russische hoer?
Plaats het gewoon.quote:
Het is lastig om hier geen algemeen nieuws te plaatsen over de oorlog nu het andere topic op slot is
quote:
[..]
Lagen de Epstein-files toevallig ook bij die printer?
Net als die foto's van Trump die ondergepist werd door een Russische hoer?
nee maar op instagram kom je dit soort wel veel tegen, trump en epstein op de foto met minderjarige meisjes in hun party jaren
Niet netjes maar wil mij voorstellen dat men FF goed moet na denken of ze zich laten gebruiken voor een showdown. Een stapje verder is dat Zelensly ook de vinger kan geven nu het kaartspel daarover toch over (en uit) is. Ik vraag mij af hoe de Oekraense regering en parlement hier in -en (hem) bijstaan.quote:bron: NOS
Bronnen zeggen tegen de NOS dat er binnen het bondgenootschap sterk wordt betwijfeld of het berhaupt verstandig is om daarbij aan te schuiven. Hoewel de leiders het goed vinden dat er iets in beweging is rond de oorlog in Oekrane, blijft onduidelijk wat Trump voor ogen heeft. Volgens de bronnen willen de Europese leiders voorkomen dat ze aanschuiven en vervolgens ergens worden ingerommeld door Trump.
Zelensky itt Putin/Trump kan nl. niets zelf beslissen.
In het NOS artikel komt ook naar voren dat Putin simpel vasthoudt aan al zijn eisen Niet als onderwerp van discussie maar als als vaststelling hoe dat z'n vorm krijgt.
Die bevriezing is simpelweg een nieuwe uitgangspositie zodat men de komende winter niet in zompige grond hoeft rond te banjeren. Om volgen jaar weer gezellig verder op te rukken met een tandeloos Oekrane die geen wapens meer mag krijgen, geen uitzicht heeft op welke militair verband dan ook.quote:'Poetin stelde voor dat Oekrane zich terugtrekt uit Donetsk, in ruil voor bevriezing frontlinie'
Volgens de Britse krant de Financial Times heeft Poetin op de top in Alaska gezegd dat Oekrane zich volledig moet terugtrekken uit de regio Donetsk. Dan kan de rest van de frontlinie wat hem betreft worden bevroren, mits zijn andere eisen ook worden ingewilligd. De krant zegt vier bronnen te hebben gesproken die rechtstreeks bij de top waren betrokken.
Blijft opmerkelijk hoe Putin voortdurend de tijd en gelegenheid krijgt om zijn eisen ingewilligd te zien worden door een uiterst behulpzame Trump.
trump krijgt de tieves maar lekker zou hij zo langzamerhand moeten uitspreken
Pff niet doorheen te komen, dit soort postsquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 22:21 schreef Vallon het volgende:
het zal nog een vraag voor morgen zijn of "EU" leiderse met Zelensky vertgezellen op de way out.
[..]
Niet netjes maar wil mij voorstellen dat men FF goed moet na denken of ze zich laten gebruiken voor een showdown. Een stapje verder is dat Zelensly ook de vinger kan geven nu het kaartspel daarover toch over (en uit) is. Ik vraag mij af hoe de Oekraense regering en parlement hier in -en (hem) bijstaan.
Zelensky itt Putin/Trump kan nl. niets zelf beslissen.
In het NOS artikel komt ook naar voren dat Putin simpel vasthoudt aan al zijn eisen Niet als onderwerp van discussie maar als als vaststelling hoe dat z'n vorm krijgt.
[..]
Die bevriezing is simpelweg een nieuwe uitgangspositie zodat men de komende winter niet in zompige grond hoeft rond te banjeren. Om volgen jaar weer gezellig verder op te rukken met een tandeloos Oekrane die geen wapens meer mag krijgen, geen uitzicht heeft op welke militair verband dan ook.
Blijft opmerkelijk hoe Putin voortdurend de tijd en gelegenheid krijgt om zijn eisen ingewilligd te zien worden door een uiterst behulpzame Trump.
Misschien is het niet zo opmerkelijk als de conspiracy theorieen waar blijken te zijn, dus dat hij in z'n zak zit vanwege hulp in het verleden of dat ze iets anders op hem hebben. Trump z'n gedrag tot nu toe ondersteunt het in ieder geval wel erg.quote:
Blijft opmerkelijk hoe Putin voortdurend de tijd en gelegenheid krijgt om zijn eisen ingewilligd te zien worden door een uiterst behulpzame Trump.
Melanias brief aan Putin.
Botoxkop vraagt een andere botoxkop iets.quote:
[ afbeelding ]
Melanias brief aan Putin.
Gaat over de terugkeer van de duizenden gekidnapte oekraiense kinderen.quote:
[ afbeelding ]
Melanias brief aan Putin.
Complottheorien zijn meestal onzin. Trump is gewoon een narcistische ego die graag als 'vredespresident' gezien wil worden en dit wel eventjes denkt op te lossen zodat hij daarna meteen de Nobelprijs voor de Vrede kan ophalen.quote:
[..]
Misschien is het niet zo opmerkelijk als de conspiracy theorieen waar blijken te zijn, dus dat hij in z'n zak zit vanwege hulp in het verleden of dat ze iets anders op hem hebben. Trump z'n gedrag tot nu toe ondersteunt het in ieder geval wel erg.
Omdat we, itt Trump, Poetin niet gaan ophemelen, duh. Iets over terreur en burgerdoelen en een invasie...en miljarden aan steun...quote:
Als Trump zo slecht is, waarom doet de door god gemaakte eu dan niks?
En als Trump zo goed is, waarom bereikt is dan niet meer dan een persmomentje.
[ Bericht 1% gewijzigd door havanagila op 16-08-2025 22:45:27 ]
Jammer dat bepaalde lieden alleen maar komen posten om de zaak te saboteren, idd.quote:
Het is lastig om hier geen algemeen nieuws te plaatsen over de oorlog nu het andere topic op slot is
Neehoor.quote:
[..]
Alles is beter dan Trump.
Dankzij Trump weet Rusland Oekrane harder te raken dan onder Biden mogelijk was.
Ja hoor.quote:
Putin.....quote:
[ afbeelding ]
Melanias brief aan Putin.
Zou mooi zijn als die hem leest.quote:
[ afbeelding ]
Melanias brief aan Putin.
Misschien doet ie dat wel.
Ik had Trump niet echt hoog zitten, maar dit is wel vrij kansloos dat hij keeropkeer in dit trucje stapt, of zou Poetin toch iets van Epstein ingefluisterd hebben??>
Je gaat hem dan nog meer waarderen merk ik.quote:
[..]
Zou mooi zijn als die hem leest.
Misschien doet ie dat wel.
Omdat de problemen blijkbaar groter zijn dan ons is verteld in de Westerse media. Als het zo is dat Rusland leaning to win is dan is het lastig onderhandelen.quote:
[..]
En als Trump zo goed is, waarom bereikt is dan niet meer dan een persmomentje.
Trump’s kansloosheid is n ding, maar het is nog schrijnender om te zien hoe de Europese staatshoofden slaafs achter hem aanhobbelen. Het wordt steeds moeilijker om dit vernederende politieke toneel aan te zien.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 22:59 schreef cosmosis het volgende:
Wat een kansloosheid is die Trump toch.....Een herhaling van zetten van de laatste tijd....Sancties dreigen, Putin meet met Trump, alle sancties van tafel en Zelensky wordt weer neergezet als het zwarte schaap....
Ik had Trump niet echt hoog zitten, maar dit is wel vrij kansloos dat hij keeropkeer in dit trucje stapt, of zou Poetin toch iets van Epstein ingefluisterd hebben??>
Met wat slimmigheid en een juiste aanpak; en steun van EU, zou men duidelijk kunnen maken dat men best wil spreken maar dat oprechte vrienden zich niet willen en laten vernederen.quote:
Zelensky zou niet eens meer naar die meeting met trump moeten gaan aanstaande maandag als die slim is
trump krijgt de tieves maar lekker zou hij zo langzamerhand moeten uitspreken
De vraag is wel een beetje of en in hoeverre USA nog gevoelig is (of wil zijn) om het juiste te doen ipv alleen daarbij het voordeel te hanteren. Ik kan mij nog, niet lang geleden, nog een klappend congres voor de geest halen dat whatever it takes, wilde meebewegen om recht te doen.
Wat dan juist is, het goede doen dat USA niet eens zelf hoeft te doen maar vooral veel (na)laten dat Putin in de kaart speelt.
World leaders are stonk, World leaders are the 1% intelligent....
Ja, het is ook altijd het westen (geweest) wat steeds maar weer wil onderhandelen. Rusland heeft altijd gezegd dat ze haar doelen wil bereiken.quote:
[..]
Omdat de problemen blijkbaar groter zijn dan ons is verteld in de Westerse media. Als het zo is dat Rusland leaning to win is dan is het lastig onderhandelen.
Niet zo gek dus dat zo’n “vredesvoorstel” uiteindelijk niet ver van capitulatie ligt.
Inderdaad. Als je niet bereid bent het militair af te dwingen dan kun je ofwel rekken tegen hoge kosten of capituleren.quote:
[..]
Ja, het is ook altijd het westen (geweest) wat steeds maar weer wil onderhandelen. Rusland heeft altijd gezegd dat ze haar doelen wil bereiken.
Niet zo gek dus dat zo’n “vredesvoorstel” uiteindelijk niet ver van capitulatie ligt.
Taktiek vs strategie.
WO 2 hadden de geallieerden na 3 jaar feitelijk al gewonnen. Dat wist iedereen. Nu is de uitkomst veel minder duidelijk.quote:
De oorlog is nog maar 3 jaar bezig hoor. Ik weet dat iedereen tegenwoordig het geduld heeft van een neurotische dwerghamster, maar kijk eensch naar de situatie in WO2 na 3 jaar.
Taktiek vs strategie.
Ik denk dat herstel van directe communicatie tussen twee kernmachten op ramkoers voor iedereen wel een overwinning is. Maar goed.quote:
Ramkoers waar...quote:
[..]
Ik denk dat herstel van directe communicatie tussen twee kernmachten op ramkoers voor iedereen wel een overwinning is. Maar goed.
Als je alle diplomatieke betrekkingen verbreekt kunnen we moeilijk spreken van vrede. Zeker Biden was feitelijk verwikkeld in een proxy oorlog op Europees grondgebied, en Trump nog altijd ook. Het zij dat Trump er anders in staat dan zijn voorgangers, wat je daar ook maar van mag vinden, anders waren we hoogstwaarschijnlijk op dezelfde voet verder gegaan en op de escalatieladder geklommen. Los van de emotionele en idealogische overwegingen die je er op loslaat en persoonlijke interpretaties van geopolitieke overwegingen. Waren we objectief voor Trump hard op weg naar een grootschalig conflict op Europees grondgebied. Op persoonlijk vlak ben ik niet ontevreden metquote:
de escalatie van dit Kruidvat in mijn achtertuin. Die raketten raken ook gewoon onze slapende leiders in Den Haag als het er op aan komt.
Jijzelf.quote:
[..]
linkseboomknuffelaar is al een tijdje gebanned hoor. Verder ken ik niemand hier die dictators of misdadigers adoreert.
Hoewel we hebben hier ook een paar dwazen die MAO als in hun UI hebben en hem geweldig vinden
Nee, dat wisten niet "iedereen" in 1942. Alleen achteraf wist "iedereen" dat. Een Midway en een Alamein maken nog geen strategische nederlaag ende capitulatie. Waar het om ging is het lange termijn strategische en economische plaatje.quote:
[..]
WO 2 hadden de geallieerden na 3 jaar feitelijk al gewonnen. Dat wist iedereen. Nu is de uitkomst veel minder duidelijk.
Overigens heeft rusland anno 2025 geen El Alamein en ook geen Midway bereikt. Op strategisch niveau heeft rusland helemaal niks bereikt. Zelfs de Zwarte Zee Slag hebben ze verloren.
[ Bericht 11% gewijzigd door oheng op 17-08-2025 01:24:05 ]
Het ging er juist om dat in het lange termijn economische plaatje de As geen schijn van kans had tegen de demografische en economische optelsom van de usa, uk en soviet-unie gecombineerd. Nog los van de tactische uitmuntendheid van de Duitsers en de opofferingsbereidheid van de Japanners.quote:
[..]
Nee, dat wisten niet "iedereen" in 1942. Alleen achteraf wist "iedereen" dat. Een Midway en een Alamein maken nog geen strategische nederlaag ende capitulatie. Waar het om ging is het lange termijn strategische en economische plaatje.
Overigens heeft rusland anno 2025 geen El Alamein en ook geen Midway bereikt. Op strategisch niveau heeft rusland helemaal niks bereikt. Zelfs de Zwarte Zee Slag hebben ze verloren.
Demografie is irrelevant. Ooit gehoord van Cortez? Of China vr 1945? Belgisch Congo? Britse Rijk? Afghanistan? Etc, etc, etc.quote:
[..]
Het ging er juist om dat in het lange termijn economische plaatje de As geen schijn van kans had tegen de demografische en economische optelsom van de usa, uk en soviet-unie gecombineerd. Nog los van de tactische uitmuntendheid van de Duitsers en de opofferingsbereidheid van de Japanners.
En grappig dat je het over de economische optelsom hebt. Hoe is die nu ook alweer?
Hoeveel keer groter zijn de geallieerden dit keer dan de russiche nazi's?
Je zegt hier dus dat rusland geeft enkele kans heeft om te winnen.
Het is de.combinatie.quote:
[..]
Demografie is irrelevant. Ooit gehoord van Cortez? Of China vr 1945? Belgisch Congo? Britse Rijk? Afghanistan? Etc, etc, etc.
Natuurlijk heeft Rusland geen schijn van kans tegen een gezamenlijke inspanning van Europa en de VS. Maar die geallieerden zijn er nu niet, dat is het hele punt!quote:En grappig dat je het over de economische optelsom hebt. Hoe is die nu ook alweer?
Hoeveel keer groter zijn de geallieerden dit keer dan de russiche nazi's?
Je zegt hier dus dat rusland geeft enkele kans heeft om te winnen.
Eens. Het is heel vermoeiend telkens en bovendien heel beperkt. Het is een heel andere situatie. Er zijn vast overeenkomsten, maar veel meer verschillen. Het leidt tot een verkapt beeld.quote:
Het is gewoon supertreurig om alles maar af te spiegelen op (de opmaat naar) WO2. Kap daar gewoon eens mee. Nee, je komt niet intelligenter over in mijn boekje als je weet hoevaak stalin op Hitler heeft lopen masturberen of vice versa.
Dat 'komt wel goed, je hebt gewoon geen geduld' is niets meer dan een mentale speen, bedoeld om het denken te stoppen.quote:
[..]
Eens. Het is heel vermoeiend telkens en bovendien heel beperkt. Het is een heel andere situatie. Er zijn vast overeenkomsten, maar veel meer verschillen. Het leidt tot een verkapt beeld.
Dingen lossen zich niet vanzelf op. Daarvoor zijn een plan, een strategie en doorzettingsvermogen nodig n van onze kant de daadkracht en de moed om ze waar te maken.
Wat mi met name ontbreekt is eenheid.quote:
[..]
En dat 'komt wel goed, je hebt gewoon geen geduld' is een mentale speen bedoeld om te stoppen met denken. Dingen komen niet vanzelf goed. Daarvoor is een plan, een strategie en doorzettingsvermogen nodig. Daadkracht en durf van onze kant.
Ik zie juist dat bijv is aangetoond dat het non proliferatie verdrag niet werkt. Oekrane (en wat andere landen) hebben vrijwillig afstand gedaan van haar arsenaal in ruil voor veiligheidsgaranties. De oorlog in Oekrane ondermijnt het vertrouwen dat nucleaire ontwapening veiligheid biedt. Daarbij, het imperialistische/agressieve karakter van Rusland en daarbij het continu gescherm met haar kernwapens kan een stimulans zijn voor niet kernwapenstaten om toch (weer) dergelijke wapens te willen ontwikkelen.quote:
[..]
Ik denk dat herstel van directe communicatie tussen twee kernmachten op ramkoers voor iedereen wel een overwinning is. Maar goed.
Ben jij dan bereid te sterven op het slagveld voor Oekrane?quote:
[..]
Het is de.combinatie.
[..]
Natuurlijk heeft Rusland geen schijn van kans tegen een gezamenlijke inspanning van Europa en de VS. Maar die geallieerden zijn er nu niet, dat is het hele punt!
Ik ben sowieso niet bereid te sterven op het slagveldquote:
[..]
Ben jij dan bereid te sterven op het slagveld voor Oekrane?
Ben jij dan bereid autocraten Europa te laten domineren? Nederland te domineren?quote:
[..]
Ben jij dan bereid te sterven op het slagveld voor Oekrane?
Ben jij bereid alle grip op je eigen toekomst als land, als continent op te geven voor de lieve vrede, wat dat ook kost op gebied van waarden, welvaart of vrijheden?
Dat is nog iets anders dan als Nederlander te sneuvelen ombij te dragen om De Krim na 12 jaar weer onder Oekranse autoriteit te plaatsen.quote:
[..]
Ben jij dan bereid autocraten Europa te laten domineren? Nederland te domineren?
Ben jij bereid alle grip op je eigen toekomst als land, als continent op te geven voor de lieve vrede, wat dat ook kost op gebied van waarden, welvaart of vrijheden?
Overigens doen dit soort overwegingen er nauwelijks toe, de geschiedenis laat zien dat mensen zich al te gemakkelijk laten inzetten om te vechten en dat de politieke grondslag maar weinig invloed heeft op de zogenaamde ‘sneuvelbereidheid’
Wat een vreemde brief.quote:Op zondag 17 augustus 2025 00:31 schreef cosmosis het volgende:
Nou trusten en alles...Slaap veilig
[ x ]
Melania zit bij eoa NGO toch?
Een beetje fatsoenlijk leiderschap zou ook geen kwaad kunnen.quote:
[..]
Wat mi met name ontbreekt is eenheid.
Mensen met verstand van zaken op de juiste posities zetten
Maar dat is wel een mogelijke consequentie als het westen op dezelfde manier optreedt als tijdens de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Ik ben sowieso niet bereid te sterven op het slagveld
Dan gaan er tienduizenden westerse slachtoffers vallen, algehele mobilisatie, etc.
Dat is een overdreven reactie.quote:
[..]
Ben jij dan bereid autocraten Europa te laten domineren? Nederland te domineren?
Ben jij bereid alle grip op je eigen toekomst als land, als continent op te geven voor de lieve vrede, wat dat ook kost op gebied van waarden, welvaart of vrijheden?
De oorlog in Oekrane is in feite 1 van de vele Post Sovjet conflicten die we de afgelopen 30 jaar hebben gezien.
Wij staan daar in principe verder buiten, ware het niet dat de EU deels uit voormalig Sovjet gebied bestaat.
Daar moeten we op inzetten om te voorkomen dat ook die landen slachtoffer worden van Poetin zijn aspiraties om de voormalige Sovjet Unie weer in alle glorie te herstellen.
Maar dat hoeft niet door op dit moment een totale oorlog tegen Rusland te voeren.
En nog steeds slaagt Rusland er niet in om grote stappen te maken op het slagveld in Oekrane.quote:
We zullen ons moeten realiseren dat het Russische regime zich in een oorlogsmodus bevindt. Er worden gigantische hoeveelheden wapens geproduceerd, de bevolking is in een soort roof- en oorlogsstemming gebracht, de jeugd wordt vanuit de school al als gevechtsmachine opgeleid, net zoals dat allemaal in Hitler Duitsland gebeurde o.a. met de Hitlerjugend etc. Het is een zeer gevaarlijke ontwikkeling.
Daarom maken ze zich in Oost-Europa zo'n zorgen. We zouden nu in sneltreinvaart de Europese defensie op orde moeten krijgen. Dat moet gewoon de topprioriteit zijn. Maar de Europese leiders lijken zich meer druk te maken om ongeleide projectiel Trump erbij te houden.quote:
We zullen ons moeten realiseren dat het Russische regime zich in een oorlogsmodus bevindt. Er worden gigantische hoeveelheden wapens geproduceerd, de bevolking is in een soort roof- en oorlogsstemming gebracht, de jeugd wordt vanuit de school al als gevechtsmachine opgeleid, net zoals dat allemaal in Hitler Duitsland gebeurde o.a. met de Hitlerjugend etc. Het is een zeer gevaarlijke ontwikkeling.
Het zou rusland in het huidige tempo nog 4 jaar en 2 miljoen slachtoffers kosten om de gehele Donbas in handen te krijgen.
Ik zou er niet vanuit gaan dat het tempo gelijk blijft.quote:
[ afbeelding ]
Het zou rusland in het huidige tempo nog 4 jaar en 2 miljoen slachtoffers kosten om de gehele Donbas in handen te krijgen.