POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De prioriteiten bij de SP lagen vooral bij duiken als de kans op macht voorbij kwam.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 23:51 schreef Mathijsco het volgende:
Wat stond er “op het menu” aan bezuinigingen op sociale zekerheid & zorg in de periode dat Rutte voor een meerderheid op steun van (PvdA)-GroenLinks/ Klaver in de Eerste Kamer leunde?
Sociale zekerheid
Niet-indexeren van het minimumloon (waardoor ook AOW/bijstand/Wajong niet zouden mee-stijgen),
Afschaffen van de individuele inkomenstoeslag,
Schrappen van dubbele kinderbijslag intensieve zorg (DKIZ),
De prioriteiten van Klaver lagen bij stikstof normen.
https://www.ad.nl/politie(...)naar-steun~a7b943ab/
Basisvoorzieningen zoals Energie, Voeding, Zorg en Onderwijs zou compleet los moeten staan van marktwerking. Ook energie misbruiken voor extreme luxe zoals cruiseboten en privejets is walgelijke luxe consumptie.quote:
[..]
Vrije markten zijn heel nuttig (zonder democratische/autoritaire overheid geen markten trouwens, zoals Polanyi al bewees). Er waren ook "marktsocialisten" zoals Bevan en onze eigen Tinbergen.
Maar Friedman was een naarling, een vals figuur. Armoede interesseert deze lui uiteindelijk niet. Wanneer dan (conservatieve) overheidsprogrammas niet werken vallen ze dat aan, maar het probleem van opsluiting in armoede zelf boeit ze amper.
De GOP zegt 'overheid is kut' en bewijst het dan even lekker zelf.
Ja, dat ben ik helemaal met je eens. Veel onderbuikgevoel, blijkbaar. Van oudsher ook veel ongeschoolde mensen en de wijken met het laagste inkomen van heel Nederland (in Heerlen). Als ze ergens allemaal links moeten stemmen is het hier wel.quote:
[..]
Limburg heeft wel een bijzondere situatie net zoals noord-groningen. Daarom snap ik ook niet waarom ze massaal op conservatief populisme stemmen in plaats van sociaal democratie. Alsof het je helpt als je in armoede leeft om massaal de nog armere de schuld te geven of een zondebok te zoeken.
Markten zijn wel heel nuttig, maar vrije markten betekenen meestal dat je alle bescherming van de bevolking door de regering op zij schuift en alleen geld uitgeeft aan het bevorderen van de handel. En dan ga je als samenleving het putje in. Via oorlog of ziektes, wat dan ook je economie meesleept. Kort gezegd: als de bevolking jouw producten niet kan betalen, kun je ook geen winst maken.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 23:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vrije markten zijn heel nuttig (zonder democratische/autoritaire overheid geen markten trouwens, zoals Polanyi al bewees).
Er waren ook "marktsocialisten" zoals Bevan en onze eigen Tinbergen.
Maar Friedman was een naarling, een vals figuur. Armoede interesseert deze lui uiteindelijk niet. Wanneer dan (conservatieve) overheidsprogrammas niet werken vallen ze dat aan, maar het probleem van opsluiting in armoede zelf boeit ze amper.
De GOP zegt 'overheid is kut' en bewijst het dan even lekker zelf.
Scandinavische landen kennen geen minimumloon, maar daar zijn vakbonden zo groot en invloedrijk dat de vakbonden zelf dat niet willen. Zij bepalen via de CAOs zelf wel even de lonen.
Ja, blah - oneliner - wah. Maar Pietje Puk deed dit en dat.quote:
[..]
De prioriteiten bij de SP lagen vooral bij duiken als de kans op macht voorbij kwam.
Bullshit.
GroenLinks volgde het gedrag van Diederik Samsom van de PvdA, die de verzorgingsstaat in 2014 wegtekende bij het kruisje van Rutte.
En deze club (GL/PvdA) zou anno 2025 opkomen voor lieden die het moeilijk hebben in deze maatschappij? Ze zijn keihard medeverantwoordelijk.
Ja, nationaliseren en/of via een basisinkomen. Ik denk dat het op termijn, als we nou eindelijk die automatische fabrieken eens gaan bouwen, onoverkomelijk is om het niet allebei te doen. Het eindstadium van kapitalisme gaat anders niet mals zijn.quote:
[..]
Basisvoorzieningen zoals Energie, Voeding, Zorg en Onderwijs zou compleet los moeten staan van marktwerking. Ook energie misbruiken voor extreme luxe zoals cruiseboten en privejets is walgelijke luxe consumptie.
Helemaal niet. Als je als zelfbenoemd SP'er anderen de maat gaat nemen, dan mag de focus ook wel even naar wat ze nu zelf gedaan hebben om het beter te doen.quote:Op zondag 17 augustus 2025 00:00 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Ja, blah - oneliner - wah. Maar Pietje Puk deed dit en dat.
Bullshit.
Waar moeten ze dan op stemmen?quote:GroenLinks volgde het gedrag van Diederik Samsom, die de verzorgingsstaat in 2014 wegtekende bij het kruisje van Rutte.
En deze club (GL/PvdA) zou anno 2025 opkomen voor lieden die het moeilijk hebben in deze maatschappij? Ze zijn keihard medeverantwoordelijk.
Nu produceren veel boeren voor de subsidies of alleen voor buitenland terwijl wij duur moeten importeren. Mag wel meer in belans zijn. Schaf subsidie op overproductie af of vervuilende productie (bloemen) en stimuleer voeding voor eigen bevolking en geen subsidie op het gebruik van deze grondstoffen. En voor supermakten en groothandel vastgestelde maximale winsten.quote:
[..]
Jij bent voor staatsboeren en staatssupermarkten?
Unilever rapporteerde voor het eerste halfjaar van 2025 een bruto winst (gross margin) van 45,7% op een omzet van ¤30,127 miljard
Hoewel Jumbo geen expliciete brutomarge rapporteert, ligt die bij supermarkten doorgaans tussen 20% en 25%. Op basis van de H1 2025 omzet van ¤5,8 miljard zou de bruto winst dan ongeveer tussen ¤1,16 miljard en ¤1,45 miljard liggen.
Ik ben voor geautomatiseerde conservenfabrieken en boeren buurtwinkels. Je kunt een pakket eten krijgen waar je van kunt leven, maar heel vers of gezond gaat dat niet zijn. Voor de rest ga je naar de boerderijwinkel in de buurt.quote:
[..]
Jij bent voor staatsboeren en staatssupermarkten?
Ik heb ook eens uitgerekend of het mogelijk is die boerenwinkels iedere dag aan huis te laten bezorgen, maar dat maakt het onbetaalbaar. Dus op fietsafstand, met een bushalte voor de deur.
Bij links komt er net zoveel melk uit de borst als bij rechts. Alleen bij links krijgen alle baby's zoveel mogelijk wat ze nodig hebben en bij rechts raakt er een baby overvoed en verhongerd de rest.quote:
Links is immer afhankelijk van de borstvoeding van rechts, nooit te hard in de tiet knijpen.
Op Volt. De PvdD kan ook maar is wat beperkt. Volt heeft de dingen waar we het hier over hebben ook in hun programma staan.quote:
[..]
Helemaal niet. Als je als zelfbenoemd SP'er anderen de maat gaat nemen, dan mag de focus ook wel even naar wat ze nu zelf gedaan hebben om het beter te doen.
[..]
Waar moeten ze dan op stemmen?
In dat tijdsgewricht waren dat inderdaad de kosten van het beleid van Thatcher en Reagan, of de bereikte successen het dat het waard waren is een kwestie van smaak.quote:
Overal waar Milton Friedman werd nagevolgd en invloed had explodeerde de armoede, kansenongelijkheid en segregatie.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Roepen dat een ander geen verantwoordelijkheid neemt, terwijl je als PvdA en GroenLinks honderdduizenden mensen gewoon keihard hebt genaaid en laten vallen om je groene stokpaardjes en eco subsidies veilig te stellen. En dan ook nog stiekem, via de Eerste Kamer.quote:
[..]
Helemaal niet. Als je als zelfbenoemd SP'er anderen de maat gaat nemen, dan mag de focus ook wel even naar wat ze nu zelf gedaan hebben om het beter te doen.
[..]
Waar moeten ze dan op stemmen?
Bah.
Het is net andersom. Zonder al die sociale dingen is de economie vele malen kleiner.quote:
Links is immer afhankelijk van de borstvoeding van rechts, nooit te hard in de tiet knijpen.
Ja leuk, maar wat hebben jouw favoriete politici daar nu precies tegenover weten te zetten na 2017?quote:
[..]
Roepen dat een ander geen verantwoordelijkheid neemt, terwijl je als PvdA en GroenLinks honderdduizenden mensen keihard hebt genaaid en laten vallen om je groene stokpaardjes en eco subsidies veilig te stellen. En dan ook nog stiekem, via de Eerste Kamer.
Bah.
quote:
[..]
Het is net andersom. Zonder al die sociale dingen is de economie vele malen kleiner.
Als alleen werklozen en afgekeurden zouden stemmen, dan hebben VVD en PVV bij elkaar misschien 75 zetels.quote:
[..]
Het is net andersom. Zonder al die sociale dingen is de economie vele malen kleiner.
Dat is het wrange. Los van dat vele linkse regeringen een land als Zweden niet heeft geruīneerd oid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deze successen, voor zover die er al zijn (ondanks al het nationalisme nam het belang van VK en VS in wereldeconomie eerder af), werden vooral behaald door enorme schuldenopbouw. Het was succes op krediet. De olieprijzen hielpen ook enorm voor zowel VS als VK.quote:Op zondag 17 augustus 2025 00:08 schreef nostra het volgende:
[..]
In dat tijdsgewricht waren dat inderdaad de kosten van het beleid van Thatcher en Reagan, of de bereikte successen het dat het waard waren is een kwestie van smaak.
Inderdaad, rechtse lui malen niet om wat doden meer of minder.
Massadeportaties zijn het waard als je zelf lekker kan graaien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Whataboutism.quote:
[..]
Ja leuk, maar wat hebben jouw favoriete politici daar nu precies tegenover weten te zetten na 2017?
Daarnaast geen verantwoordelijkheid nemen.
Liever met luchtfietserij over woningen bouwen op vliegvelden op de proppen komen.
Mensen in de rij bij de voedselbank: u bent gewaarschuwd. Met een stem op PvdA/ GL voedt niet uw eigen mond of kind, maar de groene eco-welvaart en dysthopieen van 'Sterre en Pelle.'
Er is geen beroepsgroep zo goed gesubsidieerd (en op papier miljonair) als de boeren. Deze hangen niet aan de linkse tiet.quote:
Links is immer afhankelijk van de borstvoeding van rechts, nooit te hard in de tiet knijpen.
Als alleen AOWers met een klein pensioen en werklozen/arbeidsongeschikten zouden stemmen dan is de overmacht van rechts, vooral PVV, nog veel groter. Gehersenspoeld en overweldigd door algoritmen en SBS6 als ze zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Helaas klopt dat inderdaad steeds beter. Gecombineerd met dat het de armen en ongeschoolden zijn die rechts stemmen ...quote:
[..]
Whataboutism.
Daarnaast geen verantwoordelijkheid nemen.
Liever met luchtfietserij over woningen bouwen op vliegvelden op de proppen komen.
Mensen in de rij bij de voedselbank: u bent gewaarschuwd. Met een stem op PvdA/ GL voedt niet uw eigen mond of kind, maar de groene eco-welvaart en dysthopieen van 'Sterre en Pelle.'
Nee dat is het niet. Als jij nog steeds loopt te haten op PvdA/GL vanwege beleid van 10 jaar geleden, dan mag je ook wel even over de brug komen met wat de alternatieven zijn, en wat die de afgelopen 10 jaar hebben zitten doen.quote:
[..]
Whataboutism.
Daarnaast geen verantwoordelijkheid nemen.
Liever met luchtfietserij over woningen bouwen op vliegvelden op de proppen komen.
Mensen in de rij bij de voedselbank: u bent gewaarschuwd. Met een stem op PvdA/ GL voedt niet uw eigen mond of kind, maar de groene eco-welvaart en dysthopieen van 'Sterre en Pelle.'
