abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218473568
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 07:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zijn die collega’s van jou allemaal aldaar om te vechten, of maken die toevallig ook andere afwegingen?

En het willen beëindigen van het bloedvergieten is juist ook in het belang van de bevolking. Als het echt allemaal een kwestie was geweest van even de aanvaller op zijn plek zetten, dan was dat inmiddels al gebeurd.
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
pi_218473618
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
De Minsk akkoorden waren er ook maar om tijd te winnen aldus Merkel…

Hoe dan ook: Europa kan die rol pakken. Zorg maar voor een goed te verdedigen grens zoals ze aan het bouwen zijn in de Baltische staten.
  maandag 11 augustus 2025 @ 08:12:51 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218473711
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:26 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.
The End Times are wild
  maandag 11 augustus 2025 @ 08:20:16 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218473746
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218473751
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:12 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.
Dat is tot op zekere hoogte waar. Er is in het Boedapest-memorandum afgesproken dat Oekraïne haar kernwapens zou opgeven in ruil voor veiligheidsgaranties van diverse Westerse mogendheden, en die belofte is geen of in ieder geval onvoldoende gestand gedaan.

Rusland zou overigens de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne respecteren, maar ik neem aan dat ik daar niks meer over hoef te zeggen.
  maandag 11 augustus 2025 @ 08:22:03 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218473752
quote:
13s.gif Op maandag 11 augustus 2025 03:02 schreef Parafernalia het volgende:
Echt zo bizar dat er in dit topic, dit land, mensen zijn die Poetin steunen...gekken zijn er altijd, maar het zijn er zoveel. De EU-haat die groter is dan de liefde voor vrede. :{

"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.

Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.

Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
Poetin steunen doen maar weinigen. Vanuit geopolitieke analyse is er wel understanding voor de beweegredenen waarom Poetin dit doet en welke sentimenten hieronder liggen.

Schaam je liever dat de EU zich heeft laten misbruiken door USA om dit vuurrtje zo op te stoken tussen Rusland en Oekraïne. Totaal onnodige oorlog. Deze oorlog is nog dommer dan de Vietnam of- 2e golfoorlog.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218473784
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.

En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
  maandag 11 augustus 2025 @ 08:37:38 #58
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218473811
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.

En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.

Zeker niet als onze baas de VS ons gaat chanteren om daarmee te stoppen.

Dan gaan we netjes buigen voor de meester zoals Rutte en Von Der Leyen al uitgebreid en duidelijk lieten zien en staat Oekraïne alleen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 augustus 2025 @ 08:42:38 #59
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218473840
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.

En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218473875
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen.
Afghanistan belde.
pi_218473906
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 05:46 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Valt wel mee, maar je komt wel een beetje verward over.
Typisch, dat je hier weer zo op reageert maar niet op de braaksels van de “heren” die Poetin ook zo adoreren.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:05:57 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218473942
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.

De bibberende bureaucraten in Brussel en de malloten die de VS besturen zijn een aanmoediging tot verdere voortzetting, geen afschrikking.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_218473954
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht? :D
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:09:49 #64
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_218473962
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:07 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht? :D
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:20:47 #65
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218474035
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.

De bibberende bureaucraten in Brussel en de malloten die de VS besturen zijn een aanmoediging tot verdere voortzetting, geen afschrikking.
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218474053
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.

Zeker niet als onze baas de VS ons gaat chanteren om daarmee te stoppen.

Dan gaan we netjes buigen voor de meester zoals Rutte en Von Der Leyen al uitgebreid en duidelijk lieten zien en staat Oekraïne alleen.
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.

In Brussel hopen ze nog steeds dat het allemaal zo’n vaart niet loopt.
pi_218474067
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:24:37 #68
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218474068
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.

In Brussel hopen ze nog steeds dat het allemaal zo’n vaart niet loopt.
Spot on!

Dat klopt, of in september. Maar wat we nu doen is door blackjacken in de hoop dat we het verlies weer een beetje goed maken, maar we zien alleen maar dat er meer grondgebied wordt verloren. We houden onszelf Oekraïne in een houdgreep op deze manier.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:25:07 #69
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218474073
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_218474104
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..
Dat hoeft niet. Rusland uit Oekraïne vegen, de schade laten vergoeden en alle ontvoerde kinderen terug is voldoende.
pi_218474199
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef [url=
Spablauw214[/url] het volgende:


[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.

En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.

Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
pi_218474212
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
Eens. Of beter nog: de oorlog in het geheel proberen te voorkomen.
pi_218474288
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.

Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:52:04 #74
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_218474314
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:48 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
Nee, niet gebeurt.

Rusland zelf bombardeerde met enige regelmaat de donbas, om daarna te vingerwijzen naar oekraine.
pi_218474319
quote:
99s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.
Het is triest dat zoiets niet gaat gebeuren, al dan niet heel amateuristisch of niet veel waard, na al die jaren bezuinigen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')