Slimme beslissingen nemen over energie is onze politieke leiders ook niet gegeven hè. We hebben het aardgas in de uitverkoop gedaan omdat Joop den Uyl meende dat kernenergie er aan kwam (waarom zou je dan je gas in de uitverkoop doen?). En nu kwellen we het volk met stadswarmte. Tijd dat die gasput in Groningen weer open gaat.quote:Dit is waarom vaste klanten van stadswarmte boos zijn: ‘Warmte hoort goedkoper te zijn dan gas, niet duurder’
“Veel te duur!” Hans en zijn partner wonen al 45 jaar in Capelle-Schollevaar en zijn onderhand een kapitaal kwijt aan wat hij noemt die “verd*** stadsverwarming". Hij voelt zich gevangen in een systeem zonder keuze en ziet de politiek te traag reageren. “Dat je verplicht vastzit, dat deugt van geen kant.”
Hans is niet de enige met dat gevoel. Ook Theo uit Rotterdam-Zevenkamp, al 31 jaar warmteklant, mailt over het prijsverschil dat hij nu pas goed begrijpt. “Ik dacht lange tijd dat andere vormen van energie net zo duur waren. Maar sinds de energiecrisis ben ik echt gaan vergelijken. Het voelt nu slecht, omdat wij 'veroordeeld' zijn tot stadsverwarming, zonder enige mogelijkheid van een alternatief.”
De ervaringen van Hans en Theo waren aanleiding voor Rijnmond om dieper in de werkelijke kosten van stadswarmte te duiken. Meerdere warmteklanten gaven vertrouwelijk inzage in hun jaarnota's.
Wat blijkt: vaste warmteklanten betalen de hoofdprijs. Meer dan nieuwe klanten – én meer dan huishoudens op aardgas, los van cv-onderhoudskosten. Dat verschil kan jaarlijks oplopen tot honderden euro’s. En die verschillen blijven jarenlang bestaan, tot 2043. “Goed dat Rijnmond dit aankaart,” zegt Hans, “zeker nu er in de regio nog veel meer warmtenetten komen.
Rotterdamse warmtekorting maar niet voor iedereen
Nieuwe warmteklanten in aardgasvrije wijken in Rotterdam en Schiedam krijgen een fikse korting op het vaste deel van hun warmterekening. De ‘Rotterdam-korting’ is het gevolg van afspraken tussen gemeenten en warmteleveranciers. Die afspraken gelden voor jaren – en oude klanten profiteren er niet van.
Warmtebedrijven zeggen dat hoe meer klanten op het net zijn aangesloten, hoe goedkoper het op termijn wordt. Maar klanten van het eerste uur geloven daar niets van. Ze zien het niet terug op hun rekening.
Oude klanten voelen zich gestraft
“Dat is gelul van een dronken aardbei,” zegt Alex uit Capelle-Schollevaar. “Het warmtenet ligt hier al sinds 1982. De eerste renovatie was pas na 40 jaar nodig. Maar de prijs is voor mij de afgelopen 10 jaar alleen maar gestegen.”
Ron, eveneens uit Capelle-Schollevaar en al 45 jaar op stadswarmte, wist niet van het grote prijsverschil. “Belachelijk. Ik zou met terugwerkende kracht gelijkgesteld moeten worden aan het Rotterdamse kortingstarief.”
Ronald uit Barendrecht spreekt van een “volstrekt onbegrijpelijke situatie. Waarom betalen klanten van het eerste uur de hoofdprijs, terwijl de kosten ooit collectief zijn gedragen?” Inmiddels verwarmt hij zijn appartement deels met een airco. “De stroom daarvoor is goedkoper dan stadswarmte. Alleen voor warm water zit ik nog vast aan Eneco, en betaal ik alsnog 610 euro per jaar aan vaste kosten.”
Lange geschiedenis, stijgende lasten
In wijken als Hoogvliet, Kop van Zuid, Oosterflank, Zevenkamp, Nesselande en in Capelle-Schollevaar, liggen al tientallen jaren warmtenetten. In de beginjaren, zo rond de jaren 80, was het pionieren maar ook duur, herinneren bewoners zich.
Annet uit Oosterflank woont er al 45 jaar. “We betaalden toen 450 gulden per maand, dat was als jong stel echt veel geld. Ik heb me daar wel eens zorgen over gemaakt.” Nu is haar maandbedrag gedaald naar 181 euro. “Iets minder dan toen, maar nog altijd niet goedkoop.” Ze vindt het niet eerlijk dat anderen nu veel minder betalen, maar maakt zich er maar niet boos over. “Voor je het weet heb je een maagzweer.”
Anderen zijn uitgesprokener. “De beginjaren waren desastreus,” zegt Ron. “Onbetrouwbare meters, hoge voorschotten. En nu nog steeds zijn de vaste kosten veel te hoog. De prijs is verdubbeld, terwijl ik bijna geen onderhoud zie.”
Warmte is top, maar rekening rammelt
Ronald uit Barendrecht beaamt dat. “Alleen de warmtewisselaar en meter zijn ooit vervangen. De aanleg was destijds al betaald. Waarom dan nog zulke hoge vaste kosten?”
Ook Corrie uit Rotterdam-Nesselande vindt het verwarrend. “De levering is echt super, daar heb ik niets over te klagen,” zegt ze. “Maar je betaalt veel voor iets dat er al lang ligt. En ik heb geen idee waar die kosten precies uit bestaan.”
Hoewel restwarmte zelf bijna niets kost, maken het uitkoppelen en transporteren van de warmte van de haven naar de stad het alsnog prijzig. “Daarvoor is dure hardware en infrastructuur nodig", zegt Eneco.
Geen beloning voor zuinig stoken
Opvallend: klanten die hun verbruik flink omlaag brengen, worden daar niet voor beloond. Alex heeft zijn verwarming zo ver omlaag geschroefd dat hij nog maar 10 gigajoule per jaar verbruikt. “Onder de 14 graden gaat hij niet aan,” zegt hij. “Dat is niet ideaal, het risico op schimmel en klachten wordt groter. Maar financieel zie ik geen andere optie.”
Gasgebruikers krijgen bij een laag verbruik van minder dan 500 kuub aardgas een korting van zo’n 100 euro. Warmteklanten niet. En dat steekt. “Dan word je dus dubbel gepakt,” zegt Alex. Hij overweegt te verhuizen naar een woning zonder warmtenet.
Dominique uit Hoogvliet hoort voor het eerst van de korting. Zij valt zelf in de regeling, maar vindt de kosten alsnog hoog. “Het is eigenlijk te koud in huis. Maar ik moet wel besparen.” Ze heeft last van reuma, en stoken op comforttemperatuur is voor haar eigenlijk noodzakelijk.
Belastingvrij – maar niet heus
Op warmte wordt geen energiebelasting geheven. Maar dat voordeel zie je niet terug op de rekening. Bijna de helft van de gasprijs bestaat uit energiebelasting en dat mag van de ACM worden meegerekend bij de warmteprijs.
AVR, de afvalverbrander, levert veel warmte voor het Rotterdamse net en daar is weinig aardgas voor nodig. Maar klanten betalen alsnog tarieven die even hoog of zelfs hoger liggen dan bij gas.
Warmte hoort goedkoper te zijn dan gas, niet duurder
“Als AVR bespaart op milieukosten door restwarmte te leveren, dan moet die milieuwinst niet met een verdekte energiebelasting op ons worden afgerekend", vindt Ronald. “Warmte hoort goedkoper te zijn dan gas, niet duurder.”
Ronalds oproep aan de politiek is helder: onteigen de warmteleveranciers. “De fout is gemaakt door energievoorziening te privatiseren. Als je echt beleid wilt voeren richting minder gasgebruik en meer warmtenetten, dan moet je het zelf in handen hebben. Anders ben je overgeleverd aan commerciële belangen.”
De klanten die het volle tarief betalen hopen dat de nieuwe warmtewet – waar de Tweede Kamer komende week over stemt – van warmte weer een aantrekkelijk alternatief maakt waarbij het maatschappelijk belang boven het winstbejag gaat.
Jamaar, als je alles nationaliseert of aan een algoede partij geeft verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon en gaan de regenbogen aan de hemel staan… toch?quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:22 schreef Straatcommando. het volgende:
Er is geen concurrentie. Je hebt een aanbieder en dat is het. Daarnaast is het om een of andere reden ook nog eens gekoppeld aan de prijs van gas. Dus je wordt dubbel genaaid.
Nee zeker niet, maar dat halve werk zie je vooral terug.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:32 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Jamaar, als je alles nationaliseert of aan een algoede partij geeft verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon en gaan de regenbogen aan de hemel staan… toch?
quote:Hans uit Capelle-Schollevaar
quote:Theo uit Rotterdam-Zevenkamp
quote:Alex uit Capelle-Schollevaar.
quote:Ron, eveneens uit Capelle-Schollevaar
quote:Ronald uit Barendrecht
quote:Anton uit Oosterflank
Boze witte mannenquote:Daan uit Hoogvliet
Toch ja wel dat deze Anton niet uit Tirol komtquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Boze witte mannen
Warmte stoken gebeurt met gas maatjes
Trouwens hoe leeft die sloeber in het verhaal met amper verwarming en 10gj gebruiken
Ik zit op 4gj en heb de winter warm gehouden
Denk dat die daar eerst naar moet kijken..
Ze hadden mij ook best mogen interviewen over stadswarmte...quote:
[..]
Toch ja wel dat deze Anton niet uit Tirol komt
Ik heb de aansluiting nog voor cv water (helaas, gaat misschien ooit nog de deur uit), maar verwarm met een warmtepomp en dat scheelt echt aanzienlijk qua kosten.
@Zipportalals ze je kunnen naaien, dan gaan ze dat doen ook, 100%
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-07-2025 02:34:25 ]
De warmtepomp op elektriek?quote:
Mijn verbruik in januari is al meer dan 4gj.quote:
Maareh
Warmte stoken gebeurt met gas maatjes
Trouwens hoe leeft die sloeber in het verhaal met amper verwarming en 10gj gebruiken
Ik zit op 4gj en heb de winter warm gehouden
Denk dat die daar eerst naar moet kijken..
4gj is het equivalent van 130m3 aardgas. Dus je woont waarschijnlijk in een hondenhok met bejaarden naast, boven en onder je.
"warmtekorting"
"warmterekening"
ik kende deze woorden niet, maar ik haat het.
biomassa , hoort er ook bijquote:Op woensdag 2 juli 2025 00:12 schreef Evangelion het volgende:
"warmteklanten"
"warmtekorting"
"warmterekening"
ik kende deze woorden niet, maar ik haat het.
heel vreemd als de prijs van aardgas omhoog gaat dat dan de houtsnippers uit canada ook gelijk duurder worden
Tel uit je winst!quote:
[..]
Mijn verbruik in januari is al meer dan 4gj.
4gj is het equivalent van 130m3 aardgas. Dus je woont waarschijnlijk in een hondenhok met bejaarden naast, boven en onder je.
5.27gj verbruikt in '24. Net gekeken.
Tja, er wordt dan ook gewoon gas voor gestookt, alleen niet bij de verbruiker zelf. Of dachten we dat dat allemaal daadwerkelijk restwarmte is?quote:
Daarnaast is het om een of andere reden ook nog eens gekoppeld aan de prijs van gas.
je zus is duurquote:
Komt door covid! Of door oorlog in Oekraine! of....door de hoge energiekosten!quote:
[..]
heel vreemd als de prijs van aardgas omhoog gaat dat dan de houtsnippers uit canada ook gelijk duurder worden
Die les hadden we toch al wel geleerd ten tijde van het kpn telefoon netwerk of televisie via UPC.
Heb je enig idee hoeveel gas we nog hebben? Ik denk het niet.quote:
[..]
Slimme beslissingen nemen over energie is onze politieke leiders ook niet gegeven hè. We hebben het aardgas in de uitverkoop gedaan omdat Joop den Uyl meende dat kernenergie er aan kwam (waarom zou je dan je gas in de uitverkoop doen?). En nu kwellen we het volk met stadswarmte. Tijd dat die gasput in Groningen weer open gaat.
Het warmtenet in Breda en Tilburg is dat nog wel, dat is nog de restwarmte van de amercentrale. Alleen deze gaat sluiten omdat we geen kolen meer stoken, juist door restwarmte te gebruiken stijgt de efficiency van een gestookte centrale.quote:
[..]
Tja, er wordt dan ook gewoon gas voor gestookt, alleen niet bij de verbruiker zelf. Of dachten we dat dat allemaal daadwerkelijk restwarmte is?
Dankzij twee gigantische ‘waterkokers’ in Geertruidenberg zitten Breda en Tilburg straks niet in de kou
kon je dat 6 maand geleden niet zien aan komen?quote:
Ik heb een week geleden een afrekening gekregen van ¤ 2.060 voor stookkosten. Het vriendelijke verzoek om dat binnen 14 dagen over te maken. Een beetje behaaglijke warmte in huis tijdens het voor- en najaar begint een luxe te worden in dit land. Nog even en we gaan dezelfde fenomenen, grappen en grollen mee maken met water en andere nutsvoorzieningen.
als mijn voorschot te laag is dan past energiedirect dat volgende maand voor me aan ( met mijn toestemming uiteraard)
Als je het helemaal nationaliseert wel, maar tegenwoordig moet het net allemaal geprivatiseerd worden, zodat er zoveel mogelijk geld aan verdiend kan worden. Dat is het verschil.quote:
[..]
Jamaar, als je alles nationaliseert of aan een algoede partij geeft verdwijnen de problemen als sneeuw voor de zon en gaan de regenbogen aan de hemel staan… toch?
Ik heb ook stadswarmte en heb de hele winter in de kou gezeten omdat ik het niet kan betalen.quote:
Maareh
Warmte stoken gebeurt met gas maatjes
Trouwens hoe leeft die sloeber in het verhaal met amper verwarming en 10gj gebruiken
Ik zit op 4gj en heb de winter warm gehouden
Denk dat die daar eerst naar moet kijken..
NMDA is daarbij ook vooral kansloos.
Ook al grotendeels gasgestookt.quote:
[..]
Het warmtenet in Breda en Tilburg is dat nog wel, dat is nog de restwarmte van de amercentrale. Alleen deze gaat sluiten omdat we geen kolen meer stoken, juist door restwarmte te gebruiken stijgt de efficiency van een gestookte centrale.
Dankzij twee gigantische ‘waterkokers’ in Geertruidenberg zitten Breda en Tilburg straks niet in de kou
Veel mensen dier hierover piepen hebben daar de schouders over opgehaald omdat energie toen veel goedkoper was. Terwijl je e.e.a. aan kon zien komen.
Wat dat betreft is er een grote tweedeling: mensen die wel maatregelen genomen hebben en mensen waarbij geen maatregelen genomen zijn. Een deel daarvan zit klem (huurders) en dat verwijt ik de overheid, die hadden verhuurders moeten verplichten maatregelen te nemen.
Maar verder... ik betaal 250 euro voor mijn energieverbruik, inclusief de auto. Per jaar. Kwestie van zonnepanelen, goed isoleren, warmtepomp, ledverlichting, A klasse wasmachine/droger/overige zuinige keuzes en elektrische auto.
Leuk om steeds in de media te lezen dat het allemaal zo duur is (met steeds een iets andere invalshoek), maar feit is dat toen ik ruim 15 jaar terug extra geld uit trok om energiezuinig te bouwen ik werd uitgelachen om die zogenaamde dure investeringen. Allemaal al ruim terugverdiend trouwens.
Ze zijn vooral duur omdat we het in Nederland weer achterlijk geregeld hebben. In Denemarken, Finland, Zweden en Duitsland liggen de prijzen twee tot drie keer lager.quote:
Het is volgens mij al 20 jaar lang bekend dat warmtenetten duur zijn.
Veel mensen dier hierover piepen hebben daar de schouders over opgehaald omdat energie toen veel goedkoper was. Terwijl je e.e.a. aan kon zien komen.
Wat dat betreft is er een grote tweedeling: mensen die wel maatregelen genomen hebben en mensen waarbij geen maatregelen genomen zijn. Een deel daarvan zit klem (huurders) en dat verwijt ik de overheid, die hadden verhuurders moeten verplichten maatregelen te nemen.
Maar verder... ik betaal 250 euro voor mijn energieverbruik, inclusief de auto. Per jaar. Kwestie van zonnepanelen, goed isoleren, warmtepomp, ledverlichting, A klasse wasmachine/droger/overige zuinige keuzes en elektrische auto.
Leuk om steeds in de media te lezen dat het allemaal zo duur is (met steeds een iets andere invalshoek), maar feit is dat toen ik ruim 15 jaar terug extra geld uit trok om energiezuinig te bouwen ik werd uitgelachen om die zogenaamde dure investeringen. Allemaal al ruim terugverdiend trouwens.
https://stadszaken.nl/art(...)er-dan-in-buitenland
Ok, maar dat weet je van te voren toch?quote:
[..]
Ze zijn vooral duur omdat we het in Nederland weer achterlijk geregeld hebben. In Denemarken, Finland, Zweden en Duitsland liggen de prijzen twee tot drie keer lager.
https://stadszaken.nl/art(...)er-dan-in-buitenland
Dat ze het in NL achterlijk zouden gaan regelen?quote:
[..]
Ok, maar dat weet je van te voren toch?
Overigens herken ik je verhaal wel. Bij de verbouwing van mijn broertje heb ik sterk gepleit en mijn zin gekregen om isolatienormen boven bouwbesluit toe te passen maar ook een WTW en Warmtepomp te installeren.
Was allemaal onzin en krijg je niet terugverdiend neem gewoon roosters en een gasketel.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Ok, maar dat weet je van te voren toch?
De meeste stadsverwarmingen zijn niet geheel in private handen, maar hebben zo’n rare semi-overheid/privaat amalgaam. Net zoals de NS of woningbouwcorporaties, nog zo’n voorbeeld.quote:
[..]
Als je het helemaal nationaliseert wel, maar tegenwoordig moet het net allemaal geprivatiseerd worden, zodat er zoveel mogelijk geld aan verdiend kan worden. Dat is het verschil.
Ja, en de winstdeling van de overheid komt ten goede aan een verlaging van de loonkosten van de bedrijven of het hoogste belastingtarief. Niet aan de klanten.quote:
[..]
De meeste stadsverwarmingen zijn niet geheel in private handen, maar hebben zo’n rare semi-overheid/privaat amalgaam. Net zoals de NS of woningbouwcorporaties, nog zo’n voorbeeld.
Dat energiekosten zouden gaan stijgen lag in de lijn der verwachting. Bij aankoop had je daar rekening mee moeten houden.quote:
Nogmaals, ik snap best dat sommige mensen ook gewoon klem zitten, zeker degenen die afhankelijk zijn van sociale huur. Hoewel volgens mij de corporaties over het algemeen best geld hebben gestoken in verduurzaming.
Maar diegenen die bewust een woning hebben gekocht met een F label omdat die destijds net wat goedkoper was en die vervolgens niets hebben gedaan aan verduurzaming omdat de vliegvakantie leuker leek dan nieuwe kozijnen en HR++... daar hoef ik inmiddels de klaagzang niet meer van te horen. We weten het wel: energie is duur geworden.
Warmtenetten zouden stukken goedkoper kunnen zijn als ze in publieke handen waren waardoor er geen winst hoeft te worden behaald en de prijs niet gekoppeld is aan de gasprijs. Dit is het geval in de landen die ik hiervoor heb genoemd. Dan is een warmtenet competitief of zelfs goedkoper en wel aantrekkelijk.quote:
[..]
Dat energiekosten zouden gaan stijgen lag in de lijn der verwachting. Bij aankoop had je daar rekening mee moeten houden.
Nogmaals, ik snap best dat sommige mensen ook gewoon klem zitten, zeker degenen die afhankelijk zijn van sociale huur. Hoewel volgens mij de corporaties over het algemeen best geld hebben gestoken in verduurzaming.
Maar diegenen die bewust een woning hebben gekocht met een F label omdat die destijds net wat goedkoper was en die vervolgens niets hebben gedaan aan verduurzaming omdat de vliegvakantie leuker leek dan nieuwe kozijnen en HR++... daar hoef ik inmiddels de klaagzang niet meer van te horen. We weten het wel: energie is duur geworden.
Hoe doe je dat? En wat voor soort huis heb je? Als klein gezin zitten wij al boven de 20gj.quote:
Maareh
Warmte stoken gebeurt met gas maatjes
Trouwens hoe leeft die sloeber in het verhaal met amper verwarming en 10gj gebruiken
Ik zit op 4gj en heb de winter warm gehouden
Denk dat die daar eerst naar moet kijken..
Overigens vond ik stadsverwarming een paar jaar terug prima te betalen. Maar tegenwoordig kost de aansluiting al 70 euro per maand.
Ja, maar dat verandert niets aan de keuze die al gemaakt is.quote:
[..]
Warmtenetten zouden stukken goedkoper kunnen zijn als ze in publieke handen waren waardoor er geen winst hoeft te worden behaald en de prijs niet gekoppeld is aan de gasprijs. Dit is het geval in de landen die ik hiervoor heb genoemd. Dan is een warmtenet competitief of zelfs goedkoper en wel aantrekkelijk.
Een voorbeeld: de wijk Meerhoven in Eindhoven. De meeste woningen daar (niet allemaal) draaien op stadsverwarming. Duur en met klote voorwaarden. Toch is het een hele populaire wijk. In het ED lees ik geregeld klachten over die stadsverwarming. Maar als je in Meerhoven een woning kan kopen, dan heb je echt alternatieven.
Het is een beetje als een woning kopen naast Schiphol en dan steeds maar klagen dat de vliegtuigen laag over je huis vliegen. Alsof dat volslagen uit de lucht komt vallen (ok, als het vliegtuig uit de lucht valt op je huis, heb je een terechte klacht).
De regering wil ons van het gas af en aan het warmtenet, want dat is groen. En gas moet op termijn onbetaalbaar worden om mensen te stimuleren daar van af te gaan. Helaas hebben ze de prijs van warmtenetten ook gekoppeld aan de gasprijs. Dus het is misschien wel groen, maar dat het onbetaalbaar wordt dat is gewoon beleid dat ze van te voren zo bedacht hebben.quote:
[..]
Dat energiekosten zouden gaan stijgen lag in de lijn der verwachting. Bij aankoop had je daar rekening mee moeten houden.
Nogmaals, ik snap best dat sommige mensen ook gewoon klem zitten, zeker degenen die afhankelijk zijn van sociale huur. Hoewel volgens mij de corporaties over het algemeen best geld hebben gestoken in verduurzaming.
Maar diegenen die bewust een woning hebben gekocht met een F label omdat die destijds net wat goedkoper was en die vervolgens niets hebben gedaan aan verduurzaming omdat de vliegvakantie leuker leek dan nieuwe kozijnen en HR++... daar hoef ik inmiddels de klaagzang niet meer van te horen. We weten het wel: energie is duur geworden.
Er zijn ook allerlei initiatieven om die prijs wat binnen de perken te houden en een organisatie op te zetten die dat in de hand houd, maar dat is natuurlijk niet heel neoliberaal en daar is dus nog niets van terecht gekomen.
Er is nu wel een energiesubsidie, maar het is vrij lastig daarvoor in aanmerking te komen. Het is maar een klein potje en de regels zijn streng. Het eerste jaar kwam ik er niet voor in aanmerking omdat al je energiekosten op 1 enkele factuur moesten staan, die je zelf moest betalen. Ik betaal de stookkosten via de VVE en de elektriciteit bij Greenchoice. Dus heb ik de hele winter in de kou gezeten, omdat ik het jaar daarvoor drieduizend Euro moest betalen die ik niet heb. En dit jaar kwam ik er niet voor in aanmerking omdat ik geen stookkosten had gemaakt.
En binnen een week was het potje leeg, zelfs met alle afwijzingen.
En het stomme is dan nog, dat we blij mogen zijn dat die prijzen zijn gekoppeld aan de gasprijs, want anders gingen ze helemaal door het plafond.
Maar als je liever geen warmtenet wil, kun je dan niet beter een andere woning gaan huren? Gelet op jouw opmerking dat je geen geld hebt om te stoken in de winter heb je neem ik aan een sociale huurwoning en volgens mij kun je dan, omdat je een sociale huurwoning achterlaat, gemakkelijker een andere woning krijgen.quote:
[..]
De regering wil ons van het gas af en aan het warmtenet, want dat is groen. En gas moet op termijn onbetaalbaar worden om mensen te stimuleren daar van af te gaan. Helaas hebben ze de prijs van warmtenetten ook gekoppeld aan de gasprijs. Dus het is misschien wel groen, maar dat het onbetaalbaar wordt dat is gewoon beleid dat ze van te voren zo bedacht hebben.
Er zijn ook allerlei initiatieven om die prijs wat binnen de perken te houden en een organisatie op te zetten die dat in de hand houd, maar dat is natuurlijk niet heel neoliberaal en daar is dus nog niets van terecht gekomen.
Er is nu wel een energiesubsidie, maar het is vrij lastig daarvoor in aanmerking te komen. Het is maar een klein potje en de regels zijn streng. Het eerste jaar kwam ik er niet voor in aanmerking omdat al je energiekosten op 1 enkele factuur moesten staan, die je zelf moest betalen. Ik betaal de stookkosten via de VVE en de elektriciteit bij Greenchoice. Dus heb ik de hele winter in de kou gezeten, omdat ik het jaar daarvoor drieduizend Euro moest betalen die ik niet heb. En dit jaar kwam ik er niet voor in aanmerking omdat ik geen stookkosten had gemaakt.
En binnen een week was het potje leeg, zelfs met alle afwijzingen.
En het stomme is dan nog, dat we blij mogen zijn dat die prijzen zijn gekoppeld aan de gasprijs, want anders gingen ze helemaal door het plafond.
En anders wellicht een airco plaatsen om te gaan verwarmen? Dat is in essentie een warmtepomp. Dan kom je met 1.000 kWh al heel ver. Dat is ongeveer 350 euro. Stuk voordeliger dan 3.000 euro en je hebt de airco er dan in 1 jaar uit.
Een groot gedeelte van de warmterekening voor mensen die zuinig aan doen in appartementsgebouwen zijn ook voornamelijk de vaste kosten waarbij het verlies in de standleiding erg vreemd omgerekend wordt. Mijn rekening van vorig jaar voor de warmte en warm water was 600 euro waarvan het variabele kosten deel ( dus verbruik volgens de metertjes op de radiatoren en kuubs warm water) maar 175 euro is.quote:
[..]
Maar als je liever geen warmtenet wil, kun je dan niet beter een andere woning gaan huren? Gelet op jouw opmerking dat je geen geld hebt om te stoken in de winter heb je neem ik aan een sociale huurwoning en volgens mij kun je dan, omdat je een sociale huurwoning achterlaat, gemakkelijker een andere woning krijgen.
En anders wellicht een airco plaatsen om te gaan verwarmen? Dat is in essentie een warmtepomp. Dan kom je met 1.000 kWh al heel ver. Dat is ongeveer 350 euro. Stuk voordeliger dan 3.000 euro en je hebt de airco er dan in 1 jaar uit.
Dat snap ik, maar het is beter dan in de kou te gaan zitten toch?quote:
[..]
Een groot gedeelte van de warmterekening voor mensen die zuinig aan doen in appartementsgebouwen zijn ook voornamelijk de vaste kosten waarbij het verlies in de standleiding erg vreemd omgerekend wordt. Mijn rekening van vorig jaar voor de warmte en warm water was 600 euro waarvan het variabele kosten deel ( dus verbruik volgens de metertjes op de radiatoren en kuubs warm water) maar 175 euro is.
Ik bedoel @SymbolicFrank en ik zijn het zelden met elkaar eens, maar ik gun hem uiteraard wel een behaaglijke temperatuur in de winter.
Ik heb een spotgoedkoop eigen appartementje. En ik zit in de bijstand, dus ik krijg zowel geen hypotheekrenteaftrek als huursubsidie. Ik heb dus ook geen geld voor dure verbouwingen, als dat al zou mogen van de VVE. En ik sta nog geen 10+ jaar ingeschreven als woningzoekende en vooral sociale huurwoningen zijn erg dungezaaid, dus verhuizen is geen optie.quote:
[..]
Maar als je liever geen warmtenet wil, kun je dan niet beter een andere woning gaan huren? Gelet op jouw opmerking dat je geen geld hebt om te stoken in de winter heb je neem ik aan een sociale huurwoning en volgens mij kun je dan, omdat je een sociale huurwoning achterlaat, gemakkelijker een andere woning krijgen.
En anders wellicht een airco plaatsen om te gaan verwarmen? Dat is in essentie een warmtepomp. Dan kom je met 1.000 kWh al heel ver. Dat is ongeveer 350 euro. Stuk voordeliger dan 3.000 euro en je hebt de airco er dan in 1 jaar uit.
Ik vond het geen goed idee om aan de stadswarmte te gaan, maar de gemeente beloofde gouden bergen en de rest dacht dat het daarom heel goedkoop zou zijn. Ik heb zelfs nog campagne gevoerd tegen het stadswarmtebedrijf. Dat ging de hele tijd failliet en de gemeente probeerde dat dan iedere keer weer te privatiseren.
Het was ook de bedoeling dat ze restwarmte gingen leveren, maar de bedrijven wilden zich daar niet op vastleggen. Dus officieel stoken ze afvalhout, maar op hun jaarrekening kun je zien dat het eigenlijk gewoon aardgas is.
Zo werkt het niet.
woningbouwverenigingen hebben niets met de overheid te maken hoor, helemaal niets, dat zijn private partijenquote:
[..]
De meeste stadsverwarmingen zijn niet geheel in private handen, maar hebben zo’n rare semi-overheid/privaat amalgaam. Net zoals de NS of woningbouwcorporaties, nog zo’n voorbeeld.
Maar dan is de airco een optie.quote:
[..]
Ik heb een spotgoedkoop eigen appartementje. En ik zit in de bijstand, dus ik krijg zowel geen hypotheekrenteaftrek als huursubsidie. Ik heb dus ook geen geld voor dure verbouwingen, als dat al zou mogen van de VVE. En ik sta nog geen 10+ jaar ingeschreven als woningzoekende en vooral sociale huurwoningen zijn erg dungezaaid, dus verhuizen is geen optie.
Ik vond het geen goed idee om aan de stadswarmte te gaan, maar de gemeente beloofde gouden bergen en de rest dacht dat het daarom heel goedkoop zou zijn. Ik heb zelfs nog campagne gevoerd tegen het stadswarmtebedrijf. Dat ging de hele tijd failliet en de gemeente probeerde dat dan iedere keer weer te privatiseren.
Het was ook de bedoeling dat ze restwarmte gingen leveren, maar de bedrijven wilden zich daar niet op vastleggen. Dus officieel stoken ze afvalhout, maar op hun jaarrekening kun je zien dat het eigenlijk gewoon aardgas is.
Ik heb van het voorschot dat ik terug heb gekregen een nieuwe koelkast gekocht, de vorige was al 25 jaar oud en stond bijna continu te draaien. Gek genoeg zie ik dat in mijn stroomverbruik niet terug. Mijn vakantiegeld is opgegaan aan belasting, tandarts en andere rekeningen. Alhoewel ik ook nog voor 150 Euro een extra diepvries heb gekocht.quote:
Ik heb wel naar een warmtepomp zitten kijken, maar dat is nog niet zo eenvoudig of goedkoop. Die eenvoudige modelletjes moet je niet de hele dag aan laten staan. Dus ik gebruik dekens, waaronder een elektrische. Zowel in mijn gemakkelijke stoel als in bed. Als mijn buren thuis zijn, wordt het overdag meestal niet kouder dan zo'n 15 graden, dus dat is nog te doen.
Ik ben benieuwd hoeveel ik nog te besteden heb als de VVD straks weer aan de macht is.
Het is nog even totdat het weer winter is. De moeite van het overwegen waard lijkt mij.quote:
[..]
Ik heb van het voorschot dat ik terug heb gekregen een nieuwe koelkast gekocht, de vorige was al 25 jaar oud en stond bijna continu te draaien. Gek genoeg zie ik dat in mijn stroomverbruik niet terug. Mijn vakantiegeld is opgegaan aan belasting, tandarts en andere rekeningen. Alhoewel ik ook nog voor 150 Euro een extra diepvries heb gekocht.
Ik heb wel naar een warmtepomp zitten kijken, maar dat is nog niet zo eenvoudig of goedkoop. Die eenvoudige modelletjes moet je niet de hele dag aan laten staan. Dus ik gebruik dekens, waaronder een elektrische. Zowel in mijn gemakkelijke stoel als in bed. Als mijn buren thuis zijn, wordt het overdag meestal niet kouder dan zo'n 15 graden, dus dat is nog te doen.
Ik ben benieuwd hoeveel ik nog te besteden heb als de VVD straks weer aan de macht is.
15 graden vind ik echt extreem koud. Van mij hoeft het echt geen 23-24 graden te zijn in huis (van mijn vrouw wel), maar 15 is onbehaaglijk.
Ja, dat doe je niet voor je plezier. Zeker als je de hele dag thuis zit.quote:
[..]
Het is nog even totdat het weer winter is. De moeite van het overwegen waard lijkt mij.
15 graden vind ik echt extreem koud. Van mij hoeft het echt geen 23-24 graden te zijn in huis (van mijn vrouw wel), maar 15 is onbehaaglijk.
Sorry, nee. Het zijn private bedrijven die geen winstoogmerk hebben en een publieke taak uitvoeren, uitbesteed door de overheid die door de overheid wordt gestuurd en absoluut niet losgelaten worden. Het is een typische semi-publieke sector net zoals ziekenhuizen, waterschappen, OV-bedrijven, musea, theaters, scholen en universiteiten etc. Dat kun je ook allemaal slechts private partijen noemen, maar dan mis je nogal wat nuance. De overheid bepaald in principe of ze mogen blijven bestaan of niet.quote:
[..]
woningbouwverenigingen hebben niets met de overheid te maken hoor, helemaal niets, dat zijn private partijen
woningcorporaties zijn private partijen die winst maken en winstbelasting betalen, het vastgoed is ook eigendom van de corporaties zelf , niet van de overheidquote:
[..]
Sorry, nee. Het zijn private bedrijven die geen winstoogmerk hebben en een publieke taak uitvoeren, uitbesteed door de overheid die door de overheid wordt gestuurd en absoluut niet losgelaten worden. Het is een typische semi-publieke sector net zoals ziekenhuizen, waterschappen, OV-bedrijven, musea, theaters, scholen en universiteiten etc. Dat kun je ook allemaal slechts private partijen noemen, maar dan mis je nogal wat nuance. De overheid bepaald in principe of ze mogen blijven bestaan of niet.
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
Totaal geen erg in gehad. Er is klaarblijkelijk een app waar je het verbruik in de gaten kunt houden. Ik ga daar in het weekend eens voor zitten.quote:
[..]
kon je dat 6 maand geleden niet zien aan komen?
als mijn voorschot te laag is dan past energiedirect dat volgende maand voor me aan ( met mijn toestemming uiteraard)
staat op de site van energiedirect wat mijn verbruik is en of het termijn bedrag nog kloptquote:
[..]
Totaal geen erg in gehad. Er is klaarblijkelijk een app waar je het verbruik in de gaten kunt houden. Ik ga daar in het weekend eens voor zitten.
https://www.energiedirect.nl/
quote:Met dit termijnbedrag verwachten we dat je tussen ¤ 160 terugkrijgen en ¤ 40 bijbetalen zit
Mijn verwachte kosten dit jaar.
Verwachte kosten ¤ 2.920 - ¤ 3.120
Verwacht totaal termijnbedragen ¤ 3.080
.
Daarom is het ook semi-privaat. Ze maken winst (als ze verlies zouden maken zouden ze geen bestaansrecht hebben), maar mogen geen winst uitkeren. Dat lonen van bestuurders hoog zijn, maakt hier niet voor uit. Overheden bepalen kaders en kunnen door intrekking van de subsidies de stekker uit het bedrijf trekken. Als overheden dit zelf zouden moeten doen zou het veel duurder voor ze zijn. Overheden hebben het geld en personeel niet om huizen te bouwen en te onderhouden.quote:
[..]
woningcorporaties zijn private partijen die winst maken en winstbelasting betalen, het vastgoed is ook eigendom van de corporaties zelf , niet van de overheid
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 04-07-2025 10:43:39 ]
welke subsidies ?? waar staan die op het jaarverslagquote:
[..]
Daarom is het ook semi-privaat. Ze maken winst (als ze verlies zouden maken zouden ze geen bestaansrecht hebben), maar mogen geen winst uitkeren. Dat lonen van bestuurders hoog zijn, maakt hier niet voor uit. Overheden bepalen kaders en kunnen door intrekking van de subsidies de stekker uit het bedrijf trekken. Als overheden dit zelf zouden moeten doen zou het veel duurder voor ze zijn. Overheden hebben het geld en personeel niet om huizen te bouwen en te onderhouden.
https://publicaties.porta(...)esrekening-over-2023
Fair enough, 99% van de inkomsten komen uit huur. Maar het blijft een feit dat overheden woningbouwcorporaties kunnen beëindigen of overnemen als ze zich niet aan hun wettelijke taken houden of ernstig tekort schiet, meestal op financieel gebied. Ook een woningcorporatie moet kunnen blijven drijven.quote:
[..]
welke subsidies ?? waar staan die op het jaarverslag
https://publicaties.porta(...)esrekening-over-2023
quote:
[..]
Fair enough, 99% van de inkomsten komen uit huur. Maar het blijft een feit dat overheden woningbouwcorporaties kunnen beëindigen of overnemen als ze zich niet aan hun wettelijke taken houden of ernstig tekort schiet, meestal op financieel gebied. Ook een woningcorporatie moet kunnen blijven drijven.
met 180 miljoen netto resultaat , uit huur en verkoop van huurwoningenquote:Netto resultaat exploitatie vastgoedportefeuille 180.713
kan dat blijven drijven heel erg goed ,
dat ze belasting moeten betalen net als andere vastgoed bedrijven daar zijn ze minder blij mee