abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218372504
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 18:29 schreef freako het volgende:
In Nederland wordt bv nog ruim de mogelijkheid gegeven voor nieuwe partijen om zich te registreren, bestaande partijen krijgen ruim de tijd om programma & kandidatenlijsten op te stellen.
Vooral bij vervroegde verkiezingen voor de Tweede Kamer is dat van belang. Bij andere verkiezingen, zoals voor gemeenteraad, Provinciale Staten en Europees Parlement, is het immers ruim van tevoren bekend wanneer er weer nieuwe verkiezingen zijn.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 18:29 schreef freako het volgende:
Dat is een keuze, in andere landen is dat een continu proces.
Wat is in andere landen een continu proces?
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 18:29 schreef freako het volgende:
Ook de behangrol die we als stembiljet gebruiken, en de belangrijke rol voor de stempas in het Nederlandse verkiezingsproces speelt mee. Er zijn een beperkt aantal drukkerijen die in staat zijn om deze beide te drukken (het zijn waardepapieren), en het past maar net in de 6 weken tussen kandidaatstelling en stemming. Ook een keuze.
De stempas bevat inderdaad echtheidskenmerken om vervalsing te voorkomen en er zijn dus maar een beperkt aantal drukkerijen die de vereiste apparatuur daarvoor hebben.

Het stembiljet heeft geen echtheidskenmerken, maar vanwege het formaat behangrol zijn er dus ook maar een beperkt aantal drukkerijen die dat formaat kunnen drukken en vouwen.

Overigens ziet de Kiesraad die behangrollen ook als een probleem, en vorig jaar bij de verkiezingen voor het Europees Parlement is er al in vijf gemeenten geëxperimenteerd met een nieuw type stembiljet, dat in principe ook al gebruikt wordt voor de kiezers buiten Nederland. Daarbij is het stembiljet in twee delen verdeeld en moet je twee vakjes rood maken. Boven staan de namen en logo's van de partijen/lijsten die aan de verkiezing meedoen, en moet je het vakje rood maken van de partij/lijst van je keuze. Onder staan een aantal genummerde vakjes en maak je het vakje rood van het nummer van de kandidaat die je wil kiezen. In het stemhokje ligt dan een boekje met de volledige kandidatenlijsten.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 18:29 schreef freako het volgende:
De afgelopen decennia zijn in Nederland juist keuzes de andere kant op gemaakt. Allemaal met goede bedoelingen, maar het kost alleen maar meer tijd.
Voor zover ik weet, is er in Nederland de afgelopen decennia eigenlijk maar weinig veranderd aan het verkiezingsproces, behalve dan de invoering van de stempas waardoor je op ieder stembureau in de gemeente kan stemmen.
  woensdag 30 juli 2025 @ 20:06:54 #66
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_218373130
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2025 19:03 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]

Wat is in andere landen een continu proces?
Alles eigenlijk, het verschilt natuurlijk per land. Registratie van partijen: In Nederland geven we nieuwe partijen nog maanden na een kabinetsval de kans om zich op te richten, en daarna nog 2 weken om ondersteuningsverklaringen op te halen. Registratie kan prima gedurende de zittingsduur van een parlement. Richt een nieuwe partij op, haal binnen een jaar een X aantal handtekeningen op (zeg een halve of een kwart kiesdeler), faciliteer dat dat met DigiD kan. Haal je de drempel: dan mag je de volgende keer meedoen als nieuwe partij. Anders niet. Werkt in andere landen prima. Voordeel is ook dat de kansloze splinters er gelijk uitgefilterd worden.

Kandidatenlijsten en een verkiezingsprogramma: er is geen enkele reden waarom daar pas mee begonnen kan worden na een kabinetsval. Het is prima mogelijk om een concept van beide klaar te hebben liggen. Werkt in andere landen ook. Zoals gezegd: Denemarken kan in 4 weken naar de stembus. Dat is niet bepaald een autocratie, maar het verkiezingsproces is er daar op ingericht.

quote:
De stempas bevat inderdaad echtheidskenmerken om vervalsing te voorkomen en er zijn dus maar een beperkt aantal drukkerijen die de vereiste apparatuur daarvoor hebben.
In verband met het stemmen in een willekeurig stembureau. Dat is een keuze. Een hele sympathieke, maar het compliceert wel. Vroeger kreeg je een oproepkaart, en dat was vooral informatief om je naar het juiste stembureau te leiden. Ook zonder kon je gewoon stemmen, je werd afgetekend op de kiezerslijst.
quote:
Het stembiljet heeft geen echtheidskenmerken, maar vanwege het formaat behangrol zijn er dus ook maar een beperkt aantal drukkerijen die dat formaat kunnen drukken en vouwen.
Het stembiljet is ook een waardedocument, het mag niet bij een willekeurige drukker om de hoek gedrukt worden ivm beveiligde opslag.
quote:
Overigens ziet de Kiesraad die behangrollen ook als een probleem, en vorig jaar bij de verkiezingen voor het Europees Parlement is er al in vijf gemeenten geëxperimenteerd met een nieuw type stembiljet, dat in principe ook al gebruikt wordt voor de kiezers buiten Nederland.
Dat is symptoombestrijding. Nederland is uniek in Europa met landelijke open kandidatenlijsten. Waarschijnlijk wordt er een kandidaat of 2 via voorkeurstemmen gekozen. Is dat die behangrol waard? Durf een keus te maken voor een kiesstelsel met een regionale component, net zoals de rest van het continent. Met wat slimme keuzes is dat ook prima net zo evenredig te maken als het huidige kiesstelsel.

quote:
Voor zover ik weet, is er in Nederland de afgelopen decennia eigenlijk maar weinig veranderd aan het verkiezingsproces, behalve dan de invoering van de stempas waardoor je op ieder stembureau in de gemeente kan stemmen.
Nog wel veel meer. Verruiming van het maximale aantal kandidaten. Centrale inlevering van de kandidatenlijsten. Twee weken voor de ondersteuningsverklaringen ipv één. Waarborgsom en aantallen ondersteuningsverklaringen ongemoeid laten sinds 1989. Opleidingseisen voor stembureauleden. Allemaal met de beste bedoelingen. Nauwelijks een wet waaraan zoveel geschaafd wordt als de Kieswet.

[ Bericht 1% gewijzigd door freako op 31-07-2025 06:55:08 ]
  Moderator vrijdag 1 augustus 2025 @ 11:49:07 #67
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_218386286
https://mijnstembureau-groningen.nl
Groningen is aan het werven.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 01:43:11 #68
503174 CofyFerkeert
Professioneel Koffieleut
pi_218507624
Nee, nooit gehad
pi_218510034
Ik heb deze week mijn voorkeurlocaties opgegeven! Allemaal in de buurt waar ik net ben komen wonen :)
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 12:49:54 #70
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_218510120
De meest interessante locaties zijn voor mij een bejaardenhuis. De hele dag door wordt je overladen met koffie, koekjes en snoepjes omdat er eindelijk wat gebeurt en al die oudere mensen dat razend interessant vinden. Op een gegeven moment zit je gewoon echt vol en moet je gaan weigeren.

En de een na laatste keer zat ik in een soort basisschool die ook gekoppeld was aan een tehuis voor geestelijk gehandicapte mensen. Die kwamen ook de hele dag door kijken en wilden dan met je praten enzo.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 14:01:11 #71
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_218510595
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 12:49 schreef karr-1 het volgende:
De meest interessante locaties zijn voor mij een bejaardenhuis. De hele dag door wordt je overladen met koffie, koekjes en snoepjes omdat er eindelijk wat gebeurt en al die oudere mensen dat razend interessant vinden. Op een gegeven moment zit je gewoon echt vol en moet je gaan weigeren.

En de een na laatste keer zat ik in een soort basisschool die ook gekoppeld was aan een tehuis voor geestelijk gehandicapte mensen. Die kwamen ook de hele dag door kijken en wilden dan met je praten enzo.
Ow leuk! Leukste waar ik heb gezeten was een kerk waarbij de pastor snacks voor ons ging halen (kroketten enzo). :D
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 14:53:20 #72
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_218510903
quote:
99s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 14:01 schreef egeltje1985 het volgende:

[..]
Ow leuk! Leukste waar ik heb gezeten was een kerk waarbij de pastor snacks voor ons ging halen (kroketten enzo). :D
Ha ha ja ook erg leuk. Ik heb een keer in kerk gezeten in corona tijd en toen moest verplicht de hele dag de deur openstaan. Wat was dat koud zeg.....
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_218511419
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
Hotapnyc
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 16:16:00 #74
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_218511609
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 15:57 schreef Cirilico het volgende:
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
Rotterdam hier, geen lunch/diner wel snacks, maar die snacks zijn beetje karig. Koekjes, appel, wat drinken, zoiets.
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 16:17:22 #75
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_218511623
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 14:53 schreef karr-1 het volgende:

[..]
Ha ha ja ook erg leuk. Ik heb een keer in kerk gezeten in corona tijd en toen moest verplicht de hele dag de deur openstaan. Wat was dat koud zeg.....
Ja die kerk waar wij zaten was ook koud. En gemeenteraadsverkiezingen waar bijna niemand kwam opdagen de hele middag, dus saai ook nog.
pi_218512172
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 15:57 schreef Cirilico het volgende:
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
We krijgen een vergoeding om eten te halen!
  vrijdag 15 augustus 2025 @ 23:36:40 #77
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_218514932
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 15:57 schreef Cirilico het volgende:
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
Nee daar zijn ze hier een aantal jaren geleden mee gestopt omdat mensen de heft weg gooiden en er altijd gezeik was over de inhoud (ik lust dat niet, ik wil volkoren/glutenvrij etc) dus in plaats daarvan krijg je bij je vergoeding een klein bedrag extra en mag je zelf iets kopen. meenemen of bestellen als je dat wilt.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_218515718
Wij krijgen 1 doosje met koffie/thee/suiker/cup-a-soup per persoon, en per shift een doos met chips, marsen, fruit en blikjes drinken om te verdelen (kan iedereen kiezen wat hij het lekkerst vind). En voor bij het tellen nog een 3e doos met soortgelijke inhoud. Eten krijgen we al een paar jaar niet meer dacht ik, maar ik heb de ochtendshift dus ik lunch (laat) en eet gewoon thuis.

De centrale tellers op donderdag krijgen een buffet.
pi_218517132
quote:
99s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 16:16 schreef egeltje1985 het volgende:

[..]
Rotterdam hier, geen lunch/diner wel snacks, maar die snacks zijn beetje karig. Koekjes, appel, wat drinken, zoiets.
Wij krijgen ook een snackbox. Met chips, snoeprepen, koek, fruit, frisdrank, water en warme dranken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2025 17:45 schreef Utopica het volgende:

[..]
We krijgen een vergoeding om eten te halen!
Die krijgen we naast de snackbox! Inbegrepen in je totale vergoeding (indien je die accepteert).
Hotapnyc
pi_218517136
Ik moet duidelijk naar een andere gemeente verhuizen :P
pi_218517167
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2025 11:42 schreef Utopica het volgende:
Ik moet duidelijk naar een andere gemeente verhuizen :P
Je mag uiteraard mee komen helpen zonder hier te wonen. Kost je wel wat meer reistijd. :P
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2025 08:23 schreef FlyingFish het volgende:

De centrale tellers op donderdag krijgen een buffet.
Oh ja. Bij de centrale telling op donderdag zijn er ook nog twee soorten lunchpakketten. Ik dacht één vegan en één vega. En meestal nog een warme snack later op de middag, zoals patat of pizzapunt.
Hotapnyc
pi_218517472
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2025 11:42 schreef Utopica het volgende:
Ik moet duidelijk naar een andere gemeente verhuizen :P
Je kunt je ook aanmelden als stembureaulid in een andere gemeente dan de gemeente waar je woont.
pi_218517776
Hier een snacktas met een flesje drinken, chips, snoepjes en een reep.
Verder moeten we ons eigen eten verzorgen, maar met de 200 euro bruto vergoeding vind ik dat geen probleem (voor de shift van 17u tot einde telling).

En er zit een restaurant naast ons stembureau, die willen ons nog wel eens een kopje soep toeschuiven. :9
pi_218698710
Voor het eerst als voorzitten aangewezen. Ben benieuw hoe dat gaat zijn. Gelukkig aangewezen op het stembureau 50 meter van mijn woning
  Moderator zaterdag 6 september 2025 @ 22:37:16 #85
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_218699215
220 euro bruto of zo. Vaak nog wat te snacken tegen het einde.
Vind het prima, kost me geen vrije dag, krijg dan ook doorbetaald voor mn reguliere werk én een extra vergoeding. Dubbelbetaald dagje.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_218699653
Ik snap sowieso niet die drang om te moeten tellen om 02:00 snachts eigenlijk. Sommigen van de tellers zijn gestart om 07:30 met de shift, hebben pauzes gehad etc etc en dan zo rond 23:30-00:00 heb je wel een beeld van het aantal stemmen per partij. Schrijf dat op het PV en laat ambtenaren/werkstudenten/whatever dat lekker op individueel niveau tellen op donderdagochtend.
Iedereen is moe, kans op fouten wordt groter en je tijdswinst is 0.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_218699773
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 23:37 schreef kalinhos het volgende:
Ik snap sowieso niet die drang om te moeten tellen om 02:00 snachts eigenlijk.
Dat snap ik eigenlijk ook niet zo goed, maar volgens mij is dat vooral bedoeld om de media te plezieren. Die willen zo snel mogelijk een uitslag op basis van alle uitgebrachte stemmen.

In Den Haag tellen we volgens het Haagse telproces. Op de avond van de verkiezingsdag wordt op de stembureau's alleen op partijniveau geteld. De dag daarna wordt op een centrale locatie (meestal het World Forum) op kandidaatniveau geteld.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 23:37 schreef kalinhos het volgende:
Sommigen van de tellers zijn gestart om 07:30 met de shift, hebben pauzes gehad etc etc en dan zo rond 23:30-00:00 heb je wel een beeld van het aantal stemmen per partij. Schrijf dat op het PV en laat ambtenaren/werkstudenten/whatever dat lekker op individueel niveau tellen op donderdagochtend.
Iedereen is moe, kans op fouten wordt groter en je tijdswinst is 0.
Als je 's morgens vroeg (meestal voor 7:30 uur, want stembureauleden moeten eerst het stembureau klaarmaken voor de stemming voordat de stemming opent) begint, dan ben je om 21:00 uur, als de stemming sluit en er geteld moet worden, al helemaal gaar en wil je naar huis. Dat geeft inderdaad het risico op fouten. In Den Haag werken we dan ook met twee shifts, de eerste shift van 's morgens vroeg tot 16:00 uur, en de tweede shift van 16:00 uur tot einde werkzaamheden.

Omdat we op het stembureau alleen op partijniveau tellen, zijn we meestal ook voor middernacht klaar.

De dag na de verkiezingen wordt op een centrale locatie op kandidaatniveau geteld. Voor deelname aan de centrale telling geldt sinds een paar jaar de regel dat je op de verkiezingsdag geen late shift mag hebben gehad.
pi_218700260
Bij ons moet je voor het tellen op partijniveau na 21.00 uur terugkomen, wanneer je een ochtendshift had en die van de middagsshift moeten blijven. Vaak komen dan nog mensen voor alleen het tellen bij.
pi_218707509
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218707662
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 18:23 schreef 215 het volgende:
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
Nog nooit, wel mensen uitgenodigd die het allemaal niet democratisch vonden, maar die kwamen uiteraard niet langs.
pi_218707820
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 18:23 schreef 215 het volgende:
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
Ik heb het zelf als stembureaulid nooit meegemaakt, maar ik doe ook meestal de ochtendshift, al heb ik ook wel eens 's morgens de ochtendshift gedaan en was ik 's avonds teller. Een halfbroer van mij is ambtenaar in een grote gemeente en is bij verkiezingen regelmatig voorzitter op een stembureau, en hij heeft een keer meegemaakt dat leden of sympathisanten van Forum voor Democratie 's avonds kwamen kijken bij het tellen van de stemmen. Zelf ben ik ooit in een ver verleden een keer gaan kijken bij het tellen.

Gelukkig hebben we nog genoeg vertrouwen in het verkiezingsproces dat het niet nodig is dat burgers of politieke partijen dat nog een keer extra controleren.
  zondag 7 september 2025 @ 18:59:09 #92
133939 egeltje1985
Elegant als een egel
pi_218708094
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 18:23 schreef 215 het volgende:
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
Ja een keer, in een gymzaal waar twee stembureaus naast elkaar zaten kwamen wat mensen meekijken. Maar die hielden t ook niet tot t einde vol, keken een beetje mee dat we die bakken openden alles gingen openvouwen en hielden t toen al voor gezien.
pi_218708732
Het kijken is ook ongekend saai. Wij hadden het dater toeschouwers waren de eerste verkiezingen na corona. Stonden wij in een soort fietsenstalling achter elkaars elleboog onder iemands schouders over iemands hoofd heen stembiljetten door te geven en dan ook nog 2 toeschouwers. Die hadden het ook wel gezien na 20 minuten.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_218710231
Bij het tellen 1 keer vijf minuten een toeschouwer gehad. Stelde ook beleefd wat vragen over het proces en ging daarna weer weg.
En een ambtenaar/lid van het gemeentelijk stembureau komt altijd even langs voor een praatje.
Verder altijd rustig kunnen tellen in ons stembureau, gelukkig maar.
pi_218710274
Dit jaar met partner en vriend in een stembureau in een totaal andere wijk van de stad. Ben benieuwd wat voor volk er allemaal langskomt
pi_218714082
Kreeg net melding via het portaal van de gemeente mij beschikbaarheid door te geven. Weer een avondje tellen ^O^



quote quotesplits me

Omdat je een nieuwe gebruiker bent willen we je erop wijzen dat het niet is toegestaan reclame te maken of FOK! te gebruiken voor commerciële doeleinden. Blijf ontopic en wees aardig voor je medeFOK!kers.
smilie   Pagina 3 / 5
Let op: Met het plaatsen van een bericht verklaar je akkoord te gaan met onze algemene voorwaarden van 27-05-2020, privacy policy van 27-05-2020 en Policy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')