Fok! Tournament * Slowchat

Als je al te vaak vermoeid naar de dvd-speler kijkt om te zien hoe lang het nog duurt is dat inderdaad niet bepaald een goed teken. De eerste keer toen ik de film zag was ik ook niet heel erg geboeid, zeker niet met de lengte van de Redux versie, maar destijds verwachtte ik ook totaal iets anders van 'de beste oorlogsfilm allertijden'. Dat krijg je als je Platoon en Tour of Duty gewend bent.

Maar de keren daarna waren heel anders. De reis over de rivier op zich is helemaal geweldig en de mythe over Brando's rol die opgebouwd wordt doet een beetje denken aan de rol van Welles in The Third Man. Als het moment dan daar is, is dat ook echt geweldig.

The Godfathers zijn natuurlijk ook wel films die enig geduld vereisen.

Ik vind de 'normale' versie beter dan de Redux. Allebei erg goed, maar juist de fragmenten die er extra in Redus zitten, houden de boel een beetje op. Dat hele plantage-verhaal bv vond ik gewoon saai.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 16:34 schreef Mike het volgende:
Ik vind de 'normale' versie beter dan de Redux. Allebei erg goed, maar juist de fragmenten die er extra in Redus zitten, houden de boel een beetje op. Dat hele plantage-verhaal bv vond ik gewoon saai.

Dat is inderdaad de veel gehoorde kritiek op de Redux, dat de extra scènes de film alleen maar langdradiger maken en weinig toevoegen, terwijl de lengte ook nog eens toeneemt bij een al best lange film. Daarom is het denk ik ook aan te raden om de eerste keer de niet-redux versie te kijken. Als die bevalt kun je je nog altijd aan die versie wagen en misschien zelf voegt ie wel wat voor je toe, zoals bij mij zonder meer het geval was.

Het grote voordeel van de Redux-versie vind ik dat de vrouwelijke dimensie van de oorlog en waanzin is toegevoegd. Die extra's van de Redux bestaan namelijk voornamelijk uit de playmates en inderdaad de plantage. Het plantage-gedeelte vond ik zeker wat toevoegen, o.a. historisch gezien. Mooi hoe verbeten die Fransen zijn. De Pater Familias beweert dat die plantage hun familie bijeen houdt, terwijl de hele familie zojuist één voor één verontwaardigd van tafel is gelopen, geweldig. Mooie discussies daar aan die tafel tijdens het eten. En dan nog die geweldige scène waarbij de Fransen plotseling uit de optrekkende rook vandaan komen, prachtig.

Ik vind eigenlijk van de extra scenes de extra lange surfscene het leukste. Die playmates, ach, dat was ook niet per se noodzakelijk voor het verhaal.

Redux vind ik nog steeds goed, maar ik vind 'm zonder de extra scenes wat krachtiger.

Ik ben het volledig met Gillingham eens. Die plantage scené geeft juist goed wat extra historisch perspectief.

De reis over de rivier maakt voor mij die hele film. De mist, de sergeant die zijn surfboard terug wil, die brug... Ik ben sowieso meer van bepaalde scenes en de sfeer die dat oproept, dan van het Grote Verhaal. Dat maakt The Godfather ook zo geweldig: die briljante doopscene.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 17:30 schreef Mike het volgende:
Ik vind eigenlijk van de extra scenes de extra lange surfscene het leukste. Die playmates, ach, dat was ook niet per se noodzakelijk voor het verhaal.

Redux vind ik nog steeds goed, maar ik vind 'm zonder de extra scenes wat krachtiger.

Die extra surfscènes zijn inderdaad ontzettend vermakelijk, maar niet veel meer dan dat. De playmates zijn inderdaad niet noodzakelijk voor het verhaal, maar voegen weldegelijk iets toe aan het geheel. Aan de compleetheid van de waanzin in Vietnam. Wat natuurlijk ook geldt voor de surfscènes die verder ook niks toe voegen aan het verhaal. Maar zoals Ziggy al aangaf gaat het niet zozeer om het verhaal.

Susie Q voegt op zichzelf natuurlijk altijd iets toe aan een film.

Ik zou overigens nog wel 100 scenes kunnen toevoegen aan AN die wat meer over de achtergrond vertellen...dat wil niet zeggen dat het ook een betere film wordt. Een regisseur moet alles dat enigszins overbodig is wegknippen uit z'n film.

Ik vind de redux ook een stuk minder goed. De extra scenes voegen weinig essentieels toe en erger nog beinvloeden ze het perfecte tempo van de film wat mij betreft negatief. Al was de surfscene wel erg leuk en het mistgedeelte ziet er verschrikkelijk mooi en sfeervol uit. Maar de tafel scene bij de plantage... dat vond ik gewoon ronduit saai en overbodig zoals het is uitgevoerd.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:30 schreef Mike het volgende:
Ik zou overigens nog wel 100 scenes kunnen toevoegen aan AN die wat meer over de achtergrond vertellen...dat wil niet zeggen dat het ook een betere film wordt. Een regisseur moet alles dat enigszins overbodig is wegknippen uit z'n film.

De scènes moet inderdaad wel wat toevoegen aan de film, maar niet per se aan het verhaal. Of het een betere film wordt is een lastige, maar wat mij betreft wel, de scènes voegen genoeg toe. Niet alle extra scènes zijn van dezelfde kwaliteit als de film zelf, maar het is echt zo'n film waar ik alleen maar meer van wil zien.

Daarom vond ik die documentaire over AN ook zo geweldig (Hearts of Darkness). Hij heeft overigens meer dan genoeg 'overbodig spul' uit z'n film weggelaten, zelfs bij de redux versie. Van imdb:
- Coppola shot nearly 200 hours of footage for this film.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:31 schreef SamuelofSEK het volgende:
Ik vind de redux ook een stuk minder goed. De extra scenes voegen weinig essentieels toe en erger nog beinvloeden ze het perfecte tempo van de film wat mij betreft negatief. Al was de surfscene wel erg leuk en het mistgedeelte ziet er verschrikkelijk mooi en sfeervol uit. Maar de tafel scene bij de plantage... dat vond ik gewoon ronduit saai en overbodig zoals het is uitgevoerd.

Interessant dat een waar AN-liefhebber dat zegt.
Die tafelscène vond ik echt wat toevoegen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:52 schreef Gillingham het volgende:

Daarom vond ik die documentaire over AN ook zo geweldig (Hearts of Darkness). Hij heeft overigens meer dan genoeg 'overbodig spul' uit z'n film weggelaten, zelfs bij de redux versie. Van imdb:
- Coppola shot nearly 200 hours of footage for this film.

Ja, Hearts of Darkness is idd ook goed. Het is eigenlijk een wonder dat er nog zo'n toffe film als AN is uit gekomen.

IK zie Coppola er wel voor aan om ooit een Apocalyse Forever uit te brengen met alle 200 uur erin verwerkt.

Hm. Ik bedenk me net dat ik nooit de verkorte heb gezien, alleen de redux.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:53 schreef Mike het volgende:

[..]

Ja, Hearts of Darkness is idd ook goed. Het is eigenlijk een wonder dat er nog zo'n toffe film als AN is uit gekomen.

Enerzijds inderdaad erg opmerkelijk. Anderzijds durf ik te beweren dat dat er juist toe bijgedragen heeft dat AN zo geniaal is. Stel je voor dat alles direct was goed gegaan en George Lucas de regisseur zou zijn gebleven...

quote:

IK zie Coppola er wel voor aan om ooit een Apocalyse Forever uit te brengen met alle 200 uur erin verwerkt.

Ik denk dat daar best nog wel heel wat interessant materiaal tussen zit. Niet zozeer voor de film, maar eerder materiaal wat in Hearts of Darkness niet zou misstaan.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 18:56 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Hm. Ik bedenk me net dat ik nooit de verkorte heb gezien, alleen de redux.

Denk de playmates (zowel die show als later in dat desolate kamp in de stromende regen), de Fransozen en een deel van de surfscènes weg en je bent een heel eind.

Ik vind het nog steeds jammer dat er geen DVD uitgebracht is met beide versies. Dat is toch een kleine moeite?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:01 schreef Gillingham het volgende:


Ik vind het nog steeds jammer dat er geen DVD uitgebracht is met beide versies. Dat is toch een kleine moeite?

#

R1 CE America - (Paramount - The Complete Dossier)
#
Commentaries:
DISC ONE
*The Film - 1979 Theatrical version (Part 1)
Audio commentary with director/co-writer/co-producer Francis Ford Coppola (Part 1)
*The Film - 2001 Redux version (Part 1)
Audio commentary* with director/co-writer/co-producer Francis Ford Coppola (Part 1)
#
Extras:
"Introduction to Theatrical version by director/co-writer/co-producer Francis Ford Coppola" -featurette (2:50 min)
"Introduction to Redux version by director/co-writer/co-producer Francis Ford Coppola" -featurette (4 min)
"Redux marker" (when turned on, on-screen icon will appear during the added footage)
"The Hollow Men" -featurette (complete Marlon Brando reading of T.S. Eliot's 1925 poem - 17 min)
Deleted scene: "Monkey Sampan" (3 min)
12 Additional Scenes (26 min - from the tape source):
-Saigon Streetlife (45 sec)
-Military Intelligence Escorts" (42 sec)
-Intelligence Briefing (Extension 1) (2:15 min)
-Intelligence Briefing (Extension 2) (3:15 min)
-Willard Meets the PBR Crew (1:02 min)
-Letter From Mrs. Kurtz (1:26 min)
-Booby Trap (51 sec)
-Do Lung...That road is open (55 sec)
-Photojournalist (2:28 min)
-Colby (1:33 min)
-The Tiger Cages (4:29 min)
-Special Forces Knife (6:34 min)
A/V Club:
-"The Birth of 5.1 Sound" -featurette (6 min)
-"Ghost Helicopter Flyover" -featurette (3:50 min)
-Text article: "Bob Moog: Apocalypse Now: The Synthesizer Soundtrack"
-Text: Technical FAQ

DISC TWO
*The Film - 1979 Theatrical version (Part 2)
Audio commentary with director/co-writer/co-producer Francis Ford Coppola (Part 2)
*The Film - 2001 Redux version (Part 2)
Audio commentary* with director/co-writer/co-producer Francis Ford Coppola (Part 2)
"The Post Production of Apocalypse Now" -documentary:
-A Million Feet of Film: The Editing of Apocalypse Now (17:54 min)
-The Music of Apocalypse Now (14:43 min)
-"Heard Any Good Movies Lately?":
*The Sound Design of Apocalypse Now (15:19 min)
*The Final Mix (3:07 min)
"PBR Streetgang" -featurette (4:10 min)
"Apocalypse Now and Then" -featurette (3:40 min)
"The Color Palette of Apocalypse Now" -featurette (4:05 min)
#
Subtitles:
English, and Spanish
#
Aspect Ratio:
2.00:1
#
Picture Format:
Anamorphic
#
TV System:
NTSC
#
Soundtrack(s):
English Dolby Digital 5.1
#
Case type:
2-Disc Digi-Pack
#
Notes:
*Both commentaries are basically the same, but with "Redux"-specific anecdotes seamlessly added in.
*There´s also "Circuit City" exclusive in the US: Free 20 minute bonus DVD (paper sleeve inside the case) including:
-"The Added Scenes and Expanded Themes of Apocalypse Now: Redux" -featurette (7:50 min)
-"Destruction of the Kurtz compound" -featurette (with optional audio commentary by Francis Ford Coppola - 6:20 min)
-1979 theatrical trailer (3:51 min)
-2001 theatrical trailer (2:31 min)
#
Easter eggs:
*(Disc 1) A reproduction of a Coppola letter from May 11, 1979, welcoming viewers to a screening of an answer print.
*(Disc 2) Photo of a production banner, a memo to the crew dated Sept. 8, 1976.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:05 schreef Mike het volgende:

[..]

#

R1 CE America - (Paramount - The Complete Dossier)

De nadelen zullen wel zijn dat lastig verkrijgbaar is en daarnaast prijzig. Bovendien is ie regio 1...

Wat een rare aspect ratio.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:14 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Wat een rare aspect ratio.

volgens dvdbeaver: The theatrical presentation was 2.35:1 and many have complained about Coppola using 2.00:1. Now it becomes apparent that by using 2.00:1, he was able to re-center the scenes in the new edition at will.

Nog altijd even gezellig hier, zie ik.