FOK!forum / Relaties & Psychologie / Vrijheid of relatie
1011zaterdag 22 februari 2003 @ 12:36
De laatste tijd zitten mijn vriendin en ik in een lastig pakket. We zijn al een ruime tijd samen en voelen veel voor elkaar.

De laatste tijd echter zit ze met een probleem, dat ze zelf aan de ene kant geen probleem vind en aan de andere kant juist wel. Ze flirt namelijk wel eens met anderen en op het moment zelf vind ze dat niet zo erg (spanning), Nu zegt ze tegen mij dat ze niet weet of ze zichzelf wel kan vertrouwen, met andere woorden of ze niet verder gaat dan flirten. Omdat ze mij geen pijn wil doen wil ze de relatie verbreken. Terwijl aan de andere kant ze zoveel van mij houdt dat ze me niet kwijt wil.

Heeft iemand ook wel eens in deze situatie gezeten of heeft iemand raad hierop....graag

emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 12:37
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:36 schreef 1011 het volgende:


Heeft iemand ook wel eens in deze situatie gezeten of heeft iemand raad hierop....graag


Sorry, maar het begin van het einde.

Als vrouwen je dit vertellen twijfelen ze al een jaar

ParanoidEvzaterdag 22 februari 2003 @ 12:40
beide kan ook
Merinazaterdag 22 februari 2003 @ 12:40
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:37 schreef Swets het volgende:

[..]

Sorry, maar het begin van het einde.

Als vrouwen je dit vertellen twijfelen ze al een jaar


Strange, but true..
Angeleszaterdag 22 februari 2003 @ 12:45
Het kan ook zijn dat ze zichzelf aan het indekken is, dat ze in een situatie zit waarin er best wel eens iets zou kunnen gebeuren. Als ze het nu vast over uitmaken heeft omdat ze jou geen pijn wil doen, komt ze op jou over als een eerlijk persoon, maar ook als iemand die zelf vindt dat het vreemdgaan haar overkomt.

Vooral als jij nu gaat smeken of ze het alsjeblieft niet uit wil maken...als ze dan toch vreemdgaat heeft ze op de een of andere manier wel de verantwoordelijkheid een beetje bij jou gelegd, dan is het zo van 'je wist dat dit erin zat en toch wilde je door'.

Ik heb vaak gedacht dat er (grof en kort door de bocht) twee types vreemdgaanders zijn: types die het zo brengen dat hun partner het per direct uitmaakt door zelf te smeken of hun partner het niet wil uitmaken en types die het zo brengen dat hun partner hun juist eerder smeekt om de relatie niet te verbreken. Zij komen er dan juist mee weg. Maar dat is gewoon iets wat mij vaak opvalt.

[Dit bericht is gewijzigd door Angeles op 22-02-2003 12:47]

WeirdMickyzaterdag 22 februari 2003 @ 12:45
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:37 schreef Swets het volgende:

[..]

Sorry, maar het begin van het einde.

Als vrouwen je dit vertellen twijfelen ze al een jaar


jah, lijkt mij ook, zoiets als dit zeg je niet zo maar...
Ryan3zaterdag 22 februari 2003 @ 12:45
Ik ben het eens met de vorige spreker. Het is zo dat als vrouwen dit soort argumenten gebruiken ze, als het hierdoor kapot gaat, over het algemeen al een hele waslijst hebben van mankementen waaraan jij lijdt en waarover ze btw voordien nooit gesproken hebben... Wat dat betreft heeft menig dame mij overrompeld met een geheugen als een olifant. De meest kleine dingetjes die je 1 1/2 jaar geleden deed of zei, dingetjes waar mannen als ze die bij hun vriendin zien gewoonlijk overheenstappen en vergeten, kunnen ze er dan al bijslepen om het geflirt met anderen en een breuk eventueel te rechtvaardigen... Ware zelfstandige CIA-bureautjes zijn het...

[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 22-02-2003 13:01]

TheMaxzaterdag 22 februari 2003 @ 12:53
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:45 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ben het eens met de vorige spreker. Het is zo dat als vrouwen dit soort argumenten gebruiken dat ze als het hierdoor kapot gaat, ze over het algemeen al een hele waslijst hebben van mankementen waaraan jij lijdt en waarover ze btw voordien nooit gesproken heeft... Wat dat betreft heeft menig dame mij overrompeld met een geheugen als een olifant. De meest kleine dingetjes die je 1 1/2 jaar geleden deed of zei, dingetjes waar mannen als ze die bij hun vriendin zien gewoonlijk overheenstappen en vergeten, kunnen ze er dan al bijslepen om het geflirt met anderen en een breuk eventueel te rechtvaardigen... Ware zelfstandige CIA-bureautjes zijn het...
idd aan zo'n soort situatie dacht ik ook net...
jdmorpheuszaterdag 22 februari 2003 @ 12:55
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:45 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ben het eens met de vorige spreker. Het is zo dat als vrouwen dit soort argumenten gebruiken dat ze als het hierdoor kapot gaat, ze over het algemeen al een hele waslijst hebben van mankementen waaraan jij lijdt en waarover ze btw voordien nooit gesproken heeft... Wat dat betreft heeft menig dame mij overrompeld met een geheugen als een olifant. De meest kleine dingetjes die je 1 1/2 jaar geleden deed of zei, dingetjes waar mannen als ze die bij hun vriendin zien gewoonlijk overheenstappen en vergeten, kunnen ze er dan al bijslepen om het geflirt met anderen en een breuk eventueel te rechtvaardigen... Ware zelfstandige CIA-bureautjes zijn het...
meer waarheid kan niet.

zorg dat je er vanaf komt, want dit gaat niet goed!

Pushitzaterdag 22 februari 2003 @ 12:57
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:45 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ben het eens met de vorige spreker. Het is zo dat als vrouwen dit soort argumenten gebruiken dat ze als het hierdoor kapot gaat, ze over het algemeen al een hele waslijst hebben van mankementen waaraan jij lijdt en waarover ze btw voordien nooit gesproken heeft... Wat dat betreft heeft menig dame mij overrompeld met een geheugen als een olifant. De meest kleine dingetjes die je 1 1/2 jaar geleden deed of zei, dingetjes waar mannen als ze die bij hun vriendin zien gewoonlijk overheenstappen en vergeten, kunnen ze er dan al bijslepen om het geflirt met anderen en een breuk eventueel te rechtvaardigen... Ware zelfstandige CIA-bureautjes zijn het...
Ben ik het mee eens, de meest (in mannelijke ogen dan) futiele dingen staan als hardnekkige virussen op die vrouwelijke harde schijf gegrift. Soms word ik er een beetje eng van
shmoopyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:00
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:57 schreef Pushit het volgende:

[..]

Ben ik het mee eens, de meest (in mannelijke ogen dan) futiele dingen staan als hardnekkige virussen op die vrouwelijke harde schijf gegrift. Soms word ik er een beetje eng van


Het is een gave.

Maar Ryan3 heeft idd gelijk.

[Dit bericht is gewijzigd door shmoopy op 22-02-2003 13:06]

emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:03
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:45 schreef Ryan3 het volgende:
Ware zelfstandige CIA-bureautjes zijn het...
Met een hidden agenda
Ryan3zaterdag 22 februari 2003 @ 13:08
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:03 schreef Swets het volgende:

[..]

Met een hidden agenda


Kwestie van indekken bij veel dames... Ik bedoel als je ooit breekt dan moet je over voldoende argumentatie beschikken om het te rechtvaardigen en dus leggen veel dames alles wat je doet idd vast op de harde schijf... En wij hebben dan niet zo gek veel meer om terug te zeggen... En wee je gebeente als je het in je botte varkenskop haalt om je mankementen te ontkennen... Dan is nl. het huis te klein...
emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:10
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kwestie van indekken bij veel dames... Ik bedoel als je ooit breekt dan moet je over voldoende argumentatie beschikken om het te rechtvaardigen en dus leggen veel dames alles wat je doet idd vast op de harde schijf... En wij hebben dan niet zo gek veel meer om terug te zeggen... En wee je gebeente als je het in je botte varkenskop haalt om je mankementen te ontkennen... Dan is nl. het huis te klein...


Kwestie van reverse psychology.

Als een man vreemd gaat is hij een lul.
Als een vrouw vreemdgaat is de man een lul en dus gaat ze vreemd.

hallo_mensenzaterdag 22 februari 2003 @ 13:10
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:03 schreef Swets het volgende:

[..]

Met een hidden agenda


Ryan3zaterdag 22 februari 2003 @ 13:11
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:10 schreef Swets het volgende:

[..]

Kwestie van reverse psychology.

Als een man vreemd gaat is hij een lul.
Als een vrouw vreemdgaat is de man een lul en dus gaat ze vreemd.


addicted_to_jellybeanszaterdag 22 februari 2003 @ 13:17
Nou sorry hoor maar die omgekeerde aanpak doen mannen ook , ik heb dat zelf ook meegemaakt .
emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:22
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:17 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Nou sorry hoor maar die omgekeerde aanpak doen mannen ook , ik heb dat zelf ook meegemaakt .
Vast, maar veel vrouwen hebben het verdraaien van slachtoffer positie tot een kunst verheven.
Ryan3zaterdag 22 februari 2003 @ 13:22
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:17 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Nou sorry hoor maar die omgekeerde aanpak doen mannen ook , ik heb dat zelf ook meegemaakt .
Hoe bedoel je...? Leggen zij ook van alles vast op de harde schijf?
Angeleszaterdag 22 februari 2003 @ 13:23
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:22 schreef Swets het volgende:

Vast, maar veel vrouwen hebben het verdraaien van slachtoffer positie tot een kunst verheven.


Pfff...wordt dit nu weer zo'n discussie van 'alle vrouwen zijn vreselijk'?

Mannen kunnen net zo goed vervelende spelletjes spelen als vrouwen. Ik denk dat het meer van het karakter afhangt dan van de sekse.

4br4x4szaterdag 22 februari 2003 @ 13:24
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:37 schreef Swets het volgende:
Sorry, maar het begin van het einde.

Als vrouwen je dit vertellen twijfelen ze al een jaar


Idd. Been there. Als ze niet weet of ze zichzelf nog kan vertrouwen dan heeft ze feitelijk al afscheid van je genomen. Ze kan waarschijnlijk een heleboel (kleine) redenen opnoemen waarom ze niet meer met jou verder wil (zie Ryan3). Heel vervelend, maar ik denk dat er weinig toekomst is voor deze relatie.
emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:25
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:23 schreef Angeles het volgende:

[..]

Pfff...wordt dit nu weer zo'n discussie van 'alle vrouwen zijn vreselijk'?

Mannen kunnen net zo goed vervelende spelletjes spelen als vrouwen. Ik denk dat het meer van het karakter afhangt dan van de sekse.


Kijk dit soort reacties bevestigen het oordeel
Deze jongen wordt min of meer besodemieterd door zijn vrouw, en de laatste twee vrouwen die hier reageren draaien zich in de slachtofferrol
Angeleszaterdag 22 februari 2003 @ 13:26
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:25 schreef Swets het volgende:

Kijk dit soort reacties bevestigen het oordeel
Deze jongen wordt min of meer besodemieterd door zijn vrouw, en de laatste twee vrouwen die hier reageren draaien zich in de slachtofferrol


Nee hoor, want ik heb allang gezegd dat ze een smerig spelletje speelt. Het valt mij alleen op dat als één vrouw iets doet, meteen alle vrouwen als slecht worden bestempeld. Ik voel me daar geen slachtoffer van, want ik heb gelukkig niets met jullie te maken.

Ik denk dat je van die rare wantrouwende houding naar vrouwen toe eerder zelf het slachtoffer wordt.

emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:27
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:26 schreef Angeles het volgende:

[..]

Nee hoor, want ik heb allang gezegd dat ze een smerig spelletje speelt. Het valt mij alleen op dat als één vrouw iets doet, meteen alle vrouwen als slecht worden bestempeld. Ik voel me daar geen slachtoffer van, want ik heb gelukkig niets met jullie te maken.

Ik denk dat je van die rare wantrouwende houding naar vrouwen toe eerder zelf het slachtoffer wordt.


Valt wel mee hoor. Wij mannen stappen daar gewoon overheen
addicted_to_jellybeanszaterdag 22 februari 2003 @ 13:27
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je...? Leggen zij ook van alles vast op de harde schijf?


Ja inderdaad degene waar ik het mee had die onthield ook alles maar dan ook alles over me , om het zo naar mij toe te keren .
Het is gewoon meer het ontkennen , en de schuld bij een ander leggen , denk niet dat het mannelijk /vrouwelijk is maar meer niet toe willen geven dat een stap een foute stap is geweest en het zich voor zichzelf recht willen breien.
emptyzaterdag 22 februari 2003 @ 13:29
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:27 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
denk niet dat het mannelijk /vrouwelijk is maar meer niet toe willen geven dat een stap een foute stap is geweest en het zich voor zichzelf recht willen breien.
Denk dat dit de enige juiste veronderstelling is.
Ryan3zaterdag 22 februari 2003 @ 13:34
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:26 schreef Angeles het volgende:

[..]

Nee hoor, want ik heb allang gezegd dat ze een smerig spelletje speelt. Het valt mij alleen op dat als één vrouw iets doet, meteen alle vrouwen als slecht worden bestempeld. Ik voel me daar geen slachtoffer van, want ik heb gelukkig niets met jullie te maken.

Ik denk dat je van die rare wantrouwende houding naar vrouwen toe eerder zelf het slachtoffer wordt.


Alle vrouwen? Nee, niet alle vrouwen... Alleen alle vrouwen waar ik mee te maken heb gehad... Kun je het je voorstellen Angeles, een vent die toch niet op z'n mondje is gevallen, behoorlijk adrem, af en toe scherpzinnig, iemand die in zijn werk altijd wel een uitweg weet te vinden, wordt gereduceerd tot een trillend riet over een futiele gebeurtenis die zich 1 1/2 geleden heeft voltrokken en die hij al weer allang was vergeten... Je weet dat je niet kunt ontkennen, want dan is het ruzie, je weet ook dat bekennen ook ruzie oplevert, kortom: je weet het even niet meer...
M4stermindzaterdag 22 februari 2003 @ 14:19
Ach vrouwen weten het zo te draaien dat zij onschuldig zijn en de schuld bij de man ligt. Zo ken ik een meid die zei een vriend van me te zijn, maar ze deed dus dingen die je niet doet bij vrienden. En dan weet ze het zo te draaien dat ik haar claim wat dus helemaal niet het geval is. Ze weet ook wel dat dergelijk gedrag dat zij vertoont niet normaal is bij vrienden. Tenzij ze dat niet weet maar dan vind ik haar buitengewoon onsociaal. Ik wil ook niet meer met haar omgaan, zo buitengewoon triest vind ik haar dat ze de boel ff omdraait terwijl ZIJ degene is altijd lullig doet.
Rollinszaterdag 22 februari 2003 @ 14:32
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:45 schreef Angeles het volgende:
Het kan ook zijn dat ze zichzelf aan het indekken is, dat ze in een situatie zit waarin er best wel eens iets zou kunnen gebeuren. Als ze het nu vast over uitmaken heeft omdat ze jou geen pijn wil doen, komt ze op jou over als een eerlijk persoon, maar ook als iemand die zelf vindt dat het vreemdgaan haar overkomt.

Vooral als jij nu gaat smeken of ze het alsjeblieft niet uit wil maken...als ze dan toch vreemdgaat heeft ze op de een of andere manier wel de verantwoordelijkheid een beetje bij jou gelegd, dan is het zo van 'je wist dat dit erin zat en toch wilde je door'.

Ik heb vaak gedacht dat er (grof en kort door de bocht) twee types vreemdgaanders zijn: types die het zo brengen dat hun partner het per direct uitmaakt door zelf te smeken of hun partner het niet wil uitmaken en types die het zo brengen dat hun partner hun juist eerder smeekt om de relatie niet te verbreken. Zij komen er dan juist mee weg. Maar dat is gewoon iets wat mij vaak opvalt.


Interessante theorie. Ik denk wel dat het vaak opgaat, maar de tweede optie kan alleen in een enigszins scheve relatie.
Angeleszaterdag 22 februari 2003 @ 15:16
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 13:34 schreef Ryan3 het volgende:

Alle vrouwen? Nee, niet alle vrouwen... Alleen alle vrouwen waar ik mee te maken heb gehad... Kun je het je voorstellen Angeles, een vent die toch niet op z'n mondje is gevallen, behoorlijk adrem, af en toe scherpzinnig, iemand die in zijn werk altijd wel een uitweg weet te vinden, wordt gereduceerd tot een trillend riet over een futiele gebeurtenis die zich 1 1/2 geleden heeft voltrokken en die hij al weer allang was vergeten... Je weet dat je niet kunt ontkennen, want dan is het ruzie, je weet ook dat bekennen ook ruzie oplevert, kortom: je weet het even niet meer...


Ik kan het me voorstellen ja, het is heel vervelend als er zo'n spelletje met je wordt gespeeld. Ik weet ook niet hoe het komt dat dat in sommige relaties voorkomt.
Cynix ®zaterdag 22 februari 2003 @ 16:57
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:36 schreef 1011 het volgende:
Nu zegt ze tegen mij dat ze niet weet of ze zichzelf wel kan vertrouwen, met andere woorden of ze niet verder gaat dan flirten. Omdat ze mij geen pijn wil doen wil ze de relatie verbreken. Terwijl aan de andere kant ze zoveel van mij houdt dat ze me niet kwijt wil.
Verloren zaak. De relatie is eigenlijk al ten einde. Voor haar iig dan.
NiMPhoenixzaterdag 22 februari 2003 @ 17:21
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:37 schreef Swets het volgende:

[..]

Sorry, maar het begin van het einde.

Als vrouwen je dit vertellen twijfelen ze al een jaar


Dit is zeker waar! Maak het maar uit sorry
CoolGuyzaterdag 22 februari 2003 @ 18:10
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 12:37 schreef Swets het volgende:

[..]

Sorry, maar het begin van het einde.

Als vrouwen je dit vertellen twijfelen ze al een jaar


Dat klopt...ik heb een soortgelijke situatie als topictarter meegemaakt, en idd had ik t ook allemaal gedaan en wist zij het allemaal niet meer zeker...ze wilde/had gewoon een ander bleek achteraf
Idols-fanaatzaterdag 22 februari 2003 @ 18:34
niet óf óf....maar én én..

Relatie & vrijheid.

poebeertjuhzaterdag 22 februari 2003 @ 19:16
Het lijkt mij dat als je echt van iemand houdt je helemaal niet de behoefte hebt om vreemd te gaan Flirten snap ik nog, dat is gewoon leuk Maar vreemdgaan
Enneacanthus_Obesuszaterdag 22 februari 2003 @ 21:17
Ik denk dat je in de eerste plaats zelf moet uitmaken wat je wilt. Dan kun je haar precies vertellen waar je wel en niet mee kunt leven.. Zij moet dan een keuze maken. Zo speel je de bal terug en je vermijdt dat je met je laat spelen.
Dat ze 'zichzelf niet kan vertrouwen' is onzin. Je bent er zelf bij als je vreemdgaat hoor
Het zou eerlijker zijn als zij zou zeggen dat ze misschien graag eens wat heeft met een ander, of dat ze de relatie niet meer zo ziet zitten.
Ik ben het met Angeles eens dat er meerdere smoezen zijn om vreemdgaan te excuseren, de tweede methode lijkt wat gehaaider.. Maar het van tevoren aankondigen lijkt helemaal nergens op
Ik weet niet of ze zo gehaaid is, natuurlijk. Ik vind het wel behoorlijk egoistisch overkomen. De hele relatie met jou wil ze zomaar aan de kant gooien om een andere vent te kunnen naaien..
Frenkiezondag 23 februari 2003 @ 15:59
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 19:16 schreef poebeertjuh het volgende:
Het lijkt mij dat als je echt van iemand houdt je helemaal niet de behoefte hebt om vreemd te gaan Flirten snap ik nog, dat is gewoon leuk Maar vreemdgaan
Dat leg ik je nog wel eens uit
Ms_Furiouszondag 23 februari 2003 @ 16:14
Over de slachtofferrol overnemen en het olifantengeheugen is zeker waar, betrap mezelf er ook vaak genoeg op.

Maar ontopic.
Denk idd niet dat het echt gezond is nee.
Althans flirten en denken van goh wat een lekker ding ok, maar de gedachte van nou daar wil ik wel es mee naar bed dat is bij mij nog nooit opgekomen eigenlijk.

Anders moeten jullie is praten over het gaan naar parenclubs, of proberen het leven van jullie saampjes wat spannender te maken (niet alleen in sexueel opzicht). Het kan namelijk ook best zijn dat ze even in een sleur of dip zit en zelf even niet meer weet wat ze met zichzelf aan moet.

P. A. Lumilewoensdag 26 februari 2003 @ 01:20
Mietjes...

Kom zeg, wat is de waarde van je relatie..bedoel is flirten erg?
Laat haar lekker haar gang gaan. Ik denk dat ze eerder op zoek is naar jouw vertrouwen in haar dan haar vertrouwen in zichzelf.
Vertel haar dat en het komt wel weer goed..Flirten is iets anders dan het daadwerkelijk "vreemd gaan", toch?

Ik zou me gevleid voelen als een man interesse heeft in mijn vriendin. Ik vertrouw haar, ik weet dat ze van me houd.

groetjes,

P. A. Lumile